Приклад для ТОЗ 34. Самопал в картинках. Тоз приклад


Приклад ТОЗ-БМ

Spiridonov 18-11-2014 22:17

Заказал в одной ижевской фирме ореховый приклад и цевье на ТОЗ-БМ. Оказалось брак. Посоветуйте, где модно купить нормальный приклад английский и цевье на БМку. У того, что я взял зазор полтора миллиметра сверху замка, а у цевья отверстие под собачку не там сделано.

НИКНИКО 19-11-2014 10:31

Приклад на Б М -ку должен выглядеть примерно так.

Noshu Vatnik 19-11-2014 10:58цитата:Изначально написано НИКНИКО:Приклад на Б М -ку должен выглядеть примерно так.Мне видится БМка с английским прикладом :-)НИКНИКО 19-11-2014 21:20

Я имел ввиду качество врезки(об этом говорил Спиридонов).

НИКНИКО 20-11-2014 16:39

НИКНИКО 20-11-2014 16:40

Верните им все взад(как говорят у вас в России).

Spiridonov 20-11-2014 18:54

Кстати, и деревяхи реально кривые, все волнами идет. Кто-нибудь может объяснить, как такое может сделать станок с ЧПУ? И вопрос остается открытым - где можно купить дрова на ТОЗ-БМ?

НИКНИКО 21-11-2014 11:55

Рядом была тема Оружейные ложи от Мастера(Сергей Иванов).Вроде серьезные мастера,может помогут.

Eric Cartman 22-11-2014 01:44

Самое главное забыли. Назвать имя "конторы"!

Spiridonov 22-11-2014 17:54цитата:Изначально написано Eric Cartman:Самое главное забыли. Назвать имя "конторы"!импульсSpiridonov 23-11-2014 20:50

Где вы такую длинную скобу достали?

Eric Cartman 23-11-2014 23:40цитата:Изначально написано Spiridonov:Где вы такую длинную скобу достали?

Штатная для англиской ложи. Могу продать (если дерево найдёте)

AnVC 23-11-2014 23:43цитата:Изначально написано Eric Cartman:Самое главное забыли. Назвать имя "конторы"!

Ты ещё на форуме?!))

Spiridonov 24-11-2014 11:32цитата:Изначально написано Eric Cartman:

Штатная для англиской ложи. Могу продать (если дерево найдёте)

Готов купить. Напишите в личку, сколько стоит

Мастер и компания 24-11-2014 12:20

на вопрос - где купить - не отвечу.Если хотите с правильным качеством изготовления, милости прошу, давайте адрес почты пообщаемся о ценообразовании. Правильно Вам сказали, хорошее изготовление может быть только при наличии железа. Скобу длинную тоже справим, но правильную. Посмотрите какой зазор между спусковым крючком и скобой , там палец застрянет, поставили что попалось...

aleks3613 24-11-2014 21:05цитата:Посмотрите какой зазор между спусковым крючком и скобой , там палец застрянет, поставили что попалось...Если вы про скобу которая стоит на моем ружье (английском ложе)то вы ошибаетесь-скоба родная завод делал Могу вам еще штук 20 от ТОЗ приложить столбиком друг на друга на ребро и вы сами увидите все они одинакового изгиба.Не больше не меньше чем это .Spiridonov 24-11-2014 21:47цитата:Изначально написано Мастер и компания:на вопрос - где купить - не отвечу.Если хотите с правильным качеством изготовления, милости прошу, давайте адрес почты пообщаемся о ценообразовании. Правильно Вам сказали, хорошее изготовление может быть только при наличии железа. Скобу длинную тоже справим, но правильную. Посмотрите какой зазор между спусковым крючком и скобой , там палец застрянет, поставили что попалось...А вы в каком городе находитесь?Eric Cartman 25-11-2014 12:03цитата:Изначально написано AnVC:

Ты ещё на форуме?!))

Считай что есть, что нет

Мастер и компания 25-11-2014 11:32

цитата:Посмотрите какой зазор между спусковым крючком и скобой , там палец застрянет, поставили что попалось...

Если вы про скобу которая стоит на моем ружье (английском ложе)то вы ошибаетесь-скоба родная завод делал Могу вам еще штук 20 от ТОЗ приложить столбиком друг на друга на ребро и вы сами увидите все они одинакового изгиба.Не больше не меньше чем это .

Вы занимаетесь реставрацией с какой целью?Есть элементы, которые должны быть выдержанны в канонах оружейных, ну это чтобы было правильным. Тоесть в данном случае такой зазор недопустим. Касаемо скоб, которые у Вас имеются. Тут два варианта: либо они не от данной модели оружия, либо брак сворованный из заводского металлолома и проданный далее за деньги (И ещё. Куда делся хвостовик ствольной коробки на ружье? Это новый дизайн? Или не захотели возиться с осадкой кукольной головки (что достаточно сложно) и упростили её?

Есть тема для разговора в личке., да простит меня топикстартёр.

