усиленная пружина от МР-512 на ИЖ-60. Пневматическая винтовка иж 61 усиленная пружина


Пружина от МР - 512М на ИЖ

Guns'n'Roses 06-02-2007 20:06

Всех приветствую!Не подскажете, возможно ли поставить на ИЖ-60 (металл) с проточенным задником необрезанную пружину от МР-512М?Знаю, что тема пройденная, но везде говорится о пружине от МР-512 и ни слова про МР-512М, а она вроде как мощнее.

Ka3ak 06-02-2007 20:20

а она и негде и непродаецца эта эМка.. а на павелюге и тому подобных везде лежит лажа, каторую крутят в соседних подвалах..а по сабжу : Да.

Andru1989 06-02-2007 20:29

В шансе вроде как нормальная, только укороченная. Может не выдержать и сломаться механизм взвода в каком нибудь месте.

John JACK 06-02-2007 20:34

По сабжу: можно, но совсем не нужно, без коренной переделки всего ижика, во всяком случае. Кучность - йок.

rpt_docalex 06-02-2007 21:24

Ставил, отрезать надо до 31-32 витков. Скорость 179-183 м/с (0,5г), но выстрел жесткий. С тяжелой пулькой (0,68г) совсем плохо согласуется. Надульник нужен для кучи. Кучу сам не отстреливал.

ober 06-02-2007 21:48

И еще рычаг может выйти из строя.

YuraS 06-02-2007 23:11

"Деточка, ты же лопнешь!"Сломается тяга взведения (усики разогнутся).А 180 полуграммовкой достигаются и на пружине от МР-512 без "М", нерезанной.На такой короткий ход ее жесткости вполне хватает.

rpt_docalex 07-02-2007 12:27

Тяга и не обсуждается, сразу менять на самодел, или вставить пластинку 2мм. На МР-512 пружине для 180м/с утяжелитель надо обременять.

Shiper 07-02-2007 06:54quote:Originally posted by YuraS:"Деточка, ты же лопнешь!"Сломается тяга взведения (усики разогнутся).А 180 полуграммовкой достигаются и на пружине от МР-512 без "М", нерезанной.На такой короткий ход ее жесткости вполне хватает.

Если поставить на иж 60 металл пружину от мурки,расточить задник-будет скорость 180 м.с?Какой пулей(полуграмовка-это какие попадают по этот вес)?А какая скорость будет если герметезировать досылатель вдобавок? ipec:

Shiper 07-02-2007 06:57

И ещё,на много меньше будет скорость-если пружину обрезать?

rpt_docalex 07-02-2007 08:34

165 останется. Энергия (скорость данной пульки) - не только пружина. Совокупность факторов.

Chook 07-02-2007 09:19

Пружина ГХ,обрезанная не помню на сколько/но скоро буду разбирать-сообщу/,увеличен рабочий ход поршня на 6мм,манжета с резинкой,утяжелитель со свинцом полностью,утяжелитель на стволе около 150г,утяжелитель в заднике около 300г.Скорость 196-198м/с СР7,9.Кучность на 25м-20мм.общий вес с оптикой-3,7.Рычаг и тяга-штатные.

Guns'n'Roses 07-02-2007 10:44

Т.е. насколько я понял, ставить пружину от МР-512М смысла нет, т.к. необрезанная не влезет, даже если задник расточен, и скорости особо не прибавит, по сравнению с пружиной от обычной 512-ой, только куча уйдет.Все понял, всем спасибо.

John JACK 07-02-2007 14:01

УмницЪ!

Guns'n'Roses 14-02-2007 18:56

Ребят, вот еще вопрос, правда не совсем по теме.Купил себе утяжелитель от МР-512 на Павелецкой. Решил, что раз пружину буду от Мурки ставить, то и утяжелитель лишним не будет, тем более что на форуме читал, что скорости он добавляет прилично. А сегодня наткнулся на тему посвященную целесообразности установки утяжелителя на ППП и ИЖ-60 в частности. http://guns.allzip.org/topic/24/182430.html

Прочитал я все это дело и пришел в замешательство, поскольку совершенно не ясно кто прав и чей схеме следовать, похоже это дело личных предпочтений. Поэтому сформулирую вопрос немного иначе, нежели нужен утяжелитель или не нужен, а именно:Какова средняя скорость ИЖ-60 апнутого по схеме: необрезанная пружина МР-12 (задник расточен) плюс утяжелитель от МР-12 и по схеме: необрезанная пружина МР-12 без утяжелителя?

P.S. Прошу прощения, что затронул намыленную тему и развел такую прелюдию перед вопросом.С уважением.

rpt_docalex 14-02-2007 22:50quote:Originally posted by k1:Я посмотрел этой по ссылке, сходу ничего не нашел и хочу сказать конкретно за свой опыт.....Я все сказал.С библиографией работать надо уметь.k1 14-02-2007 23:16quote:Originally posted by Demetriu$:

...самооборона с пневмой, пацтулом

А для чего, как Вы думаете, довольно немаленькая часть юзеров первым делом смотрит, нельзя ли пружину поставить помощнее?

