Вепрь-15 vs М-15 Орсис. Вепрь 15


Чистим Вепрь 15 (ВПО-140) - Сергей

                                                                                             Любишь кататься, люби и саночки возить.                                                                                                                                                          (Народная мудрость)

Ну что, постреляли, теперь пришло время чистки и ухода за оружием.Чистка нарезняка кардинально отличается от чистки гладкоствола, поэтому делаю отдельный пост по Вепрю 15.

Для чистки нам понадобится примерно вот такой набор:

И вот такие шомполы

С рукоятками на подшипниках

1. Частично разбираем оружие для чистки. Подробно останавливаться на разборке не буду, все подробно описано вот здесь: http://sergii-guns-ru.livejournal.com/142440.htmlРазделяем апер и ловер, вынимаем  затворную группу.

2. Брызгаем маслом или ВД-40 внутрь апера и чистим внутренности от порохового нагара.

3. Заливаем маслом или ВД-40 патронник и баррел экстеншн

4. Берем ерш для чистки патронника с коротким шомполом и чистим патронник вращая шомпол по часовой стрелке.

5. Протираем патронник и баррел экстеншн начисто

6. Берем направляющую и вставляем в патронник. Если такой приспособы нет, то не страшно, вполне можно обойтись и без нее.

7. Берем ватные диски, режем на четыре части, и каждую часть разделяем еще пополам. Воровать диски у жены не надо, проще купить себе отдельно. Это сбережет нервы и сохранит мирное небо над домашним очагом :)

8. Заливаем в ствол ВД-40 или масло и при помощи шомпола с вишером прогоняем пару патчей для снятия основного нагара.

9. Теперь настало время химии :) Я использую Bore Tech Carbon Remover и Copper Remover для снятия нагара и омеднения соответственно.Цикл снятия нагара состоит из следующих пунктов:а) прогоняем пару патчей с Carbon Remover и даем постоять 5-7 минутб) делаем 10-15 проходов капроновым ершомв) протираем насухо при помощи патчей

Повторяем такое количество циклов, сколько потребуется для полной очистки от нагара. Обычно это 3-4, а иногда 5-6 в зависимости от загрязнения.

Пока патчи не начнут выходить чистыми

Что бы не гонять грязь туда-сюда, ерш после каждого цикла промываем струей горячей воды.

10. После того, как избавились от нагара, начинается самое интересное - снятие омеднения.Здесь используем Copper Remover и такой же принцип действий как при снятии нагара.Цикл:а) прогоняем пару патчей с Cooper Remover и даем постоять 10-15 минутб) делаем 10-15 проходов латунным или синим девеевским жестким ершом.в) протираем насухо при помощи патчейПри наличии меди в стволе патчи будут окрашиваться в синий или голубой цвет в зависимости от того, какую химию вы используете.

Повторяем цикл пока патчи не начнут выходить без синих следом меди. Ерш, так же как и раньше, после каждого цикла промываем струей горячей воды.

11. В промежутке между пунктами а и б, занимаем время чисткой затворной группы и ловера.

Разбираем затвор

Протираем ударник и при помощи щетки тщательно очищаем от нагара площадку которая изображена на фото

Проливаем маслом или ВД-40 затвор и при помощи ватных палочек чистим канал ударника.Палочки приобретаем в том же магазине что и ватные диски.

При помощи щетки очищаем наружную поверхность затвора и боевые упоры

Для очистки от нагара хвостовика можно приорести вот такой или подобный скребок

Чистим хвостовик вращая приспособление

Для чистки внутренней полости болт керриера от твердых отложений тоже применяется специальный скребок.

Всавляем скребок внутрь и проворачивая соскабливаем нагар.

Проливаем маслом или ВД-40 и протираем внутренние полости болт керриера с обеих сторон

Собираем затворную группу

Теперь снова возвращаемся к стволу и делаем очередной цикл

12. И пока ствол снова замачивается занимаемся ловером

Вынимаем, протираем и смазываем пружину с буферои

УСМ в постоянной разборке не нуждается, достаточно протереть и смзать сопрягающиеся детали

Если вдруг стемнело и захотелось спать, а медь еще до конца не вычищена, то можно поступить следующим образом.

Промываем ствол ВД-40 и вытираем насухо

Берем пену Форест или подобную

И запениваем ствол

Затыкаем с двух сторон патчами и убираем в сейф до следующего дня.

На следующий день достаем и повторяем циклы чистки меди до победного конца. Время необходимое для полной очистки во многом зависит от состояни канала ствола, оно может занимать как пару-тройку циклов, так и пару-тройку дней :) :) :)В принципе, можно полной очисткой не заморачиваться, а оставить как есть, многи именно так и делают.

После того как медь вычищена, промываем ствол ВД-40 и смазываем Ганксом.

