ВСС «Винторез» и АС «Вал». Вал винторез


Сайт, посвященный стрелковому оружию - ВСС "Винторез" / АС "Вал"

 

В 70-х годах подразделения специального назначения использовали, для бесшумного уничтожения противника на малых и средних дистанциях, стрелковый комплекс "Тишина", состоящий из автомата АКМС, прибора бесшумной и беспламеной стрельбы ПБС-1, 30мм бесшумного подствольного гранатомета БС-1 (РГА86) и патрона 7,62х39УС (57-Н-231У). Дозвуковая скорость пули патрона УС в сочетании с ПБС-1 позволяла поражать цели не демаскируя себя звуком выстрела и полета пули. Применение патрона с уменьшеной навеской ВВ, дающей меньший объем газов при сгорании вынудило разработчиков ПБС-1 применять в нем обтюратор - резиновую пробку, устанавливаемую в корпусе глушителя и отсекающую поток газов, что позволяло поддерживать необходимое для устойчивой работы газового двигателя давление в канале ствола. Данное решение не только делало работу автоматики устойчивой, но и сказивалось на эффективности применения стрелкового комплекса т.к. пуля пробивая обтюратор получала незначительное возмущение, которое приводило к появлению угла нутации в полете и сильному снижению кучности. Также от выстрела к выстрелу диаметр отвестия в обтюраторе увеличивался, что приводило к изменению начальной скорости пули, увеличению звукового давления при выстреле и в конце концов отказу автоматики, когда обтюратор уже не мог отсекать газы. К тому же резина из оторой изготовлен обтюратор меняет свойства в зависимоти от температуры и полностью теряет упругость при стрельбе зимой. В виду вышеназваных причин эффективная дальность применения комплекса "Тишина" составляла парядка 100 метров, а возможность длительного применения была ограничена уровнем живучести обтюратора и внешними условиями.

В виду низкой эффективности комплексов "Тишина", а также ряда других бесшумных стрелковых комплексов, стоявших в тот период на вооружении сил специального назначения Советской Армии и КГБ была открыта программа развития вооружения и военной тезхники, одной из задач коорой было создание единого комплекса бесшусного стрелкового вооружения. Проведение работ было поручено Центральному научно-исследовательсткому институту точного машиностроения (ЦНИИТОЧМАШ, г. Климовск). К 1983 году были согласованы тактиво-технические требования (ТТТ) к новому специальному снайперскому комплексу, получившему в ходе его разработки шифр "Винторез". Основным требованием ТТТ было скрытное поражение живой силы противника на дистанциях до 400 метров. На той же дистанции пуля выпущеная из "Винтореза" должна была пробивать стальной армейский шлем. Также были выдвинуты жесткие требования по габаритам и массе стрелкового комплекса, а также выдвинуто требование по возможности разборки на основыные узлы не больших габаритов и возможности быстрого приведения комплекса в боевое положение.

Работы над новым образцом начались с выбора / разработки боеприпаса. Изначально планировалось применить патрон 7,62х39УС т.к. масса его пули (12,6) позволяла эффективно поражать незащищенного СИБЗ противника на дистанции до 400 метров, а дозвуковая скорость (парядка 310 м/с) позволяла обеспечить необходимое "глушение" звука выстрела. Но уровень кучности данного боеприпаса на средних и прредельных дистанциях не вписывался в ТТТ по снайперскому комплексу. Дальнейшим шагом конструкторов стал опытный патрон на базе гильзы 7,62х25 от патрона ТТ с пулей от наиболее точного на тот момент отечественного патрона 7Н1. Получившийся патрон удовлетворял требованиям по кучности, но ввиду формы пули, рассчитаной под сверхзвуковые скорости не имел необходимого убойного действия. Учитывая что к стрелковому комплексу могли быть предьявлены повышение требования по пробивному действию от данного патрона отказались. Также отказались и от идеи использовать патрон с запиранием газов в гильзе т.к. для достижения необходимых по ТТТ результатов патрон пришлось бы сделать длиною парядка 85мм и массой в 50 грамм. Дальнейшие работы по боеприпасу сосредоточились на создании пули, форма которой соответсвовала бьы дозвуковой скорости. Итогом стал патрон РГ037 с 7,62 мм пулей, массой 10,6 грамм и укороченой до 28мм гильзой от патрона М43. Данный патрон польностью удовлетворял ТТТ, а также имел высокую кучность.

Под получившийся патрон был модернезирован опытный вариант винтовки созданный еще под 7,62х39УС. Комплекс РГ036 имел оригинальную конструкцию газового двигателя - кольцеобразный поршень был расположенный вокруг ствола служил одновременно еще и стенкой расширительной камеры глушителя. такая схема позволила не только снизить массу, но и в некоторой степени упростить оружие, а также за счет изменения объема расширительной камеры и постоянной работы газа в ней добиться отличного уровня "глушения" звука выстрела. Но истпытания показали низку надежность данной конструкции в различных условиях, что привело к замене газового двигателя на классический поршень с длинным рабочим ходом и отводом газов через отверстие в стенке канала ствола. В таком виде, уже под патрон РГ037 бесшумный снайперский комплекс поступил на испытания. По сути РГ036 представлял готовый к серийному производству образец с завидными ТТХ. При общей длине 815мм винтовка имела массу всего лишь 1,8кг за что получила прозвище "игрушка". Образец успешно прощел испытания предьявленые по ТТТ по пробивному и убойноу действию на всех заявленых дальностях, но принят на вооружение не был в связи с новыми требованиями ТТТ выдвинутыми в 1985 году. Новые требования ТТТ подразумевали поражение цели, защищенной СИБЗ 3го класса защиты (бронижилеты 6Б2) на всех практических дальностях для бесшумного снайперского комплекса. Птрон РГ037 уже не отвечал этим требованиям и поэтому в 1985 году была начата работа над новым патроном. Новый патрон был создан на базе той же гильзы от М43, обжатой под 9 мм пулю, массой 16,2 грамма получил обозначение СП5. Для достижения требований по пробитию СИБЗ был создан патрон СП6 с оголеным сердечником, способный пробивать бронежилеты 3го класса защиты на дистанциях до четырех сот метров.

Под СП5 и СП6 была переработана винтовка РГ036 и принята на вооружение специальных подразделений КГБ и разведывательно-диверсионых подразделений Советской Армии под наименованием "9мм винтовка снайперская специальная" (ВСС, индэкс ГРАУ 6П29), а также "9мм автомат специальный" (АС, индэкс ГРАУ 6П30), разработаный на базе ВСС в рамках ТТТ по проекту "Винторез".

