Выбор КО 44. Чей? Ко 44 винтовка


ко 44-1

Krezhkov 23-12-2012 13:14

Пользуясь поиском нашел тему про КО 44-1,но тема 5 летней давности.Решил обновить.Итак КО44-1 так сказать глазами владельца.Карабин Тульского завода, год выпуска 1943, длинна ствола 730мм, ствол не хромированный, не новодел,штифты по моему присутствуют.Вес без патронов 4800гр.Результаты отстрела по паспорту 17,5см.Данный карабин был куплен осенью этого года с рук, немного пользованный.До меня карабин оборудован кривой личинкой затвора, установлена оптика ПУ-1 на кроне Кочетова.Ложа немного обшарпанная,но не критично.Пару раз передернул затвор, очень как то мягко, толь детали хорошо подогнаны, то ли люфты большие. Как только взял карабин в руки, что то на хлынуло в душе,обратно отдавать не хотел.Договорившись с хозяином произвели контрольный отстрел перед покупкой, патроны взяли новосиб. повышенной кучности с двухэлементным сердечником.С открытого прицела мне к сожалению не позволяет стрелять зрение, а вот с оптики куча составила 75мм по центрам.Это впервые в жизни стрелял с легендарной. По началу думал отдача будет мощной, естественно ждал ее,поэтому дергал ск.Стреляли осенью.На охоте еще не была,т.к.не брал лицензию на зверя.На сегодняшний день испытаны практически все патроны 7,62х54. Хорошо полетели с двухэлм. сердечником, очень хорошо полетели Барнаул полуобол. в лакированной гильзе,будем говорить отлично полетели ФМЖ повышенной кучности (с девушкой с крыльями на пачке)по центрам 60 мм из 5, и лучше всех полетели те же патроны только высокой кучности 28мм из 3.Так же очень хорошо полетели Кентавр ХП с удовольствием бы ими стрелял, но экстракция гильзы происходит с трудом.Вот такой небольшой отчетик. С удовольствием почитаю рекомендации людей уже пользовавших сей аппарат.

shtift1 23-12-2012 14:01quote:Originally posted by Krezhkov:КО44-1Винтовка Мосина от ТОЗа.andrei.gnidyuk 23-12-2012 18:44

Охочусь с карабином 12 лет(45 год)до него 8 лет был СКС не подвел ниразу.Установлена планка для НСПУ,вот нынче взял подствольный фонарь на него.Использовал разные патроны лучший результат по зверю полуоболочка,боевые прошивают и зверь уходит.

Krezhkov 24-12-2012 05:27

Спасибо всем откликнувшимся. Может кто даст совет (ссылку) по установки планки на карабин (вивер,пикатини)сверху на ствольную коробку.Хочется поставить хорошую оптику.А то к ПУ шею тянешь, не очень удобно.

andrei.gnidyuk 24-12-2012 06:21

У меня боковая под ночник ластохвост.Но видел у одного человека крепеж был на ствольной коробке сверху,правда без подробностей,как и что но значит есть умельцы ставят.

Krezhkov 25-12-2012 05:55

Где б найти этих умельцев.

andrei.gnidyuk 25-12-2012 06:57quote:Где б найти этих умельцев.Так на Ганзе и надо искать.Уж где где а тут все есть и Все.Krezhkov 25-12-2012 07:57

Как бы крикнуть громче чтоб отозвались?

Алексей Голова 25-12-2012 10:20quote:Originally posted by Krezhkov:Где б найти этих умельцев.

Жаль Вы далековато, а то в Москве можно было бы найти.

С уважением, Алексей

Krezhkov 25-12-2012 12:32

Вот спасибо люди хорошие что нашли ссылки. Теперь буду искать хорошего фрезеровщика чтобы выточил верхнее основание крона. А может чертежи у кого имеются, буду очень признателен. Или наверное сильно много запросов.

FISHGUN 26-12-2012 12:43

А у Вашего карабина в каком месте ствола штифт стоит?

Krezhkov 26-12-2012 06:23

Где то примерно 30-35мм от конца ствола, прямо под мушкой.

Banzik 31-12-2012 03:03quote:Originally posted by andrei.gnidyuk:Охочусь с карабином 12 лет(45 год)до него 8 лет был СКС не подвел ниразу.Который не подвёл-то, СКС или про который тема? Полагаете, знаки препинания шепухня школьная?

------------------Бороться и искать, найти и... не отдавать!

mir0030 31-12-2012 10:26quote: КО 44quote:Карабин Тульского завода, год выпуска 1943

Очень интресно! Можете фото прикрепить?

mir0030 31-12-2012 10:30quote:Винтовка Мосина от ТОЗа.

А, теперь понял! Незнаком с особенностями современной российской маркировки,подумал- "ниччоссе раритет"!

Krezhkov 01-01-2013 06:56

Фотки обязательно прикреплю. Но то ка после праздников.Всех С новым счастьем!!!!!

ГГГГ 07-01-2013 22:33quote:KrezhkovДавай сюда. Там про крон тоже есть.http://forum.guns.ru/forummessage/164/907307.htmlFireman46 08-01-2013 23:35

Если ТС интересно - есть амерский крон с вивером на Мосинку, с комплектм фрез, сверел и инструкцией с картинками.

Krezhkov 09-01-2013 02:38

Написал в ПМ.

Fireman46 10-01-2013 20:42quote:Originally posted by Krezhkov:Написал в ПМНапишите лучше на почту: [email protected]на почту напишите лучше, на ганзе временные трудности, ни фотки прилепить ни в пм отписатьСтрелок37 18-01-2013 16:00

Я на свою присверлил, а уж потом приварил крон с АК-74М.Прицел конечно высоковато стал,надо привыкать,но зато стрельба с ПСО-1М2....сказка.Пришлось не много подточить деревяшку, и более ни каких переделок.При стрельбе голова без упора находится,но ПСО это не ВОМЗ и ему подобные,светлая картинка и удобная марка.А по пристрелке:мне говорили про не совпадение баллистики разных патронов-согласен,по этой причине каждый боеприпас и пристреливается отдельно,как и прицел. Хорошо видно в открытый прицел т. е. планку не закрывает,что не маловажно.В будущем,конечно можно сколхозить упор под щёку,но с этим торопиться не буду т.к. процесс сей не простой.Видел в хлам испорченые ложа "скоростными умельцами" ,не высказать как жаль оружие.Настрелял с ПСО 100-120 раз,снимал и ставил несколько раз- СТП на месте.