Мастер и компания 25-11-2014 11:36

цитата:Посмотрите какой зазор между спусковым крючком и скобой , там палец застрянет, поставили что попалось...

Если вы про скобу которая стоит на моем ружье (английском ложе)то вы ошибаетесь-скоба родная завод делал Могу вам еще штук 20 от ТОЗ приложить столбиком друг на друга на ребро и вы сами увидите все они одинакового изгиба.Не больше не меньше чем это .

Вы занимаетесь реставрацией с какой целью?Есть элементы, которые должны быть выдержанны в канонах оружейных, ну это чтобы было правильным. Тоесть в данном случае такой зазор недопустим. Касаемо скоб, которые у Вас имеются. Тут два варианта: либо они не от данной модели оружия, либо брак сворованный из заводского металлолома и проданный далее за деньги (И ещё. Куда делся хвостовик ствольной коробки на ружье? Это новый дизайн? Или не захотели возиться с осадкой кукольной головки (что достаточно сложно) и упростили её?

Есть тема для разговора в личке., да простит меня топикстартёр.

aleks3613 25-11-2014 17:16цитата:Касаемо скоб, которые у Вас имеются. Тут два варианта: либо они не от данной модели оружия, либо брак сворованный из заводского металлолома и проданный далее за деньги- вы ошибаетесь-скоба родная цитата:от ТОЗцитата:приложить столбиком друг на друга на ребро и вы сами увидите все они одинакового изгибацитата:Вы занимаетесь реставрацией с какой целью-восстановить вещь в то состояние и вид в котором оно было изначально.Не прибегая к переделкам и изменением как бы этого не хотелось ![QUOTE][B]Есть элементы, которые должны быть выдержанны в канонах оружейных, ну это чтобы было правильным-попробую еще один раз-скоба родная стояла на данном ружье изначально когда покупал ружье.У меня есть и было еще несколько ТОЗ и у всех она по изгибу и зазорам от спусковых крюков ОДИНАКОВЫ.Ежели вы считаете что она по форме немного не то что к примеру у немцев,бельгийцев И,Т,Д,спорить не буду даже,но аутентичность и точность именно ТОЗ в скобе осталось Абсалютна без изменений.(не хочу возится с выкладыванием фото-если интересно зайдите в тему тоз бм и сравните там у всех такие же .цитата:И ещё. Куда делся хвостовик ствольной коробки на ружье? Это новый дизайн? Или не захотели возиться с осадкой кукольной головки (что достаточно сложно) и упростили её?Вы купите декабрьский выпуск МАСТЕР РУЖЬЕ там все написано куда делось...ТАКОЕ И БЫЛО,а еще там скрытый болт ГРИНЕРА!!!!!!!!!!!!!!!а еще немного другие по форме боковые доски!!!!!!!!!!И вот вам насчет лень возиться с осадкой От себя могу только сказать тот кто придумал такой хвостовик настоящий МАСТЕР-посмотрите сколько дерева так сказать-(мясо)сохранено .А это значит что узел осадки -колодка+дерево проживут намного дольше чем стандартный узел ТОЗ,у которого практически нет (мясо) из за формы хвостовика,да и осадка у заводских просто слезы...мое мнение такое.

Мастер и компания 25-11-2014 18:42

скоба должна быть правильная такая.

даже если не вести речь об эстетике, то по функционалу показанный вами вариант будет "прикусывать" палец между передним спусковым крючком и скобой внизу ТОЧКА

aleks3613 25-11-2014 19:26цитата:по функционалу показанный вами вариант будет "прикусывать" палец между передним спусковым крючком и скобой внизу ТОЧКАДа вы правы будет прикусывать но если только положить ружье на плечо прикладом с верху как делают дамочки иногда когда в первые пробуют стрелять.При таком варианте -ложе на плече с верху а рука висит (кисть)с низу и тянет спуск.крюк в низ и назад. Тоненький пальчик может и прикусит Ежели вложиться в плечевой узел и обхватив шейку ложе кистью то палец нажимая спуск потянет назад и верх!немного и не как не сможет крюк прикусить палец .Проверено сугубо личной практикой на стенде при пристрелке данного ружья!!!!!!Хотя ваша ТЕОРИЯ имеет место быть.С уважением.aleks3613 25-11-2014 19:30цитата:речь об эстетикеНа вашем фото осадка досок оставляет желать более плотного соприкосновения,да и колодка в целом тоже.При приближении думаю все всем видно(кто понимает о чем речь)И думаю давайте закончим пустой как мне кажется разговор про как и что должно быть.особенно учитывая что мы не имеем ваших мощностей(ТУЛА!)базы и всего что имеете вы включая ЦКИБ -имеется в виду нахождение таких пром.мощностей в шаговой доступности + специалисты.базис информации и.т.д.Мы же все сами в сарайчиках и подвальчиках по книжкам дедовскими способами (по копоти )и через интернет путем проб и ошибок пробуем учимся .На этом думаю закончим про нас. С уважением ко всем.НИКНИКО 27-11-2014 12:49

