Эксклюзивная рукоятка на ТТ, Лидер, MP 81, ТТ-Т (венгерско-египетский вариант). В руке тт


Главное оружие командиров. Большая жизнь пистолета ТТ | История | Общество

Если самым узнаваемым оружием Великой Отечественной войны в Красной Армии являлся пистолет-пулемет Шпагина, то среди пистолетов безоговорочное первое место принадлежит ТТ. 

РККА ищет замену

В конце 1920-х годов военное командование Красной армии поставило перед оружейниками задачу создания первого советского армейского самозарядного пистолета. Он должен был заменить револьвер Нагана, а также несколько других моделей револьверов и пистолетов иностранного производства.

Конкурс был объявлен в 1929 году. В нём участвовали ведущие оружейники страны.

Источник видео: https://kalashnikov.media

Советский проект с опорой на иностранный опыт

Один из самых авторитетных советских конструкторов Федор Токарев, работая над своим вариантом, обратил внимание на пистолет Кольт М1911 – пистолет, созданный американцем Джоном Браунингом для Армии США. Отметив его чрезвычайно удачную систему запирания затвора и несколько упростив ее, он применил в ТТ не только систему, но и всю компоновочную схему. Схема Браунинга по сей день считается самой удачной и используется во множестве современных пистолетов разных стран. Применив схему Браунинга для патрона 7,62×25 мм (в американском оригинале использовался гораздо более крупный боеприпас калибра .45 ACP), Токареву удалось создать необычно мощный и компактный пистолет. Испытания выявили превосходство пистолета Токарева над многими другими конкурсантами по массе, габаритам и стрелковым характеристикам в различных условиях эксплуатации.

В 1930 году пистолет ТТ был принят на вооружение. В течение последующих лет конструктор несколько раз модернизировал его.

От СМЕРШа до «Комбата»

«Тула-Токарев» оказался чрезвычайной удачной моделью, которая входит в число лучших пистолетов Второй мировой войны.

Пистолетами ТТ были вооружены сотрудники СМЕРШ и других советских спецслужб, танкисты, летчики, командиры подразделений. В условиях боях «Тула-Токарев» давал минимальное количество отказов, что зачастую оказывалось решающим обстоятельством.

Высокая проникающая способность пули и дульная энергия около 500 Дж, обеспечиваемая мощным патроном, позволяла остановить практически любого противника. ТТ стал грозной силой не только на фронте, но и в тылу противника, где его с успехом применяли партизаны и подпольщики.

На одной из самых знаменитых фотографий Великой Отечественной – «Комбат» Макса Альперта – командир увлекает бойцов за собой в атаку, держа в руке пистолет ТТ.

Недостатки реальные и фантастические

У пистолета системы Токарева, разумеется, были недостатки.  Предохранительный взвод курка допускал непроизвольные выстрелы, из-за чего носить ТТ с патроном в патроннике настоятельно не рекомендовалось.

Были претензии и абсурдные. Например, до Великой Отечественной войны многие специалисты РККА требовали, чтобы из пистолета можно было вести огонь через амбразуры танка. Сделать это из ТТ не представлялось возможным, и, как показал военный опыт, не было в подобной практике ни малейшей необходимости.

«Макаров» на службе, «Токарев» в запасе

Производство пистолета ТТ в СССР продолжалось до 1952 года, а всего только в нашей стране было выпущено около 1,7 млн штук.

В 1950-х годах началась замена ТТ на пистолет Макарова калибра 9 мм. В армиях других стран мира ТТ и его модификации находились на вооружении вплоть до 1990-х годов. В России и других странах постсоветского пространства «Тула-Токарев» оставался на вооружении различных военизированных структур и в первом десятилетии XXI века.

www.aif.ru

" У ТТ часто ударник при выстреле отлетал в глаз стреляющему (Потапов). Врёт?

Цианид 03-07-2005 04:40

Потапов в "Боевом стрелковом наставлении" так пишет, что, дескать, штифты, удерживающие ударник у ТТ, были непрочными, ломались и происходил САБЖ. Враньё или нет? Если нет - из такого пистолета стрелять стрёмно довольно...

filin 03-07-2005 13:14

Стрелял довольно много из ТТ.Много ТТ в организации где вооруженцем мой однокашник.Про такое слышу впервые.Излом штифта - дело обычное,если происходит,наверняка были холостые спуски курка.Может,кто-то умудрился пальнуть с уже сломанным штифтом и породил сию легенду?

Цианид 03-07-2005 15:55

У него написано, что "штифты делались разрезными для облегчения разборки", и из-за этого они ломались.

semtex 03-07-2005 16:11

не видел такого ни разу и слышу тоже впервые.

gunslover 03-07-2005 19:48

Я по незнанию много щёлкал вхолостую. Потом решил вытащить и почистить боёк, и обнаружил,что штифт смят и треснут. Уже потом нашёл,что на ТТ вхолостую спускать курок нужно очень аккуратно.Поставил новый,и больше этой хернёй не маюсь.Если хочу вхолостую пощёлкать - вставляю стреляную гильзу с кусочком мягкой резинки вместо капсюля.

filin 03-07-2005 20:08

Не поленился,просмотрел Потапова "Искусство снайпера" и "Приемы стрельбы из пистолета.Практика Смерша." Классическая компиляция:информация из источников разного уровня перемешана с откровенными легендами.Построены книги сумбурно.Если исключить умствования,упростить язык,строже отобрать информацию - получатся очень хорошие книги.Неохота при чтении еще и фильтровать написанное.

Цианид 03-07-2005 20:28

Понятно. Потому и спросил у вас об этом, ибо сейчас издаётся много откровенного мусора. Конструктор, который сконструировал пистолет, лишающий зрения офицерский состав Красной Армии, при Сталине загремел бы далеко и надолго, поэтому и не поверил я Потапову...Да! Господа, не подскажете - есть ли в Москве тир, где можно пострелять из того же ТТ, пусть и за хорошие деньги? Я чел сугубо мирной профессии - программист, да что-то вот прочитал я у Потапова про ТТ, посмотрел на него и жуть как захотелось мне из него попрактиковаться. Из ПМа стрелял - как-то не очень прикололо. А ТТ - это ж легенда :)

Jakes 03-07-2005 21:07

Насчёт непрочности этого штифта-так если по нему много щелкать вхолостую,так сломается,но ударник врядли вылетит,во-первых остатки штифта его застопорят,во-вторых-там пружина не настолько мощная и сжатая,чтоб ударник вылетал со сверхзвуковой скоростью.Книга ,бесспорно ,хорошая,только легенд и сказок многовато.К тому же,автор хорошо отзывается лишь об угодных ему системах и хвалит их на все лады.Видно ,в ПМ и Нагане души не чает и для собственного удовлетворения сочиняет байки про них же,навязывая своё мнение читателям.Хотя в чём то правда есть-Вы ж посмотрите как получается-про наше оружие принято говорить или хорошо или ничего,а он так конкретно текст гонит,что начинаешь задумываться,может действительно так и есть.Насчёт где пострелять из ТТ,про Москву не знаю,но в Киеве частенько стреляю из него и других систем в стрелковом тире ЦСКА.Это наследство от Союза.По идее,в Москве тоже такое должно быть,даже больше.

Цианид 03-07-2005 21:20

Jakers'у: не хочу обижать любителей ПМа, но я сам из него стрелял - результаты неудовлетворительные, вояку с военной кафедры попросил выстрелить - тоже промазал. Может, из него стрелять надо уметь, а может, сам пистолет неудачный - не знаю. Отдача слишком большая, в руку бьет сильно.

Jakes 03-07-2005 21:34

Стрелять надо уметь из любого оружия,которое в руках держите.Насчёт ПМ,я ж говорю,этому Потапову видно он сильно к душе пришёлся и пошёл сказки сочинять,что из ПМ прицельная дальность 75 метров.Это конечно перегиб,но на форуме есть мастера,которые имено из макарки на 50 метров очень хорошо лупят,по жизни знаю одного прапорщика ВВ,который с 20 метров из макара в советскую 15копеечную монету с первого раза постоянно попадает.Насчёт отдачи,не сказал бы,хотя для каждого своё впечатление оригинально.Сходите в ЦСКА,там должен быть стрелковый тир с секцией,у них все пистолеты,что состоят на вооружении,опытный инструктор поставит Вам дыхание и хватку,будете тренироваться и за год,а то и ранее при известной настойчивости станете мастером спорта по стрельбе.

DENI 03-07-2005 21:59

Нет у нас для граждан доступной стрельбы из ТТ и из ПМа... Только если есть знакомые в тирах МВД (не окружных при ОВД, а "по-круче"). Обычный граждане могут только из Марголина, Иж-71 и Викинга по цене не менее 30 руб (за 9*17 и 9*19) за выстрел.

filin 03-07-2005 22:00quote:Originally posted by Цианид:Jakers'у: не хочу обижать любителей ПМа, но я сам из него стрелял - результаты неудовлетворительные, вояку с военной кафедры попросил выстрелить - тоже промазал. Может, из него стрелять надо уметь, а может, сам пистолет неудачный - не знаю. Отдача слишком большая, в руку бьет сильно. Если отдача сильная у ПМ,далеко летит гильза,сильный удар кожуха по ограничителю - или сильное загрязнение канала ствола,или осадка возвратной пружины.ПМ считается исправным если 4 выстрела на 25 м ложатся в круг диаметром 160 мм.Обычно 80-100 мм.Однако УСМ для неопытного стрелка плох.Для себя,любимого,многие доводят его до ума,тогда попадать проще.Цианид 03-07-2005 22:13

To PM - для себя-то естесна, доводят))) А в армии за стволами только изпод палки следить будут. Кому охота пистолет чистить для кого-то.