Кстати, пневматика есть у довольно большого количества людей. Но я за всю свою жизнь только три-четыре раза видел, чтобы люди из нее стреляли (если не считать четырех моих приятелей). Один раз на даче сосед стрелял из МР-651, один раз какой-то мужик в гараже поздно вечером из ИЖ-60 развлекался и один раз бизнесмен в 1994 из пневматического пистолета импортного, очень похожего на Люгер и стоившего бешеных денег. И все. Похоже, вся пневма лежит по огородам и гаражам. ИМХО, как ни смейся, изрядная ее часть куплена как видимость и подобие оружия.Про МР654 и т.п. я воще молчу. Сколько раз видел кто и как покупает их в магазине... Продавцы, гады нехорошие, иногда изображают при этом из себя просто чикагских торговцев оружием!

rpt_docalex 15-02-2007 12:39quote:Originally posted by k1:

В данном случае мне-то совсем не надо.Я просто СВОИМ опытом с человеком поделился.И вообще, ИМХО, если флудить, то прикольно, легко и весело. А вопросы типа "надо уметь или не надо уметь" на этом форуме обсуждать не стоит.Спросили - ответил.Спросил - послушал ответ.Высказал мысль - обсудили.А некоторым понравилось еще в "Поиск" посылать (именно посылать, а не советовать поискать в поиске (вдруг новичек не знает, что на данном форуме поиск хороший и работает обычно неплохо)). Это, уважаемые, дурной тон. Хамство-с, извиняюсь за выражение.

зы: Извиняюсь за свой менторский тон.

К вашему тону и соответствующее содержание надо приложить. А то "флудить весело...".Если б Вы задумались, то предположили бы, что в случае легкого поршняв компрессоре давление растет очень быстро, но также быстро и падает. При этом обостряется зависимость скорости пули от момента (усилие-время) ее трогания, которое, например, у жесткой ГПМ, больше, чем у ГХ. Быть может Вы тогда меньше мучались бы с поиском кучности в соседней теме, хотя там только на первой же странице Вам (3 раза)рекомендовали ГХ. Теперь (сколько времени?) у Вас есть СВОЙ опыт по этому вопросу. А попробуйте еще и скорости померить. Насколько постоянны без утяжелителя и с ним. Удачи. Guns'n'Roses 15-02-2007 11:08

Всем спасибо!Буду эксперементировать, короче.

docalex 15-02-2007 16:04quote:Originally posted by Guns'n'Roses:Всем спасибо!Буду эксперементировать, короче.Да все же выше сказано было. Минимум - утяжелитель родной 50-53г. С обрезанной пружиной 157-160 м/с. С необрезанной 170 и выше (раст. задник). Вот потом добавляйте утяжелитель (+25или30г)- скорость будет увеличиваться, но смотрите за отдачей (тоже растет). Как понравится. Guns'n'Roses 15-02-2007 16:50

Спасибо

Guns'n'Roses 15-02-2007 16:50

Спасибо!

guns.allzip.org

Усиленная газовая пружина GigaPower VD для ИЖ-53/60/61 [160 атм]

Усиленная газовая пружина GigaPower VD для ИЖ-53/60/61 - пружина с давлением накачки 160 атмосфер (красная).

Установка газовой пружины с накачкой выше оптимального давления может привести к снижению начальной скорости пули, а также повреждению пневматической винтовки. Снижается удобство использования винтовки - увеличивается отдача и громкость работы механики, снижается ресурс установленной на винтовку оптики.

 

Газовая пружина устанавливается в пневматические винтовки вместо витой пружины и позволяет снизить отдачу винтовки, убрать вибрации и дребезг, присущие работе витой пружины. Использование газовой пружины повышает точность попадания и ресурс оптического прицела (только для пружины с оптимальным давлением в 95 атмосфер).

Для установки на винтовки ИЖ-53/60/61 рекомендуется газовая пружина с оптимальным давлением накачки 95 атмосфер: http://www.airgunstore.ru/gazovye_pruzhiny/gazovye_pruzhiny_izh_60_61/

Ключевым параметром является объем компрессора винтовки, именно от него зависит ее мощность и максимально возможная начальная скорость пульки. Рекомендуемая газовая пружина имеет оптимальное давление в 95 атмосфер, при котором достигается максимальная начальная скорость пульки (пулька страгивается в конце хода поршня, когда достигается пиковое давление в компрессоре). При установке пружины с более высоким давлением страгивание пульки происходит раньше, в начале или середине хода поршня. В результате начальная скорость пульки снижается, поскольку в данном случае отработал не весь объем компрессора.

Срок службы газовой пружины составляет более 20 тысяч выстрелов.

Газовая пружина для ИЖ-53, ИЖ-60/61 устанавливается на место штатной и не требует доработок задника.

Совместимые модели: 

  • ИЖ-53
  • ИЖ-53м
  • МР-53
  • МР-53м
  • ИЖ-60
  • ИЖ-61

Технические характеристики:

  • Тип: боевая пружина
  • Диаметр штока: 8 мм
  • Давление накачки: 160 атм.
  • Усилие на штоке: 80 кг
  • Заполняющий газ: азот 80%
  • Рекомендуемая периодичность профилактик: 10 тысяч выстрелов или 1 год
  • Материал: сталь
  • Стравочный клапан: есть
  • Производитель: Vado123

Комплектация:

  • Усиленная газовая пружина GigaPower VD для ИЖ-53/60/61 [160 атм] - 1шт
  • Упорно-центрирующая шайба - 1шт

Скачать инструкцию по установке газовой пружины:

 

Гарантия: 3 месяца

При заказе желательно указывайте модель винтовки и год изготовления, так как есть несущественные различия в настройке!

www.airgunstore.ru

Боевые пружины для пневматики

Боевые пружины для пневматических винтовок условно можно разделить на три типа: витая стальная, газовая высокого давления (ГПВД) и газовая низкого давления (ГПНД).