ВСС / АС - автоматическое оружие, работа автоматики которого основана на энергии газов, отводимых из канала ствола с длиным рабочим ходом газового поршня. Запирание производится вращающейся личинкой затвора с шестью боевыми упорами за вырезы в ствольной коробке. Увеличние количества упоров, а также их форма обеспечивают максимально жесткое и симметричное запирание ствола и снизить потери энергии при отпирании. Ствольная коробка ВСС фрезерована из цельной стальной заготовки, что дает большую жесткость конструкции и положительно сказывается на точности и кучности стрельбы. такое решение было принято по рекомендации Ижевского научно-исследовательского технологического института (Иж-НИТИ "Прогресс"), а также отработки различных способов изготовления ствольной коробки, в том числе штамповкой из листовой стали и литьем. С левой стороны ствольной коробки находится кронштейн "ласточкин хвост" с пятью выступами, что позволяет устанавливать как дневные оптические (центральный и передняя пара выступов), так ночные электронно-оптичекие прицелы (центральный и задняя пара выступов). Сверху ствольная коробка закрывается крышкой, которая изготавливается методом штамповки из тонкой листовой стали. Необходимую жесткость крышке крышке придают выдавленные ребра жесткости. Крышка не симметрична и имеет окно для выброса гильз на правой стороне и вырез для движения рукояти затворной рамы. На ствольной коробке крышка фиксируется выступом на колодке газотводной трубки спереди и фиксатором на стойке. Крышка защищает элементы автоматики, возвратный механизм, а также ударно спусковой механизм. Возвратный механизм представляет собой пружину с направляющей. на стойке возвратного механизма помещен полиуретановый вкладыш, уменьшающий шум при удареподвижной системы в заднем положении. УСМ Винтареза ударникового типа с витой боевой пружиной, позволяет вести как одиночный, так и автоматический огонь. Боевая пружина УСМ с телескопической направляющей находится чуть ниже возвратного механизма, на оси канала ствола. Такая конструкция УСМ обеспечивающая движение подвижных частей по оси канала ствола на оси ствола дает минимальный увод ствола перед выстрелом. Переводчик УСМ находится внутри спусковой скобы, позади спускового крючка и представляет собой поперечно двигающийся вокруг верхней оси флажок. Такая конструкция позволяет не снимая руки с рукояти управления оuнем почти мнгновенно перевести оружие в режим автоматического огня. Во избежании случайных выстрелов при ударах, падениях и других ситуациях когда УСМ может сработать без нажатия на спусковой крючок стрелком ВСС оснащен предохранителем, флажок которого расположен на правой стороне ствольной коробки. В верхнем положении флажок закрывает щель, обеспечивающую движение затворной рамы (ее рукояти), а также ограничивает ход затвоной рамы настолько что можно убедиться в наличие патрона в патронике. Верхнее положение флажка предохранителя также запирает спусковой крючок, что исключает его нажатие, а также ограничивает ход ударника, что исключает выстрел при его срыве. Цевье винтовки/автомата выполненно из полиармида и предохраняет руки стрелка от ожогов, делает хват более плотным, а также повышает жесткость фиксации газоотводной трубки. Удерживается цевье корпусом глушителя и защелкой на корпусе цевья. Короткий 200 мм, не сменный ствол стрелкового комплекса имеет шесть правых нарезов, канал ствола хромирован. В казенной части ствола выполнены выступы со скосами, обеспечивающие предварительноый поворот личинки заатвора в момент запирания. Далее в средней части находится газоотводное отвестие, а также в дульной части 54 отверстия (6 рядов по 9 отверстий), выполненные по дну нарезов для сброса газов в расширительную камеру глушителя. На дульную часть ствола надета пружина-сепаратор, которая обеспечивает центрирование глушителя относительно канала ствола, а также в паре с сухарными соединениями и защелкой его прочное и единообразное крепление на оружии. Глушитель состоит из расширительной камеры предварительного сброса газов, куда последние попадают через группы отвестий в стволе и камеры с сепаратором в передней части. Сепаратор представляет собою щтамповано-сварную конструкцию, состоящую из втулки, вставки и шайбы. Цилиндрические поверхности шайбы и втулки обеспечивают соосность сепаратора и корпуса глушителя, а коническая поверхность втулки для уставноки вставки сепаратора на пружину сепаратора, расположенную на дульной части ствола. Вставка сепаратора необходима для разведения потока двигающихся за пулей газов на противопотоки. Интегрированая конструкция глуушителя не позволяет стрелять без его установки, но при этом позволяет уменьшить габариты оружия и значительно снизить звуковое давление при выстреле. Единственым отличием ВСС от АС с конструктивной точки зрения является приклад и рукоять управления огнем. У ВСС быстросьемный скелетный приклад изготовлен из многослойной фанеры. Узел крепления приклада, состоящий из выступов "ласточкин хвост" и фиксатора позволяет быстро отделить приклад от винтовки нажатием на фиксатор и также быстро установить его обратно. Приклад АС не отъемный, складывающийся на левую сторону, выполнен из гнутых металлисечких труб, скрепленых с помощью сварки затыльником и перемычкой. В сложеном положении приклад удерживается взаимодействием пружинной защелки на перемычке и выструпа кронштейна для установки прицелов, в откинутом положении приклад удерживает подпружиненный фиксатор. На корпусе глушителя расположены механические прицельные приспособления - прямоугольный регулируемый целик и мушка. Целик регулируется на дистанцию от 100 до 420 метров с шагом 20-30 метров. Питание осуществляется из отъемного двухрядного секторного магазина с шахматным расположением патронов, емкостью 10, 20 и 30 патронов.

Работа частей автоматики: При нажатии на спусковой крючек освобождается ударник, который за счет разжимания боевой пружины двигается вперед по направляющим ствольной коробки и боевой пружины, входит в полость затворной рамы и далее личинки затвора. В личинке затвора ударник толкает боек (который на ранних моделях был сделан как единое целок с ударником), что приводит к надкалыванию капсуля и воспламенению ВВ в гильзе патрона. При сгорании порохового заряда образуется большое количество газов, которые толкают пулю, заставляя ее двигаться вперед и врезаться в нарезы канала ствола. После прохождения пулей газоотводного отверстия, часть газов отводится в газовую камеру и толкает газовый поршень, что приводит к движению затворной рамы назад. При движении затворной рамы назад происходит поворот личинки затвора за счет копирных пазов затворной рамы и ведущих выструпов личинки затвора, вследствии чего происходит отпирание затвора и дальнейшее движение затворной рамы и личинки затвора происходит вместе. Во время движения затворной группы назад взводится боевая пружина, а также возвращается в заднее положение ударник. Двигающаяся назад вместе с затворной рамой личинка затвора извлекает стреляную гильзу и направляет ее в окно для экстракции посредством подпружиненного выбрасывателя, находящегося на личинке затвора. Возвратная пружина тормозит двигающуюся назад затворную группу и после удара в крайнем заднем положении возвращает ее назад в переднее положение. При этом два нижних боевых упора личинки затвора подают новый патрон, который взаимодействуя со скосом ствольной коробки выходит на линию ствола и в итоге оказывается досланым в патроник. Движение затворной рамы вперед приводит к запиранию и комплекс готов к произведению сдежующего выстрела. В случае если выбран автоматический вид огня, как только затворная рама приходит в крайнее переднее положение, шептало автоматичекского огня освобождает боевую пружину и цикл выстрела повторяется. После прохождения пулей групп отвестий в стволе, часть газов попадает в камеру газосброса, что резко уменьшает давление в канале ствола и глушителе в целом. Оставшиеся, двигающиеся за пулей газы попадают в камеру сепаратора. где за счет его формы делятся на потоки и разворачиваются, создавая противопоток оставшимся газам истекающим из камеры газосброса. такое решение приводит к интенсивному взаимному торможению, потери энергии и температуры. В конце концов газы покидают камеры глушителя с дозвуковой скоростью и незначительной температурой, что не создает громкого "хлопка" при выстреле и исключает дульное пламя.