DENI 03-07-2005 22:24

А почему для кого-то? Если за офицером закреплен табельный ПМ, то именно этот офицер и должен за ним следить чистить и т.п. Он и должен из него уметь стрелять. А незакрепленные стволы как правило и отличаются плохим боем. Их и дают стрелять раз в год по три патрона...

Jakes 03-07-2005 22:50

ПМ -классный пистолет,и попадать в цель из него вполне реально, на 25 метров уж точно.Не сразу же все всё умеют делать,сперва учатся.А насчёт того что в Москве негде пострелять из ТТ и ПМ,то уж не знаю,что у Вас там за порядки такие.Здесь ,в Киеве,я спокойно иду в тир ЦСКА и заключаю договор на право отстрела энного количества патронов из тех систем оружия,которые сам выберу,оплачиваю это удовольствие,инструктор приносит оружие и под его надзором стреляю,пока боезапас не выйдет.Так стрелял из ТТ,ПМ,АПС,Наган,Маузер С-96,Марголин,Вальтер П-38,Форт-12.

DM 04-07-2005 12:09quote:Originally posted by Цианид:Потапов в "Боевом стрелковом наставлении" так пишет, что, дескать, штифты, удерживающие ударник у ТТ, были непрочными, ломались и происходил САБЖ. Враньё или нет? Если нет - из такого пистолета стрелять стрёмно довольно...

за всю жизнь отстрелял с разнообразных ТТ не менее 600 патронов, глаза вроде, покамест, на месте, ничего не отлетало

DM 04-07-2005 12:15quote:Originally posted by Цианид:Jakers'у: не хочу обижать любителей ПМа, но я сам из него стрелял - результаты неудовлетворительные, вояку с военной кафедры попросил выстрелить - тоже промазал. Может, из него стрелять надо уметь, а может, сам пистолет неудачный - не знаю. Отдача слишком большая, в руку бьет сильно.

ПМ отличный пистолет, стрелять из него удобно :)реально далее чем на 50 метров стрелял бы вряд ли - но я сам-то - стрелок очень посредственный :)для слабого стрелка реально выбивать по зеленой мишени 28 -29 очков 3 выстрела на 25 метровпросто методика стрельбы из ПМ отличается от стрельбы из спортивных пистолетов

DM 04-07-2005 12:16quote:Originally posted by DENI:Нет у нас для граждан доступной стрельбы из ТТ и из ПМа... Только если есть знакомые в тирах МВД (не окружных при ОВД, а "по-круче"). Обычный граждане могут только из Марголина, Иж-71 и Викинга по цене не менее 30 руб (за 9*17 и 9*19) за выстрел.

Денис, приезжай - организую в армейском тире тебе и ТТ и ПМ и возможно маузер C-96

Цианид 04-07-2005 01:53

DM - если живешь в Москве... [email protected] - пиши ;-)

DM 04-07-2005 12:59

не живу в Москве

prockofev 04-07-2005 16:36quote:Originally posted by Jakes:Стрелять надо уметь из любого оружия,которое в руках держите.Насчёт ПМ,я ж говорю,этому Потапову видно он сильно к душе пришёлся и пошёл сказки сочинять,что из ПМ прицельная дальность 75 метров.Это конечно перегиб,но на форуме есть мастера,которые имено из макарки на 50 метров очень хорошо лупят,по жизни знаю одного прапорщика ВВ,который с 20 метров из макара в советскую 15копеечную монету с первого раза постоянно попадает.Насчёт отдачи,не сказал бы,хотя для каждого своё впечатление оригинально.Сходите в ЦСКА,там должен быть стрелковый тир с секцией,у них все пистолеты,что состоят на вооружении,опытный инструктор поставит Вам дыхание и хватку,будете тренироваться и за год,а то и ранее при известной настойчивости станете мастером спорта по стрельбе.

гмммм, вы себе представляете 15коп на 20м???????!!!!!!, наверно нет, поэтому пойдите , поставьте и прицельтесь..... афигеть ну народ ...."а глаз у рыбы ВОООООООО ТАКОЙ"

semtex 05-07-2005 13:05

DM:для слабого стрелка реально выбивать 28 -29 очков 3 выстрела на 25 метров...Ну Вы загнули)))))) А что же тогда реально для сильного стрелка на 25м??? 32-33?))))))))))))))))))))))))))))

DM 05-07-2005 17:52

30 с любой руки, под слабым подразумевал такого стрелка, как я :P под сильным - как мой друг, полковник СпН

filin 05-07-2005 18:08

Возвращаясь к теме:у Потапова в любой книге очень много полезной информации.И есть явные преувеличения,неточности и т.п. Думаю,что если исключить сказочки,то его книги можно читать.Хотя лично мне лень фильтровать.

Саныч 05-07-2005 20:19

Про штифт ничего не могу сказать, не знаю. А вот ударники от щелканься в "сухую" - ломаются, действительно. Я таким макаром у двух ТТ ударники сломал...

DM 06-07-2005 12:03quote:Originally posted by semtex:DM:для слабого стрелка реально выбивать 28 -29 очков 3 выстрела на 25 метров...Ну Вы загнули)))))) А что же тогда реально для сильного стрелка на 25м??? 32-33?))))))))))))))))))))))))))))

по зеленой мишени, вроде писал, ан нет

не по спортивной, а по стандартной, зеленой

есть люди - всегда 30 выбивают, например Сергей Васильевич С.

cabal2600 06-07-2005 06:14

Интерестно а из Стечкина кто нибуть стрелял?Я лично да и мне очень нравитса стрелять очередями,отдачи практически никакой нет. :D

Jakes 06-07-2005 11:06

Ну я стрелял из Стечкина.на 25 и на 50 метров.Отличный пистолет,отдача небольшая.в руке сидит удобно,как раз мой размер.Точность превосходная.

guns.allzip.org

Эксклюзивная рукоятка на ТТ, Лидер, MP 81, ТТ-Т (венгерско-египетский вариант)

Rembo 6 16-02-2012 21:26

Сколько будет стоить?

Краснодеревщик 17-02-2012 01:08quote:Originally posted by Rembo 6:Сколько будет стоить? ответил в П.МКраснодеревщик 17-02-2012 01:10quote:Originally posted by ТАТРИН:Постить все хотелки рукояток для ТТ ?Постить можно но все таки на ТТ их не так много.sagoma 17-02-2012 02:14quote:Originally posted by Краснодеревщик:Рукоятка на ТТ (венгерско-египетский вариант)Данная рукоятка выполнена в черном дереве, форма и все изгибы соответствуют оригиналу, единственное новшество или отличие как угодно, это ушко под тренчик. На венгерских ушка под тренчик не было.. Вырез под тренчик выполнен по типу Walther P38.

ПРОСТО СУПЕР!!!!! Цена?????

Паралакс 17-02-2012 14:59

Супер! Ещё магазин с пяткой как на ТокАджипте, вообще класс будет. А как крепится? Это я к тому, что номер закрыт, а если попросят показать, то долго-ли снимать накладку?

Паралакс 17-02-2012 15:15quote:Originally posted by Паралакс:Супер! Ещё магазин с пяткой как на ТокАджипте, вообще класс будет. А как крепится? Это я к тому, что номер закрыт, а если попросят показать, то долго-ли снимать накладку? Какая толщина?Краснодеревщик 17-02-2012 17:38quote:Originally posted by Паралакс:долго-ли снимать накладку? снимать секунду, только открутить винт и все. Но можно сделать вырез под номер, с вырезом рукоятка хуже не станет, но по мне так лучше с цельной верхушкой.genk0 17-02-2012 18:15

Скорее всего возьму.. напишите цену и условия, будьте добры

ТАТРИН 17-02-2012 20:21quote:Originally posted by Краснодеревщик:Постить можно но все таки на ТТ их не так много.Согласен, но хочется чего-то ...Из этих...http://marschalgrips.com/tt33wr/tt33wr.htmУдачи!THE STIG 17-02-2012 21:08quote:Originally posted by ТАТРИН:Вещь!!!На пистолеты с мелкой насечкой на затворе (47г.+) :)

А по мне, так фуфел новодельный + не 47, а 46+

klimich56 17-02-2012 21:59

Представьте себе, что офицер надел к камуфляжу лаковые штиблеты... ТТ тем и хорош, что он ТТ!!! Образ, легенда и т.д. Ну не для тюнинга он, не издевайтесь над историей!

Han no mag 18-02-2012 11:08quote:klimich56posted 17-2-2012 21:59

Представьте себе, что офицер надел к камуфляжу лаковые штиблеты... ТТ тем и хорош, что он ТТ!!! Образ, легенда и т.д. Ну не для тюнинга он, не издевайтесь над историей!

Ага, Colt 1911 тоже не для тюнинга, это Вы американцам скажите.

Краснодеревщик - молодец, руками делать, это не языком болтать.Кто-то травматик на базе ТТ использует для постоянного ношения и такая оболочка рукоятки явно удобнее штатной, но я, конечно, против внесения необратимых изменений (спиливания и т.д.)Краснодеревщик, толщина пистолета увиличелась? Сколько она составляет?

С уважением,Павел.