ГГГГ 18-01-2013 19:24quote:Originally posted by Стрелок37:Я на свою присверлил, а уж потом приварил крон с АК-74М.Прицел конечно высоковато стал,надо привыкать,но зато стрельба с ПСО-1М2....сказка.Пришлось не много подточить деревяшку, и более ни каких переделок.При стрельбе голова без упора находится,но ПСО это не ВОМЗ и ему подобные,светлая картинка и удобная марка.А по пристрелке:мне говорили про не совпадение баллистики разных патронов-согласен,по этой причине каждый боеприпас и пристреливается отдельно,как и прицел. Хорошо видно в открытый прицел т. е. планку не закрывает,что не маловажно.В будущем,конечно можно сколхозить упор под щёку,но с этим торопиться не буду т.к. процесс сей не простой.Видел в хлам испорченые ложа "скоростными умельцами" ,не высказать как жаль оружие.Настрелял с ПСО 100-120 раз,снимал и ставил несколько раз- СТП на месте.Фото можете показать?Стрелок37 18-01-2013 20:39quote:[B][/B] да не помню ни хрена ,как фотки вставлять, но попробую... Стрелок37 18-01-2013 21:21quote:[B][/B]ну, вроде получилось. На верхней с ВОМЗом 4*32L, крон к нему покупал отдельно,но после каждого снятия- пристрелка. С ПСО совсем другое дело, и крепление надёжное, и пристрелка не требуется после снятия.ГГГГ 20-01-2013 02:28quote:Стрелок37Проба пера, сто двести интересно посмотреть.Zolotuhin 2 12-02-2013 21:08

Cтал недавно обладателем двух легендарных-СВТ-АВТ 40 и карабина обр 44 г.Стал вопрос об оптике,та что осталась от предыдущего оружия гормоздка и не пойдет ,на СВТ точно да и на карабине будет странно смотреться.ПУ как-то не для моих глаз,думаю установить прицел типа "Скаут".Правда опыта общения с таким прицелом у меня нет,как нет такого прицела и в наших магазинах.Может кто поделится личным опытом от общения с подобной оптикой,мне доводилось лиш однажды держать в руках такой прицел,но уже очень давно.

Krezhkov 13-02-2013 16:17

"По совету друзей приобрел автомобиль "Москвич" новой модели..."(С)Благодаря Илье (Fiereman46) который прислал мне амеровский крон с рукояткой, я все пере сверлил, по отпилил на хрен все,короче установил кронштейн и рукоятку затвора и установил оптику Stihmark 6х42. Сегодня произвели отстрел, лучше всего полетел Кентавр HP. Фото будет позже. Конечно был мондраж по поводу сохранения в первозданном облике легендарной винтовки, но практицизм все таки взял верх.С этим кроном и более мощной оптикой целится и попадать стало намного проще.

andr-shay 14-02-2013 19:35quote:Originally posted by Krezhkov:Пользуясь поиском нашел тему про КО 44-1,но тема 5 летней давности.Решил обновить.Итак КО44-1 так сказать глазами владельца.Карабин Тульского завода, год выпуска 1943, длинна ствола 730мм, ствол не хромированный, не новодел,штифты по моему присутствуют.Вес без патронов 4800гр.Результаты отстрела по паспорту 17,5см.Данный карабин был куплен осенью этого года с рук, немного пользованный.До меня карабин оборудован кривой личинкой затвора, установлена оптика ПУ-1 на кроне Кочетова.Ложа немного обшарпанная,но не критично.Пару раз передернул затвор, очень как то мягко, толь детали хорошо подогнаны, то ли люфты большие. Как только взял карабин в руки, что то на хлынуло в душе,обратно отдавать не хотел.Договорившись с хозяином произвели контрольный отстрел перед покупкой, патроны взяли новосиб. повышенной кучности с двухэлементным сердечником.С открытого прицела мне к сожалению не позволяет стрелять зрение, а вот с оптики куча составила 75мм по центрам.Это впервые в жизни стрелял с легендарной. По началу думал отдача будет мощной, естественно ждал ее,поэтому дергал ск.Стреляли осенью.На охоте еще не была,т.к.не брал лицензию на зверя.На сегодняшний день испытаны практически все патроны 7,62х54. Хорошо полетели с двухэлм. сердечником, очень хорошо полетели Барнаул полуобол. в лакированной гильзе,будем говорить отлично полетели ФМЖ повышенной кучности (с девушкой с крыльями на пачке)по центрам 60 мм из 5, и лучше всех полетели те же патроны только высокой кучности 28мм из 3.Так же очень хорошо полетели Кентавр ХП с удовольствием бы ими стрелял, но экстракция гильзы происходит с трудом.Вот такой небольшой отчетик. С удовольствием почитаю рекомендации людей уже пользовавших сей аппарат.

a кaк можно без лицензии в угодьях с нaрезного стрелять?у нaс срaзу aрестуют.

Drop 18 14-02-2013 22:09quote:Стрелок37КО-38 не продается?Стрелок37 14-02-2013 22:50

Что за КО-38 ? Я об ентом аппарате ни где и ни чего не говорил.Если вы про фото ,дык там КО-44-1 и КО-44.Честное пионерское. А уж о продаже таких красавиц,ни кто и не помышляет...

Krezhkov 15-02-2013 05:47quote:a кaк можно без лицензии в угодьях с нaрезного стрелять?у нaс срaзу aрестуют.