ВСС и АС комплектуются набором ЗИП-О, запасными магазинами, укладочными средствами, дневными оптическими и ночными электронно-оптическими прицелами. В состав ЗИП-О входят шомпол, масленка, скребок, нож. Шомпол имеет ресьбу для навинчивания протирки, ерша или скребка с одной стороны и кольцо с другой. Скребок предназначен для нагара на внутреней поверхности корпуса глушителя. Для применения он навинчивается на шомпол. Нож служит для чистки поверхностей сепаратора, ствола и газового поршня. Нож имеет два лезвия - для чистки наружных поверхностей поршня и ствола и для чистки сепаратора. В состав укладочных средств ВСС входит: сумка для переноски прицела, четырех магазинов и ЗИП-О, а также сумка для переноски винтовки. Укладочные средства в комплекте АС: чехол для переноски автомата, сумка дял прицела, разгрузочный жилет для размещения и переноски магазинов и иного снаряжения. Винтовка комплектуется пятью 10-ти местными магазинами, а автомат шестью 20-местными магазинами. Магазины ВСС и АС взаимозаменяемы, также возможно использование 30-местных магазинов от СР3М. В состав штатных дневных прицелов входят ПСО-1-1, конструктивно подобный прицелу ПСО-1 (1П43) для винтовки СВД, но отличается механизмом ввода поправок с учетом баллистики патрона СП5. Маховик вертикальной поправки имеет риски для установеи поправки от 100 до 400 метров с шагом 25 метров. Сетка прицела также отличается и не имеет дополнительных угольников (у ПСО-1 служать сля стрельбы на 1100, 1200 и 1300 метров при установленной поправке 1000). Для стрельбы в условиях недостаточной освещености стрелковый комплекс комплектуется ночными электронно-оптическими прицелами НСПУ-3 (1ПН51) или МБНП-1 (1ПН75).

Характеристики ВСС "Винторез" АС "Вал"
Применяемый боеприпас 9х39 - СП5 (7Н8), СП6 (7Н9), 7Н12
Масса с магазином без патронов, кг 2,6 2,5
Масса магазина без патронов, кг 0,15 (10-ти местный) 0,17 (20-ти местный)
Прицельная дальность стрельбы, м:
с механическим прицелом 420 420
с дневным прицелом (ПСО-1)-1 400 400
с ночным прицелом (НСПУ-3) 300 300
Дальность прямого выстрела по грудной фигуре, м 185 185
Начальная скорость пули, м/с 315 315
Габариты, мм:
длина 894 875 / 615 (со сложеным прикладом)
высота 159 208
ширина 59 59
Длина ствола, мм 200 200
Емкость магазина, патронов 10, 20, 30
Уровень звукового давления, передняя полусфера, 3 метра от среза ствола, дБ 130 130
.

gun.ucoz.com

Сравнительный обзор боевого и страйкбольного приводов ВСС Винторез и АС ВАЛ от 9X39 / Страйкбол / AirSoft / AirGunz

В целях развенчания многих слухов и домыслов был сделан этот обзор. В нем приняли участие боевой АС ВАЛ и ВСС «Винторез» и их страйкбольные копии от компании 9X39. Страйкбольные копии последнего поколения, которые на данный момент выпускает вышеназванная компания и некоторые из них уже нашли своих пользователей. В этом обзоре мы не будем ругать или хвалить, только сухие факты, сравнительные фото с использованием измерительных инструментов (линейка, штангенциркуль).
Часть 1. Сравнительный обзор ВСС Винторез.
Общий вид автоматов ВСС. Страйкбольный сверху, боевой снизу. На данном фото можно зрительно сравнить общие размеры, угол магазина, пропорции отдельных узлов и автомата в целом.

Фото под другим углом, расположение то же. Хорошо видна форма и структура цевья, прицельные приспособления и накатка глушителей.

На фото хорошо виден цвет приклада боевого автомата. Как мы видим, нет того «красноватого» оттенка о котором так много говорилось. На боевом ВСС лак на прикладе практически отсутствует. Сказывается интенсивная эксплуатация. Страйкбольная версия приклада имеет полуглянцевое покрытие. Немного блестит, но прослужит дольше. Приклад в руках не скользит и приятен на ощупь. Рукояти прикладов имеют одинаковую форму. Все скругления идентичны боевому автомату. Сейчас в угоду пожеланиям пользователей приклады выпускаются немного темнее по цвету.

Фото с другой стороны, расположение автоматов то же. По фото, к сожалению, не получается сравнить покраску, т.к. боевой автомат по понятным причинам далеко не новый. Но на участках где краска хорошо сохранилась, мы видим что текстура и оттенок краски совпадают.

Боевой приклад снизу, страйкбольный сверху. Обводы, форма отверстий. Расположение пинов приклада.

Боевой приклад сверху, страйкбольный снизу. Обводы, форма отверстий. Расположение пинов приклада. Приклады изготовлены по одинаковой технологии: клееная фанера и обработка на ЧПУ фрезерном станке. На боевом лакировка уже практически отсутствует.

Ширина рукояти приклада боевого ВСС.

Ширина рукояти приклада страйкбольного ВСС. По понятным причинам она шире, от мотора никуда не уйти )))

Ширина корпуса страйкбольного ВСС, ВАЛ. Также хорошо видна форма кнопки сброса магазина.

Ширина корпуса боевого ВСС, ВАЛ. Кнопка сброса магазина боевого автомата.

Внутренний размер шахты магазина боевого ВСС, ВАЛ

Внутренний размер шахты магазина страйкбольного ВСС, ВАЛ

Ширина цевья в самом широком месте страйкбольного автомата ВСС, ВАЛ

Ширина цевья боевого ВСС, ВАЛ

Ширина колодки стойки целика боевого ВСС, ВАЛ

Ширина колодки стойки целика страйкбольного ВСС, ВАЛ. Видим неаутентичную разметку прицельной планки

Ширина стойки мушки страйкбольного ВСС, ВАЛ

Ширина стойки целика боевого ВСС, ВАЛ.

Часть 2. Сравнительный обзор АС ВАЛ.

На фото боевой АС ВАЛ (внизу) и страйкбольный АС ВАЛ (вверху). Хорошо видно пропорции узлов и автоматов в целом.

Общее фото корпуса с магазином. Боевой АС ВАЛ снизу. Есть отличия в цвете пластика цевья и рукояти, но это чисто косметическое замечание.