Ivani4 18-02-2012 11:28quote:Originally posted by Han no mag:Кто-то травматик на базе ТТ использует для постоянного ношения и такая оболочка рукоятки явно удобнее штатнойИменно так.

Прошу отписать мне в РМ или на [email protected] цену и условия покупки рукоятки.

FurT1 18-02-2012 13:06

как корове седло)))

klimich56 18-02-2012 16:34quote:Ага, Colt 1911 тоже не для тюнинга, это Вы американцам скажите.Более неудачного примера, чем 1911, привести было нельзя, надеюсь, Вы понимаете, почему. То, что Краснодеревщик - молодец, никто не отрицает. Его желание обеспечить нуждающихся достойно уважения. Если владельцу не важна историческая составляющая ТТ, то флаг ему в руки. Другое дело, что штатные накладки ТТ как нельзя более подходят для постоянного ношения, ИМХО. Ширину оружия, а значит и дискомфорт, новая рукоятка с большой долей вероятности увеличит. С уважением.ТАТРИН 18-02-2012 18:27quote: Если владельцу не важна историческая составляющая ТТ, то флаг ему в рукиИ это правильно :)quote:Ну не для тюнинга он, не издевайтесь над историей! Ну так Краснодеревщик не выдумывает от балды ,а предлагает рукоятку "на тему" бывшей на Токагипте 58 и Firebird.quote:То, что Краснодеревщик - молодец, никто не отрицает. Его желание обеспечить нуждающихся достойно уважения.Именно для этого и создана тема . А не для рассуждений .Удачи!Ivani4 18-02-2012 22:42quote:Originally posted by klimich56:Ширину оружия, а значит и дискомфорт, новая рукоятка с большой долей вероятности увеличит. С уважением.Как раз вот можно попробовать сделать пистолет поуже... Это родные накладки увеличивают толщину пистолета в 1.5 раза.Dimas70 19-02-2012 08:50quote:Originally posted by Паралакс:Ещё магазин с пяткой как на ТокАджипте, вообще класс будет. Давно камрада Архиллеса уговариваю... Он классные пяточки на Грозы и GP-шки делает, а до ТТ-шников никак не доберется. :( Помогайте уговаривать, и будет нам щастье. :)

------------------С уважением...

Dimas70 19-02-2012 08:55quote:Originally posted by ТАТРИН:Дможно пожертвовать(сточить) скобу под тренчикНах не надо... Ежели память не изменяет, она там просто забита (запрессована), т.е. можно просто вытащить, слегка вспотев... :)

------------------С уважением...

ТАТРИН 19-02-2012 23:28quote:Originally posted by Dimas70:т.е. можно просто вытащить, слегка вспотев... :)Как удалить не главное - главное моя мысль понятна ...Ув. Краснодеревщик сделает по любому, кому со скобой, а кому без...И это радует :PТАТРИН 20-02-2012 13:28quote:Щастье есть, только стоит конских денеГ:Озвучьте цену, явки, пароли :Pquote:Кстати, оно по 9х19, так что наши патроны сидят в нём как дома.Родной магазин :)Как работает ЗЗ ?Dimas70 20-02-2012 17:23quote:Originally posted by Рокот:Щастье есть,Хде? Дайте два, нет, четыре! Камрад Рокот, Христа ради, колитесь уже...

------------------С уважением...

Рокот 21-02-2012 10:27

Затворная задержка работает, подача в ручную без проблем, отстрелом пока не проверял, хотя проблем быть не должно. Подогнал мне приятель за 4500, он хоть и не первые руки, но свой интерес не добавлял, не считайте меня лохом, просто очень захотелось. Наверное цена включает перелёт за магазином туда и обратно :). В наличии есть ещё один, а будут ещё или нет, неизвестно, но возможно он ещё закажет. Кстати, я даже не знаю из какой они страны.

Dimas70 21-02-2012 18:25quote:Originally posted by Рокот:Наверное цена включает перелёт за магазином туда и обратно Т.е. покупался магазин в сборе?ТАТРИН 21-02-2012 19:04quote:Originally posted by Dimas70:Т.е. покупался магазин в сборе?

Магазин родной - сравните мое фото оригинала и нижнее фото Рокот.

Рокот 22-02-2012 08:20

Магазин родной, только не знаю от какого пистолета, Токаджипт или Фаербёрд. В магазине сделана вставка из П-образного кажется профиля, закреплённого точечной сваркой, это видно хорошо на фото не моего магазина. Подаватель как у Тт, только согнут короче, пружина естественно поуже.

ТАТРИН 22-02-2012 09:36quote:Токаджиптregion123 02-03-2012 14:06quote:Originally posted by Рокот:Затворная задержка работает, подача в ручную без проблем, отстрелом пока не проверял, хотя проблем быть не должно. Подогнал мне приятель за 4500, он хоть и не первые руки, но свой интерес не добавлял, не считайте меня лохом, просто очень захотелось. Наверное цена включает перелёт за магазином туда и обратно :). В наличии есть ещё один, а будут ещё или нет, неизвестно, но возможно он ещё закажет. Кстати, я даже не знаю из какой они страны.Так я не понял, магазин продаётся?ТАТРИН 02-03-2012 17:49quote:В наличии есть ещё один, а будут ещё или нет, неизвестно, но возможно он ещё закажет.Что слышно ?Рокот 04-03-2012 12:21quote:Originally posted by ТАТРИН:Что слышно ?

Да ничего. Интереса никто к имеющемуся в наличии не проявляет, про заказ смысла вести речь не вижу, хотя такая возможность есть. Дорого получается для устойчивого спроса.

ТАТРИН 04-03-2012 12:33quote:Интереса никто к имеющемуся в наличии не проявляетА как же - region123 ? Он выше спрашивал.Dimas70 05-03-2012 20:26

Блин, я тут орал громче всех, каюсь... Но выложить стоимость ММГ ТТ за два магазина (за две пяточки, магазин уйдет на длительное хранение) я сегодня не готов. Сорри...

ТАТРИН 05-03-2012 20:30quote:Давно камрада Архиллеса уговариваю...??????????????ТАТРИН 05-03-2012 21:25quote:Originally posted by Краснодеревщик:тт -ТКласс! Из чего ? Какова толщина рукоятки ?

Можно фото с тыла ? как здесь...

Ivani4 06-03-2012 03:09

Отмечусь небольшим обзором по установленному комлекту накладок от ТС :)

Для начала просто фото с двух сторон

В сравнении со стандартными накладками

Перейдем к деталям :) Немного закрыло год - думаю,не беда совершенно :)

А теперь о том,зачем оно и заказывалось - т.е об изменении хвата...Как можно убедиться,стандартной рукояти мне не хватаетС новыми накладками - ощутимо лучше!

О толщине - с тыльной части четкого фото не получилось :(

Потому приведу пару измерений

Как видно,прибавилось всего несколько мм.Зато удобство удержания теперь - выше на порядок!

В Контактовской кобуре по-прежнему все сидит отлично

Ну и небольшой экспромт на быструю руку...

Итого,первые впечатления - понравилось.Да,может и неаудентично году выпуска пистолета - так кому не нравиться,не ставьте :PА мне лично,удобство превыше всего.Тем более а)внешний вид только приобрел,на мой взгляд б)идея накладок не придумана,а взята с реально существующего,отчасти тоже историчного,оружия.Теперь будем эксплуатировать нещадно :),посмотрим как поведет себя на стрельбах и в ежедневном ношении...

ТАТРИН 06-03-2012 09:27quote:Итого,первые впечатления - понравилось.Да,может и неаудентично году выпуска пистолета - так кому не нравиться,не ставьте И это правильно! Хороший обзор и фото. Спасибо ! Мои накладки толще на 1мм, а визуально - Ваши. :)Удачи!Рокот 06-03-2012 16:41quote:Originally posted by Dimas70:Блин, я тут орал громче всех, каюсь... Но выложить стоимость ММГ ТТ за два магазина (за две пяточки, магазин уйдет на длительное хранение) я сегодня не готов. Сорри...Ну, что поделать, дешевле 100 евро никак не получится, если кто захочет, возьмёт. Я тут в общем-то не для торговли.Я тут работой МАСТЕРА восхищаться зашёл. Вот посмотрел два варианта, и даже не знаю какой лучше. Оба просто супер!ТАТРИН 06-03-2012 18:05quote:даже не знаю какой лучше.На Вашем месте, я бы поставил красную. Как на Токаджипте.Рокот 07-03-2012 12:29

Тоже склоняюсь к красной. Кстати, заметил несоответствие оригиналу. Насечки у МАСТЕРА более редкие. И вот что интересно, редкие придают пистолету более грозный и брутальный вид. Мне больше нравится.

Краснодеревщик 15-03-2012 01:24

Черное дерево

ANF 17-03-2012 09:50quote:Originally posted by Краснодеревщик:Черное деревои во что оно выйдет, если не секрет фирмы???bull20000 17-03-2012 13:15

накладкам,автору, теме АП

Краснодеревщик 17-03-2012 14:13

ответил в Р.М

ANF 19-03-2012 12:46quote:Originally posted by Краснодеревщик:ответил в Р.М

и я Вам ответил. Однако, по прихоти ганзы, у меня нет ни входящих, ни исходящих личных сообщений, почему-то.......

Краснодеревщик 19-03-2012 13:32quote:Originally posted by ANF:и я Вам ответил. Однако, по прихоти ганзы, у меня нет ни входящих, ни исходящих личных сообщений, почему-то.......