Такая Б М ка заслуживает лучшего приклада.

classhunter 27-11-2014 21:48цитата:Originally posted by aleks3613:не имеем ваших мощностей(ТУЛА!)Они их тоже не имеют. Ты на бельгийце,которого я приобрёл, цевьё видел? Мощностя кончились в 80-х годах,остались мощи...Но и те "для своих" цитата:Originally posted by Мастер и Компанияпоказанный вами вариант будет "прикусывать" палец между передним спусковым крючком и скобой внизу ТОЧКАСкорее многоточие. Я с таким же успехом могу утверждать,что скоба на вашем ТОЗе отшибёт мне палец,по той причине,что она находится ближе к нему Более того,мы оба будем неправы т.к. я не стрелял из вашего ТОЗа,а вы - из ружья Олега.Ваше фото - пример того,как можно пустить на смарку классный труд гравёра работой осадчика.Мастер и компания 01-12-2014 10:03цитата:Originally posted by classhunter:остались мощи...Но и те "для своих"

просто поражают некоторые самоуверенные высказывания участников форума.Мне тут в соседней теме не могут коллекционеры показать достойных работ, а вы мощи ...http://forum.guns.ru/forummessage/93/1423803.html

Мастер и компания 03-12-2014 14:17цитата:Originally posted by classhunter:Так Вы ж сами повесили фото хорошо гравированного ружья,но с явными огрехами осадчика Или приклад был куплен в магазине и поставлен в Вашей мастерской? Тогда концепция мне более не понятна.

тот фотопример показывал форму скобы и не более. Прицепил, что первое попалось.Конкретно, если интересно, то данный пример очень показательный случай, когда заказчик приносит своё ружьё для отделки и говорит меня всё устраивает, сделайте только гравировку. Затем, когда гравировка готова, начинают бросаться в глаза и беднота дерева и другие нюансы.

Прошу Вас перенести свои фотопримеры в тему "мастерство и ремесло" давайте там обсуждать, чтобы всё было в одном месте.

aleks3613 10-12-2014 12:36цитата:просто поражают некоторые самоуверенные высказывания участников форума.Позвольте я ваше же выражение адресую вам?Не хотел вам открывать истину но теперь уж простите,скоба на курковке "моей"стандартная ,а нюанс того что вас так смутило -форма переднего спуска отличная от стандартных тульских (задний спуск тоже мизер но другой формы).Он, передний спусковой крючек, как видно любому даже охотнику немного другой формы более загнутый вперед отсюда и просвет чуть больший между его нижним окончанием и скобой.Удивляет что позиционируя себя как мастер или мастерская компания вы не увидели этой очевидной особенности.Тем более я же писал что(болт гринера,хвостовик,боковые доски) и крюки отличные от стандартных(для какой цели мастер сделал такую форму крюков можно только предполагать-но фаланга пальца четко ложится на такой загиб, и по тактильным ощущениям спуск короче и с задним крюком не спутать это очевидно).aleks3613 19-01-2015 15:33

Не про приклады ,но про ручной труд и первый опыт-кейс размеры классического стандарта(77х25х7см)кожа 1.6 мм.Англия,сукно шерсть 80х20 шерсть+синтетика,замки Швейцария, фурнитура италия.

guns.allzip.org

На какого охотника рассчитан заводской приклад тоз-34?

Goral 29-03-2011 18:41

Хотелось бы узнать, рост, длину рук, шеи, ширину груди человека, на которого рассчитан заводской приклад ТОЗ-34.

Может кто помочь?

стрелок23 29-03-2011 19:18quote:Originally posted by Goral:на которого рассчитан заводской приклад ТОЗ-34.На среднестатистического Мне удобней ложится ИЖ-27 новодельный с резиновым затыльником нежели новодельный ТОЗ-34 тоже с оным.Рост 190см,вес 90кг.Хотя современное массовое дерево что на ТОЗах,что на ИЖах-гуано.GeraSiN 29-03-2011 19:51

С 1983 по 2002 ТОЗ-34Р у меня был единственным оружием для всех охот. По всем охотам подтверждаю, что это рядовое ружье прекрасно бьёт соответсвующей дробью птицу и пулей - кабана, лося.Мои данные: рост 186, рост 5, вес по 1998 год 76-78кг, в 2002 около 93-94кг.Моё мнение: прекрасное рабочее ружьё.Мой совет: привыкайте - от "сухих" тренировок до практической стрельбы.Машинка отличная и безотказная.

Удачных охот.Герман

стрелок23 29-03-2011 20:01

Согласен ТОЗик доработаный и отобраный(самое главное) даже производства современного поэлегантней смотрится и чуть легче,но у него много своих конструктивных косяков(именно конструктивных) не устраненных производителем до сих пор. Для пострелух и охоты в одном флаконе например не очень хороший выбор. Что касается

quote:Originally posted by GeraSiN:С 1983 по 2002 ТОЗ-34Р был единственным оружием для всех охот.Да ну нафиг.... Много чего лучше ТОЗ-34 было,тот же ИЖ-27 не хуже право.Все ИМХО.Goral 29-03-2011 20:09quote:Originally posted by GeraSiN:Мои данные: рост 186, рост 5, вес по 1998 год 76-78кг, в 2002 около 93-94кг.