Тем же Ганексом смазываем карабин согласно картинкам и собираем

sergii-guns-ru.livejournal.com

Вепрь-15 vs М-15 Орсис

DaN 09-02-2014 16:56

Нахожусь в процессе выбора....Почитал темы и про молот и про орсисПришел к выводу что карабины примерно одинаковые но у молота хуже сборкаПо поводу сборки орсис негатива не нашелРазница в цене не критичная и обе они дешевле шмайсераПосоветуйте на чем остановится?

unamos 09-02-2014 22:07

К чему душа больше лежит. Орсис точнее, Вепрь ствол хром (больший ресурс, меньшая точность)..У меня Вепрь, косяков в сборке я не видел. Про какие косяки вы читали я не знаю. У Вепря кстати самый минимальный люфт аппер-ловер хз почему. У Орсиса многих это раздражает (стандартный косяк всех аробразных лечится резинкой). Настрел у меня тыщи под 2 ни одного косяка стрелял всем подряд. У меня дульник резьба 14х1 левая. Мне доступна хренова куча дешевых клонов дульников и это меня радует)

Junior146 09-02-2014 22:33

У Орсиса ствол вроде тоже хромирован, покрайне мере так мне консультант сказал у них в фирменном салоне. Разница в 15-20тыр. можно потратить на тюнинг.

DaN 09-02-2014 22:55

У орсиса не хром а покрытие какоето защитное

yegres80 09-02-2014 23:31

оксикарбонитрация

unamos 10-02-2014 12:31

yegres80 прав. Это не хром, но и не черный.

sasha812 10-02-2014 12:50

У меня вепрь 15... никаких косяков не выявлено, шатов и люфта нигде нет. Жрет все подряд и не давится...Все кроме ствола на базе шмайсера, ствол кованный, хромированный(матчевый).куда стреляю туда и попадаю, все таки это не снайперский "болт" ...все только положительно, для тюнинга вообще раздолье! Все заказанное из сша, включая усм гейзель встало как родное. Рекомендую...а резьбу можно с 14х1 перерезать на арочную без проблем. Все таки плюс в стволе... матчевый и охлаждается ...и хромированный ствол не требует такого ухода как черный, ну и ресурс раза в 3 больше+всеядность(чего не может позволить себе черный ствол

vangvardia 10-02-2014 02:32

Давно бы взял Молот, останавливает лишь очень длинный ствол. Не укорачивается?

unamos 10-02-2014 10:06

Тогда что нибудь другое. У Орсиса такой же. Укорачивается в мастерской.

Llandaff 10-02-2014 11:07

У орсиса все-таки короче на 5 см, 16" против молотовских 18".

Ствол укорачивается в мастерской, с "желтой" лицензией.

DaN 10-02-2014 11:24

Про длину ствола я как-то вообще не подумалТоже хочется покорочеВ общем плюсик в сторону орсиса

sasha812 10-02-2014 12:07

Все таки с длинным стволом поточнее, повторюсь .... молот привозит части шмайсера из Германии, здесь их собирает и "втыкает" пулеметный ствол!!!т.е. получается своего рода американский ак))))неубиваемый вообщем... я тоже сначала смотрел на сторону короткого ствола, но!короткий нагревается сильнее и охлаждается медленнее, менее точен.Проблему с длинным стволом решил просто... установил переднюю рукоять магпул)

headshot 10-02-2014 13:16

А чем не устраивает длинный ствол? Вряд ли доведется чистить с ним узкие коридоры. В рамках ЗОО если делать ствол короче, чем на Молоте, то только с фиксированным прикладом. А замена приклада на карабине с коротким стволом- до первого грамотного сотрудника, а там уж как повезет.

Alex3773 10-02-2014 13:28

Я бы тоже взял арку в 308 но орсис дорого а молот не выпускает.

DaN 10-02-2014 14:11

У орсиса приклад телескоп. По крайней мере по информации на сайте производителя.

unamos 10-02-2014 14:28

Складной приклад штифтуется последнее положение и все ок.

Следующий СТРЕЛОК 10-02-2014 15:06quote:Originally posted by unamos:Складной приклад штифтуется последнее положение и все ок.

труба штифтуется. а снять сам приклад при этом никто не мешает (причем делается это руками, без постороннего инструмента). А дальше - как повезет.

unamos 10-02-2014 15:36

Да вы что? А еще можно взять ножевку и отпилить любой приклад. Или просто снять с любой сайги МК например. Поэтому надо законодательно изготовлять приклады как продолжение коробки, чтобы неповадно было.Причем тут "что можно снять самому"?

И.Левинсон 10-02-2014 15:45quote:Originally posted by DaN:Нахожусь в процессе выбора....Почитал темы и про молот и про орсисПришел к выводу что карабины примерно одинаковые но у молота хуже сборкаПо поводу сборки орсис негатива не нашелРазница в цене не критичная и обе они дешевле шмайсераПосоветуйте на чем остановится?