ответил в личку

Serg.Sh 07-04-2012 19:05quote:Originally posted by Краснодеревщик:Черное дерево[URL=http://img.allzip.org/g/86/orig/5875199.jpg][/URL]

мне тоже интересна цена черных накладок

Михаил HORNET 08-04-2012 19:30

Ув. Краснодеревщик!А Вы можете сделать накладки рукоятки на ТТТ максимально ТОНКИЕ? то есть идеологически такие же, как на токаджипте, только максимальной толщиной не 30 мм, а, скажем, 20,5 мм?

Михаил HORNET 08-04-2012 19:31

Ув. Краснодеревщик!А Вы можете сделать накладки рукоятки на ТТТ максимально ТОНКИЕ? то есть идеологически такие же, как на токаджипте, только максимальной толщиной не 30 мм, а, скажем, 20,5 мм? (на установленном)

Краснодеревщик 09-04-2012 12:31

сделаю

Okami 02-05-2012 19:38

Уважаемый Краснодеревщик не могли бы указать цену накладок как в 43 посте.

Краснодеревщик 02-05-2012 21:23quote:Originally posted by Okami:Уважаемый Краснодеревщик не могли бы указать цену накладок как в 43 посте. ответил в Л,Сqazwsxedcrfvrfvtgb 03-05-2012 02:07

Уважаемый Краснодеревщик немогли бы Вы указать цену накладок как в 45 посте.

Краснодеревщик 18-05-2012 12:41quote:Originally posted by qazwsxedcrfvrfvtgb:Уважаемый Краснодеревщик немогли бы Вы указать цену накладок как в 45 посте. ответил в п.мAlex7777x 28-05-2012 12:54

Добрый день.Можно цену накладок Вариант 2 с вырезом и в посте 45 ? ( для ТТ-Т).

Краснодеревщик 28-05-2012 14:42

ответил в личку

Khamsin 13-06-2012 10:37

присоединяюсь к просьбе Combat90Хочу рукоятку со шпоройРукоятку типа этой но не слишком толстую.

Краснодеревщик 13-06-2012 15:28

Ответил в Л.С Что могу сказать все реально, сам давно подумывал сделать именно ТЮНИНГОВЫЕ модельки со шпорой. Пишу "тюнинговые" т.к не все нормально воспринимают, новшества на исторических пистолетах.

Силай 14-06-2012 23:10

Уважаемый Краснодеревщик ! Планируйте ли вы выпуск рукояток на Гроза 01 ? С уважением .

IvanKarpov 03-07-2012 21:18

Добрый вечер, хочу себе венгерский вариант, сколько стоит?

Краснодеревщик 24-07-2012 21:16

Чуть увеличил фото, рукоятка в стиле Гроза с вырезом под палец.

ТАТРИН 24-07-2012 23:18

Это как на Грозу02, только с хвостовиком :)А Наган я бы не трогал...ИМХО

Combat90 09-10-2012 12:32

Уважаемый Олег Константинович!Представляю вариант следуюшей ручки. Скоро закажу еше новую.только эскиз подготовлю.С уважением COMBAT//

Trondhaim 09-02-2013 21:58

Здравствуйте. Я только зарегистрировался на форуме, поэтому заранее прошу прощения если пока как-то не так пишу. У меня вопрос по рукоятке на Грозу 031 EVO. Хочу заказать себе хорошую рукоятку. Как можно это сделать ? Я нахожусь в Питере.

Trondhaim 18-03-2013 14:10

Олег Константинович, не могу до Вас дозвониться. Вы собирались отправить мне рукоятку ещё две недели тому назад. А теперь вы уже второй день не берёте трубку. Объясните столь странное поведение ?

Краснодеревщик 26-04-2013 22:53

снова в строю.

Windvor 09-05-2013 13:08

Уважаемый Краснодеревщик, здравствуйте!Хотелось бы узнать порядок цен на те рукоятки, что уже есть в продаже.

А так же возможность изготовления из дерева и стоимость вот такой:

Ответ прошу на почту [email protected]мейл.ру

Краснодеревщик 09-05-2013 16:58

ответил

трофи 28-05-2013 03:57

Уважаемый Краснодеревщик, можно ли заказать у вас рукоятку на тт ,венгерско-египетскую как можно тоньше, заранее спасибо.

трофи 28-05-2013 04:00

А может у кого нибудь есть не востребованная та с удовольствием приобрету.

Краснодеревщик 01-06-2013 23:24

ответил в Р.М.

rawmeathunter 11-07-2013 10:23

Такая рукоятка есть? Хотел бы узнать цену.

Ну и такой вариант интересует не меньше

Vital-t_m_p 12-07-2013 03:46

Цену вопроса озвучтье, плз!

Краснодеревщик 21-07-2013 22:30

ответил в личку

Амигос 27-07-2013 11:20

Уважаемый Краснодеревщик,сообщите стоимость рукояти из36-го и 45-го постов.

Краснодеревщик 29-07-2013 20:38

ответил в личку

Bronislav 21-09-2013 22:45

Скажите, как продвигается разработка ультратонких накладок на рукоять?

Краснодеревщик 26-09-2013 02:31

Все делается, исключительно по "хотелке" заказчика.

Pit11524 10-10-2013 14:41

Привет всем захотел себе ТТТ, и конечно красивую рукоятку!теме АП!

Краснодеревщик 10-10-2013 15:28quote:Originally posted by Pit11524:Привет всем захотел себе ТТТ, и конечно красивую рукоятку!теме АП!

ответил в р.м

Феодорович 21-10-2013 14:40

Проявляю интерес к рукоятке "Токарева", у макету чтоб подошел можете сообщить цену, она пластиковая или деревянная?

Краснодеревщик 23-10-2013 02:00quote:Originally posted by Феодорович:Проявляю интерес к рукоятке "Токарева", у макету чтоб подошел можете сообщить цену, она пластиковая или деревянная?

Деревянная, контакт отправил в личку, звоните

Аз есмь 25-10-2013 17:57

[QUOTE]Originally posted by Краснодеревщик:[B]Рукоятка на ТТ (венгерско-египетский вариант)

Интересует вариант ? 2, что почем, куда и как платить. Еще вопрос по рукоятке к Нагану.

Краснодеревщик 27-10-2013 03:27quote:Originally posted by Аз есмь:[QUOTE]Originally posted by Краснодеревщик:[B]Рукоятка на ТТ (венгерско-египетский вариант)

Интересует вариант ? 2, что почем, куда и как платить. Еще вопрос по рукоятке к Нагану.

в личке

Max72 13-12-2013 21:37

Уважаемый Краснодеревщик,сообщите стоимость рукояти из36-го и 45-го постов.

Краснодеревщик 28-12-2013 14:50

ответил в р.м

Краснодеревщик 08-04-2014 03:30quote:Originally posted by Непушист:Получил свою. Именно то, что было нужно. Огромное спасибо еще раз.

И Вам спасибо за красивые фотографии в теме, рад что понравилось!

Alex7777x 14-08-2014 19:40

Хочу деревянную на ТТ. Из моего материала сможете ( Бук 4 года сушки)?Какие модели ?

Краснодеревщик 18-08-2014 12:30

Смогу, я Вам уже ответил на этот вопрос в ветке Техноармс.

Alex7777x 18-08-2014 14:19

Интересует Вариант # 2 , и из поста #45.

Краснодеревщик 18-08-2014 19:08

ответил в личку

КПВТ 05-09-2014 21:26цитата:НепушистЧто за пистолет такой интересный?Помесь ПМ и ...? или фотошоп?kovab 07-09-2014 14:53цитата:Изначально написано КПВТ:Что за пистолет такой интересный?Помесь ПМ и ...? или фотошоп?

Это 654К, упиленный "под Р38".

КПВТ 07-09-2014 17:17цитата:Это 654К, упиленный "под Р38".Красиво сделан!ТАТРИН 29-10-2014 22:04

Нужна "Токаджип" с вырезом.

Краснодеревщик 30-10-2014 12:35

ответил

Campagnere 01-11-2014 21:55

Уважаем Краснодеревщик сколько будет стоить рукоятка из поста ?72, без выреза под номер.

ТАТРИН 02-11-2014 12:01

Это не Краснодеревщика рукоятка. Посмотрите пост 71.

Краснодеревщик 02-11-2014 17:59цитата:Изначально написано Campagnere:Уважаем Краснодеревщик сколько будет стоить рукоятка из поста ?72, без выреза под номер.

Если речь об этой рукоятке, делал я.цену написал в личку

guns.allzip.org

Легендарный «ТТ» :: NoNaMe

Легендарный «ТТ»В конце 20-х годов прошлого столетия командование Красной Армии объявило конкурс на создание автоматического пистолета. Новый пистолет по замыслу командования должен был быть простым в обращении, надежным, естественно, автоматическим и технологичным в производстве. Объявленный конкурс находился на личном контроле у наркома Ворошилова и верховного главнокомандующего Сталина.

----------------------<cut>----------------------

Советские конструкторы приступили к разработке нового пистолета. Участвовал в конкурсе и талантливый оружейник Фёдор Васильевич Токарев, который представлял Тульский оружейный завод.

Легендарный «ТТ»Фёдор Васильевич Токарев

Сначала Токаревым, на основе американского Кольта 1911, был создан тяжелый пистолет под патрон 30 «Маузер» калибра 7,62 мм длиной 25 мм. Решение скрестить американский Кольт с немецким патроном Маузер было принято Токаревым по двум причинам. Во-первых, патроны калибра 45 АСР (11,43 мм) применяющиеся в Кольте, в СССР не производились. Во- вторых, стволы для пистолета под калибр 7.62 мм можно было делать из бракованных стволов трёхлинейных винтовок, а также производить отдельно, на нескольких оружейных заводах имелось подходящее для этих целей оборудование, да и технология была довольно хорошо отработана.