Похоже на меня))))Особенно по 2002 году))))А руки длинные?А то у меня прям грабли какие-то ))))Лапы, блин, такое ощущение, что одной рукой могу баскетбольный мяч с пола поднять, хапнув сверху.

Goral 29-03-2011 20:10quote:Originally posted by GeraSiN:от "сухих" тренировок до практической стрельбы

Это в том смысле что надо подрочить вскидку сначала и прицеливание, а потом уже и пострелять можно?

Goral 29-03-2011 20:18

А еще странно: как-то топик очутился в продаже...Я его не тут создавал.

ТопающийЁж 30-03-2011 10:19

Приклад ТОЗ-34 расчитан на среднестатистического человека той эпохи, когда разрабатывали ружье. Т.е. где-то на на рост 170 см с соответствующими пропорциями.Например, мне, (185, длиннорукий гоблин) в заводском исполнении он не годится, наращивал его где-то на 2 см и пришлось патронташ на приклад навесить, чтобы вкладка нормальная была.

GeraSiN 30-03-2011 10:37

Да уж, топик должен бы в другом разделе крутиться; маякните модератору.Про руки я говорил - 5 рост; по нынешним одёжным измерялкам это соответствует цифрам 186-188. Сколько там в см получается не знаю... Скажу только, что под Вашу большеватость тридцатьчетвёрка c резиновым затыльником должна подойти, а вес не будет влиять при вскидывании и разворотах, да и ухватистая она для большой руки.Что до мнений

quote:Да ну нафиг.... то из жизни слов не выбросишь: не был я ни ментом, ни обкомовским "бобрёнком", ни торгашом-спекулянтом. Поэтому и брал, что на то время было среднедоступно по финансам и наличию. Это сейчас можно обрастать стволами по выбору - целевыми, индивидуальными, коллекционными. А тогда в ормагах в бокфлинтах были это только 34-ка и ИЖ-27. Обе модели одна не хуже другой и обе по свойствам совершенно усреднённые на охоте.Полагаю, Вы вышли на хорошее предложение 34 как первого ружья, и если нет выбора между ним и Ланкастером, то не сомневайтесь - скорее всего оно Вас устроит. Рабочая и безотказная машинка (на своей 34-ке, при настреле за эти годы более 1тыс даже пружины не менял, хотя многие на это жалуются. По правде говоря, там кроме пружин и жаловаться-то не на что. Сейчас на сына переписываю, он тоже долговязый, да и приобщался к охоте с ней же, естественно).Успехов,ГерманGoral 30-03-2011 11:41quote:Originally posted by ТопающийЁж:

среднестатистического человека той эпохи

А разве не менялось ничего за 40-то лет?

quote:Originally posted by ТопающийЁж:(185, длиннорукий гоблин) в заводском исполнении он не годится, наращивал его где-то на 2 см

Ага. Ну это терпимо

quote:Originally posted by GeraSiN:

Спасибо за развернутый ответ. Действительно, я в любом случае возьму ТОЗ-34. Я влюблен в эту модель). Вот решил узнать потребуются-ли дополнительные телодвижения. Когда примерялся к экземпляру, показалось, что срез задирается выше чем нужно и за цевье я скорее всего не там хватаюсь, но подсказать пока некому по вскидке, вот и решил статистику подбить по средним параметрам охотника.

Судя по всему люди приноравливаются индивидуально. Кто-то себя "подстраивает", кто-то приклад, а кому-то даже подстраиваться не надо не взирая на рост и длину рук)))).

GeraSiN 30-03-2011 11:52quote:люди приноравливаются индивидуальноТочно! И скорее всего, Вам придётся и себя, и ружьё приноравливать. Мне при вскидке очень мешал острый и длинный мысок резинового затыльника; подрезал и обточил в конце-концов - всё стало как надо.А с цевьём на 34-ке вообще просто - это же не Кольт, Вам его из кобуры не выхватывать: когда поле-болото топчете или на номере стоИте, беритесь за цевье в его самой толстой части, это и удобно и правильно. А постепенно и с погона вскидывать привыкнете.ТопающийЁж 30-03-2011 12:24quote:Когда примерялся к экземпляру, показалось, что срез задирается выше чем нужно и за цевье я скорее всего не там хватаюсь, но подсказать пока некому по вскидкеПопробуйте простое подводящее к правильной вскидке упражнение - при охвате цевья указательный палец левой руки выпрямите вдль цевья в напревлении дульного среза стволов. Вся вскидка в этом случае - ткнуть указательныйм пальцем в цель. Т.е. работает только левая рука, правая просто следует за ней.Hanter Seb 30-03-2011 12:35quote:Originally posted by GeraSiN:С 1983 по 2002 ТОЗ-34Р был единственным оружием для всех охот. Практика и статистикаМашинка отличная и безотказная.