Возьмите обе Одна Ара - пол Ары

Следующий СТРЕЛОК 10-02-2014 15:48quote:Originally posted by unamos:Да вы что? А еще можно взять ножевку и отпилить любой приклад. Или просто снять с любой сайги МК например. Поэтому надо законодательно изготовлять приклады как продолжение коробки, чтобы неповадно было.Причем тут "что можно снять самому"?

у меня создается такое впечатление что вы либо живете в каком то своем мире, либо откровенно тролите. Для любителей взять ножовку поясняю - магпуловский СТР снимается с трубы просто руками без привлечения дополнительных инструментов, а длина от начала трубы до дульного среза при этом может оказаться менее 800мм. На МК-шке подобный вариант не работает - там ось приклада выбивать надо.

ptzman 10-02-2014 15:56

А можно ли назвать молотовский ствол матчевым?По моему так он просто длинный и толстый, соответственно тяжёлый. И хромированный, что есть плюс.Средняя куча 1,5 - 2 МОА кентавром, что есть норма для средней арки. Бывают и минутные кучи, но они скорее исключение, по крайней мере у меня ))На моём вепре настрел почти 2000 за полгода. Проблем никаких. Люфта аппер-ловер практически нет.Хотелось бы ствол покороче и полегче, а так всё устраивает.По стволам орсиса с оксикарбонитрацией есть тема http://guns.allzip.org/topic/2/1021435.htmlВроде как проблем с ресурсом быть не должно.Сейчас скорее всего купил бы орсис.

unamos 10-02-2014 15:58

Да я троллю, но только вместе с вами. Объясните мне к чему был ваш пост про "снять приклад без инструмента"? Они все снимаются или без, или с минимальным кол-ом оного. Да и при чем тут вообще снимается, не снимается?

headshot писал что:В рамках ЗОО если делать ствол короче, чем на Молоте, то только с фиксированным прикладом.

Я указал что это не так. Продавались/продаются с арки с меньшим стволом и складными прикладами (шмайсер от обьекта или теже украинские Zедки), где стоит штифт в последнем положении. Арки эти изначально так и сертифицированы и владельцы не покупали их с "веслом", заменяя его на трубу. Т.е. не занимались никакой самодеятельностью, тем более попадающую под какие либо ограничения.

Затем вы написали что приклад на них можно снять (кстати почему только магпул? они все подобные снимаются, даже ноунейм китайский по 10 баксов).

И почему же я тролль? Зачем вы это написали?

unamos 10-02-2014 16:00

ptzman я тоже долго ждал Орсис, но они осенью появились. А у меня розовая лtтом кончалась и именно поэтому я взял Молот.

ptzman 10-02-2014 16:14

unamos, у меня терпения не хватило ждать ноября-декабря, взял молот в июле)

Следующий СТРЕЛОК 10-02-2014 16:21quote:Originally posted by unamos:headshot писал что:В рамках ЗОО если делать ствол короче, чем на Молоте, то только с фиксированным прикладом.

Я указал что это не так. Продавались/продаются с арки с меньшим стволом и складными прикладами (шмайсер от обьекта или теже украинские Zедки), где стоит штифт в последнем положении. Арки эти изначально так и сертифицированы и владельцы не покупали их с "веслом", заменяя его на трубу. Т.е. не занимались никакой самодеятельностью, тем более попадающую под какие либо ограничения.

А чуть ранее по теме

quote:Originally posted by headshot:А чем не устраивает длинный ствол? Вряд ли доведется чистить с ним узкие коридоры. В рамках ЗОО если делать ствол короче, чем на Молоте, то только с фиксированным прикладом. А замена приклада на карабине с коротким стволом- до первого грамотного сотрудника, а там уж как повезет.quote:Originally posted by unamos:Складной приклад штифтуется последнее положение и все ок.

То есть судя по вашим первым словам - любую трубу достаточно заштифтовать на последнее положение - и проблема решена Ну так это малость не так - каким образом сертифицировались Арки от обьекта, я не в курсе, однако это распространяется исключительно на те стволы, которые сертифицировались. Стволы же, купленные в других местах очень просто признать не соответствующими зоо просто сняв приклад (и оставив трубу) (это одна из причин длины ствола и заштифтованного пламегаса у молота 15 - он в таком виде все равно больше 800мм).

unamos 10-02-2014 16:23

Я тоже как раз в это время поехал в Климовск повертел и взял последний на тот момент. И не пожалел, снайпер из меня еще тот и разница в точности для меня между хромом и оксикарб. не важна. А Орсис немного подороже оказался.Теперь все собираюсь ствол обточить и немного укоротить, надеюсь до лета сделаю. А то тяжелый контур ствола дисбаланс создаёт)

unamos 10-02-2014 16:29

Человек написал не точно, я поправил что это не так. Факт есть. Арки продаются. В мастерских обрезаются до 14-14,5, тот же Орсис. Молот штифтовал дульники в первой партии. Юридические коллизии данного действа меня мало интересуют. Я возьму направление, отнесу в мастерскую, сделают вернусь в ЛРО. Все претензии к мастерской. Я сам ничего не делал. Изымут в ЛРО, пойду в суд. Препираться тут писать что было бы "если бы у бабушки был йух: не хочу и не интересно. Итак троллем обзывают)

КУКЛОВОД 10-02-2014 21:35quote:Итак троллем обзывают)... УУУУууу!!!! тролль!