Легендарный «ТТ»Кольт 1911

Получившийся пистолет был тяжел, громоздок и дорог в производстве, хотя мог стрелять как одиночными выстрелами, так и очередями на расстояние до 700 метров. Испытания он не прошел, строгая военная комиссия отклонила образец, но при этом дала ценные рекомендации по усовершенствованию опытного образца.

Поэтому для дальнейшей работы за образец был принят модернизированный «Кольт 1911» образца 1921 года. Второй модернизированный вариант пистолета Токарева получил от своего предшественника удачную компоновку, принцип действия автоматики и колоритную внешность, став при этом существенно легче, проще и технологичнее.

В отличие от своего «Папы» Кольта, имевшего два механических предохранителя, пистолет Токарева не имел ни одного, что существенно упростило конструкцию механизма. Боевая пружина была размещена в самом курке. Когда курок взводили на четверть, он запирал кожух затвора, не давая произвести выстрел. Да и сам курок был сконструирован совсем по-другому — полузакрытого типа, с торчащим колесиком для взвода.

Легендарный «ТТ»Легендарный «ТТ» На полигонных испытаниях помимо пистолета Токарева были представлены пистолеты еще двух советских конструкторов -Прилуцкого и Коровина, а также зарубежные пистолеты известных оружейных компаний Вальтер, Браунинг и Люгер (Парабеллум).

Пистолет Токарева обошел всех конкурентов и по результатам был признан лучшим.

Новый пистолет получил официальное обозначение «7,62-мм пистолет образца 1930 года» и был принят на вооружение Красной Армии, где получил свое легендарное, более известное во всем мире, неофициальное название «ТТ» (Тульский Токарев). В течении последующих трех лет устранялись выявленные технологические недостатки.

Были у пистолета и конструктивные недостатки. Так, предохранительный взвод курка допускал непроизвольные выстрелы, магазин иногда вываливался в самый неподходящий момент, патроны перекашивало и заклинивало. Вызывали справедливые нарекания невысокий ресурс (200–300 выстрелов) и малая надёжность. Мощный патрон, предназначенный больше для пистолетов-пулемётов, в «ТТ» быстро разбивал затвор. Особо ярые критики нового пистолета называли одним из его недостатков невозможность стрелять из него из танка: из-за особенности конструкции дуло пистолета не пролазило в стрелковую амбразуру.

После трех лет различных модернизаций в войска поступил новый «ТТ» (образца 1933 года), который и прошел Великую Отечественную Войну. В ходе этой войны выявился самый главный недостаток «ТТ» – малый калибр. Пуля калибра 7,62 мм, несмотря на высокую скорость, не имела того останавливающего действия, которое было присуще 9 мм немецким пистолетам. Также оказалось, что он очень чувствителен к низким температурам, механическим повреждениям и к загрязнению. У немцев «ТТ» имел обозначение Pistole 615(r), и они довольно часто пользовались трофейными «ТТ», несмотря на его недостатки.

Легендарный «ТТ»

Тактико-технические характеристики пистолета «ТТ» образца 1933 года:

калибр, мм – 7,62;начальная скорость пули, м/с – 420;вес с магазином без патронов, кг – 0,845;вес со снаряженным магазином, кг – 0,940;общая длина, мм – 195;длина ствола, мм – 116;емкость магазина, кол-во патронов – 8;скорострельность – 8 выстрелов в 10–15 сек.

Легендарный «ТТ»Знаменитая фотография «Комбат»

Производство и модернизация «ТТ» продолжалась всю войну и после войны. Последняя модернизация была проведена в 1950 году, узлы пистолета стали изготовлять штамповкой, сделав оружие гораздо технологичнее в производстве.

Объем выпуска пистолетов «ТТ» в ССCР за период с 1933 года и до завершения производства оценивается примерно в 1 740 000 штук.

В 1951 году на вооружение был принят Макаровский ПМ ижевского оружейного завода. Производство «ТТ» прекратилось, его время прошло.

Пистолет «ТТ» в разное время производился в разных странах. Венгрия – «Модель 48» и «ТТ-58» («Токагипт-58»), Вьетнам, Египет, Китай (Модель 59), Ирак, Польша, Югославия и др.

Травматическая модель пистолета «Лидер ТТ» продаётся в оружейных магазинах и в настоящее время. Пневматическая версия производится на Ижевском механическом заводе. Боевые пистолеты «ТТ» до сих пор делают в Китае.

Легендарный «ТТ» Легендарный «ТТ» Легендарный «ТТ» Легендарный «ТТ» Необходимо зарегистрироваться чтобы прочитать текст или скачать файлы

txapela.ru

Вопрос к владельцам ТТ, и кто пользуется ими на службе

PILOT_SVM 14-12-2012 14:02

Здравствуйте господа!Мой вопрос, хоть и имеет корни в истории, но обращён к нынешним владельцам.Сначала преамбула: сейчас в продаже есть сигнальный пистолет ТТс. выбираю-перебираю (в кол-ве 4 шт., два 1952 г., два - 1944 г.), каждый раз очень легко нажимал на кнопку выброса магазина, т.к. в памяти (по многим темам) засело, что ТТ это такой пистолет, что его магазин дескать легко выпадает.Нажимаю - магазин не выпадает, нажимаю сильнее - то же самое.Думаю, может что не так делаю - отдаю в руки продавцу - пусть он попробует. Он жмёт - то же самое.Потом он жмёт большим пальцем левой руки - магазин выпадает.В результате оказалось: чтобы магазин выпал нужно нажать на кнопку очень сильно (относит. жёсткая пружина), и сдвинуть её примерно на 1,5 мм. Нажимать легче именно большим пальцем левой руки, но это противоречит идее управления пистолетом одной рукой.К тому же - по геометрии, кнопка находится в ложбинке между накладкой рукоятки и рамкой и случайное нажатие в кобуре невозможно.

Если считать, что виденные мной сигн. пистолеты, в части узла фиксации магазина, никак не подгонялись, то этот узел мне видится достаточно надёжным.

Так вот и созрели вопросы:1. В Вашей практике с ТТ были постоянные и беспричинные выпадения магазина?2. Насколько легко/тяжело выпадает магазин при нажатии кнопки?3. Насколько надо сдвинуть (в мм) кнопку, чтобы магазин выпал?

Для сравнения - те же вопросы по Кольту 1911 (но только строго по нетюнингованному, армейскому пистолету).

У меня есть мысли по поводу того, откуда могла возникнуть информация о выпадении магазинов ТТ, но об этом чуть позже.

(Очень большая просьба - высказываться строго по теме)

Спасибо!

дядя Костя 15-12-2012 17:23

На службе пользовался ТТ 9 лет,было 2 пистолета 1948 г.и. и 1952 г.и.1. В моей практике не было не разу беспричинного выпадения магазина.2. Магазин не выпадал не разу, приходилось помогать пальцами, сдвинув его извлечь было легко.3. Подобным вопросом не задавался, в настоящее время подобного пистолета нет

DM 15-12-2012 19:08

по работе в различных государствах мира приходилось много стрелять из ТТ различных годов выпуска, различных стран производителейопыт более 80 пистолетов

беспричинного выпадения магазинов не наблюдалосьмагазин легко выпадает при нажатии на кнопку

из Colt 1911 / Colt M 1911 A1

аналогично - опыт использования в течении жизни несколько пистолетов

PILOT_SVM 15-12-2012 20:07

Спасибо за ответы!

Надеюсь, что наберётся статистика по данному вопросу. :)

xwing 16-12-2012 17:50

Если ослабленна V-образная часть зашелки то будет выпадать, у меня было.Лечится заменой детали. У 1911 конструкция зашелки надежнее.

PILOT_SVM 16-12-2012 18:42quote:Originally posted by xwing:1/ Если ослабленна V-образная часть зашелки то будет выпадать,

2/ У 1911 конструкция зашелки надежнее.

1/ На данной схеме какая деталь по литерам?

2. Щас найду схему 1911, посмотрю.

Спасибо!

MVN 16-12-2012 22:01

Доводилось, не часто, не зависимо от годов выпуска (включая и Токагипт), сталкиваться, когда при выстреле у ТТ выпадал магазин. Лечилось просто- заменой пружины кнопки сброса магазина.

PILOT_SVM 16-12-2012 22:13quote:Originally posted by xwing:W

Странно. Там за счёт гибкости вилки достигается просто фиксация двух деталей. Если ветви вилки сойдутся, то развалится весь узел.