Удачных охот.Герман

Бабушке моей это расскажите,за многие годы охот (ну лет тридцать)я был свидетелем многочисленых отказов(ружья моих приятелей по охоте)и боевые пружины лопались(причем у одного приятеля неоднократно,ружье он продал)и были отказы когда ружье просто не желало "переламываться".Я это говно(хотя прикладистое и посадистое)после всего что видел,в руки не возьму.У одного моего приятеля после нескольких выстрелов(ружье было советского производства и о стрельбе магнумом тогда еще не слышали)образовалась щель между стволами и муфтами,он их быстренько забил на место и ружье продал.

Goral 30-03-2011 12:36quote:Originally posted by ТопающийЁж:Вся вскидка в этом случае - ткнуть указательныйм пальцем в цель

Дельно. Попробую. Спасибо.

quote:Originally posted by GeraSiN:беритесь за цевье в его самой толстой части, это и удобно и правильно

Вроде так и делал. В общем практика, практика, практика. Перед зеркалом, наверное, даже будет правильнее.

Petr! 30-03-2011 13:27quote:Да ну нафиг.... Много чего лучше ТОЗ-34 было,тот же ИЖ-27 не хуже право.Обратите внимание - ИЖ-27 не хуже. А вот если надо ЛУЧШЕ (особенно если никогда ТОЗ-34 не было), то это классика ТОЗ-БМ-20 или ТОЗ-66 с обрезанными стволам. quote:Бабушке моей это расскажитеДа где ж ее, бабушку то Вашу искать? Рассказал бы непременно. quote:я был свидетелем многочисленых отказовПовезло, что хоть не потерпевшим... Goral, если Вы собрались не только охотиться с ТОЗ-34, но и еженедельно стрелять на стенде, то от этой затеи лучше отказаться. Сам никогда ни свидетелем, ни потерпевшим не был, поэтому советую попробовать это ружье. Для меня это лучшее, что у меня было (было очень много раскрученных на форумах для успешной перепродажи моделей, кроме ижевских вертикалок). С ИЖ-27 сравнить не смогу, т.к. с 16 кал. еще не успел поохотиться, а 12-й для меня тяжелое. Может Вам тоже повезет и Вы не станете ни свиделем, ни потерпевшим ТопающийЁж 30-03-2011 13:34quote:Goral, если Вы собрались не только охотиться с ТОЗ-34, но и еженедельно стрелять на стендеНа стенде тож можно. Я ружье брал с рук, уже с настрелом, сам на стенд раз в месяц точно катаюсь, мой настрел тысячи полторы как минимум, все в порядке с ружьем. Стреляю навесками 24 грамма. На приклад стяжку поставил, так там трещина еще до меня появилась.Goral 30-03-2011 14:25

Я думаю такого затылка на любого охотника хватит)))):

[PACHMAYR 02302] Амортизатор большой коричневый ширина 4,37см, длина 13,46смЦена 760.00

А по поводу стенда.Жизнь покажетДоход + занятость внесут коррективы. Если доход будет позволять и время найду куплю просто ружье для стенда, а если нет - то и ТОЗ-34 подойдет для "раз в месяц коробочку отстрелять". Я этим пока не заморачивался.

Petr! 30-03-2011 14:54quote:На стенде тож можно.Будет несколькот неудобств (имхо). Свой ресурс 15000 выстрелов оно отстреляет, НО придется за это время минимум дважды снимать пластину лба ствольной коробки, компенсируя износ полуколец (хотя в отличие от охоты их можно перед стендом смазывать, что тоже неудобство), как минимум раз придется поменять боевые пружины, раза два-три подтянуть стяжной винт хвостовиков (ибо дерево придется сматывать изолентой ). Вот и получится, что за год-полтора придется то и дело разбирать ружье. Но стоимость ружья в 15 раз меньше потраченных денег на патроны и тарелочки.Естественно вышеописанный процесс смодулировал, опираясь на пример околопятнадцатитысячного настрела ТОЗ-34 за 40 лет эксплуатации. Поэтому на стенде может еще отпаяться межствольная планка (но от этого не застраховано ни одно отечественное серийное ружье).Goral 30-03-2011 15:07quote:Originally posted by Petr!:раза два-три подтянуть стяжной винт хвостовиков (ибо дерево придется сматывать изолентой )

Поясните момент, пожалуйста.

Goral 30-03-2011 15:09quote:Originally posted by стрелок23:много своих конструктивных косяков(именно конструктивных) не устраненных производителем до сих пор

Можете перечислить? Вдруг я не все их знаю.