Форма прикладов, боевой справа. Есть незначительные отличия в форме кнопки фиксации приклада в сложенном состоянии. Кнопка складывания приклада выпирает меньше чем на боевом, но имеет такую же насечку, на фото не очень видно, к сожалению. Форма узлов складывания практически одинаковая, выполнение более аккуратное чем на боевом.

Фото слева, боевой АС ВАЛ снизу. Форма планки под оптику. Внешне идентична боевой, но за счет немного большей длины корпуса смотрится немного более длинной. Но это продиктовано, несомненно, гирбоксом и узлом hop-up, которые занимают гораздо больше места чем «потроха» боевого автомата. При этом на планку встают все прицелы, включая боевой ПСО-1. Естественно прицел для установки нужно регулировать.

Хорошо видна разница в высоте корпуса автомата, наиболее заметная по крышке ствольной коробки. Хотелось бы пониже… Но пока производитель не сделает своего гирбокса, это вряд ли достижимо. Но, несмотря на это, в целом корпус выглядит пропорционально.

Фото прикладов в сложенном состоянии. Боевой снизу. Видим что складываются они одинаково, под одинаковым углом и находятся в одном месте. Тут несомненно плюс производителю. Так же хорошо видно длину автомата в целом, если не мерить линейкой, то она идентична боевому. Если и отличается то буквально в пару мм.

Сравнение формы и размеров прикладов. Боевой снизу. Страйкбольный сверху

А теперь наоборот. Страйкбольный снизу, а боевой сверху. По этим двум фото можно судить о схожести прикладов более чем на 90%.

Схема та же. Фото с другой стороны. Боевой сверху. Хорошо видна форма и расположение антабки под ремень и пружины складывания приклада. Надо отметить, что приклад страйкбольного автомата складывается с незначительным усилием, но не имеет люфтов в ни одном из направлений. Но боевом автомате приклад складывается легче, но имеет небольшой люфт в вертикальной плоскости. По видимому, сказалось боевое прошлое.

Форма рукоятей. Боевой сверху. Боевая рукоять более матовая, возможно последствия эксплуатации. Структура пластика и его рисунок одинаковы. На боевом присутствует щель между рукоятью и корпусом, на страйкбольном такой щели нет. Пластик выглядит крепким, прогибается незначительно и при сильном нажатии.

Длина глушителя боевого АС ВАЛ

Длина глушителя страйкбольного АС ВАЛ

Длина цевья боевого автомата

Длина цевья страйкбольной версии.

Длина корпуса страйкбольной версии. Замер от торца корпуса до начала цевья

Длина корпуса боевого автомата. Видим значительную разницу, но опять же гир и hop-up… Но несмотря на эту разницу все пропорции деталей корпуса соблюдены и детали не выглядят крупно или наоборот мелко. Все как надо, все на своих местах.

Толщина рукояти страйкбольной версии автомата. Видим аккуратный винт черного цвета, несомненно, плюс. Выглядит аккуратно

Толщина рукояти боевого автомата. Значительное отличие, ведь там нет мотора

Ширина рукояти боевого АС ВАЛ

Ширина рукояти страйкбольной версии. Тут конечно овации, производитель постарался. Разница в шесть сотых миллиметра это конечно плюс к копийности

Тыльники прикладов. Страйкбольный на переднем плане. Выполнен аккуратно, но почему- то нет сварочного шва как на боевом. При этом тыльник приварен оч прочно, не прогибается и не люфтит.

Приклады сверху. Качество сварных швов примерно одинаковое. Боевой справа. На боевом отсутствуют следы обработки шва. На страйкбольной версии они есть. Видно что было уделено внимание при производстве.

Форма задней части прикладов

Более крупно узел фиксации приклада в сложенном положении. Боевой на заднем плане

Данный обзор был сделан с целью внешнего детального сравнения боевых и страйкбольных автоматов АС ВАЛ и ВСС «Винторез».

Мы видим, что основные отличия в размерах есть только там, где присутствует страйкбольная «начинка». Но при этом производителю удалось соблюсти пропорции, и визуально автоматы идентичны.

Плюсы:
  • исполнение аккуратное, нет мест, которые были сделаны «лишь бы было». Все швы обработаны, нет раковин и капель сварки.
  • покраска выполнена на-отлично, непрокрашенных мест нет вообще. Как поведет себя покрытие, покажет время. Если будет затираться, несомненно, плюс к антуражу и копийности. При попытке поскрести ногтем — ничего не получилось, краска не отваливается и не царапается.
  • все что двигается – двигается четко и без люфтов. Все защелки закрываются с небольшим щелчком и в закрытом положении не люфтят.
  • магазины примыкаются четко, есть незначительный люфт в поперечной плоскости, но это только облегчает быструю смену магазинов.
  • автомат пронумерован в тех же местах что и боевой. Производитель нумерует автоматы собственным номером, первые две цифры которого обозначают год производства, а остальные три порядковый номер изделия. Нумерация сквозная, не привязанная к конкретным моделям. Несомненно, удобно отслеживать каждое изделие.
Замечания:
  • неправильная разметка целика, минус к антуражу. Но целик боевой, а не игрушечный как на китайских приводах. Производитель заявляет, что начато производство планок с правильной разметкой, обещали прислать. Подождем.
  • немного вызывает сомнения прочность пластиковых деталей, но это возможно проверить только эксплуатируя. Скорее не минус, а опасение. Будем проверять.
По тактильным ощущениям автомат приятен, достаточно легок и прикладист. Незначительно тяжелее боевого. Но для чистоты эксперимента сравнивать нужно полностью снаряженный автомат. Т.е. примкнутый и заряженный магазин. По понятным причинам нам это сделать никто не дал. Поэтому сравнивали боевой автомат с пустым магазином и страйкбольный с пустым же. Но по заявлению сотрудника ведомства, предоставившего автоматы для обзора, боевой снаряженный патронами магазин для АС ВАЛ весит более 800 грамм. Выводы делайте сами. В любом случае, автомат не ощущается тяжелым и громоздким.

Подводя итог, можно сказать. Отличный автомат для тех, кто ценит не только боевые качества привода, но и его копийность и антураж. Вполне может конкурировать с китайскими производителями, если не по ценнику, то по материалам и качеству изготовления и вниманию к деталям. Несомненно, найдет своего потребителя, который при покупке смотрит в первую очередь не на цену, а на качество и копийность. А ведь это немаловажно в нашем увлечении.

P.S Если что то забыли измерить или сфотографировать, можно сфотографировать и до мерить))) готовы выслушать пожелания.

В будущем буду выкладывать подробные обзоры реплик специальных автоматов в сравнении с боевыми и не только компании 9X39, постараюсь делать их так же максимально объективными и информативными)))

Источник.

airgunz.ru

ВСС «Винторез» и АС «Вал» shram.kiev.ua

ВСС (Винтовка снайперская специальная) — бесшумная снайперская винтовка для подразделений специального назначения. Индекс ГРАУ — 6П29. Разработана в 1980-х годах в ЦНИИточмаш г. Климовска под руководством П. И. Сердюкова. Название «Винторез» осталось в обиходе после его использования в конструкторской документации.