Жорик91 19-12-2012 15:29

Имел лично давно один случай выпадения и потери магазина ТТ, после взыскания много думал :).При преодолении стены с пистолетом в руке, схватился за ее верх и, видимо,в суете прижал кнопкой к поверхности (судя по следам кирпича на кнопке).Замена пружины не полностью лечит эту болезнь, поскольку причина в слабойзакалке материала самой защелки и коротком ее ходе. На новом пистолетеэто незаметно. После некоторого периода эксплуатации ее запирающая грань "слизывается" и под давлением патронов магазин норовит выскочить. Если еще и пружина защелки слабая, то магазин может выпасть даже при несильном ударе пистолетом плашмя. Выпадает легко только полный магазин.И теряется, зараза, только вместе с подотчетными патронами, Мистика... :)

На китайских армейских ТТ ход кнопки сделан длиннее, пружина жестче,проблем меньше.

bore-man 21-12-2012 01:25

3 ТТ-с,на двух кнопку приходится утапливать достаточно глубоко,на третьем едва косаюсь пальцем и полностью заряженый магазин вылетает.На магазине 2 номера забито,нанесен третий.На двух других после нажатия кнопки магазины выскакивают из шахты см на 2.В конце девяностых снилось што у боевого магазин вылетал от отдачи.Зависит от износа защелки и магазина.

quote:[B][/B]kalax 25-12-2012 10:10

На ТТ ,выпусков начиная с 1947г (с мелкой насечкой на затворе) косяк с выпадением магазинов устранен.Так что уважаемому ТС лучше (имхо) брать ТТ-с 1952г чем 1944.Да и опять же военый выпуск качетвом как правило не радует.Послевоенное оружие (до сер. 50-х)качеством очень хорошее(Очень уж ОТК строгим было под чутким руководством Лаврентия Павловича. :))

дядя Костя 25-12-2012 10:38

В подтверждение скажу что пользовал пистолеты 1948 г.и., и 1952 г.и., проблем с ними не было, настрел был относительно небольшой

Lehmen 25-12-2012 14:17

Тоже видел ТТ где что бы магазин выкинуть надо очень сильно жать. Военных 1911 не видел, у коммерческих никаких проблем из коробки.

PILOT_SVM 25-12-2012 22:37quote:Originally posted by kalax:На ТТ ,выпусков начиная с 1947г (с мелкой насечкой на затворе) косяк с выпадением магазинов устранен.Так что уважаемому ТС лучше (имхо) брать ТТ-с 1952г чем 1944.Да и опять же военый выпуск качетвом как правило не радует.Послевоенное оружие (до сер. 50-х)качеством очень хорошее(Очень уж ОТК строгим было под чутким руководством Лаврентия Павловича. :))

Спасибо.

hiursa 25-12-2012 22:42

Честно говоря не наблюдал проблем с магазином ни у ТТ 1935 г, ни у ТТ1952 г., ни у венгра. Настрел большой. На старшем уже ствол заменил.

PILOT_SVM 25-12-2012 23:20

Спасибо всем ответившим.

Вообще, достаточно тугая кнопка и большое усилие при нажатии наблюдалось у всех ТТс - хоть 44 хоть 52 года.

Вот что я прикинул по теме:1. В самой конструкции такого дефекта быть не может, т.к. если при войсковых испытаниях будет выявлен такой недостаток, то этот узел будет доводится до нормальной работы.

2. Узел фиксации магазина самый простой (односторонний) и позаимствовал скорее всего у 1911.Что является слабым местом у данного узла?Сам зуб защёлки магазина. Если предположить, что он сделан из мягкой стали, то постепенно (за 100 или 500 раз) опорная площадка магазина сточит (стешет) опорную площадку зуба защёлки.Это лечится: изготовлением более качественной детали (в заводских условиях) или заменой защёлки магазина (в условиях реммастерской).

3. Возможно, что владелец ТТ, оценивая защёлку как тугую, требовал от ремонтника подшаманить пистолет.Вот тут и может быть собака зарыта.Ибо самым простым способом облегчить извлечение магазина является подпиливание зуба защёлки (чуть уменьшить его вылет).

А тут меньший размер зуба + мягкая сталь = меньшая надёжность запирания и "выпадения" магазина.

Этот же способ "модернизации" может привести к выпадению магазина от нажатия кнопки в кобуре.

Ещё я обратил внимание, что нажимать кнопку защёлки легче большим пальцем левой руки (меньше надо вдавливать кнопку). Сначала мне это показалось собственной галлюцинацией. Но потом, я вынул магазин и начал нажимать кнопку попеременно правой и левой руками.Увидел, что при нажатии большим пальцем правой руки (штатно) кнопка перемещается не только поперёк рамки, но и совершает качательное движение. т.е. слева кнопка сдвигается чуть вперёд, а зуб (справа) чуть назад - и это происходит в пределах люфта защёлки в гнезде.

Кстати, при удержании ТТ (ТТс) левой рукой, нажимать кнопку лучше не указательным пальцем, а повернув ТТ перпендикулярно руке - нажать большим пальцем.

4. (для полноты картины)Дело может быть и в пружине. Значит или надо делать более гибкую, или заменять при признаках просадки.Конечно более грамотным является изготовление гибкой пружины.

5. Кобура ТТ полностью закрыта (как впрочем и у большинства армейских пистолетов) и поэтому, даже при соскоке магазина с зуба защёлки магазин не выпадает (не теряется). Тут уж чтобы не потерять магазин в бою только тупо: ПРОВЕРИТЬ НАЛИЧИЕ МАГАЗИНА ПРИ ИЗВЛЕЧЕНИИ ИЗ КОБУРЫ. :)

Lehmen 26-12-2012 01:44

Мне кажется что с странностями у кнопок выброса магазина в ТТ всё проще - низкое качество материалов, недостаточная культура производства и длительная эксплуатация дают такое множество вариантов.

PILOT_SVM 26-12-2012 09:36quote:Originally posted by Lehmen:Мне кажется что с странностями у кнопок выброса магазина в ТТ всё проще - низкое качество материалов, недостаточная культура производства и длительная эксплуатация дают такое множество вариантов.

Согласен, и собственно, я с этого и начал. :)п.2.

ка 26-12-2012 12:35

Ношу вариант ТТ (1936 год) МР81 магазин родной, четыре года постоянно, выпадения нет.По сути в наставлении по ремонту ТТ указано зазор от грани ручки до пятки магазина 0,5-1,5мм. Это необходмо для срабатывания защелки (аналогично на любом пистолете) если зазора нет то нет четкой фиксации защелки на прорезь в магазине,что и обуславливает в последующем его выпадение так как зуб держит магазин за счет сил трения,а не вхождения в паз в магазине.Тоже самое если пистолет грязный.Выпадение магазина просто миф чиркулирующий на страницах интеренета у кого это это произошло по выше перечисленным причинам и пошло-поехало.Аналогично про выстрел при падении пистолета проводили эксперимент с ТТ Лидер кидали в гаражную яму на бетонный пол в направляющих что бы упал строго на курок из 50 раз ниразу не сорвался с предвзвода и выстрела не произошло(патрон был в патроннике) выстрел возможен только с патроном в патроннике и спущенным курком и то не у всех вариантов ТТ.

PILOT_SVM 26-12-2012 15:18quote:Originally posted by ка:1. По сути в наставлении по ремонту ТТ указано зазор от грани ручки до пятки магазина 0,5-1,5мм. Это необходмо для срабатывания защелки (аналогично на любом пистолете) если зазора нет то нет четкой фиксации защелки на прорезь в магазине,что и обуславливает в последующем его выпадение так как зуб держит магазин за счет сил трения,а не вхождения в паз в магазине.

2. Аналогично про выстрел при падении пистолета проводили эксперимент с ТТ Лидер кидали в гаражную яму на бетонный пол в направляющих что бы упал строго на курок из 50 раз ниразу не сорвался с предвзвода и выстрела не произошло(патрон был в патроннике) выстрел возможен только с патроном в патроннике и спущенным курком и то не у всех вариантов ТТ.

1. Это само собой.

2. Есть целая тема об этом.

to6a 26-12-2012 20:42

В "компьютерном моделировании", в теме, кажется "копилка чертежей" есть сравнение геометрии защелок. Она, геометрия, весьма разная, причём видно, что скос изготовлен прижимом к грубому наждаку.Причём в отличии от кольтовской, скос гораздо более пологий, что приводит к тому, что:когда крайний угол "флажка" защелки уже вышел из запила магазина, скос еще, плохо но держит, и давить надо дальше;действительно, из-за люфта защелка может при нажатии б. пальцем правой отжиматься назад и тереться об магазин, пустой приходится вытягивать.

Думаю некоторые пользователи лечили укорочением пружины, в результате при некотором угле нажима требовалось весьма небольшое усилие, чтобы магазин выпал.Я сточил почти полностью скос и немного поверхность защелки примыкающую к магазину. При том же усилии, ход до освобождения стал меньше, а главное пропало трение об скос.

дезерт игл 01-01-2013 19:40

Не знаю стаж владения ТТ образными 5 лет надежное простое оружие...Токарев красавец

Norg 05-01-2013 12:44

Использовал на службе в течении года. На моем магазин самопроизвольно не отщелкивался, НО! такое было у моих товарищей с их оружием. Пистолеты выпуска после 47 года..

PILOT_SVM 05-01-2013 12:50quote:Originally posted by Norg:Использовал на службе в течении года. На моем магазин самопроизвольно не отщелкивался, НО! такое было у моих товарищей с их оружием. Пистолеты выпуска после 47 года..

Посмотрите мой пост о причинах такой ситуации.Вы (или Ваши товарищи) разбирались с причинами?

Norg 05-01-2013 02:45

Нет, не припомню чтоб кто-либо заморачивался. Пост посмотрел. А Вы не думали, что причиной может быть обычный "недосыл" магазина до щелчка?

PILOT_SVM 05-01-2013 22:43quote:Originally posted by Norg:Пост посмотрел. А Вы не думали, что причиной может быть обычный "недосыл" магазина до щелчка?