по теме - я за то , что в руки ляжет , оба достойны.

глухарь 10-02-2014 22:06quote:Originally posted by unamos:. Я возьму направление, отнесу в мастерскую, сделают вернусь в ЛРО. Все претензии к мастерской. Я сам ничего не делал. Изымут в ЛРО, пойду в суд.

Слава богу что предупредил учтем.

unamos 10-02-2014 22:11

Щтифтованные длинные дульники никто не отменял вроде. Да я и не говорил что со складным прикладом останусь. Эйсовские кочерги тоже хорошие. И легче чем труба+магпул.Да и в свете последних событий пока я соберусь, может уже вообще все запретят.

unamos 10-02-2014 22:28

Или куплю вот это http://www.nobninsk.ru/shop/na...m-luger-10.html

с 10 сволом. И Украина с таким же на подходе. И приклады там вроде как совсем не весла.

solomon73 10-02-2014 23:20

У Вепря явно больше ресурс, любое наше оружие возможно с косячками легко устраняющими. Мое мнение и не более)

DaN 10-02-2014 23:23quote:Originally posted by unamos:Или куплю вот это http://www.nobninsk.ru/shop/na...m-luger-10.html

с 10 сволом. И Украина с таким же на подходе. И приклады там вроде как совсем не весла.

Мне у новообнинска келтек нравится 9х19Но пока что-то не привезут они его никак Если к приходу розовой бумажки не привезут буду брать Арку

DaN 10-02-2014 23:26quote:Originally posted by solomon73:У Вепря явно больше ресурс, любое наше оружие возможно с косячками легко устраняющими. Мое мнение и не более)

Так орсис вроде тоже нашеСтвол обработан и тут есть тема о его испытаниях....вроде не плохо

vangvardia 10-02-2014 23:58

господа! и еще вопрос- что за аппарат?Карабин "Oberland Arms"1."OA-15 Classic" кал. .223 Rem.

Чем отличается от шмайсера? Ствол тот же Вальтер?

sasha812 12-02-2014 12:26

Ах да ... у меня на вепре вообще люфта никакого нет!!!

Junior146 01-03-2014 06:03

После долгих раздумий мой выбор пал на вепря. Когда выбирал смотрел оба карабина. Сборка орсиса на мой взгляд примерно такая же как у вепря, а разница в цене это скорее за "бренд" Орсис. По качеству же запчастей Вепрь показался мне предпочтительнее т.к. выбирал из нескольких карабинов вепрь и люфты между ловером и аппером были либо минимальны, либо их совсем небыло (Наводит на мысль о действительно немецких комплектующих). Себе естественно взял без лювта.А разницу в 20тыр потрачу на тюнинг .

Chavalito 01-03-2014 14:24quote:Originally posted by Junior146:скорее заАрмалайт!Между Армалайтом и Шмайсером однозначно Армалайт! Если уж по таким критериям!stillwaterman 07-03-2014 01:18

Камрады! Подскажите пожалуйста в Арках от Орсиса, Молота, Зброяра естькакие-нибудь штифты в стволе, в патроннике, выступы на зеркале затвора (мне Украинец на Армс-энд-Хантинг говорил что у них на зеркале есть что-то)?Заранее спасибо!P.S. кто где видел Молотовскую Арку в Москве и цену подскажите плизP.S.2. насколько Молотовская тяжелее Орсисовской? У какого варианта с тюнингом лучше?

stillwaterman 07-03-2014 01:21

А вот еще, не так уж важно, но всетаки:Патронники у них позволяют НАТОвский (223-военный) использовать?

Chavalito 07-03-2014 08:14quote:Originally posted by stillwaterman:Патронники у них позволяют НАТОвский (223-военный) использовать?Конечно не вежливо вопросом на вопрос, - Но где вы армейский сюрпляс брать собрались милейший или тетю Нату в гости ждете? Chavalito 07-03-2014 08:15quote:Originally posted by stillwaterman:У какого варианта с тюнингом лучше?У молота, к ней страйкбольные дульники подходят! Chavalito 07-03-2014 08:16quote:Originally posted by stillwaterman:выступы на зеркале затвораДолжны быть - это требование МВД.Llandaff 07-03-2014 09:53

В стволе ни у кого ничего нет, на зеркале затвора тоже. Говорят, что в Молоте есть в патроннике лунка на скате, оставляющая метку на гильзе. Я этих следов не замечал, видимо метка небольшая.