Hanter Seb 30-03-2011 15:34quote:Да где ж ее, бабушку то Вашу искать? Рассказал бы непременно.Бабушка моя 1903 года рождения покоится на кладбище г.Кисловодска. quote:С ИЖ-27 сравнить не смогу,А я могу,я 13 лет охотился с ИЖ-27ЕМ,отказов не было,ружье несколько корявое в серийном рядовом исполнении(ну это если сравнивать с классическими старыми горизонталками),но очень надежное. quote:[B][/B]Petr! 30-03-2011 15:38quote:но очень надежное.А ради надежности (ну может за исключением случаев, когда речь идет о жизни или здоровье) стоит ли мириться с неудобствами, связанными с излишним весом, плохим балансом, неудобной ложой или к примеру худшим показателем боя ружья?Petr! 30-03-2011 15:39quote:но очень надежное.А ради надежности (ну может за исключением случаев, когда речь идет о жизни или здоровье) стоит ли мириться с неудобствами, связанными с излишним весом, плохим балансом, неудобной ложой или, к примеру, худшим показателем боя ружья?Hanter Seb 30-03-2011 15:45quote:Originally posted by Goral:

Можете перечислить? Вдруг я не все их знаю.

Конструктивное исполнение боевых пружин(ну тут вот на статистику ссылались,но примерно из 10 моих приятелей у 8 пружины лопались,они конечно тишком,сапком их меняли и ружья продавали).Безусловно есть и счастливые обладатели.Сопряжение стволов с колодкой,это ужас.Вы полагаете что оружейники всего мира идиоты,что не применяют это соединение? и не купили патент у ТОЗа?Стволы в коробке расшатываются сравнительно быстро(ну мне не попадались бокфлинты с шатом,с традиционным сопряжением),и вот тогда счастливые владельцы ТОЗов-34 начинают фольгу под сьемный щиток запихивать.Ну остальные "косяки" это личное дело владельцев этого "шедевра".

Hanter Seb 30-03-2011 15:50quote:стоит ли мириться с неудобствами, связанными с излишним весом, плохим балансом, неудобной ложой или, к примеру, худшим показателем боя ружья? Излишний вес?,я парень здоровый и на зимние ходовые охоты хожу с МЦ21-12(хотя есть уменя и легкие иномарки).Баланс?ну я теоретически знаю что это такое,но после 30 лет охоты эти умные термины мне пофигу,я и так в дичь попадаю.Ложу я у своего ИЖ-27 переделал.Бой у ИЖ-27 ну ни как не хуже,чем у прочих ружей.стрелок23 30-03-2011 15:51

А еще поганые рычаги взвода

Goral 30-03-2011 15:53

Мужики, это беспредметный разговор.Мне вот апельсины нравятся с кислинкой, и толстым слоем белой мякоти на кожуре (чистятся хорошо), а кому-то селедка пряного посола, развесная из свежей бочки (под водочку классно идет).

И что апельсины лучше селедки или селедка лучше апельсинов? Видимо нет. Кому-то нравится иж (запчастей много, классическая схема запирания, пружины) и ему при этом не критична эстетика внешнего вида и бОльшая масса, чем у какого-то другого ружья, а кому-то нравится ТОЗ (внешний вид, удобство при стрельбе, легкий вес) и он готов с ним аккуратно обращаться при обслуживании и не собирается пихать в него всякое говно с неизвестно каким навесом внутри.

И всё. Остальное - человек либо записывает в негатив "неродному" ружью, либо в позитивные качества "своему".

И начинается: там бой лучше, там бой хуже, там это ломается, там то ломается, тут у меня так хорошо, а тут у меня так хорошо, я 30 лет, я 40 лет, я видел, я слышал, мой друг, мой сват, этот продал и пожалел, этот купил и пожалел (и наоборот), у этих то гнется, у этих то ломается, тут сверлят плохо, там хорошо, тут хром, тут говно, тут приклад, там весло, тут пружины, там проволока, экстракторы - эжекторы, и по тысячному кругу одно и то же.

А количество выпущенных экземпляров перевалило уже и там и там за пару миллионов.

Hanter Seb 30-03-2011 16:01quote:А количество выпущенных экземпляров перевалило уже и там и там за пару миллионов.Да и все правильно.Владейте и радуйтесь,кто против.Это меня ГераСин своей похвальбой "завел".Goral 30-03-2011 16:07quote:Originally posted by Hanter Seb:Вы полагаете что оружейники всего мира идиоты,что не применяют это соединение?

Ну это вы слабо осведомлены что-то.

Даже я знаю по крайней мере 2х производителей, которые выпускают модели вертикалок с соединением стволов полукруглыми рельсами а не болтом.

Это Браунинг. Модель Синержи.Это Флодман (там по-моему весь модельный ряд так соединяется). Наверное идиоты, да.

стрелок23 30-03-2011 16:14

это мизер по сравнению с остальными производителями и то и то ружьё нужно отбирать но новодельных бескосячных ижей все же больше и поживучей они чем тозы

Goral 30-03-2011 16:16quote:Originally posted by Hanter Seb:ГераСин своей похвальбой "завел".