Как и у всякого пистолета, у ТТ есть зазор (до 1.5 мм), на то, чтобы магазин поднялся и зуб защёлки заскочил в прорезь магазина.При этом раздаётся соответ. щелчок.

Чтобы кто-то не мог или не хотел задвинуть магазин до штатной фиксации - у меня в голове не укладывается.Ведь в этом случае магазин если и держится, то только за счёт трения между зубом и стенкой. Потом ведь всё равно сдвинется от давления патронов. В общем нелепость какая-то.

Lehmen 06-01-2013 03:12

Люди иногда такую фигню делают... Не вставленный нормально магазин далеко не самое глупое.

ка 06-01-2013 12:29quote: Не вставленный нормально магазин далеко не самое глупое..... распространенное явление, иначе откуда эти истории про выпавшие магазины...,как и про самопроизвольный выстрел при падении.Человек носит патрон в патроннике без предвзвода,магазин по человечески вставить не может... .Потом появляются статьи о "хронических болезнях" ТТ мол магазин выпадает стреляет при падении...дилетанты.Вячеслав Дубовой 06-01-2013 18:51

Когда-то, с целью оправдания поражений Красной армии в 1941 году, были придуманы эти байки о ненадежности нашего оружия. Про СВТ легенда, что через кусты пролезешь и магазин потерян. Фиксатор точно такой же как на ППШ, но с ППШ уже побеждали врага и поэтому такой байки нет.

Norg 07-01-2013 01:47quote:Originally posted by PILOT_SVM:

Как и у всякого пистолета, у ТТ есть зазор (до 1.5 мм), на то, чтобы магазин поднялся и зуб защёлки заскочил в прорезь магазина.При этом раздаётся соответ. щелчок.

Чтобы кто-то не мог или не хотел задвинуть магазин до штатной фиксации - у меня в голове не укладывается.Ведь в этом случае магазин если и держится, то только за счёт трения между зубом и стенкой. Потом ведь всё равно сдвинется от давления патронов. В общем нелепость какая-то.

Ну укладывается/не укладывается это вопрос 10й... почему Вы думаете, что все всегда всё должны делать правильно? Люди есть люди. И далеко не все, кто использует оружие на службе, "больны" им -- чаще бывает наоборот. Обычный инструмент, ненужный и обременительный -- таскай его сутки в нарядах или неделями на учении, парься по его поводу (оставить нигде нельзя)... иное отношение, знаете ли. Представьте офицера на специальном узле связи, который на боевое дежурство заступает на 2 недели под землю -- ну что для него радостного в таскании ненужной железки?! А для офицера танкиста???!!! Там он вообще в бушлате, во внутреннем нагрудном кабуре-кармане его таскает, чё хошь в тесноте нажаться может.Ну и по щелчкам -- специально вот взял ТТС, с которым мой сын играется, зарядил фальшпатронами и начал неспешно вставлять в магазин -- два щелчка слышится, первый негромкий, но явный, после него магазин неполностью стопорится, но тем не менее не выпадает, если не трясти, а после второго да, надежно фиксируется. Видимо в этом и заключается "человеческий фактор". Попробуйте сей эмпирический путь самурая. ;-)

PILOT_SVM 07-01-2013 12:28quote:Originally posted by Norg:Ну укладывается/не укладывается это вопрос 10й... почему Вы думаете, что все всегда всё должны делать правильно? Люди есть люди. И далеко не все, кто использует оружие на службе, "больны" им -- чаще бывает наоборот. Обычный инструмент, ненужный и обременительный -- таскай его сутки в нарядах или неделями на учении, парься по его поводу (оставить нигде нельзя)... иное отношение, знаете ли. Представьте офицера на специальном узле связи, который на боевое дежурство заступает на 2 недели под землю -- ну что для него радостного в таскании ненужной железки?! А для офицера танкиста???!!! Там он вообще в бушлате, во внутреннем нагрудном кабуре-кармане его таскает, чё хошь в тесноте нажаться может.Ну и по щелчкам -- специально вот взял ТТС, с которым мой сын играется, зарядил фальшпатронами и начал неспешно вставлять в магазин -- два щелчка слышится, первый негромкий, но явный, после него магазин неполностью стопорится, но тем не менее не выпадает, если не трясти, а после второго да, надежно фиксируется. Видимо в этом и заключается "человеческий фактор". Попробуйте сей эмпирический путь самурая. ;-)

Щас попробую.Представьте себе токаря, который постоянно ноет: ну что за гадость этот станок, здоровый, тяжёлый. Электричества требует, смазки...Гадость, гадость...

Или Электрик: Фу, какая гадость и тяжесть эти пассатижи, отвёртки, кусачки. И что это за требование - чтобы у ручек была исправна изоляция - экая нелепость...

Для офицера, СП, охранника - оружие - это инструмент. Пренебрежительно относиться к инструменту может только дебил.

Да пожалуйста, учту человеческий фактор - иду я в караул.Автомат у меня ДОЛЖЕН быть, он ДОЛЖЕН быть исправен, Он ДОЛЖЕН быть заряжен.Это мой "человеческий фактор".И никогда не придёт мне в голову называть его железякой, как это делали некоторые.Если кто-то считает положенное ему по штату оружие обузой, то зачем он вообще шёл на эту службу?Это не просто "человеческий фактор", а "дебильный человеческий фактор".

Вячеслав Дубовой 07-01-2013 13:53

Эпиграф. Ежегодно на улицах Нью-Йорка примерно 700 велосипедистов гибнут под колесами автомобилей, а около тысячи пешеходов страдают от серьезных столкновений с велосипедистами. И это только те случаи, для которых вызывалась полиция.

Парабелум Р-08 принят на вооружение германской армии в 1908 году и у него была кнопка выбрасывателя на рукоятке слева. Вальтер Р-38 принят в 1938 году и у него фиксатор магазина расположен на нижней стороне рукоятки рядом с магазином. Конечно, последнее решение безопаснее и уменьшает вероятность потери магазина при случайном нажатии на фиксатор, ибо при этом, одновременно перекрывается окно выброса магазина.

Боковая кнопка выбрасывателя менее надежна, как раз из-за случайного нажатия на нее. В этом случае, трудно проконтролировать наличие магазина в шахте. Оба решения как более раннее на Р-08 так и более позднее на Р-38 имеют свои недостатки и достоинства. Намучавшись с потерями магазинов при случайном нажатии кнопки на Р-08, Кольт 1911, ТТ, принимающие решения, обратили свои взоры к более надежному способу фиксации магазина на Р-38, ПМ, АПС. Однако, как неоднократно отмечалось, попробуйте заменить магазин в ПМ, когда у Вас в левой руке уже имеется запасной...

Наставив множество предохранителей можно максимально обезопасить применение оружия. На ХайПауэрах есть предохранитель, препятствующий производству выстрела при вынутом магазине. Видите ли, иногда при этом, забывали про патрон в стволе и вот вам ...несчастный случай... Однако обезопасив пистолет, мы получаем другой эффект, "мрачная птица победы, имеющая два крыла: быстроту и внезапность" (Б.Савенков) может улететь от нас в самый неподходящий момент...

Про ТТ отдельный разговор по надежности. Узбекские пастухи, стоявшие на сборке даже истребителей во время войны, вряд ли способствовали улучшению качества нашего оружия.

Мы спорим коллеги, по сути о том: что лучше, запретить в НьюЙорке, велосипеды или запретить автомобили? Есть также и другое решение, запретить автомобили, велосипеды и пешеходов.

renars 07-01-2013 14:41quote: попробуйте заменить магазин в ПМ, когда у Вас в левой руке уже имеется запасной...пробовал.получается,и довольно быстро.если есть проблема,советую чаще тренироваться.MVN 07-01-2013 20:19quote:Originally posted by renars:чаще тренироваться. Стандартная стрелковая программа "самообороны": 7 метров...

упражнение 4 и 7 со сменой магазина. В первом на всё не более 3,25 сек, во втором 4 сек. И это не считая что зона контрольного попадания где-то с размер листа А4, и первый выстрел обычно идёт самовзводом.Владельцы оружия с защёлкой "аля пээм" обычно сию квалификацию проваливают.

Lehmen 07-01-2013 20:58

renarsИзвините, конечно, но на "упражнения" на видео дурость полная, от нечего делать. Кому нужна эта разборка на время? Какая от этого польза? Можно ещё патронами поучиться жонглировать, тоже красиво выглядит. Намного разумнее это время потратить на нормальные упражнения "в сухую" - например выхват-вывод на линию прицеливания, то же с шагом, с приседом и т. д..

MVN 07-01-2013 21:13quote:Originally posted by Lehmen:Извините, конечно, но на "упражнения" на видео дурость полная, от нечего делать.Когда нет возможности стрелять, тренируют на время разборку сборку пистолета и заряжание магазина. Идиотизм нормативов советского времени. :)Lehmen 07-01-2013 21:27quote:Originally posted by MVN:Когда нет возможности стрелять, тренируют на время разборку сборку пистолета и заряжание магазина. Идиотизм нормативов советского времени. :)Пусть лучше патрон на затвор ставили бы и щёлкали пока не упадёт. Я вот счас с ПМ и 9*18 попробовал - упал на 9 щелчке :)MVN 07-01-2013 21:36quote:Originally posted by Lehmen:Пусть лучше патрон на затвор ставили бы и щёлкали пока не упадёт.Израильтяне у нас в своё время на тренировках любили это практиковать.quas 07-01-2013 22:11

Хорошо так, как renars, владеть заряжанием-перезаряжанием. Частично это компенсирует медленность перезаряжания с защёлкой.