Выпускающиеся на Тульском оружейном заводе автомат специальный – АС «Вал» и винтовка снайперская специальная – ВСС «Винторез», использующие специальные патроны калибра девять миллиметров, несмотря на свой возраст, пользуются заслуженной любовью и уважением не только бойцов спецподразделений правоохранительных органов, военнослужащих спецназа ГРУ, но и обычных войсковых разведчиков.

Благодаря использованию специальных патронов СП-5 и СП-6 и, как принято сейчас говорить, интегрированного глушителя АС и ВСС не только стреляют практически бесшумно, но и способны пробить элементы индивидуальной бронезащиты противника, соответствующие 3-му классу согласно российскому ГОСТу, в частности бронежилеты и защитные шлемы, на дальности до 400 метров.

Как рассказал обозревателю газеты «Военно-промышленный курьер» офицер-разведчик Воздушно-десантных войск, когда в 1993 году в подмосковной Кубинке формировали 45-й отдельный разведполк ВДВ, то сразу найти ВСС и АС для этой уникальной воинской части не получалось. «Они в основном были в бригадах спецназа ГРУ и то в очень ограниченном количестве, а зная о возможностях этих бесшумных «стволов», делиться никто не хотел.

Но в бригаде специального назначения вооруженных сил Белоруссии, базирующейся еще с советских времен в Марьиной Горке, имелись и АС, и ВСС. В СССР она считалась одной из лучших бригад, и ее командование знало цену этим системам. Однако у белорусов не было патронов СП-5 и СП-6 и их поставка не предвиделась. Поэтому хоть и со скрипом, они все же поменяли российскому ГРАУ АС и ВСС на другие образцы стрелкового оружия», – вспоминает собеседник. Разведчик также отметил, что именно АС и ВСС обеспечили высокую эффективность 45-му орп и бойцам спецподразделений ФСБ при штурме Грозного зимой 1994–1995 годов.

ВСС «Винторез»

«Мы тогда стояли на консервном заводе в Грозном. Снайперы боевиков нас постоянно донимали, особенно ночью. Я за пару суток пять бойцов убитыми и ранеными потерял. Когда появились десантники с приборами ночного видения и бесшумными «снайперками», мы сразу вздохнули спокойно, – рассказал обозревателю «Военно-промышленного курьера» высокопоставленный представитель Минобороны, бывший в то время командиром мотострелкового взвода. Но все же прошло больше 20 лет, и какими бы чудесными ни были АС и ВСС, их надо модернизировать.

«В середине 2000-х мы пытались как-то самостоятельно установить на ВСС и АС новые прицелы. Скажем, штатный ПСО-1 сейчас, если честно, анахронизм. Но если для автоматов Калашникова можно много чего заказать за рубежом, то для «Валов» и «Винторезов» из-за их секретности такой возможности нет. Вот мы и придумывали, как установить планки «Пикатинни» и «Виверы», ЛЦУ и даже тактические фонари. Самостоятельно сверлили, крепили переходники и т. д. Оружие отличное, но надо, чтобы оно соответствовало современным требованиям по «обвесу», – объясняет офицер одного из отрядов специального назначения МВД.

В настоящее время эти проблемы во многом решены. Так, по словам руководства Тульского оружейного завода, сейчас совместно с разработчиком «Вала» и «Винтореза» – климовским ЦНИИТОЧМАШем активно ведутся работы по усовершенствованию АС и ВВС.

АС «Вал»

И скоро бесшумный автомат и снайперская винтовка будут представлены с установленными планками «Пикатинни» и «Виверы», благодаря чему появится возможность крепить не только современные снайперские, но и коллиматорные и голографические прицелы, к которым дополнительно можно поставить еще и так называемые увеличители.

Примечательно, что речь идет не только о популярных у бойцов спецподразделений иностранных Aimpoint и Eotech, но и о прицелах отечественной разработки. А привычные пластиковые магазины заменят прозрачными, позволяющими контролировать расход боеприпасов. «Если честно, сейчас у нас появились неплохие прицелы ночного видения, поэтому для операций в темное время суток нам бы хотелось получить не новые разработки, а ЛЦУ, чей луч виден в ПНВ.

Мы в свое время самостоятельно крепили целеуказатели на наши «Валы», но это было кустарно», – делился с обозревателем «ВПК» впечатлениями офицер-спецназовец. Теперь благодаря ТОЗ проблемы будут решены и уникальные бесшумные автоматы и снайперские винтовки станут максимально отвечать требованиям таких взыскательных заказчиков, как бойцы и офицеры спецназа, разведчики.

www.shram.kiev.ua

Винторез, ВСК-94, ВАЛ

WereVolk 23-07-2009 01:10

Товарищи, подскажите, в чем отличия этих винтовок?

Выглядят они практически одинаково. ВСК-94 и Винторез мне доводилось держать в руках и стрелять из них. Патроны тоже одинаковые. В интернете нашел информацию о том, что ВСК-94 и ВАЛ сделаны на основе Винтореза, а вот конкретных отличий не нашел.

Rosich 23-07-2009 01:47quote:Originally posted by WereVolk:Товарищи, подскажите, в чем отличия этих винтовок?

"Винторез" это ВСС (винтовка специальная снайперская). Вместе со специальным патроном СП-5 конструкции Н.Забелина составляет комплекс БСК."Вал" это АС (автомат специальный). Вместе со специальным патроном СП-6 конструкции Н.Фролова составляет комплекс ВАК.

Винтовка и автомат были разработаны конструкторами П.Сердюковым и В.Красниковым в ЦНИИ точного машиностроения и приняты на вооружение в 1987 г.

Комплексы (БСК и ВАК) специального назначения представляют собой два варианта единой системы "бесшумного" оружия и унифицированы по деталям и узлам на 70%.

ВСК-94 (В-94) это крупнокалиберная снайперская винтовка под патрон 12,7х108 мм.

sidorovsa 23-07-2009 04:45quote:Originally posted by Rosich:

ВСК-94 (В-94) это крупнокалиберная снайперская винтовка под патрон 12,7х108 мм.

Вы не правы. ВСК-94 так же как и "Винторез", и "Вал" стреляет патронами СП-5, СП-6, т.е. 9х39. И была разработана в Тульском КБП, как более дешевая альтернатива ЦНИИТОЧМАШевским изделиям. Интересный момент - если "Вал" был разработан на остове "Винтореза", т.е. автомат на основе винтовки, то в Туле наоборот - винтовка на основе автомата 9А91. А что касается калибра 12,7х108 мм, то Вы, наверное, спутали ВСК-94 с крупнокалиберной снайперской винтовкой ОСВ-96.

WereVolk 23-07-2009 10:08

То есть, был Винторез, был он качественный и поэтому дорогой. Понадобилась винтовка подешевле, поэтому немного загубили качество, и получился ВСК-94?