Витая стальная пружина

Многочисленные эксперименты их производителей с различными материалами, насечками, «квадратным» профилем закончились ничем. Не удивительно, что все выпускаемые ныне стальные пружины для пневматики обходятся без новаций и визуально отличаются в основном сечением проволоки, диаметром да количеством витков в зависимости от характеристик компрессора.

Правда, очень здорово отличается материал: кто из производителей какие марки стали, режимы закалки и отпуска использует – тайна сия велика есть. На глаз разницу определить трудновато, но уже при установке чисто диановская мягкость проявляется немедленно. И наоборот, на ту же «Диану-350» в погоне за мощностью часто ставили обрезанные пружины от «Гамо Хантер 1250». Непонятно, зачем портить действительно точную винтовку с ровным выстрелом? Ну, хочется «мощи», купи сразу «Хантер» или вообще копеечный в сравнении с германскими образцами «Хатсан 125».

Типоразмеров в рамках одного производителя, как правило, немного. «Gamo», например, до недавнего времени фактически использовала, за исключением своих «детских» моделей, лишь два. Еще один добавился с появлением так называемой «черной» серии мощных винтовок, ярким представителем которой стал «Black Bull».

Таблица характеристик стальных боевых пружин
параметры пружин
производитель модель тип Ф длина толщина витков масса усилие жёсткость
сжатия
мм мм мм г кг кг/см
ИжМех Иж-22 188 2.8 31
Иж-38 19.5 2.8 40
МР-60 19.5 217 2.6 32.5
МР-512 19.5 220 2.8 34.5
МР-513 23 310 3.4
Hatsan 70 20.8 320 3.0 43
125 21.5 350 3.2 44
135 21.5 350 3.5 44
Gamo Hunter 440 19.8 290 3.0 34 100 92*
Hunter 1250 22.5 400 3.5 40 180 150*
Norica Krono/56 260 3.0
Dragon/Quick 18.4 325 3.0 43
Marvic Gold/Storm 18.4 335 3.0
Cometa 300 18.2 290 2.9 37
BAM B3-1 18.5 200 2.8 27
B4 19 245 2.9 33 95
Diana 31/34 FAC 21 290 3.2 33
48/52/54 F
FAC 21 300 3.2 35 110
Magnum 21.3 300 3.3 32.5 122
350 F 20.5 300 2.9 35
FAC 20.7 350 3.2 40 102
Weihrauch HW 30 18.5 205 2.8 29
HW 50
HW 80 3.8 32
HW 95 FAC 18.8 270 3.0 34
HW 97 19.8 285 3.0 34 110
HW 98 20.5 285 3.2 34
Пояснения
Длина указана для несжатой пружины.

*Для Гамо Хантер 440 и 1250 даны максимальные чисто технические характеристики усилия — при полном сжатии до соприкосновения витков

Количество витков — все витки пружины, рабочие и нерабочие

С китайскими клонами «Гамо» и «Дианы» ситуация странная. Их владельцы нередко жалуются, что купленные пружины оказываются то короче, то длиннее необходимого, то не лезут в поршень. Контрафакт? Имея оригинальные винтовки, я с подобным ни разу не сталкивался, хотя более дефицитные диановские запчасти приобретал не в магазине, а через Интернет.

Среди достоинств стальных пружин, конечно же, цена, широкая распространенность (на основные модели винтовок) и отсутствие необходимости техобслуживания. Ресурс в среднем — около 3 тысяч выстрелов.

Недостатки: металлический звон при выстреле, который почти отсутствует у «немцев» с центральным зацепом, и скрип при взводе (все лечится установкой в поршень пластикового стаканчика), плюс невозможность долго ходить с взведенной винтовкой – якобы, пружина быстро «садится». Не знаю, как насчет суток, но за пару часов ничего с ней точно не случится.

Газовая пружина высокого давления (ГПВД)

По своей сути ничего особо сложного она не представляют (см. чертеж). Но требуют очень тщательной подгонки всего и вся. Особо не рекомендуется экономить на уплотнениях – при установке запросто может перекосить шток.

Еще недавно на рынке присутствовали лишь модели отечественного «кустарного» производства, в основе которых лежали пневмоупоры для «пятых» дверей и капотов автомобилей. Кавычки я поставил не случайно: после массового появления в продаже фирменных изделий – «Вортексов», «Нитропистонов» и т.д, выяснилось, что они значительно уступают по качеству и долговечности продукции народных умельцев.

По уровню культуры производства, внешнему вида изделий и оформлению наши люди тоже оказались на высоте (фото вверху).

В последнее время «фирмачи» качество подтянули, но осадочек остался… Зато на российском рынке появилось немало отечественных откровенных подделок под «иномарки» и даже некие фирменные «ижевские» пружины, которых ИжМех отродясь не производил. В общем, волей-неволей следует быть бдительным и внимательным.

Отечественные ГПВД выпускаются для всех известных пневматических винтовок с нижним зацепом поршня. Увы, на оружие с центральным зацепом, те же «Дианы» и «Вайраухи» (за исключением пары моделей), газовые пружины технически невозможно установить. 

Относительно использования в ряде фирменных ГП азота («Нитропистон», IGT и т.д.) ничего определенного сказать не могу. Все-таки обычный атмосферный воздух почти на четыре пятых из азота и состоит. Похоже, все это больше по части не техники, а маркетинга и моды, вроде практики накачки азотом автомобильных шин, ныне почти забытой за абсолютной бестолковостью. А вот использование осушенного воздуха для «задувки» вполне оправданно, так как продлевает срок службы изделия.