PILOT_SVM 07-01-2013 22:20

Господа, прошу высказываться строго по теме.Спасибо!

Aleksandr.M 08-01-2013 13:09quote:Originally posted by Lehmen:Я вот счас с ПМ и 9*18 попробовал - упал на 9 щелчке Подряд,самовзводом? quote:Originally posted by MVN :Когда нет возможности стрелять, тренируют на время разборку сборку пистолета и заряжание магазина. Идиотизм нормативов советского времени.Конечно штука не особо нужная,но вот к железу привыкаешь куда крепче,чем при ношении и стрельбе.Сборкаразборказарядка вполне себе как дополнительное упражнение,к сухой стрельбе,в том числе и с патроном у мушки,причём инструктора у нас были всякие советские пдсс-ники и тому подобные.Израильтян не было,это они видимо у советской армии переняли.

ТТ у нас были как учебное пособие,как и ППС и тому подобные,стреляли с них много,для удобства на ручку натягивали кусок велосипедной покрышки.Магазины в основном вылезали плохо,кнопка под мои пальцы маловата,приходилось давить сильно довольно,ТТ-хи новые были,вроде послевоенные.

Lehmen 08-01-2013 13:10quote:Originally posted by PILOT_SVM:Господа, прошу высказываться строго по теме.Спасибо!Дык по теме вам всё уже подробно объяснили. Конструктивных проблем с защёлкой у ТТ нет. Проблемы могли возникать либо из за ошибок при изготовлении из за низкой культуры производства, либо износа, либо по разгильдяйству пользователей. Всё.Lehmen 08-01-2013 13:16quote:Originally posted by Aleksandr.M:Подряд,самовзводом?Ну да. Там самое сложное не уронить патрон пока второй рукой за пистолет берёшься. Когда хорошо взял, дальше всё просто.Aleksandr.M 08-01-2013 13:40quote:Originally posted by Lehmen:Ну да. Там самое сложное не уронить патрон пока второй рукой за пистолет берёшься. Когда хорошо взял, дальше всё просто.Силён,мне по столько раз подряд не удаётся.Займусь.PILOT_SVM 08-01-2013 14:24quote:Originally posted by Lehmen:Дык по теме вам всё уже подробно объяснили. Конструктивных проблем с защёлкой у ТТ нет. Проблемы могли возникать либо из за ошибок при изготовлении из за низкой культуры производства, либо износа, либо по разгильдяйству пользователей. Всё.

Я хотел побольше статистики. Но и так нормально.Спасибо!

А способы тренировки или разборку-сборку можно обсудить в специально открытой для этого теме.

С уважением ко всем высказавшимся! СВМ

Aleksandr.M 08-01-2013 14:47quote:Originally posted by PILOT_SVM:А способы тренировки или разборку-сборку можно обсудить в специально открытой для этого теме.Где открыли?С ув.А.М. :)quote:Originally posted by PILOT_SVM:Я хотел побольше статистики. Но и так нормально.В смысле статистики?По ремонту?Или просто отзывов?PILOT_SVM 08-01-2013 15:07quote:Originally posted by Aleksandr.M:1/ Где открыли?

2/ В смысле статистики?По ремонту?Или просто отзывов?

1/ Не знаю. Но ведь если кого-то интересуют вопросы хитростей в тренировках с пистолетом, то он может открыть соотв. тему. :)

2. Отзывы о работе защёлки магазина на ТТ.В данной теме меня интересует только это!

Aleksandr.M 08-01-2013 15:37quote:Originally posted by PILOT_SVM:2. Отзывы о работе защёлки магазина на ТТ.Hа новых работает,и довольно жесткая,магазин пустой сам не каждый раз выпадает,если в песке повалялся то лучше рукой помогать.ка 08-01-2013 19:54

С 25 июня по 13 июля 1930 г. комиссия подпредседательством В. Ф. Грушецкого проводила полигонныеиспытания 7,62-мм пистолетов Коровина,Прилуцкого и Токарева параллельно с испытаниямилучших иностранных образцов систем Вальтера,21«Парабеллум», Браунинга и других калибра 7,65, 9 и11,43 мм.Испытание проводилось по следующей программе.Стрельба на кучность и пробивное действие определялосьна 25 метров с руки, на 50 метров с рукии упора и на 100 метров с упора. Из каждого пистолетастреляли три стрелка, которые в общей сложностивыпустили до 500 патронов из каждого образца.После этих стрельб пистолеты были испытаны наубойность, практическую скорострельность, быстротуи удобство перезаряжания, надежность действияв обычных условиях и при запылении механизмов,для чего они погружались в ящик с мелкойпылью и многократно в нем встряхивались. Образцы,показавшие наиболее удовлетворительные результаты,были вторично испытаны стрельбой на 25метров с руки для определения кучности после 500выстрелов. Стрельба из них продолжалась до 2000выстрелов для определения надежности работы пистолетовс проверкой на кучность после 1000 и 2000выстрелов. После окончания стрельбы пистолетыбыли полностью разобраны и все детали тщательноосмотрены для выяснения степени износа.В связи с встречающимися в книге некоторымиспециальными терминами, автор считает целесообразнымуточнить их понятия. Точность стрельбыхарактеризует степень совмещения эллипса рассеиванияпуль с целью. Она зависит как от объективногофактора - свойств оружейного комплекса, т. е. оружияи боеприпасов, так и от субъективного - самогостреляющего.Кучность стрельбы представляет собой свойствооружейного комплекса группировать точки попаданияна малой площади. Это объективный фактор, независящий от стрелка. Под эффективностью илидействительностью стрельбы понимается эффект,который пуля производит при попадании в заданнуюцель. В это понятие входят останавливающеедействие пули, т. е. ее способность немедленно выводитьиз строя живые цели, пробивное действиепули - ее способность пробивать различные преграды,и убитное действие пули - способность поражатьцели с полной потерей боеспособности.Испытания выявили превосходство пистолетаТокарева над всеми остальными образцами по массе,габаритам и безотказности в любых условияхэксплуатации. В разборке и сборке он был прост,хотя и уступал пистолету Прилуцкого. По пробивномудействию все пистолеты одинаковы. ПистолетКоровина превзошел остальные системы по меткостистрельбы, но оказался хуже их по надежностидействия. При запылении он, как и пистолет Прилуцкого,не работал; по массе, габаритам, простотенеполной и полной разборки и сборки уступал пистолетуТокарева.Выдержка из книги Болотина "История стрелкового оружия" понятно на сколько серьезно относились в то время к испытанию оружия перед принятием его на вооружение и уж такую серьезную проблему как выпадения магазина в принципе не могли не заметить, а о ней нет ни слова,как и о выстреле при падении.

guns.allzip.org

Клещи ft. Каспийский Груз - текст песни Slim, слова Клещи ft. Каспийский Груз

Slim: После белых полос ты разговорчивый Вася. За наш корпоративчик, Вася, засветись на кассе. Это бьет в голову, как до отсидки Тайсон. Стволом давит на яйца твой пугач в Левайсах.

За кем-то выехал бело-синий Крайслер Снарядом краснощеких Пеннивайзов. И если ты не хочешь проверить их девайсы, Давай, давай, давай, давай, бл*дь, одевайся.

Черные маски в дверном глазке, По карнизу пляски зимой в одном носке. Он прыгнул на волну, как серфер на доске. Очко на кону, кто тут необычный хер.

Кто выпонял пике, майор носом в пакет, Он, вроде, не Тупак и не снимался в Тупике. Но он с пацанами снова в тупике, Почти что как Катанья у стены в пуховике.

Система крутит по резьбе винтами, Тут по карманам бабки задуваются ветрами. За них по кругу чья-то Таня крутится финтами. Тут Мерседесы вырезают на надгробный камень.

Припев:х2 Пока сжимаются законов клещи, Мы делаем вещи. И в их системе будет больше трещин, Пока мы делаем вещи.

Весъ (Каспийский Груз): Разноцветный Эмэндэмс тихо себе таю. Проще говоря- нас явно нае*али. На нас не хватает ни терпения, ни стали. И с нами путаться не стал бы старина Сталин.

С пистолетом наголо, но в теплых валенках Спать ложиться дочка, чветочек аленькай. Майор в двери стучался тихо, чтоб не разбудить, А позади его напарники, сука, на панике.

Будто Ларри Кинг, хоть мой рот на замок, Если к Любочке прийти домой - аморе амор. Тут не принято здороваться через порог, Через порог тут в полоборота клеют к полу рот.

Не везет пока пацам, над нами кружит вороном система. Не оставит тут ни души. Слышишь, души, Ведь у нас по плану уе*аться о сладкую жизнь.

Припев:х2 Брутто (Каспийский Груз) Тут Пеннивайз, Красти и злой клоун Карандаш. Мы е*ашим, как Огурбаш е*ашил о гурбаш. Держим марку, держим марку под языком, Нарки после варки, варки под сквозняком.

На половике надпись welcome, Значит ключ под половиком. Босяки не любят ходить босяком, Черный риэлтор не любит долго ухаживать за стариком.

Пустой карман, улица, фонарь, аптека. До жути пьян, но от ментов бы побегал. Мы мутим план очередного побега, Пока ты собираешь Лего со своим коллегой.

В руке ТТ, у подоконника АКА, На законы пи-пи, ка-ка. Это выходцам черных ИК, Всем пока.

www.tekstygruppy.ru