OVM 23-07-2009 10:13quote:Originally posted by WereVolk:То есть, был Винторез, был он качественный и поэтому дорогой. Понадобилась винтовка подешевле, поэтому немного загубили качество, и получился ВСК-94?

Да нет , почему "качественный"? Особого качества там не вижу.Просто конструктив другой и более дешевый в производстве. В общем, по моему, просто конкуренция двух производителей. Нужно практиков спросить, по сравнению этих двух образцов.

WereVolk 23-07-2009 10:19

Когда я имел счастье пострелять из ВСК-94 и Винтореза, мне практик рассказывал, что у последнего точность получше будет. Хотя я, на свой дилетантский взгляд, этого конечно заметить не смог.

Остается вопрос про ВАЛ. Чем отличается он, кроме названия "автомат"? У ВСК и Винтореза есть режим автоматического огня?

Rosich 23-07-2009 14:32quote:Originally posted by sidorovsa:

Вы не правы. ВСК-94 так же как и "Винторез", и "Вал" стреляет патронами СП-5, СП-6, т.е. 9х39. И была разработана в Тульском КБП, как более дешевая альтернатива ЦНИИТОЧМАШевским изделиям. Интересный момент - если "Вал" был разработан на остове "Винтореза", т.е. автомат на основе винтовки, то в Туле наоборот - винтовка на основе автомата 9А91. А что касается калибра 12,7х108 мм, то Вы, наверное, спутали ВСК-94 с крупнокалиберной снайперской винтовкой ОСВ-96.

Действительно, у меня данные не верны. Кстати, а как расшифровывается ВСК-94 (я думал, что винтовка снайперская крупнокалиберная обр. 1994 г., оно и к В-94 по году подходит)?

WereVolk 23-07-2009 15:05

ВСК - расшифровки не нашел, но может она и есть крупнокалиберная? 9мм все-таки.

sergei308 23-07-2009 15:23

Нужно практиков спросить, по сравнению этих двух образцов.

по качеству есть разница, и приличная.институтский лучше однозначно.с винтореза стрельба боеприпасом СП 6 запрещена, из за наличия твердого сердечника.

Dr. Watson 23-07-2009 16:01quote:Originally posted by sergei308:с винтореза стрельба боеприпасом СП 6 запрещена, из за наличия твердого сердечника.Из ВСС??? Вы с ПАБ-9 не путаете?

Док

LEXANDER 23-07-2009 16:27

В ВСС же шли и СП-5 и СП-6, если мне не изменяет память, и был запрет на использование ПАБ-9 из-за более высокого давления.

Ол-Райт 23-07-2009 16:28quote:с винтореза стрельба боеприпасом СП 6 запрещена, из за наличия твердого сердечника

Серег, ты че перегрелся? С какого буя? и при чем здесь сердешник?

sergei308 23-07-2009 16:33

нам запрещали... мож и ошибаюсь...по ПАБ-9 согласен

Sensemann 23-07-2009 16:43quote:Originally posted by WereVolk:ВСК-94 и Винторез мне доводилось держать в руках и стрелять из них.Давно уже интересуют несколько вопросов по ВСС, да все как-то не решался создать тему. Может, вы(да и остальные участники)ответите, раз имели счастье пользоваться этим девайсом.Как выглядет сетка прицела ПСО-1 для ВСС? Везде пишут о том, что она другая - под траекторию патронов СП-5, СП-6, но, мля, нингде нету картинок.Какая у него действительная прицельная дальность? А то в 400-м, как это кое-где писали, при такой то начальной скорости, не верю. К примеру, на какую дистанцию можно еще попасть в мишень диаметром сантиметров так 20-25?Помнится, кажется в "Ударной силе" демонстрировали точность из Винтореза, не напрягаясь, попав в окурок сигареты на 100-м.Это действительно несложно для более-менее нормального стрелка? Хотя меня не столько терзают сомнения в меткости стрелка, сколько возможности самого оружия - при такой меленькой сокрости пули, большом калибре и коротком стволе.И еще - пули у патронов СП-5, СП-6 довольно тяжелые, но опять таки из-за такой малой начальной скорости с трудом верю, что они пробивают многие классы бронижелетов. Какие классы жилетов и на коком расстоянии могут действительно пробивать, при этом пройдя приграду, имея еще и достаточную энергию, чтобы поразить двуногую скотину? Спасибо за ранее!Андрей К 23-07-2009 18:11quote:Originally posted by Sensemann:Как выглядет сетка прицела ПСО-1 для ВСС? Везде пишут о том, что она другая - под траекторию патронов СП-5, СП-6, но, мля, нингде нету картинок.Несколько раз постил на Guns.ru

На все Ваши вопросы, есть подробные ответы в разделе "тактическое оружие".

Sensemann 23-07-2009 18:48quote:Originally posted by Андрей К:Несколько раз постил на Guns.ruСпасибо большое!quote:На все Ваши вопросы, есть подробные ответы в разделе "тактическое оружие".Я этот раздел очень редко читаю, помню, что там темы про Винторез были и даже не раз, но тоже народ больше справшивал, ибо пользвавшихся этим редким оружием - еденицы. Сейчас уже эти темы не найду, если есть сслыка, то можете скинуть. Спасибо.WereVolk 23-07-2009 20:42

Sensemann, я, к сожалению, ответить не смогу, ибо стрелял один раз всего.На такие детали, как сетка прицела, я тогда внимания не обращал.

Что касается дальности - я стрелял на 300м по ростовой мишени (обычные такие, как на армейских стрельбищах). Попадал не всегда, но это из-за кривизны рук, непривычности к оружию и плохих метеоусловий. Я в тот раз подряд сменил АК, РПК, СВД, ВСК-94 и Винторез. Если к АК я еще более-менее привык, то из остальных стрелял в первый раз.

kzj_73 23-07-2009 21:04quote:Какая у него действительная прицельная дальность? А то в 400-м, как это кое-где писали, при такой то начальной скорости, не верю. К примеру, на какую дистанцию можно еще попасть в мишень диаметром сантиметров так 20-25?

Недавно из "Вала" с открытого прицела с набега на 200 м по "грудной" - 10 выстрелов, 8 попаданий. Плохо или хорошо не знаю, просто констатирую факт.

bskm 24-07-2009 11:33

В начале 90-х после стрельб спецпатронами заставляли гильзы все до единой найти и сдать. Сейчас так же?

WereVolk 24-07-2009 19:46

Нет, мы отстреляли несколько магазинов и ничего не собирали. Хотя может потом солдатики ползали, искали, но вряд ли. Дело было зимой, в метель, да и место стрельбы мы притоптали хорошо...

LEXANDER 24-07-2009 21:09

Сейчас на стрельбище без проблем можно набрать как гильз так и пуль как от СП5/6 (ПАБов ниразу не видел) так и типа СП-4

Sergius1986 24-07-2009 22:46

Скажите, взаимозаменяемы ли магазины у ВСС/ВАЛ и 9А-91/ВСК-94? Внешне они отличаются, но какой смысл делать невзаимозаменяемые магазины под один и тот же патрон, состоящий на вооружении армии и разного рода силовых структур?