Как правило, давление в газовых пружинах оптимизировано производителем для каждой модели винтовки. Иногда мастера, скрепя сердце, изготавливают ГП по настоятельным просьбам любителей «мощи». Итог всегда один и тот же – хорошо, если у клапана есть возможность для стравливания воздуха. Еще ни разу фанатичная гонка за дополнительными метрами в секунду ничего не давала, поскольку пружинно-поршневая пневматика, особенно высококлассная, это довольно сбалансированный механизм, где изменение только одного параметра приводит к весьма неожиданным результатам (см. «Виды пружинно-поршневых винтовок«).

Маленькое отступление. Да, среди определенной прослойки обожающих «супер-пупер-скоростя» эйрганнеров популярны реализуемые некоторыми производителями «сверхмощные» газовые пружины, в которые задуто, скажем, не положенные (для максимально усиленной, заметьте, версии) 125, а целых 180 атмосфер у «магнумов» или не 170, а 220 атм у «супермагнумов». Что это дает на практике? О, сорвавшаяся с нарезов пулька под хлопок преодоления звукового барьера быстро-быстро уносится куда-то в даль светлую! Ощущения у юного стрелка шикарные, ну прямо, как из СВД саданул – здорово ведь, правда? При этом, однако, приходится распрощаться не только с точностью-кучностью, но и с перепуском, манжетой, а зачастую и грибком поршня…

Зачем же вообще продают все эти изделия с громкими наименованиями «Power», «Magnum», «Premium» и т.п.? А давайте возьмем конкретный пример.

Итак, для каждой модели винтовки существует оптимальное усилие пружины и, соответственно, давление в ГП. Ответственные продавцы предупреждают покупателей о правильном выборе. Это отличает признанных мастеров — Гнома, Вадо, Лекса и других, которые с большой неохотой берутся за изготовление ГП для любителей «мощи», в переписке предостерегая от неверного шага.

Интернет-магазинам в этом плане сложнее. К примеру, зайдите на сайт «Airgunstore». Там Вы увидите список ГП в нескольких разделах. Первый озаглавлен «Мы рекомендуем! [100%]». В нем и даны правильные для каждой модели пружины. А теперь посмотрите два следующих раздела — «MegaPower VD [125%]» и «GigaPower VD [150%]». Вот это уже и есть пресловутые «усиленные» ГП. Как видите, «Airgunstore» их не рекомендует, но вынуждена продавать, поскольку иначе потеряла бы тысячи покупателей из стройных рядов начинающих эйрганнеров.

Примерные значения оптимального усилия ГПВД:

ИЖ53, ИЖ60\61 — 45 кг (оптимально 90 атм)МР-512 (перепуск 4.3мм) — 50-55 кгМР-512 (перепуск 2.8-3.2мм) — 57-60 кг (оптимально 115 атм)

Магнумы:Gamo «переломки» и клоны («Crosman», «Stoeger»), CFX — 58-62 кг (оптимально порядка 125 атм)Hatsan 55/70/80/90/105/ «Striker» — 68-72 кг (оптимально 140 атм)

Супермагнумы:Hatsan 125/135/155 — 80-85 кгGamo Hunter/Socom 1250 — 80-90 кгДля «суперов» оптимальные показатели давления составляют 160-170 атм.

И взвод винтовки, и выстрел с оптимально накачанной ГПВД действительно отличается от классического. Звон отсутствует по определению, ощущения более «благородные», что ли. Плюс возможность очень долго держать винтовку взведенной, как закрытую «пятую» дверку универсала или хэтчбека.

Более того, газовые пружины в последнее время используются и при конструировании луков и арбалетов, особенно сверхкомпактных версий.

Из минусов: цена втрое-вчетверо выше, чем у витых пружин, зависимость от температуры, невозможность самостоятельно провести ТО. Через определенное время газовую пружину придется отправлять производителю на обслуживание и перезарядку. Словом, при установке ГПВД не выбрасывайте родную стальную пружину.

Небольшое личное примечание. Мне не очень нравится взвод винтовок с ГП, за исключением лучшего акустического комфорта (отсутствует скрип). Но если с обычной стальной пружиной перелом ствола/подствольного рычага сравнительно легок, а усилие взвода плавно нарастет к концу процесса, то у ГПВД очень велико усилие страгивания, да и потом до самого конца оно остается постоянным и весьма немалым. Для охоты это не имеет особого значения, но когда речь идет о десятках, а то и сотнях выстрелов подряд…

Установка газовых пружин  тоже сопряжена с определенными трудностями. Из-за возможности перекоса штока здесь лучше использовать специальные приспособления. Их несложно сделать и самому.

 

Газовая пружина низкого давления (ГПНД)

На мой взгляд, они предназначены в основном для сверхмощных по меркам пружинно-поршневой пневматики винтовок, так называемых «супермагнумов». Как раз для укрощения этой мощи. Регулировкой давления можно добиться разумного компромисса между нею и точностью, а также комфортностью выстрела. Кстати, само давление для каждой модели винтовок ничем не отличается от аналогичного в ГПВД, просто с названием так получилось, скорее всего, из-за возможности ручной подкачки.

Прелесть ГПНД и состоит в возможности самостоятельного обслуживания и настройки. Даже ремонта, благо в комплекте всегда идет основной ЗиП (вот эти резиновые колечки, привязанные к насосу, на фото внизу)

Как видите, в отличие от пружин высокого давления ГПНД это сложный технический комплекс. Отсюда и довольно высокая цена, и весьма узкий выбор. На всю страну их делает всего один (!) мастер, ставший уже своеобразной легендой среди любителей пневматики — KarrMan. Адрес его странички я привел в разделе «Боеприпасы и аксессуары» рубрики «Полезные ссылки«.