Человек рассказал про свой опыт, вы про свой. Он у всех разный. Манера обращения с оружием например у одних такая. у других другая. Ко-то самокрутом стреляет и порох туда сыплет меряя бабкиным наперстком, кто-то об коленку ружьё переламывает, а кто-то лишний раз его и собирать не будет. При этом надо учитывать еще и то, что люди по похожим интересам, жизненным принципам и стереотипам поведения подбираются в компании чаще, чем диаметрально противоположные характеры сходятся. Вот и получается. В одной компании один опыт, в другой - другой. И даже каждый какую-то статистику может привести, но она будет все равно ложная, потому что получается при разных обстоятельствах. Зачем заводиться-то? Не надо.

Goral 30-03-2011 16:19quote:Originally posted by стрелок23:это мизер по сравнению с остальными производителями и то и то ружьё нужно отбирать но новодельных бескосячных ижей все же больше и поживучей они чем тозы

Это все словоблудие.Мулла раввина не перекрестит.

Hanter Seb 30-03-2011 16:20quote:Ну это вы слабо осведомлены что-то.quote:Это Браунинг. Модель Синержи.Браунинг явно не у ТОЗа патент покупал. GeraSiN 30-03-2011 16:21quote:Это меня ГераСин своей похвальбой "завел".Похвальба - это вздор каких-то мифических друзей с бабушкой 1903 г.р. Я излагал только личный опыт и только про то, чем пользовался (не зная 27-го, например, и говорить ничего про него не буду, даже если и друзья владеют).Goral 30-03-2011 16:29quote:Originally posted by Hanter Seb:Браунинг явно не у ТОЗа патент покупал.

Можно с огромной вероятностью достоверности утверждать, что вы правы. Скорее всего никто ничего не покупал. Посмотрели и сделали свое cоединение, в базе которого полукруглые направляющие (они так и называют их "circular rails").

А вот Флодман хвастается коробкой:http://www.flodman.com/images2/14.JPG

Самая низкая посадка стволов (хе-хе, да-да ни у кого такой нет).

Goral 30-03-2011 16:42

Закрою-ка темку. Все, что мне надо было узнать я узнал.

guns.allzip.org

Приклад для ТОЗ 34. Самопал в картинках

Ransom Stark 16-04-2008 17:00

Апплодирую стоя , руки 100% растут как надо ... Вашим способностям и позавидовать можно ...

vitprot 16-04-2008 18:54

а вот расположение волокон на мой взгляд - неправильное... недолго эта ложа проживет...

GULO 16-04-2008 19:16

Здорово, очень наглядно, все пошагово наглядно, молодец.Сам тоже иногда балуюсь, но когда вспоминаю о фотоаппарате обычно остается только отделка.Капелька крупновата.

------------------Однако.

Константиныч 16-04-2008 19:23quote:Originally posted by Andry_off:Всем привет. Взялся сделать для друга приклад, т.к. он работает сейчас в Москве, то высылал ему фотки как работа двигается. Сейчас решил, что бы фотки не пропадали выложить их здесь, может сгодится кому да и выслушать замечания по данному прикладу хочется.[URL=http://img.allzip.org/g/54/orig/1203768.jpg][/URL]

Андрей, вывесьте, если не трудно, фото приклада (вид справа).

dim99 16-04-2008 20:01

Шейку бы с овалить.

Andry_off 16-04-2008 21:51quote:Андрей, вывесьте, если не трудно, фото приклада (вид справа).Andry_off 16-04-2008 21:57quote:Андрей, вывесьте, если не трудно, фото приклада (вид справа).Фотку - вид справа вывесил, только сейчас вечер и пришлось фотать с вспышкой. На работу потратил 8 дней(выходных)и согласен, что сравнивая с другими образцами - капелька крупновата, а шейку можно было сделать чуть уже. На счет волокон все вроде ок, угла насечки тожк все нормально... по эксплуатации постараюсь собрать фидбэк.shtift1 16-04-2008 23:18

Руки у Вас "правильные", Респект!

quote:Originally posted by vitprot:а вот расположение волокон на мой взгляд - неправильное...Соглашусь.GULO 17-04-2008 03:59quote:а вот расположение волокон на мой взгляд - неправильное...Не соглашусь.Внешне смотрятся может и не лучшим образом, но с практической точки зрения, по моему все ОК( они расположены вертикально и без скоса). Ну может быть на четвертой фотографии перевернул рисунок вверх ногами.Александр Константиныч, а Вы что скажете?

------------------Однако.

solova60 17-04-2008 06:56

А вот если-бы в виде "слезок" оформить головки нагеля. Так сказать предепредительная мера. Как думаете?

Serjant 17-04-2008 10:41

Слёзки больно крупные...неэстетично как то...Что за лентошлифовальный станок? Зело интерисуюсь я такими, в силу увлечений.