Llandaff 07-03-2014 09:54

Chavalito: у молота давно стандартная ара-резьба под дульники (1/2х28 дюймовая), как у всех.

И про метки - требования МВД про метки касаются только огражданенного экс-военного оружия. Для изначально гражданских стволов никаких меток не требуется.

Chavalito 07-03-2014 10:07quote:Originally posted by Llandaff:Chavalito: у молота давно стандартная ара-резьба под дульники (1/2х28 дюймовая), как у всех.ОК! СПСБ не знал.stillwaterman 07-03-2014 19:40

Chavalitoчтобы в случае интервенции (не дай Бог!) бить интервентов их-же патронами

Следующий СТРЕЛОК 07-03-2014 20:19quote:Originally posted by Chavalito:ОК! СПСБ не знал.

а по мои сведениям - резьба как была 14х1L так и осталась. А партия с натовской резьбой была сделана по заказу и уже полностью разошлась.

Kont 07-03-2014 20:52quote:Originally posted by Chavalito:Должны быть - это требование МВД.

Меток нет. Глупости не пишите!

ГГГГ 07-03-2014 21:23quote:Originally posted by stillwaterman:чтобы в случае интервенции (не дай Бог!) бить интервентов их-же патронамиВы это серьезно? Вам точно оружие надо?Chavalito 07-03-2014 21:31quote:Originally posted by Llandaff:И про метки - требования МВД про метки касаются только огражданенного экс-военного оружия.Ну тогда как объяснить кольцевую проточку в патроннике Сайги? Сайга ни когда не была армейским оружием.Chavalito 07-03-2014 21:32quote:Originally posted by Kont:Меток нет. Глупости не пишите!Да мне пох.. Следующий СТРЕЛОК 07-03-2014 23:16quote:Originally posted by Chavalito:Ну тогда как объяснить кольцевую проточку в патроннике Сайги? Сайга ни когда не была армейским оружием.

да есть там метки. Молот ничего без кримметки не выпускает, независимо от калибра. Видимо у них ТУ такие.

Chavalito 07-03-2014 23:25quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:Видимо у них ТУ такие.Зубило с молотком наше все... Sergii 07-03-2014 23:28quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:да есть там метки. Молот ничего без кримметки не выпускает, независимо от калибра. Видимо у них ТУ такие.Не-а, ни в патроннике, ни на зеркале затвора, ни в самом стволе меток нет. Ни у меня, ни у тех, кого знаю из владельцев Вепрь-15.Следующий СТРЕЛОК 08-03-2014 12:58quote:Originally posted by Sergii:Не-а, ни в патроннике, ни на зеркале затвора, ни в самом стволе меток нет. Ни у меня, ни у тех, кого знаю из владельцев Вепрь-15.

Серег. твои слова - да богу в уши.

Sergii 08-03-2014 01:49quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:Серег. твои слова - да богу в уши.Ну реально там нет ничего. На АКМе там да, как положено на конверсионном, все есть.Следующий СТРЕЛОК 17-03-2014 19:26quote:Originally posted by Sergii:Ну реально там нет ничего. На АКМе там да, как положено на конверсионном, все есть.

однако на второй страничке паспорта на ВПО-140 сказано, что кримметка есть.

stillwaterman 19-03-2014 11:26

to ГГГГНатовский патронник не самоцель, просто если есть 2 равноценных варианта и один из них обладает дополнительным приемуществом, пусть даже и ненужным, то пусть будет!

По теме, я так понимаю только у ОРСИСа (из отечественных) компаний нет реально кримметок?

Кот@ра-2 19-03-2014 11:57

Не правильно понимаете.

Junior146 19-03-2014 19:27

Осматривал гильзы после отстрела впо-140. Может плохо смотрел, но наких либо меток не обнаружил.

Кот@ра-2 19-03-2014 20:39

Нет ни каких отметок в АРах.

Следующий СТРЕЛОК 23-03-2014 14:24

сегодня специально посмотрел на своем Вепре15 и у соседа - кримметки ЕСТЬ! да, они гораздо меньше по глубине, чем на АКмоидах, но таже полулунная выбоина в патроннике никуда не делась.

Junior146 23-03-2014 19:39

Да точно! Я её сразу и не заметил! Не могут видать без этой фигни ну никак.

stillwaterman 26-03-2014 22:29

Так всетаки у ОРСИСа на АРке есть кримметки?Может кто-то из владельцев сказать?

Следующий СТРЕЛОК 26-03-2014 23:38quote:Originally posted by stillwaterman:Так всетаки у ОРСИСа на АРке есть кримметки?Может кто-то из владельцев сказать?