Дак ведь тайга кругом, и один охотовед на 300 км угодий. Нас не догонят.

Fireman46 07-03-2013 15:37

Как, полет нормальный?

Krezhkov 07-03-2013 15:55

Полет более чем нормальный,фото мишени обязательно сделаю. Для моих целей пойдет.

Fireman46 07-03-2013 16:00

Ну и ладненько, я бы еще для полного идеала кольца пониже поставил бы.

Krezhkov 07-03-2013 17:14

Да я поставил те что под руку подвернулись, по большому счету литой крон надо ставить.Пока так похожу найду по ниже переставлю. Ильюха, заметил, оптику пришлось повернуть влево, рукоятка мешает,голыми руками вроде ничего,но в перчатках толстых мешает.Теперь барабанчик отвечающий за право-лево, отвечает за верх-вниз.

Стрелок37 07-03-2013 22:07

Владимир,А чой то Вы на приличную винтовку за _оптику _ поставили? Пож . отстрел выложь Те, метров на 100-200 .Само собой, ежели не трудно.С уваж. Николай.

Krezhkov 08-03-2013 03:56

Да оптика китаец Stihmark 6х42,но очень неплохой китаец, пока держит.Мишени чуть позже.

Стрелок37 08-03-2013 18:11

Володь, ПСО -шку или ПУ ПБ, ПЕ)приладь грамотно и дело Пойдёт.Но ПСО - сказка, правда привычка- дело тонкое, весьма..В любом случае, креста в десятке, желаю...ну так метров на 300..С уваж Николай. Пойду за стол, а то уже мозг канифолят ...Как говорится, дамам любви, а нам здоровья!!!!..

Krezhkov 10-03-2013 10:37

Коля, дык стоял ПУ на Кочетове, снял я его.Захотелось именно чтоб нормальная оптика стояла.Ну не нравится мне ПУ, ни хрена в него не видно.А эта хоть и китайская, но на много лучше ПУ ИМХО конечно.

Стрелок37 11-03-2013 11:26

Согласен,практически любая современная оптика, даже пластмассовая(с новья отличить от стекла трудно)- лучше.Но вопрос ресурса,сколь она вытерпит от Мосинки то- не известно.У знакомого моего Никон понтовый буржйский поплыл через код, думали ствол удушил, ан нет, отдали на диагностику.....Там сделали большие глаза- вы что , на пулемёт прицел то ставили, но по гарантии заменили.Он его сразу продал и поставил ПСО-1М2,у него заводская гарантия на 6 (по моему) лет.Я не на что не подбиваю, но попробуй обязательно пострелять с ним , если есть у кого из знакомцев.

Krezhkov 11-03-2013 12:04

Дело то Коля в том, что ПСО крепиться с боку, а у меня верхний крон. У ПСО выходной по моему 24мм,да и по весу ого-го.

Стрелок37 11-03-2013 13:47

Ну тады долгой жизни Вашей оптике.Всего.

guns.allzip.org

Помогите определить М38 или м44?

inozemec 31-01-2009 09:56

Вернее прошу помощи-предложили карабин обр38года(Вохровский),ствол хороший, и внешний вид тоже, но в разрешении написанно КО 44,1944гв,крепления под штык нету,,,, в ко 44есть такое крепление на стволе, у нас непилят,,, вот КАК РАЗЛИЧИТЬ ЭТО КАРАБИН ОБР38г или 44???Если есть фото с отличиями прошу дайте, карабин в другом городе, ехать или нет за ним,, так как обр 44года уже есть один,,,, Спасибо!!!

palex 31-01-2009 12:16

Отличие только в стволах, точнее в приливе под штык и ложа.Если стол без прилива то это обр. 38 года. Ну и если выпуск до 44-го годаУдалить прилив полностью, возможно только обработкой на станке.Но такая обработка все равно видна.При удалении прилива, как правило стачивают только его крепежную сторону.Ну а КО 44 у нас все винтовки и карабины Мосина обзывают...

inozemec 31-01-2009 12:47

[QUOTE]Originally posted by palex:

Отличие только в столах, точнее в приливе под штык и ложа.Если стол без прилива то это обр. 38 года. Ну и если выпуск до 44-го годаУдалить прилив полностью, возможно только обработкой на станке.Но такая обработка все равно видна.При удалении прилива, как правило стачивают только его крепежную сторону.Ну а КО 44 у нас все винтовки и карабины Мосина обзывают...

Спасибо!!!!Быстро и точно ответили,, думаю действительно, раньше в в Вохре не пилили ничего, мне этот дедушка и сказал, на стволе говорит ничего нет чтоб видно было что там стоял крон под штык а потом его сняли, купил ,смазал в сейф положил,,,,,, ну и вроде как различие ещё мушка на м38 стоит ближе к дульному срезу а в м44 она чуть дальше, ближе к приливу???

palex 31-01-2009 13:03quote:Originally posted by inozemec:ну и вроде как различие ещё мушка на м38 стоит ближе к дульному срезу а в м44 она чуть дальше, ближе к приливу???

Отличий в мушках у них я не замечал, хотя в руках держал и тот и тот.Вот для наглядности взял фотки в теме макетов у Lerik 63Жалко только ракурс у фоток разный...