Кстати, на верхнем фото показана пружина для «Гамо Хантер 1250». Заправочный клапан у нее расположен в торце цилиндра. А вот так это выглядит уже на самой винтовке (фото):

Обратите внимание: для доступа к отверстию в задней пробке ресивера пришлось даже сделать небольшой пропил в ложе.

И тем не менее и сама газовая пружина, и ее установка на модели с пробкой намного проще, чем на столь популярные хатсановские «супермагнумы». Насколько я знаю, мастер освоил их производство на несколько лет позже хантеровских.

На нижнем снимке хорошо заметна разница в расположении заправочного клапана ГПНД для «Hatsan-125» (отверстие сбоку цилиндра).

И если у «Хантера» клапан самоцентрируется в пробке, то у «Хатсана» придется вручную совмещать заправочный клапан с просверленным боковым отверстием в ресивере (на фото справа внизу)

Зато мы наконец-то получаем возможность обуздать горячего турецкого жеребца и, сохранив всю брутальность «ведрострела», добиться вполне вменяемого комфорта и точности.

А уж на ореховый флагман компании – «Хатсан-135» — ГПНД сама просится, поскольку для простеньких пластиковых «стодвадцатьпяток» она несколько дороговата. Так же, как и для классических «магнумов» с 55-й по 90-ю модели, тем более, что они все-таки не столь норовисты, как их старшие братья.

arbalet-airgun.ru

усиленная пружина от МР-512 на ИЖ-60

Марекетолог 18-12-2007 11:03

Привет Всем. Недавно приобрел усиленную пружину от мурки-512. Подскажите стоит ли её ставить на ижик-60 (метал).Какой прирост по скорости она даст. И сколько витков нужно отрезать для сохранения трещетки и без расточки задника. И не "раздолбает" ли она мой ижик. Сейчас стоит обрезанная от иж-38.

Mehanicus 18-12-2007 11:18

Уздечку сначала поменяй, а то можно и штаны намочить, когда сорвет при открытом досылателе.

gnom 18-12-2007 11:41

МарекетологА ты наверное думаеш, что чем пружины сильнее поставиш, тем сильнее стрелять будет?

Марекетолог 18-12-2007 13:30

Уздечка итак из металла да и крышка тоже.

Mehanicus 18-12-2007 13:37

Какая крышка? О чем ты? А уздецку надо делать фрезерованную. Говорю тебе, как заслуженный Ёжевод. Он у меня появился еще лет 10-12 назад.

docalex 18-12-2007 14:10quote:Originally posted by Марекетолог:Недавно приобрел усиленную пружину от мурки-512

Однозначно не стоит. По моим старым записям, останется 28 витков при длине 180 мм в свободном состоянии. Характеристика круто нарастающая (менять тягу, по любому, конечно, надо), а скорость в районе 180-182 м/с с ГХ боеприпасом при существенных ударных нагрузках. Точно стрелять не будет. Оптимальный максимум (словоблудие такое допущу), ваша пружинка от Иж-38. Дальнейшее совершенствование только по пути удлинения (и места пружины и хода поршня). И сказочного по эффекту перехода на газовую тягу поршня (185 м/с при хорошей манжете и ходе поршня 64 мм). З.Ы.: А трещетку выкинь, она только для женщин и детей.

Марекетолог 18-12-2007 14:20

Просметрел весь паспорт. Уздечки не нашел. По моим догадкам речь идет о штырьке в виде грибка на котором фиксируется рычаг взведения, он же держит крышку (заглушку)цилиндра. Поправьте меня если я ошибаюсь.

Марекетолог 18-12-2007 14:29

Газовый поршень я уже заказал у Nikas-а. Пока жду, решил по эксперементировать. Все таки рисковать с пружиной от мурки не буду. Хочу цилиндр полирнуть. Но думается пастой ГОИ такие "борозды" не загладишь. Если кто пробовал - скажите что получилось. Про алмазные полировочные пасты знаю, но пока не нашел.

Антон ЛАС 18-12-2007 14:33

абалдеть... no coments

Марекетолог 18-12-2007 14:40

пардон газовую пружину

Mehanicus 18-12-2007 16:28

Пожалуй я в стороне покурю. С наилучшими.

Марекетолог 18-12-2007 16:53quote:Пожалуй я в стороне покурю. С наилучшими.

Не думал, что с новичками здесь так поступают. Вместо того, чтобы объснить начинающему - курят в сторонке с наилучшими.

А про "уздечку" я нашел следующее:"У моделей "Хантер-440" и "Хантер-880" очень слабое место - тяговый рычаг. Часто его называют "уздечкой". Эта деталь обеспечивает взвод боевой пружины при сгибании ствола. Она часто лопается на первой тысяче выстрелов, так как сделана из хрупкой перекаленой стали."