у орсиса врядли. у молота - точно есть.

V_k_p 27-03-2014 12:07quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:у орсиса врядли. у молота - точно есть.И на что она влияет? Не кошерно что ли?unamos 27-03-2014 14:36

Наверное на сознание, раз такие бурные дебаты идут)

Следующий СТРЕЛОК 27-03-2014 19:50quote:Originally posted by unamos:Наверное на сознание, раз такие бурные дебаты идут)

ну некоторые еще релодить пытаются, а там вероятно лишние повреждения гильзы мешать будут

Следующий СТРЕЛОК 27-03-2014 19:57quote:Originally posted by V_k_p:И на что она влияет? Не кошерно что ли?

да ниначто не влияет.ПРосто реально бесит, когда тебе начинают, показывая на черное, говорить - "оно белое". Вот спрашивается, с какого так усердно отрицать наличие этой кримметки в патроннике вепря? у людей интерес какой то чтоли есть?

unamos 28-03-2014 12:00

нафига релодить дешевые патроны для армейской винтовки?У меня вепрь. Кримметка есть.

V_k_p 28-03-2014 08:16quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:ПРосто реально бесит, когда тебе начинают, показывая на черное, говорить - "оно белое".Вот спрашивается, с какого так усердно отрицать наличие этой кримметки в патроннике вепря? у людей интерес какой то чтоли есть?Ааа понятноМне вот абсолютно пофиг есть она, нет ее, Все равно боевым стволом не станет! Пусть хоть пять меток ставят ничего не изменитсяDerAL 28-03-2014 09:43quote:Originally posted by unamos:нафига релодить дешевые патроны для армейской винтовки?Ну, к примеру, в теме "AR 15 schmeisser" отмечался форумчанин, который стреляет на 500-700 м. В таком случае вполне вероятен самокрут (сейчас уже просто не помню), ну и тогда наверно лучше иметь на выходе гильзу без лишних деформаций. Но насколько это актуально для основной массы стрелков - не в курсе Chavalito 28-03-2014 10:04quote:Originally posted by DerAL:Но насколько это актуально для основной массы стрелковНи на сколько не актуально, такой дефект на скорость и точность ни как не влияет..Konstantin Nsk 28-03-2014 18:10

Кому кримметка не нравится - есть Орсис или GM

sasha812 30-03-2014 23:25quote:Originally posted by Konstantin Nsk:Кому кримметка не нравится - есть Орсис или GMу меня ВПО 140 меток нет никаких ВООБЩЕ!Следующий СТРЕЛОК 31-03-2014 10:00

вчера была возможность сравнить орсис и Молот-15. По скоростям. Пуля SP 4гр.Молот - 858,5 и 847,3 м/сОрсис - 819,5 и 812,8 м/с.

Хрон ПроСед2.

unamos 31-03-2014 21:00

sasha812 гильзы стреляные посмотри

sasha812 31-03-2014 22:29

5 ого посмотрю)

Junior146 02-04-2014 04:50

Единственное что мне не нравится на моём вепре это пламягаситель от РПК заштифтованый и резьба от акма на стволе. А так вполне доволен приобретением.

sasha812 06-04-2014 10:28quote:Originally posted by unamos:гильзы стреляные посмотридааа.. действительно есть .. но она какая то маленькая)

guns.allzip.org

Кучность Вепрь 15 (ВПО-140)

Sergii 22-11-2013 22:19

Вырвался на неделе в закрытый тир и пострелял на 100м. Задача была проверить кучность Вепря-15. Изначально планировал закупить пару пачек хороших патронов, типа какой нибудь Norma или RWS, но... Зайдя в ближайший ормаг, был несколько озадачен скудностью выбора .223 и ценником. Пачка Norma стоит 3690р! Честно говоря, морально я к такому не был готов, поэтому почесав затылок решил забить и отстреляться имеющимся Кентавром. И так, для Вепря-15 у меня был .223Rem БПЗ Кентавр, пуля Hornady, FMJ, 3,56г.

Стрелял в закрытом тире, со стола с упора, температура воздуха комнатная, ветра нет. Прицел Прицел TRIJICON AccuPoint 1-4x24 (TR24G)

Стрелял группами по пять выстрелов, вот что получилось.

Первая группа вытянулась в стройную линию вдоль мишени аж на 53мм

Вторая группа вытянулась вертикально, но уже на 45мм

Потихонечку стал пристреливаться и привыкать. Группы стали больше похожи именно на группы - 45мм и 60мм с одним сильным отрывом.