Вот обр 44-го года

А вот обр. 38-го года

inozemec 31-01-2009 13:47

спасибо за фото, я тоже видел ,держал и стрлял с м44,,,может показалось,, хотя врядли, ну посмотрю,, отпишу в теме,,,

inozemec 31-01-2009 13:52

Думаю ещё что реально если бы крон пилили бы то 100проц астались бы следы и пилы и прочее,,,, вообще я видел пиленные, там просто само основание отпилили и всё,а остальное осталось на стволе,,,

palex 31-01-2009 14:07quote:Originally posted by inozemec:Думаю ещё что реально если бы крон пилили бы то 100проц астались бы следы и пилы и прочее,,,, вообще я видел пиленные, там просто само основание отпилили и всё,а остальное осталось на стволе,,,

Правильно.Вот только не крон, а прилив.А вот если удалять прилив на станке, все равно воспроизвести однородность обработки ствола фрезой, как при изготовлении на заводе - почти не возможно.

inozemec 31-01-2009 14:20quote:Originally posted by palex:Правильно.Вот только не крон, а прилив.А вот если удалять прилив на станке, все равно воспроизвести однородность обработки ствола фрезой, как при изготовлении на заводе - почти не возможно.Согласен-прилив,, и точно что невыйдет сделать срез незаметно, ещё раз огромное вам спасибо, посмотрю,замеряю калибрами, там и фото выставлю,,,,falcon1971 31-01-2009 22:56

Различие не только в наличии (или отсутствии) кронштейна. Мушка на 38-м расположена ближе к дульному срезу, чем у 44-го. Был и тот, и другой, есть с чем сравнивать.Кроме того, бывший у меня 38-й в магазине продавался, как КО-38, и оформлен был, как КО-38. Это по поводу "... а КО-44 у нас все винтовки и карабины Мосина обзывают".

inozemec 03-02-2009 08:57quote:Originally posted by falcon1971:Различие не только в наличии (или отсутствии) кронштейна. Мушка на 38-м расположена ближе к дульному срезу, чем у 44-го. Был и тот, и другой, есть с чем сравнивать.Кроме того, бывший у меня 38-й в магазине продавался, как КО-38, и оформлен был, как КО-38. Это по поводу "... а КО-44 у нас все винтовки и карабины Мосина обзывают".Ну я об мушках выше писал уже,,, так видно и есть, различия,но в разрешении точно ко 44,,так у нас это часто путают)))такие инспектора, все по блату на работу попали)))Medvidek 06-02-2009 16:31

Пользуясь случаем, размещу свой пост из темы про продажу лож на обр. 38: "Прошу прощения за ОФФ. Но, эти ложи обе предназначены на карабин обр. 38го? Я это вот к чему: имею нарезной карабин Мосина, безо всяких новых= клейм и всего такого, ложа на нём стоит с выборкой, однако никаких следов прилива под штык на стволе нет (ну не могу поверить, чтобы перед передачей сего карабина в гражданский оборот кто-то специально аккуратно убирал следы прилива), хотя на ресивере честно пробит 1944, при внимательном рассмотрении сверху угадываются полустёртые цифры 19... (не читаемо). Возможна ли была, с исторической точки зрения, установка лож с выборкой на карабины обр. 38го? Кстати, на моём ложе присутствует честное ремклеймо. Ещё раз пардон автору темы и спасибо за возможные ответы."

Сама тема (не моя), если интересно, здесь: http://guns.allzip.org/topic/120/416559.html

------------------Теперь понятно, кому мы могём доверять кушать трюфели, а кому не могём?!.. (с) Нюша, "Смешарики"

inozemec 08-02-2009 15:55

1938года, образца,,,карабин мой тоже выпущен в 1944году,,,,

falcon1971 08-02-2009 18:58

"Исторически" все стерпится... Не забывайте, в какие годы все ЭТО производилось... Сплошь и рядом встречаются 38-е карабины с "деревом" от 44-го,"СВеТки" 43-го и 44-го годов выпуска с ранним ДТК и "деревом" от "АВэТэшек". Возможно, это послевоенный капремонт, возможно - в годы войны "лепили" из того, что было в наличии.

inozemec 08-02-2009 19:04

у меня ложи толще на Светках и шире,, и на две стороны выемка под передохранитель,,,,

tex 10-02-2009 12:57quote:Originally posted by inozemec:Вернее прошу помощи-предложили карабин обр38года(Вохровский),ствол хороший, и внешний вид тоже, но в разрешении написанно КО 44,1944гв,крепления под штык нету,,,, в ко 44есть такое крепление на стволе, у нас непилят,,, вот КАК РАЗЛИЧИТЬ ЭТО КАРАБИН ОБР38г или 44???Если есть фото с отличиями прошу дайте, карабин в другом городе, ехать или нет за ним,, так как обр 44года уже есть один,,,, Спасибо!!!Карабины отличаются между собой тем, что у карабина обр. 1944г. имеются следующие элементы:1) Выточка на стволе в районе между основанием мушки и наконечником ложи. В эту выточку садится надульник. 2) Поречная лыска на выточке ствола для установки штифта фиксации надульника3) Собственно сам надульником со штыковой стойкой и штифт крепления надульника на стволе.4) Штык, вместе с пружиной, штыковой трубкой и винтом, которые образуют элементы крепления штыка на штыковой стойке надульника.5) Вытока на ложе для штыка.

Всё это отсутствует у карабина обр. 1938г. Таким образом, карабин обр. 1938г. может быть переделан в обр. 1944г, обратная переделка невозможна. Что же касаемо обозначений, то все, и карабины обр. 1938г. и обр. 1944г. сертифицировались едино - как КО-44 и продавались под этим наименованием. Так, мой карабин обр. 1938г. выпущеный Ижевском в 1943г. был продан мне заводом ТОЗ в 1999г. под наименованием КО-44.

falcon1971 10-02-2009 21:29

Начинается... У МЕНЯ ЭТОГО НЕ БЫЛО, ЗНАЧИТ ЭТОГО НЕ МОГЛО БЫТЬ НИКОГДА!..Карабин, под обозначением КО-38, был продан мною другу Олега (немогупридумать). Постарайтесь мне поверить. Кроме того, в каком-то справочнике 90-х годов по охотничьему "нарезняку" оговаривается обозначение КО-38, как устаревшее, но употреблявшееся.P.S. 6) разное расстояние от дульного среза до мушки у 38-го и 44-го.Простым опиливанием полного сходства не добиться...