WereVolk 24-07-2009 23:06

Ну сделали ведь разное оружие под один патрон, с практически одинаковыми характеристиками. Раз оружие имеет разную конструкцию, то и магазины могут отличаться той частью, из которой патрон в патронник подается.

Sensemann 24-07-2009 23:45quote:Originally posted by kzj_73:Недавно из "Вала" с открытого прицела с набега на 200 м по "грудной" - 10 выстрелов, 8 попаданий.quote:Originally posted by WereVolk:Что касается дальности - я стрелял на 300м по ростовой мишениОднако! Интересно, а какая сокрость остается у пули через 300 м? Знаю, что можно расчитать это на бал. калькуляторе, но там нужен бал. коэфициент этой пули, чего у меня нету. А какая у него отдача? Сильно ощутимая? Реально ли прицельно стрелять метров на 100 коротко очередью в 2-3 выстрела или автомат. огонь это только для осбого случая и очень близкой дистанции?WereVolk 25-07-2009 12:01

В принципе реально. Субъективно отдача слабее АК. Только есть ли смысл? С оптикой на такой дистанции можно и первую пулю положить куда надо.

NIKOLAI 062 26-07-2009 03:49

Подскажите ,правда что после стрельбы 30-40 патронами с перерывами , из Винторез, ВСК-94, ВАЛ ,если не почистить то начинают клинить. Или это не так.

WereVolk 26-07-2009 10:34

У меня не клинило... хотя я где-то 40 и отстрелял. 4 или 5 (не помню уже) магазинов по 10 патронов. Но по-моему вряд ли. Это оружие не чисто снайперское (ВАЛ вообще автомат), поэтому должно быть рассчитано на большее количество выстрелов. ИМХО

Васёк 26-07-2009 12:23

Винторез/Вал потенциально более точные из-за фрезерованной коробки.Коробку разрабатывал Ижевский НИТИ "Прогресс"

Разбирал Винторез под N0001 СпН УФСБ УР. Пострелять тогда не удалось, к сожалению.Машинка очень понравилась, за исключением приклада. Думаю, у Вала эта часть более удачна.

Hooke 30-07-2009 12:40quote:Originally posted by NIKOLAI 062:Винторез, ВСК-94, ВАЛЗабыли про малогабаритный автомат СР3 Вихрь на базе АС Вала.А новая версия СР3М с глушителем думаю придет на смену Валу, а может и Винторезу. Aglalex 30-07-2009 09:29quote:Originally posted by Hooke:А новая версия СР3М с глушителем думаю придет на смену Валу, а может и Винторезу.Ну зачем так категорично? Эти машинки на одном конвейере собирают и их различия только в бонусах (глушитель для АС и ВСС, рамочный приклад для ВСС, другой приклад для МА) и в назначении...А то, что кому-то захотелось переделать Вихрь в Вал, то это его личные хотелки, все равно Вал с завода будет дешевле... Хотя вот это цевье со складывающейся тактической ручкой мне лично нравится и я хотел бы видеть такой на Вале...Вихрь на фото - это, кажись, переделка оружейников ЦСО ФСБ, всплывал уже где-то на форуме. Глушитель у него не родной точно...Hooke 30-07-2009 11:05quote:Originally posted by Aglalex:Глушитель у него не родной точно...На фото СР3М серийная модель и стандартная комплектация предполагает наличие глушителя.

А вот пример не родного глушителя разработки ФСБ(СР3 с глушителем):

Aglalex 30-07-2009 11:26

Нифига не стандартная... Вот глушители к АС и ВССКак можно видеть, они идентичны, что и понятно в условиях серийного производства...Неужели ты думаешь, что на МА будут ставить глушитель другой конструкции?

Aglalex 30-07-2009 11:32

К тому же, тактическая ниша МА (ниша АКСУ) не предполагает заводскую установку глушителя. В то время как АС и ВСС вести стрельбу без ПБС не могут...

Razve 30-07-2009 12:18quote:Originally posted by Aglalex:Нифига не стандартная... Вот глушители к АС и ВССКак можно видеть, они идентичны, что и понятно в условиях серийного производства...Неужели ты думаешь, что на МА будут ставить глушитель другой конструкции?

[/URL][URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/2374031.jpg]

На СР-3М конструкция глушителя Вала и Винтореза не подойдет, не забывайте что там выступающая в корпус глушителя часть ствола имеет отверстия для выхода газов, а на СР ствол обычный, без отверстий. Соответственно сепаратор на СР должен быть другой, более эффективный, да и его размеры для сохранения эффективности глушения звука должны увеличиться, что как видно на фотографии и сделано. Мне новая версия понравилась, вот и реальный российский вариант PDW для спецподразделений появился-модульная конструкция очень удобна. ВСС,АС и Вихрь в одном. Особенно нравится магазин на 30 патронов

Aglalex 30-07-2009 14:04

Ага и стрельба ведется дорогими и редкими патронами...

Hooke 30-07-2009 14:35quote:Originally posted by Aglalex:Ага и стрельба ведется дорогими и редкими патронами...На то оно и специальное оружие... попробуйте найти патроны 7,62 УС... тоже нынче редкость...quote:Originally posted by Aglalex:Нифига не стандартная...Ну вот же человек Ну если в РЭ указано, что стандартная!!!quote:Originally posted by Razve:Особенно нравится магазин на 30 патроновЕсли кто пользуется СР3М не забывайте, что использовать с ним можно только родные 20-ти и 30-ти местные магазины (с гравировкой СР3М). Иначе можно получить пропуск подачи. Скорость отката затворной рамы СР3М больше чем у 6П29, 6П30 и СР3.Hooke 30-07-2009 14:37quote:Originally posted by Razve:На СР-3М конструкция глушителя Вала и Винтореза не подойдет, не забывайте что там выступающая в корпус глушителя часть ствола имеет отверстия для выхода газов, а на СР ствол обычный, без отверстий. Соответственно сепаратор на СР должен быть другой, более эффективный, да и его размеры для сохранения эффективности глушения звука должны увеличиться, что как видно на фотографии и сделано. Мне новая версия понравилась, вот и реальный российский вариант PDW для спецподразделений появился-модульная конструкция очень удобна. ВСС, АС и Вихрь в одном. Особенно нравится магазин на 30 патронов

СР3М разрабатывался по ТТЗ ФСБ. Хотели получить образец с набором качеств от ВСС, АС и СР3.От ВСС - возможность бесшумной беспламенной стрельбы, крепление для оптического прицела.От АС - прочный и удобный складной приклад.От СР3 - возможность использовать в более компактном варианте без глушителя.И кое что еще - магазин на 30 патронов, складывающуюся переднюю рукоятку. Объем глушителя у СР3М увеличен по сравнению с ВСС, АС. Это сделано для достижения такого же уровня снижения звука выстрела, как и на этих образцах.В ВСС и АС есть камера сброса пороховых газов - камера глушителя вокруг перфорированного ствола (отверстия в стволе по нарезам просверлены). У СР3М ствол без отверстий. Следовательно требуется глушитель большего объема.Скорость отката подвижных частей (при стрельбе с глушителем) выше тоже из-за отсутствия камеры сброса. Давление в стволе в момент начала работы автоматики при выстреле больше, чем на ВСС. Масса подвижных частей та же, т.к. естественно старались разработать образец максимально унифицированный с уже принятыми на вооружение.