Теперь хоть знаю, о чем речь велась.

docalex 18-12-2007 16:58quote:Originally posted by Марекетолог:Поправьте меня если я ошибаюсь.Тяга - это то, что коротенькое от рычага взвода на оське-заклепке отходит а в цилиндр ныряет. Может и уздечкой быть названо, тянущей поршень. Если шероховатость цилиндра имеет место в первой половине хода порщня - не обращай внимания, здесь давление еще очень мало 2-3 ата. Если в самой глубине, то конечно можно и подшлифовать. Мелкая шкурка на круглой оправке. Этого достаточно, полированного зеркала не надо. volody86 18-12-2007 17:11quote:Originally posted by Марекетолог:[B] Не думал, что с новичками здесь так поступают. Вместо того, чтобы объснить начинающему - курят в сторонке с наилучшими.[B]

Это всё потому что некоторым новичкам ЛЕНЬ нажать на "поиск", тема про то какие пружины ставить на ИЖ-60\61 обсуждается наверно каждую неделю...А в разделе "пневматика глазами владельца" большая тема об ИЖ-60\61, где обсуждалось наверное всё об этих винтовках...

gnom 18-12-2007 23:51

Нет, цилиндр полировать не стоит. Хотя бы потому что, без опыта подобных работ просто не получится качественно это сделать, даже не смотря на то что с ИЖ60 это сделать проще чем с любой другой единицей ижевской пневматики. Компресию полиуретановая манжета будет держать, а трение компенсируй настройкой...

guns.allzip.org

Осторожно! Поддельные газовые пружины

Наши обзоры

Прайс лист на доработку винтовок

Комплекты для ремонта и модернизации ППП пневматики

Комплекты для модернизации СО2 пневматики

Модераторы

Газовые пружины

Осторожно! Некачественные газовые пружины.

Пружинно-поршневая пневматика, самый доступный и самый массовый класс пневматического оружия. Многие модели недороги, отлично поддаются кастомизации и доработкам. В угоду любителям, в нашей стране начала появляться целая индустрия производства и продажи кастомных деталей и расходных материалов.Трендом последних лет несомненно являются газовые пружины(далее ГП).Немного подробнее о ГП можно почитать тутГазовая пружина представляет собой емкость, наполненную газом под давлением. С одной стороны пружина имеет шток, подвижный в продольном направлении. Под действием внешней силы шток уходит в корпус пружины, после прекращения приложения силы, выталкивается сжатым газом обратно.В первые, в середине 80-х годов, ГП в своих винтовках применила Британская фирма Theoben. Долгое время решение не пользовалось популярностью у производителей. Но в начале 2000-х газовые пружины начали делать и в России. Дело приобрело широкий размах и через небольшое время, делались пружины на все известные винтовки с боковым зацепом поршня.Но как известно, любая массовость привлекает тех, кто хочет нажиться на изготовлении и продаже низкокачественного товара.За счет малой закупочной цены и "привлекательных характеристик", эта продукция получила широчайшее распространение и к сожалению, сейчас купить некачественную пружину гораздо проще чем соответствующую необходимым требованиям.Я не просто так взял в кавычки словосочетание "привлекательные характеристики". К сожалению, неграмотными в вопросе у нас остаются не только новички, что само собой разумеется, но и продавцы, которые вроде как должны помочь новичку сделать первый шаг.У большинства новичков имеется желание сделать винтовку "как можно сильнее" и большинство считает, что чем сильнее будет накачена пружина, тем сильнее будет стрелять его винтовка. Более того, нежелание потратить деньги на хронограф, что бы измерить реальные характеристики, а так же байки и россказни ушлых продавцов приводит к тому, что "мощность" измеряется в тяжести взвода, громкости выстрела, костодробительной отдаче, столбу огня и пламени из ствола и т.д. и т.п. В лучшем случае новичок выстрелит в доску или толстую книгу и замерит глубину проникновения, что собственно так же не позволяет объективно судить о начальной скорости пули.Пользуясь этим фактом, производители контрафакта безмерно перекачивают пружины. Клеят наклейки с желанными надписями, от одного вида которых у типичного "мощестрадальца" появляется слабость в коленках. "Усиленная", "Premium", "Magnum", "Supermagnum", "140, 160, 170 т.д. дофига атм", надписи мимо которых очень сложно пройти равнодушно.

Более того, наметилась нездоровая тенденция маскировки под "оригинальное производство". Пружины упаковывают в коробочки фирменной раскраски и стилистики, с логотипом производителя, Gamo, Baikal, Hatsan, и т.д. Часто приобретая такую продукцию, новичок надеется на заводское качество и совместимость с продукцией бренда, а то и вовсе считает продукцию оригинальной. Очень живуч миф про "оригинальные Ижевские пружины", часто его поддерживают и сами продавцы, продавая пружины как "заводские". Да, эти пружины действительно сделаны в г. Ижевск, но помните, эта продукция не имеет никакого отношения ни к Ижевскому механическому заводу, ни тем более к иностранным производствам. Кратко разберемся в сути проблемы, почему же вредно устанавливать перекаченные пружины.

В ППП, пружина лишь источник энергии. Т.е. часть потенциальной энергии сжатой пружины, посредством сильно сжатого и разогретого воздуха, преобразуется в кинетическую энергию пули. Сколько энергии будет преобразовано, зависит от объема компресора, т.е. диаметра и хода поршня.Т.е. потенциал винтовки зависит не от того как мы накачаем пружину, он изначально заложен производителем в ее геометрических размерах

Выстрел из пружинно поршневой винтовки можно охарактеризовать как термодинамический процесс. За короткое время(несколько мС) воздух сжимается до сотни и более атм, а в мощных винтовках нескольких сотен атм и температуры до 600-800гр. Процесс этот крайне быстротечен и имеет ярко выраженную пиковую амплитуду. Но высокое давление воздействует не только на пулю, но и обратно на поршень и если соотнести площадь сечения и давление, то получается, что на отскок поршня в мощных винтовках, действуют силы порядка тонны и более. И чем выше будет давление в компресоре, тем сильнее отскок поршня с последующим кратным уменьшением давления. Процесс выстрела, как говорилось выше, крайне быстротечен, к моменту "отскока поршня" пуля проходит всего около 5-10см для винтовок разной мощности, а после 25-30см разгон пули фактически прекращается даже на магнумах, остальная длинна ствола не более чем рычаг для взведения.Наилучшая ситуация, это когда весь сжатый воздух уместился в объем за пулей, а поршень дошел до стенки без упругого соударения.