tex 11-02-2009 07:30quote:Originally posted by palex:Удалить прилив полностью, возможно только обработкой на станке.Но такая обработка все равно видна.Лёшь, там всё равно останется надульник, типа трубки такой, надетой на ствол сразу за мушкой. Так что всё равно различие будет бросаться в глаза, даже если это основание штыка срезать идеально.Единственный вариант, это проточить ствол на большую длину и выточить новый надульник, так, чтобы его ближний торец скрылся бы под ствольной накладкой и ложей. Но всё равно, это как то не комильфо. quote:Originally posted by falcon1971:Начинается... У МЕНЯ ЭТОГО НЕ БЫЛО, ЗНАЧИТ ЭТОГО НЕ МОГЛО БЫТЬ НИКОГДА!..Это ты кому адресовал, мне что ли? Если мне, то я про "Никогда" ничего не говорил. Я говорил лишь о том, что под наименованием КО-44 выпускались карабины на ТОЗе обоих типов и как пример привёл купленый мной карабин обр. 1938г. в 1999г. Автор этой темы inozemec попросил разъяснения, может ли такое быть, так как он сомневается, чтобы карабин обр. 1938г. мог быть записан в разрешении как КО-44.

Я ему ответил, что так бывало, и всё в порядке, могу даже паспорт своего такого же карабина показать. Что там было в другие времена, и какими кодами милиция обозначала карабины обр. 1938г. в 80-е, 70-е, 60-е другие годы, я не знаю и речь об этом не шла. Кроме того, я перечислил отличия обоих карабинов, за исключением разницы в 3мм между дульным срезом и мушкой, о которых ты раньше уже сказал.

Так в чём тогда проблема, из-за чего залупаться, что тебя так возмутило в моих словах? Может то, что я тут посмел что то говорить без твоего высочайшего разрешения? Улыбаюсь

falcon1971 11-02-2009 09:45

Это ты кому адресовал, мне что ли?-------------------------------------------------------------

Тебе что ли... Не возмутило, а скорее удивило желание высказывать собственное мнение, как истину в последней инстанции... Ты собственное сообщение почитай по-внимательнее.Всегда (или почти всегда) найдутся сведения, о которых даже ТЫ можешь не знать.

tex 11-02-2009 10:32quote:Originally posted by falcon1971:Тебе что ли... Не возмутило, а скорее удивило желание высказывать собственное мнение, как истину в последней инстанции... Ты собственное сообщение почитай по-внимательнее.Ну почитал. И где ты там увидел что я высказал "истину в последней иснтанции"? inozemec задал конкретные вопросы, на которые я дал конкретные ответы. Что тебе не нравится? Я так понимаю, что дело не в этом, а просто ты на меня за что очень сильно зол. Настолько, что раздражает любое мое здесь появление, даже очень редкое Ржу не могуquote:Originally posted by falcon1971:Всегда (или почти всегда) найдутся сведения, о которых даже ТЫ можешь не знать.Ой, блин, спасибочки, на меня наконец то снизошло просветление! Вовек тебя не забуду, о мудрейший! А то я жил до этого во мгле, наивно полагая, что знаю ВСЁ НА СВЕТЕ Улыбаюсьfalcon1971 11-02-2009 10:50

Рад, что просветил тебя, овца заблудшая!..Видно, слово пастыря не чуждо и самым диким представителям животного мира...

palex 11-02-2009 10:53

falcon1971, вам бы все же поуважительнее общаться со всеми на форуме.А то как ни тема, сплошные разборки и оскорбления...

falcon1971 11-02-2009 11:12

Алексей, мне начать канючить: "Марь Иванна! Он первый начал?.."А по поводу уважения... Вы ведь видите великолепно, что и остальные далеко не ангелы...

inozemec 12-02-2009 10:56

ТАКс,,, давайте будем дружить,,, этой дружбой дорожить,, Ругань прекращаем!!!!

guns.allzip.org

Выбор КО 44. Чей?

AnVC 19-01-2014 12:22

Может есть информация у кого.В продаже есть 3-х заводов. Тула, Поляны и Ижевск.Кто лучше делает? Если так выразится. Ну или чьи лучше?Да, и вроде бывают раньше 44 года? КО 38 вроде? Очень не копал, потому немного запутался. И тоже маркируют КО 44? Встречаются такие?

Alex-73 19-01-2014 20:09

Лучше этот, но Вы в России вряд ли такой купите.

Drop 18 19-01-2014 21:19quote:Alex-73Позвольте, а что в этом М44 особенного?...)))Alex-73 19-01-2014 22:49quote:Originally posted by Drop 18:Позвольте, а что в этом М44 особенного?...)))

Качество.

Drop 18 20-01-2014 20:38quote:Качество. Какое? Польское, Румынское али Венгерское?...))Alex-73 20-01-2014 20:50quote:Originally posted by Drop 18:Какое? Польское, Румынское али Венгерское?...))

Польские, это высший сорт. Венгерские тоже хорошие, румынские в руках не держал.

Drop 18 21-01-2014 06:43

Кесарю - кесарево...

Alex-73 21-01-2014 09:42quote:Originally posted by Drop 18:Кесарю - кесарево...

???

прикалист 24-01-2014 18:37quote:В продаже есть 3-х заводов. Тула, Поляны и Ижевск.Кто лучше делает? Если так выразится. Ну или чьи лучше?однозначно вятские поляны.GAL 25-01-2014 17:52quote:Originally posted by прикалист:однозначно вятские поляны.

Как-то Вы категоричны!

GAL 25-01-2014 18:02quote:Originally posted by AnVC:Может есть информация у кого.В продаже есть 3-х заводов. Тула, Поляны и Ижевск ...И тоже маркируют КО 44? Встречаются такие?

КО-44- маркировка винтовки образца 1981/30 от ТОЗа,КО 91/30-Вятские Поляны,Ижевск-не знаю "делает" ли их? ТОЗ "вылизывает" винтовки и продает,Молот (Вятские Поляны) "уродует" штифтом и меткой на скате патронника.Если по мне, так я отдал бы предпочтение ТОЗу.