Постепенно, по мере расхода патронов, группы сужались - 33мм

И еще парочка по 32мм, после чего патроны таки кончились

Выводы.1. С учетом моих не слишком высокоточных навыков и дешевого боеприпаса, кучу в 32мм считаю вполне ОК. Да, минуту не выжал, но может как нибудь в следующий раз. 2. Такую кучность валовым боеприпасом, для хромированного ствола и для задач IPSC считаю достаточной.

shpagok 29-11-2013 23:25

Интересна средняя температура по больнице ВПО-140, ибо как я понял завод данные не предоставляет.

Sergii 30-11-2013 12:48quote:Originally posted by shpagok:Интересна средняя температура по больнице ВПО-140Вот тут еще один владелец отписался: http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html пост ?580. Остальные владельцы почему-то не горят желанием информировать население...VadDm 30-11-2013 19:30

Погоди, скоро отстреляемся различними видами боеприпасов.

progamer 01-12-2013 10:21

где же тесты в сравнении с нормальными арками (сти, тру-шмайсеры, г15)? как мне кажется есть повод не афишировать о выборе впо140 - могут неверно расценить, все же это считается мягко говоря "ненастоящей аркой".Сергей, у тебя на сабже дтк? видимо специально не показал - там же надо в обход закона дорабатывать до ipsc

koluchyi 01-12-2013 10:59quote: там же надо в обход законаСсылочку на запрещающий "звкон" ?progamer 01-12-2013 11:47quote:Originally posted by koluchyi:Ссылочку на запрещающий "звкон" ?

там получается надо высверлить штифт пламегасителя и на стволе нарезать резьбу под стандартный арочный дтк (если это не было сделано на заводе) - это меняет габариты, ну и сам факт ремонта неустановленным лицом, думаю ссылки на законодательство найти не составит труда, на ганзе прецедентов предостаточно.если все ок. то почему пушка не полностью зафотана?если стоит пламегас - то тогда сразу вопрос возникает, а как оно с дтк?если дтк, см. выше а как с пламегасом? плохо что нет фоток "до и после

Sergii 02-12-2013 12:27quote:Originally posted by progamer:есть повод не афишировать о выборе впо140 - могут неверно расценить, все же это считается мягко говоря "ненастоящей аркой".1. Кем так считается? 2. Что именно в ней "ненастоящего"? Все комплектующие, за исключением ствола, от Шмайссера, все размеры стандартные, что тут ненастоящего? И как не афишировать, если все равно все видят кто с чем стреляет? Вот давай уж тогда по пунктам.quote:Originally posted by progamer:если стоит пламегас - то тогда сразу вопрос возникает, а как оно с дтк?если дтк, см. выше а как с пламегасом?Ничего не понял... Что именно интересует? quote:Originally posted by progamer:плохо что нет фоток "до и послеВсе есть, ссылку выше уже скинули.До: http://sergii-guns-ru.livejournal.com/133533.htmlПосле: http://sergii-guns-ru.livejournal.com/133812.htmlquote:Originally posted by progamer:там получается надо высверлить штифт пламегасителя и на стволе нарезать резьбу под стандартный арочный дтк

Не надо, т.к:

quote:Originally posted by progamer:это было сделано на заводеR223em 11-01-2014 17:22

Сегодня стрелял на 100 м в открытом тире. Прицел льюпольд 1.25-4 vr-х. На фото крайняя серия из 5 выстрелов. Еще тарелочка довольно уверенно поражается стоя с рук на этой же дистанции.

V l a d 12-01-2014 12:47

1,5-2 минуты стоит ожидать от Барнаула 3,57гр FMJ. Бывает лучше. У меня лучшие кучи из наших показывает Барнаул Кентавр томпаковый. 3 выстрела часто подминутные, но вот 4 и 5 выстрелы часто все портят. Хотя, я давно перестал заморачиваться. Точность от автомата не требуется. Хочется, конечно, но концепция не та.

quote:Originally posted by progamer:как мне кажется есть повод не афишировать о выборе впо140 - могут неверно расценить, все же это считается мягко говоря "ненастоящей аркой".

Много всего слышал о ВПО-140. И хорошего и плохого, от многих людей. Но что б его назвали "Ненастоящей Аркой" слышу впервые. "Настоящей АРкой" можно было бы назвать М4 амеровского производства, так же как и "тру АК" только АК нашего производства. Но тогда сравнивать Вепря можно с АрКОЙ (1й единственной), а не АРкаМИ. Такое сравнение было бы понятно, так же как и сравнение Шмайсера с "Настоящей АРкой". Разница с "Настоящей Аркой" у Вепря в стволе. Ствол более живучей, пожирающий наши дешевые патроны и менее точный. Не все понимают что это не баг, а фича. Свои + и -. Не нравится? Никто не отменял "Настоящие АРки" за их ни чуть не менее настоящую цену. Отстрел различных АРок, кстати, отлично ищется на в профильных ветках. Интересующимся найти нет проблем.