Повышая давление в пружине мы повышаем давление в компресоре, "время выстрела" сокращается, увеличиваются перегрузки от движения тяжелого поршня. Поршень может задавить весь объем воздуха в канал ствола за пулей, отскочить на значительную длину в следствии воздействия высокого давления и несколько раз механически удариться о переднюю стенку. По сути, у компресора просто нет такого объема воздуха, что бы преобразовать такое кол-во энергии.Обычная ситуация, когда скорость пули с перекаченной пружиной существенно ниже чем с нормальной.

Как следует из закона сохранения энергии, энергия не только не берется из ниоткуда, но и никуда не пропадает. Если часть энергии не преобразовалась в кинетическую энергию пули, она попросту пошла в разрушение конструкции. Как правило, это отлично чувствуется тактильно, сухой резкий и неприятный выстрел. Очень часто неправильный выстрел можно ощутить буквально пальцем, помните, если спусковой крючок больно отдает в палец в момент выстрела, остановитесь и задумаетесь, так быть не должно.Используя перекаченные пружины мы подвергаем риску не только саму винтовку но и прицелы. Существует весьма распространенный миф, что установка ГП облегчает жизнь прицелу.Помните, установка перекаченной ГП многократно усложняет жизнь прицелу. Наряду с рваными манжетами, это одна из основных причин поломок прицелов.

Кратко перечислим основные риски и поломки связанные с установкой таких пружин. То, с чем мне регулярно приходится иметь дело.

Для любых винтовокСнижение мощности относительно нормальной, дизель, прогорание манжет и уплотнений. Поломка винтов крепления ложи. Поломка прицелов, сам прицел сползает назад даже при наличии стопора, попутно разбивая и вытягивая отверстие под стопор на ласточкином хвосте.

МР512 Тяга взвода шарниром продирает комперсор снаружи, а поршень рвет компресор изнутри. Хруст и скрежет при взводе. Искры при выстреле, в запущенных случаях, когда мелкая стальная пуль от драного комперсора горит в разогретом сжатом воздухе.Поломка деревянной ложи, отрыв планки для крепления прицела, вытягивание отверстия крепления колодки спуска. Винтовка больно, до синяков, отдает спусковым крючком в палец.

МР60, 61Перескок тяги взвода через перемычку поршня с невозможностью последующей эксплуатации без замены деталей.Фатальная поломка ствольной коробки в районе штифта передней пробки.

МР53МОтрыв колодки спуска. Вероятная поломка муфты ствола.

Gamo Для всех гамо, поломка передних винтов крепления ложи, разрыв сайлентблоков колодки спуска.На CFX/CFR, Big Cat CF, расплющивание и заклинивание зарядного клипа, изгиб рычага взвода.Для переломок возможна поломка муфты ствола и деревянной ложи в районе передних винтов крепления.

Crosman, Stoeger Поломка передних винтов крепления ложи.Изгиб тяги взвода в поперечной плоскости, с последующей невозможностью постановки на взвод.Износ шарнирных осей тяги взвода с последующей невозможностью постановки на взвод.Особенно часто! Деформация колодки спуска с последующей невозможностью постановки на взвод.Задиры компресора поршнем с возможным заклиниванием и невозможностью постановки на взвод

Hatsan Наиболее стоек в виду большого объема компресора.Поломка ложи в районе шейки приклада. Деформация колодки спуска с последующей невозможностью постановки на взвод.Изгиб тяги взвода с последующей невозможностью постановки на взвод.Редко, раздутие компресора на последних мм хода поршня

NoricaЗадиры компресора поршнем с возможным заклиниванием и невозможностью постановки на взвод

Поэтому при покупке пружины, обязательно надо знать, какое в ней установлено усилие. Вот небольшой ряд, на который можно ориентироваться. Указано максимально допустимое значение для конкретной модели. Усилие приведено в середине хода штока, за вычетом трения сальника, т.е. получено на разжатии пружины, а не на сжатии.Что бы примерно перевести в атм., усилие на штоке надо умножить на 2.

  • ИЖ53, ИЖ60\61 ~ 45кг
  • МР-512 не переделанный казенник, перепуск 4.3мм 50-55кг
  • МР512 с переделанным казенником, перепуск 2.8-3.2мм 57-60кг
  • Gamo CFX/CFR с не переделанным пульным входом, состояние как есть. 50-55кг
  • Gamo переломки и клоны, CFX с переделанным пульным входом 58-62кг
  • Norica Marviс Gold и клоны 60-65кг
  • Hatsan 55/70/80/90 68-72кг
  • Hatsan 125/135/155 80-85кг
  • Gamo Hunter/Socom 1250 80-90кг

В виду низкого качества описанных пружин, они совершенно не обязательно соответствуют указанным большим цифрам. Часто бывает, что давление там намного ниже заявленного, в таком случае, пружину эксплуатировать можно. Но есть аспекты в плане надежности.

Ресурс газовой пружины это ресурс сальника, который уплотняет шток поршня.Для комфортной работы сальника, цилиндр и шток пружины обязательно должны быть зацентрованы для исключения неосевых нагрузок.Простым языком, пружина должна плотно вставляться в поршень и иметь отторцованую переднюю плоскость.

Указанные контрафактные пружины, для простоты производства просто заварены спереди и имеют диаметр равный самому цилиндру пружины. Другими словами, они никак не центруются в поршне.

Вот для сравнения, какой должен быть торец у нормальной пружины и какой на контрафакте.