прикалист 25-01-2014 19:18

смотря что ТС вообще надо? винтовку или карабин?

AnVC 27-01-2014 18:42quote:Originally posted by GAL:

КО-44- маркировка винтовки образца 1981/30 от ТОЗа,КО 91/30-Вятские Поляны,

?Что есть 81-30? :P

AnVC 27-01-2014 18:56quote:Originally posted by прикалист:смотря что ТС вообще надо? винтовку или карабин?

А в названии темы нет ответа на вопрос?

В ожидании есть 91-30, Вятских Полян, приличного состояния, 43 год, довольно давно оттуда выпущенная. Но резать её это некий геморрой, а такое весло длинное ни к чему.В идеале КО 38, но сколько за него обычно просят...Нужен короткий, не очень тяжёлый, бюджетный (не часто и только охота) агрегат.КО 44 идеально подходит. Минусы есть, конечно. Но в лесу мне с ним не жить, на снегоходах не гонять. А 3-4 раза в год встать на номер, дойти до него или чуток побродить вполне подойдёт. Да и мне почему-то удобен (сравнить было с чем).Ну смысл в целом ясен, ездить, мерить, смотреть... Выбирать, короче. Штифты и прочее огражданивание не пугают. Не бенч чай, а лось-кабан хватит в моих условиях.

Drop 18 27-01-2014 21:29quote:AnVCТогда не думайте, берите огражданенный Молотом КО-44, их полно в лавках..Отберите нужный ствол по калибрам, ну для аунтентичности что бы был на одном номере.. Отбирайте после 45 года..AnVC 29-08-2014 12:29

Сегодня наконец-то подержал в руках. Кому как, а мне лёг. Не видел молотовские с кронштейном штыка. После 700 рем смотрел, чуждо. Вроде всё хорошо. Но... Люфты, калибр дурацкий, там где смотрел (30-06). Не впечатлил, хоть и цена старая.Калибры завтра будут .64 и .66. Стреляет нормальмо при каком ... как сказать, какой расчистке ствола? По виду особо не стрелянный. А так хз.Сорри, немного сумбурно. Слегка обмыл пару розовых. Они первые.Да, забыл сказать, есть ещё супер308, штучный, на примете, в чёрном хроме, орехе, с трёхточечным кроном. Может сначала его, а потом для души что-то из моси. И что три не папросил, розовых. Так бы всё купил, и успокоился.Но! Главный вопрос по ко-44.Спасибо за комменты.

roadfrog 29-08-2014 13:27

Самый ранний КО-44, который знаю - с клеймом 1943. После арсенального ремонта, к качеству претензий нет. Кронштейн под штык на месте, штифтом не изуродован, кримметки в патроннике нет.

А что касается длины и прочего - никто не мешает купить 91/30М с толстым пулеметным стволом - по длине у 44 и 91/30М разница не велика.

Черномор 31-08-2014 03:20цитата:никто не мешает купить 91/30М с толстым пулеметным стволом

Это обычный спортивный ствол.Откуда этот бред про пулемёты?

AnVC 31-08-2014 13:40цитата:Изначально написано roadfrog:Самый ранний КО-44, который знаю - с клеймом 1943. После арсенального ремонта, к качеству претензий нет. Кронштейн под штык на месте, штифтом не изуродован, кримметки в патроннике нет.

А что касается длины и прочего - никто не мешает купить 91/30М с толстым пулеметным стволом - по длине у 44 и 91/30М разница не велика.

91/30М и тяжелее и баланс вперёд сильно.

Парочку посмотрел недалеко что были 44-е. У одного миллиметров 80 у дульного среза 7.66, дальше 7.64, пульный вход около 50мм 7.66.У другого 7.68 на срезе.Первый приемлемо ? Или поменьше растёртый искать? Первый давно закуплен. Второй из свежих партий.

Алексей Голова 07-12-2014 13:29

Также прошу помощи?!Загорелся тоже купить ко-44(короткий). В Климовске лежат только Тульские, не подскажите, где сейчас Тула кримметку ставит, там же- 2-3 сантиметра от пульного выхода?

С уважением, Алексей

АлександрН 11-12-2014 15:36цитата:Изначально написано Алексей Голова:Также прошу помощи?!Загорелся тоже купить ко-44(короткий). В Климовске лежат только Тульские, не подскажите, где сейчас Тула кримметку ставит, там же- 2-3 сантиметра от пульного выхода?

С уважением, Алексей

Добрый день.На том же расстоянии но от дульного среза.С Уважением.

q123q 13-12-2014 14:44цитата:Изначально написано Alex-73:

Польские, это высший сорт. Венгерские тоже хорошие, румынские в руках не держал.

И что в них такого сакрального?

tigren0k74 19-12-2014 11:43

мужчины,а я уверен выпуска времён ВОВ брать не стоит,довоенный надо искать.качества не было-дети с бабами у станков,на войне давно мужики...т34 обладал ресурсом-100-200м\ч-не успевал их отрабатывать.так и карабины-100-200 выстрелов-или нахрен карабин,или солдата разносило,убивало...брал дядечка знаком,в Свердловске,43г выпуска,довольно так нормально стрелял,а после сотни СТП разъехалась оч.сильно.сейчас из него нет возможности пострелять,дядечка помер,а детей его уговаривать-смысла нет,теоретики,кабинетные

Alex-73 19-12-2014 20:54цитата:Изначально написано q123q:

И что в них такого сакрального?

Я же написал, что качество выше.

q123q 19-12-2014 21:21цитата:Изначально написано Alex-73:

Я же написал, что качество выше.

В чём Вы измеряете качество?

Alex-73 19-12-2014 22:14цитата:Изначально написано q123q:

В чём Вы измеряете качество?

Возьмите польский М44 и советский и сравните.Думаю разницу увидете сразу.