Ол-Райт 30-07-2009 16:37

А данные по кучности СР3М при стрельбе СП5 есть? Как она по сравнению с ВСС?

Aglalex 30-07-2009 17:54quote:Originally posted by Hooke:Originally posted by Aglalex:Особенно нравится магазин на 30 патроновЭто постед САВСЕМ не Aglalex....Hooke 30-07-2009 19:18quote:Originally posted by Aglalex:Это постед САВСЕМ не Aglalex....упс... исправил...quote:Originally posted by Ол-Райт:А данные по кучности СР3М при стрельбе СП5 есть? Как она по сравнению с ВСС?Точность стрельбы на дальности 100 м:Средняя точка попадания (СТП) из четырех точек попадания не должна выходить из контрольного круга радиусом 10 см, описанного из контрольной точки(КТ). При этом все четыре (три, при одной оторвавшейся) точки попадания должны вмещаться в круг диаметром 20 см при стрельбе с открытым прицелом и ночнымприцелом НСПУ-3, в круг диаметром 17 см при стрельбе с оптическим прицелом ПСО-1М2-1Контрольная точка:- с открытым прицелом без глушителя имеет превышение над точкой прицеливания (ТП) 7,5 см, при стрельбе патронами СП6- с оптическим прицелом ПСО-1М2-1 с глушителем совпадает с ТП при стрельбе патронами СП5- с ночным прицелом НСПУ-3 с глушителем совпадает с ТП при стрельбепатронами СП5

Кучность стрельбы на дальности 100 м из положения «сидя со стрелковой скамейки»:Сердцевина рассеивания СвхСб точек попадания из од-ной серии или ее среднее значение из трех серий в 20 вы-стрелов при одиночной стрельбе патронами СП5 не должна превышать, см:- с открытым прицелом с глушителем 15х15- с оптическим прице-лом ПСО-1М2-1 с глушителем 12х12

Ол-Райт 30-07-2009 19:35quote:с оптическим прице-лом ПСО-1М2-1 с глушителем 12х12Это я видел.. Что такое сердцевина рассеивания? Как она определяется? Как это соотносится с кучностью винтореза меня больше интересует Aglalex 30-07-2009 20:13

Hooke, а откуда это скопировано? Хочется, так сказать, первоисточник прочитать, мож там еще что интересное есть....

tav 30-07-2009 21:13

У нас в отряде за снайперами в качестве второго ствола закрепляют АС либо ВСС с оптикой. ВСК не берет никто - лежат мертвым грузом, прицелы с них забрали на АСы. С боеприпасами никаких проблем. Гильзы не собираем. При стрельбе с оптическими прицелами используем только СП-5. По головной фигуре и мишени "террорист-заложник" уверенно стреляем на 200м. Грудная фигура 300м. По грудной на 400 бывают вылеты, но, думаю, это моя вина, как стрелка. Патроном СП-5 на 100м лежа с упора делаем габарит 4-5 см. Лично за мной закреплен АС. Стрелять из этого оружия приятно: тихо, отдача очень слабая. Но вот чистить его сплошное мучение.

tav 30-07-2009 21:46

Более того, мы и СП-4 после стрельб не собираем

Aglalex 31-07-2009 09:24quote:Originally posted by tav:Но вот чистить его сплошное мучение. А на что нужно обращать особенное внимание при чистке? Что сильнее всего засерается?

Hooke, спасибо...

tav 31-07-2009 11:06

Сильнее всего загрязняется ствол, как внутри, так и снаружи. Отверстия в стволе. Корпус глушителя и сепаратор. Ствол-то хромирован, а вот если не почистить сепаратор, то он довольно быстро покрывается раковинами, хотя не думаю, что они повлеяют на стрельбу, к тому же в ЗИП входит запасной сепаратор. Затвор и рама с поршнем, впринципе, загрязняются также, как и у АК-74 при интенсивной стрельбе. Чищу АС всегда в возможно кротчайшие сроки после стрельбы (чем раньше, тем легче отчищать). Времени на чистку АСа лично у меня уходит больше, чем на любое другое оружие, ввиду чего (и в силу природной лени) пытался даже пристрелять под себя ВСК, но оставил эту идею. Да, и еще: здесь почему-то никто не вспоминает автомат 9А91. А ведь если сравнивать ВСС с ВСК, как винтовки, то АС, как автомат, пожалуй правильнее сравнивать с 9А91 (хотя и это будет не очень корректное сравнение).

Aglalex 31-07-2009 12:05

...

quote:Originally posted by tav:хотя и это будет не очень корректное сравнениеСогласен. ИМХО с 9А91 лучше сравнивать Вихрь... Так как АС и ВСС конструктивно практически однояйцевые близнецы, а ВСК ближе соответственно к 9А91...

Вихрь же при конструктивной несхожести с 9А91 ближе к нему по тактической нише

tav 31-07-2009 12:52

Согласен. Но здесь начали сравнивать ВСК, ВСС и АС, а АС, всеже, автомат, хотя кроме приклада и магазина на 20, отличий от ВСС и нет. СР-3 у нас в отряде нет и, честно говоря, к сожалению, я его в "живую" и не видел никогда. Под СП-5(6) патрон у нас еще есть ОЦ-12 "Тис" и ОЦ-14 "Гроза".

Razve 31-07-2009 12:57

Мне мой бывший Вал достался от старого владельца в ужасном состоянии-глушитель не разбирали и не чистили не менее года(убить за это мало, нагар был 3-4 мм).Мучился около 2 месяцев-заливал ВД-40,замачивал в керосине, в итоге нагар убрал, но корпус сепаратора весь в раковинах. Корпус изнутри и снаружи хорошо чистить зубной щеткой и щелочным маслом сразу после стрельбы. сейчас вот выпрашиваю сепаратор из ЗИП у евреев из службы вооружения. Самое интересное что при всем том ужасном состоянии Вала, стрелял он без задержек и проблем.

tav 31-07-2009 13:29

Для чистки корпуса глушителя есть протирка, накручивающаясь на шомпол. Ей удобно снимать нагар со стенок.

Hooke 31-07-2009 16:09quote:Originally posted by tav:у нас еще есть ОЦ-12 "Тис"а в каком количестве, если не секрет?tav 31-07-2009 16:31

Около 10 (не больше). Но ответственный за вооружене уже около года говорит, что "Тисы" будем здавать, а в замен получим еще АСы. Но что-то не приходят к нам новые АСы.

guns.allzip.org