В качестве смазки в пружинах заявлена силиконовая смазка, которая никак не подходит для смазывания нагруженных пар металл-металл. В условиях постоянного перекоса и неподходящей смазки, уплотняемый шток очень быстро покрывается паутиной мелких зидров, а сальник деформируется и теряет эластичность.Если нормально сделанная газовая пружина работает 7-10тыс выстрелов до первой профилактики, то реальный ресурс контрафактной пружины не всегда превышает 2-3тыс выстрелов, а профилактика такой пружины и вовсе невозможна в виду отсутствия сервисного порта.

Состояние газовой пружины можно легко определить при помощи лупы и источника яркого света.Шток поршня должен быть чистым и ровным, без задиров, раковин ржавчины и проплешин на покрытии. На штоке должен быть тонкий слой масла.Исчезновение масляной пленки и начало появления задиров, для нормальной пружины, сигнализируют о необходимости профилактики.Контрафактная пружина через тысячу выстрелов выгладит примерно так же, как нормальная через 6-8тыс выстрелов.

Любой несчастный владелец данной продукции может убедиться в этом самостоятельно.А главное помните, не надо требовать от вещи то, на что она не рассчитана изначально! Старая и проверенная поговорка "Семь раз отмерь, один раз отрежь", актуальна в нашем деле, как никогда.Напишите мне

gnom256.narod.ru

Газовая пружина на винтовки МР

 Описание газоовой пружины для ИЖ 60/61:

 

Заготовка для всех пружин - газовые упоры фирмы Finwhale (Германия).

Диаметр 19мм, диаметр штока - 8мм..

Пружины не разборные, бесклапанные. Закачаны воздухом, силиконовая смазка.

Для ИЖ-60 - газовая пружина ставится взамен штатной. Не требуется проточка задника. Требуется центровочное углубление в центре задника глубиной 0,5-1 мм под шток (диаметр 8мм).

Длина пружины - 87-88 мм, ход штока - 59-60 мм.

Давление накачки - 100 атмосфер.

Подобные параметры пружины позволяют получить 25% рост скорости пули.

Например, если ИЖ-60 выдаёт 140-150 м.с. После установки ГП ~ 180 м.с.

Про комфортность выстрела можно не говорить - это небо и земля.

 

Преимущества установки газовой пружины:

 

1. Возможность держать винтовку во взведенном состоянии, неограниченно долго по времени

2. Стабильные характеристики и высокая повторяемость выстрела – скорость пули колеблется в пределах 1-2м/с, в отличие от витой пружины (+-5м/с)

3. Высокая мощность, на уровне лучших образцов закаленных витых пружин

4. Значительно более сухая, мягкая отдача, что приводит к увеличению показателей кучности при стрельбе. Винтовка становится менее восприимчивой к хвату, СТП (средняя точка попадания) не уходит

5. Плавный, мягкий взвод, позволяет прикладывать меньше усилий при заряжании винтовки, что положительно сказывается как на работе механики оружия, так и на физическом самочувствии стрелка (человек меньше устает, уменьшаются общие требования к физической подготовке)

6. Отсутствие посторонних паразитных звуков (бряцанье, как в случаях с обычными витыми пружинами) при выстреле

 

Правила эксплуатации газовой пружины:

1. При установке газовой пружины в винтовку необходимо обеспечить поджатие 2-3мм (для сравнения витую пружину поджимают на величины примерно в 10раз большие). При отсутствии поджатия, пружина будет повреждена через 1-2 выстрела

2. Шток пружины не должен подвергаться механическим воздействиям – нельзя царапать, оставлять вмятины, подвергать загрязнению

3. Необходимо стараться соблюдать температурный режим использования, разрешенный производителем вашей винтовки, газовую пружину ограниченно можно использовать при минусовых температурах до -15 градусов Цельсия

4. Не сжимать пружину вне винтовки

5. НИКОГДА Не разбирать винтовку во взведенном состоянии!!!!

6. Не пытаться разобрать газовую пружину – внутри находится газ под высоким давлением, что может привести к серьезным травмам

7. Любая царапина или повреждение штока могут привести к серьезному уменьшению ресурса пружины

 

Особенности эксплуатации газовой пружины:

 

1. Стрельба на морозе ведет к повышенному выделению смазки, при этом будет происходить повышенный вынос смазки на шток, что приведет к уменьшению общего ресурса эксплуатации газовой пружины. Отрицательные температуры так же негативно сказываются на самом пневматическом оружии, поэтому практически все производители пневматического оружия указывают минимальную температуру эксплуатации до 0 градусов Цельсия

2. При стрельбе на морозе следует учесть тот факт, что согласно законам физики, уменьшается давление воздуха в газовой пружине, что ведет к некоторому падению мощности (около 5% при -20 градусов Цельсия), при возвращении пружины в тепло мощность восстанавливается

3. Настреляв около 6000 выстрелов возможно падение мощности пружины примерно на 5%. Это не является браком

 

Гарантия на газовую пружину составляет 1 год с момента продажи.

Механические повреждение пружины, царапины на штоке, следы ударов являются не гарантийными случаями и служат основанием в отказе от гарантийных обязательств.

Соблюдение правил эксплуатации обеспечит вам долгий срок службы газовой пружины удовольствие от ее использования.

 

В нашей мастерской по ремонту и тюнингу пневматического оружия, Вы можете установить газовую пружину на винтовку ИЖ 60/61.

Гарантия на работу 6 месяцев. Для этого предварительно позвоните по телефону

+7(495) 369-61-41

sniper-gun.ru