порнограф 20-12-2014 12:05

Понятие "качество" было определено еще Генри Фордом, и звучит примерно так: "чем меньше допуски в изделии, тем выше его качество". Собсно как вы можете "увидеть" к примеру сотку разницы на один и тот же допуск в двух разных винтовках, сделанных к тому же по единому чертежу?

Alex-73 20-12-2014 12:57цитата:Изначально написано порнограф:Понятие "качество" было определено еще Генри Фордом, и звучит примерно так: "чем меньше допуски в изделии, тем выше его качество". Собсно как вы можете "увидеть" к примеру сотку разницы на один и тот же допуск в двух разных винтовках, сделанных к тому же по единому чертежу?

В том то и дело, что когда перед тобой лежат два М44, польского и советского производства. Разницу в качестве изготовления видно и без всяких замеров. Разница есть даже с венгерскими.Для пострелушек, польский был бы предпочительней.Там ничего подгонять и укладывать не надо. Затвор как одно целое, ничего не гремит. Спуск-чёткий. Всё отшлифованно до блеска, без следов инструмента. Но вряд ли поляка в России купить можно. Особенно сейчас.

п-ф 20-12-2014 10:12цитата: Разницу в качестве изготовления видно и без всяких замеров. Разница есть даже с венгерскими.на глаз вы видите только такскать заключительную отделку. и она бесспорно разная. но дальше то что? баллистика у них отличается? или венгерский поляк сам стреляет. хз.цитата:Там ничего подгонять и укладывать не надо. так в совецких тоже не надо. карабас что с укладкой что без стреляет в лапоть. какая разница?цитата:Но вряд ли поляка в России купить можно. Особенно сейчас.да нафиг он нужен то? кто его с нормальной головой будет целенаправленно брать для пострелух при наличии всяко-разно под тот же патрон?Lopar 22-12-2014 16:20

"Польское качество" это анекдот такой? Это как "украинское". Водка и то польская плохая. Венгры - другое дело, хотя тоже не австрия. Какой смысл в мосинке, но воспроизведенной где то?

Alex-73 22-12-2014 17:05цитата:Изначально написано Lopar:"Польское качество" это анекдот такой? Это как "украинское". Водка и то польская плохая. Венгры - другое дело, хотя тоже не австрия. Какой смысл в мосинке, но воспроизведенной где то?

"Польское качество" это анекдот такой?

ТТ-33, РРС-43, М44, польские сделаны на порядок лучше советских.При возможности просто сравните, без патриатизма.:P

п-ф 22-12-2014 18:46цитата:ТТ-33, РРС-43, М44, польские сделаны на порядок лучше советских.ну хз как " РРС-43, М44", а польский тэтэшник выглядит однозначно лучше, и дороже. правда, помница, оне стоили не больше чем наши военных выпусков. короч, никакими "порядками" там и близко не пахло.xwing 23-12-2014 07:40

[QУОТЕ]Изначально написано Лопар:[Б]ъПольское качествоъ это анекдот такой? Это как ъукраинскоеъ. Водка и то польская плохая. Венгры - другое дело, хотя тоже не австрия. Какой смысл в мосинке, но воспроизведенной где то?[/Б][/QУОТЕ]

Поляки стрелковку всегда аккуратно делали. С качеством всегда было очень неплохо, те же Наганы польского производства сделанны великолепно. А довоенный Вис даст фору многим современным дорогим пистолетам. Танталы ,опять же, хорошо сделанны. Мосинские карабины польского производства и вправду очень красиво сделанны. Правда я не думаю что кучность там лучше довоенного образца 38 года. Не с чего особо.

Венгерское оружие послевоенное как правило хуже польского. Если калашматы сравнивать или ТТ скажем.

xwing 23-12-2014 07:44

[QУОТЕ]Изначально написано п-ф:[Б]

ну хз как ъ РРС-43, М44ъ, а польский тэтэшник выглядит однозначно лучше, и дороже. правда, помница, оне стоили не больше чем наши военных выпусков. короч, никакими ъпорядкамиъ там и близко не пахло.[/Б][/QУОТЕ]

Послевоенные советские на мой взгляд не хуже польских а если и хуже то незначительно только в плане отделки. Советские как правило ушатанные и конечно коллекционная ценность советского ТТ завсегда выше польского.У меня,кстати, румын, сделан один в один как советский послевоенный.

Alex-73 23-12-2014 14:56цитата:Изначально написано xwing:[QУОТЕ]Изначально написано Лопар:[Б]ъПольское качествоъ это анекдот такой? Это как ъукраинскоеъ. Водка и то польская плохая. Венгры - другое дело, хотя тоже не австрия. Какой смысл в мосинке, но воспроизведенной где то?[/Б][/QУОТЕ]

Поляки стрелковку всегда аккуратно делали. С качеством всегда было очень неплохо, те же Наганы польского производства сделанны великолепно. А довоенный Вис даст фору многим современным дорогим пистолетам. Танталы ,опять же, хорошо сделанны. Мосинские карабины польского производства и вправду очень красиво сделанны. Правда я не думаю что кучность там лучше довоенного образца 38 года. Не с чего особо.

Венгерское оружие послевоенное как правило хуже польского. Если калашматы сравнивать или ТТ скажем.

Ну почему же, стволы наверника сделаны с минимальными допусками полированы как у кота яйца. Спуск намного лучше чем на советских. Вот Вам и повышения кучности.

xwing 23-12-2014 16:16

Спуск там не лучше, стволы вроде как советские. Насколько я помню их переделывали из поставленных из СССР винтовок.

Alex-73 23-12-2014 17:37цитата:Изначально написано xwing:Спуск там не лучше, стволы вроде как советские. Насколько я помню их переделывали из поставленных из СССР винтовок.