progamer 13-01-2014 23:32quote:Originally posted by Sergii:Ничего не понял... Что именно интересует? вон какой у тебя серьезный подход к оружию - даже регулируемая подкладка под ладонь на рукояти для разной ширины хвата, надо тогда было все популярные дтк обстрелять из вепря-15, ведь такое хорошее оружие нуждается в тщательной настройке, получился не обзор а вырванные цитаты там-здесь-тамили тема будет обновляться с учетом пожеланий?Sergii 14-01-2014 09:26quote:Originally posted by progamer:вон какой у тебя серьезный подход к оружию - даже регулируемая подкладка под ладонь на рукояти для разной ширины хвата, надо тогда было все популярные дтк обстрелять из вепря-15, ведь такое хорошее оружие нуждается в тщательной настройке, получился не обзор а вырванные цитаты там-здесь-тамили тема будет обновляться с учетом пожеланий?

Ок, не проблема, пиши свои пожелания, присылай образцы ДТК или комплектующие, тесты которых интересуют и все сделаю. Патроны мои, запчасти твои. Готов протестировать прицел Svarovski z6i, ДТК от Aredondo и Микулека, буфер от JP, Магпулы сороковки и пр. Договорились? Жду посылок.

зы а где в тексте "вырванные цитаты" и откуда конкретно они вырваны?

Llandaff 15-01-2014 14:49

Серег, с кем ты общаешься?

Sergii 15-01-2014 17:12

Да похоже что сам с собой Молчит что-то прогеймер, а может тюнинг для тестов закупает?

Sey 16-01-2014 17:15

Он же проГЕЙМЕР, хотел купить по твоему списку, но в итоге по привычке зашел не в тот магазин и как всегда все деньги потратитл на игровую мышку и новую видеокарту

V l a d 17-01-2014 16:29

Если отрыв не считать, то ~1.7МОА вышло Барнаулом FMJ 3,57 самым дешевым. Но это с механики на 300м. Так что отрыв скорей всего является ошибкой прицеливания. Хотя я, конечно, был доволен что все выстрелы просто в мишени.

ptzman 19-01-2014 15:33

Ещё мишень по МГ 1,12 МОА.

Бывают группы из 5 по 0,9 МОА, но не собираются на одном листе по МГ

Бывают приличные группы из 4 или 4+отрыв, но их считать не будем ))

PHOENIX 29-04-2014 12:26

2Sergii Спасибо, за интересные отчеты по винтовке. Очень помогает определиться с выбором. Небольшой вопрос, за время эксплуатации приходилось, что либо использовать из ЗИПа, и ствол при покупке отборный или "из коробки".

V l a d 06-10-2014 12:33

Добрался еще разок до 300м. На этот раз с тонкой мушкой. Очередной раз убедился насколько нивелирует ошибка прицеливания возможности ствола/патрона. Но вообще вопрос точности данного изделия для себя закрыл. Стрелял сидя, со стола.

Основная проблема - зрение не очень, хоть и в линзах. Все мутно. Первая стрельба после грубых 100м по бал. калькулятору - проба. Стреляю просто по ощущениям куда-то в мутно-белое. Дальше спокойнее, медленнее. Подкручиваю мушку.

Интересный вывод: тонкая мушка лучше выцеливает, но хуже центрируется. И наоборот с толстой.

MaxFrolov 06-10-2014 12:45

Да, на 300 м твоя тонкая мушка рулит. Влезает в лист А4, да ещё и по бокам остаются белые поля для центровки.

V l a d 06-10-2014 12:58цитата:Изначально написано MaxFrolov:Да, на 300 м твоя тонкая мушка рулит. Влезает в лист А4, да ещё и по бокам остаются белые поля для центровки.

Да, но вот центр относительно аппертуры уже не очень по чувству симетрии. Слишком токая.

PHOENIX 07-10-2014 12:32

Для стрельбы с механики отлично! Да и для стрельбы с оптикой было бы тоже отлично! Барнаул наверное был Кентавр 3,56г, а то как то уж слишком кучно.

V l a d 07-10-2014 01:02цитата:Изначально написано PHOENIX:Для стрельбы с механики отлично! Да и для стрельбы с оптикой было бы тоже отлично! Барнаул наверное был Кентавр 3,56г, а то как то уж слишком кучно.

Да вот нет, обычный FMJ по 9р. Да, как-то кучнова-то вышло. Наверное, сложно повторить будет. Но я нескоро на 300 буду с этой штукой. Да и тут-то основная цель была - занулить на 300, а не кучу собрать. И патрон брался самый практичный, самый дешевый. Особой кучи от него и не требовалось.

PHOENIX 08-10-2014 12:41цитата:Originally posted by V l a d:Да вот нет, обычный FMJ по 9р. Да, как-то кучнова-то вышло. Ну если так летит обычный барнаул, то вообще нет слов.

guns.allzip.org