Не-не, поляки всё сами делали. Венгры вроде в начале собирали из советских деталей. У моего первого М44-венгра коегде были советские клейма. А спуск намного лучше советского, это однозначно. Из коробки имеется ввиду. :P То есть со склада если брать. Поляку напильниг не нужен.У меня есть поляк, венгр, чех и совет. Так что есть c чем сравнивать.

xwing 23-12-2014 20:01

Я не нашел особой разницы между спуском довоенного М38 и поляком.Где-то читал что страны народной демократии пилили карабины из поставленных из СССР винтовок.

xwing 23-12-2014 20:07

Здесь пишут что делали все-таки целиком на советском оборудовании, т.е. стволам лучше быть не с чего.

http://www.mosinnagant.net/glo.../Polish-M44.asp

Alex-73 23-12-2014 20:10цитата:Изначально написано xwing:Я не нашел особой разницы между спуском довоенного М38 и поляком.Где-то читал что страны народной демократии пилили карабины из поставленных из СССР винтовок.

Чехи делали из винтовок карабины-91/59, просто укорачивали ствол и ложу советских винтовок. Поляки делали всё сами, это видно если разобрать карабин. Гильза отстреленная после поляка и взора 54, лезет во все мои мосинки со свистом. А вот наоборот нет. :)

xwing 23-12-2014 23:17

Т.е. поляки испортили хорошую вешь. Сделав ее менее надежной.

xwing 23-12-2014 23:17

Т.е. поляки испортили хорошую вешь. Сделав ее менее надежной. Разговоры о качестве не подкрепленные группой из 5 на 100 - пустое.

п-ф 23-12-2014 23:19цитата:Т.е. поляки испортили хорошую вешь. Сделав ее менее надежной.да просто трёхи уже стреляные, а карабас толком нет.Crazy hunter 28-02-2015 06:52цитата:Изначально написано Alex-73:

Там ничего подгонять и укладывать не надо. Затвор как одно целое, ничего не гремит.

Да не наваливайте вы М-44(польский)и в них косяки есть :P .С моего стрелять стремно,стебель затвора прыгает.С патроном в патроннике,затвор хочет открыться,по лесу хрен походишь...Любой зацеп и патрона нет...

Змейго Рыныч 10-03-2015 13:19цитата:Originally posted by Crazy hunter:С патроном в патроннике,затвор хочет открыться,по лесу хрен походишь...Любой зацеп и патрона нет...A с другой мосей такого нет? :)порнограф 11-03-2015 08:27цитата:Любой зацеп и патрона нет... иль башки нет. типа на предохранитель поставить заряженное оружые заратустра не позволяет?Crazy hunter 13-03-2015 17:03цитата:Изначально написано Змейго Рыныч:A с другой мосей такого нет? :)

Нет,не на одной такого не было.

Banzik 19-03-2015 16:14цитата:Originally posted by порнограф:на предохранитель поставить заряженное оружые заратустра не позволяет?Заратустра-то как раз обратного требует: -зарядил ружжо, а стрелять сию не намерен? Поставь-таки!

------------------Бороться и искать, найти и... не отдавать!

300wsm 20-03-2015 12:02

камрадас, чтоб не начинать новую тему - спрошу здесь: на сколько в % будут отличаться начальные скорости ВМ и КМ при прочих равных? Мож кто замерял?

Crazy hunter 20-03-2015 16:01цитата:Изначально написано Banzik:Поставь-таки!

Так ставлю,правда не на оригинальный :) ,оригинальный,бесит :P ...

UZRGM 22-03-2015 03:00

вопрос-мосин 1944г с откидным штыком в каком положении штыка пристрелян

порнограф 22-03-2015 18:39

с примкнутым штыком

настоящий колхозник 22-03-2015 20:40цитата:Изначально написано 300wsm:камрадас, чтоб не начинать новую тему - спрошу здесь: на сколько в % будут отличаться начальные скорости ВМ и КМ при прочих равных? Мож кто замерял? КМ меньше процентов на пять от ВМ (по советским баллистическим таблицам) :) Охотничьи патроны могут давать другое соотношение но 155 гр Хорнеди 303 диаметра на 3,1г W140 810-820м/с из КО-44 вылетает (проверено) :)300wsm 23-03-2015 12:20цитата:810-820м/с из КО-44 - жесть)Наушники или модер?Banzik 23-03-2015 13:41цитата:Originally posted by 300wsm:Мож кто замерял?А.Потапов замерял. обр. 91/30 - Vнач. лёгкой пули 865 м/с; СВТ - 840 м/с; Карабин обр.1907-1938-1944гг - 820 м/с.

------------------Бороться и искать, найти и... не отдавать!

настоящий колхозник 23-03-2015 18:16цитата:Изначально написано 300wsm: - жесть)Наушники или модер?Приобретённая тугоухость!:Palexandr L.81 23-03-2015 19:12

Читал,читал,так и не понял о чем конкретно комрады-теоретики тут говорили,вроде человек про тульское производство спрашивал,а Вас понесло в ляхоляндию и дальше по карпатам...))Я вот тоже себе намерен брать ко-44… только одного не пойму их от природы вобще не бывает в калибре по полям 7.62?

alexandr L.81 23-03-2015 19:12

Читал,читал,так и не понял о чем конкретно комрады-теоретики тут говорили,вроде человек про тульское производство спрашивал,а Вас понесло в ляхоляндию и дальше по карпатам...))Я вот тоже себе намерен брать ко-44… только одного не пойму их от природы вобще не бывает в калибре по полям 7.62?

alexandr L.81 23-03-2015 19:13

Читал,читал,так и не понял о чем конкретно комрады-теоретики тут говорили,вроде человек про тульское производство спрашивал,а Вас понесло в ляхоляндию и дальше по карпатам...))Я вот тоже себе намерен брать ко-44… только одного не пойму их от природы вобще не бывает в калибре по полям 7.62?

настоящий колхозник 23-03-2015 20:10

А зачем три раза одно и тоже спрашивать??? 7,62 не видел а 7,63 сам калибрами промерял - ижевский послевоенный,год уже не помню. Но он Молотом "уделан" был потому мне не понравился.

guns.allzip.org