Andry_off 17-04-2008 13:09quote:Что за лентошлифовальный станок?Andry_off 17-04-2008 13:14quote:Что за лентошлифовальный станок?это самый простой Proma BP-100. http://stanki-proma.ru/product-108.aspxСтоит около 4-х тыс. р. Качество этого станка очень среднее, но уже год отработал без проблем.lupus tambovus 23-04-2008 02:53

[QUOTE]Originally posted by Andry_off:[B]Всем привет. Взялся сделать для друга приклад, т.к. он работает сейчас в Москве, то высылал ему фотки как работа двигается. Сейчас решил, что бы фотки не пропадали выложить их здесь, может сгодится кому да и выслушать замечания по данному прикладу хочется.

Андрей, замечательно чистая работа. работаете Вы по дереву, видимо, профессионально, да и инструменту Вас обалденнный. завидую по-белому, тем более что сам (всё больше морально) готовлюсь к переодежке своего т-34. если позволите чисто-сугубо-личное по дизайну: переход щечки (не знаю, как правильно, ну та, что с капелькой) в нижнюю плоскость приклада и в шейку покруче бы, по вогнутой спирали, чтобы ничто не мешало указательному пальцу тянуться к спуску; - гребень в переднем срезе также просит вогнутую вуемку, чтобы теперь уже пястная часть большого пальца не встречала преград к комфортному охвату шейки; - а вот переход от плоскости приклада к пистолетной шейке, на мой взгляд, был бы поизящнее плавный, без "ямки"; - в целом, еще чуть снять с приклада лишнее "мяско". а так всё более, чем super gut!

KPblM 25-04-2008 21:56

Отличная работа! А можно узнать технологию пропитки? СПАСИБО.

pakon 25-04-2008 23:47

Приезжайте к другу в Москву работать, - озолотитесь на ложах.

ak74m 26-04-2008 12:58

Одно слово - СУПЕР!У нас в ормаге, за немалы деньги продаются, на мой взгляд похуже (во всяком случае ничем не лучше) Вашего.

Andry_off 02-05-2008 19:59quote:Отличная работа! А можно узнать технологию пропитки? СПАСИБО. Для пропитки ипользовал Rustin's Dunish oil. Для первого слоя разбавлял на 20% уайт-спиритом. Потом наносил несколько слоев до получения требуемго внешнего вида.Константиныч 02-05-2008 22:11quote:Originally posted by GULO:Александр Константиныч, а Вы что скажете?

Мне очень понравился ... подход топикстартера к работе: основательный, расчётливый и организованный. Это уже гарантирует половину успеха. И оснащенность тоже не может не радовать дущу.

Сделаны им ВСЕГО ДВЕ ошибки при изготовлении этой ложи, но это издержи всегда бывают в начале у будущих корифеев-ложевщиков. Лично я возлагаю на Андрея ... очень большие надежды

Заряжающий 03-05-2008 16:10quote:Сделаны им ВСЕГО ДВЕ ошибкиКонстантиныч! Об этом, пожалуйста, подробнее. Какие конкретно ошибки? Во избежание повторения другими участниками, которым предстоит такая-же работа. Константиныч 04-05-2008 20:41quote:Originally posted by Заряжающий:Константиныч! Об этом, пожалуйста, подробнее. Какие конкретно ошибки? Во избежание повторения другими участниками, которым предстоит такая-же работа.

1. Воллокна должны идти ПАРАЛЛЕЛЬНО брюху приклада или вдоль его шейки.2. Не следует делать выборку дерева сзади шейки на левой стороне приклада. Другими словами, не следует делать шейку строго симметричной относительно вертикальной плоскости. Это удел уродов из серийного производства. Шейку индивидуального приклада НАДО СДВИГАТЬ ВПРАВО (для правшей, разумеется) от вертикальной плоскости симметрии. А с левой стороны за шейкой всё должно быть гладко. Почему?- Во-первых, там нет контактов с ладонью, и лежат только пальцы. - Во-вторых, не следует ослаблять приклад ненужными выборками в уязвимом месте.

Гляньте, кстати, в находящейся ниже теме на работу "OS 53" с шейкой приклада "Беретты". Человек тоже в общем-то ... пионерит в этой теме, но он очень здорово СРАЗУ уловил то, КАКОЙ ДОЛЖНА БЫТЬ УДОБНАЯ ШЕЙКА!

Ну, и мои несколько фоток:

Эту самую асимметрию и требует наша правая кисть руки, охватывающая шейку.

Сергей, я думаю, что таки ответил на ваш вопрос.

Заряжающий 05-05-2008 14:57

Спасибо за разъяснения.Однако, скажу ещё пару слов. По пункуту1. Действительно, доска была широкая и волокна можно было попробовать сориентировать получше.По пункту 2. Глядя на пятое и другие фото ниже его, вижу, что колодка врезается с явным смещением влево. То есть предполагается изкотовление приклада с отводом вправо и наклоном рукоятки вправо. Возможно, на последующих фото просто выран неудачный ракурс, скрадывающий эти отводы?Интересно, что думает по этому поводу автор темы?

Константиныч 05-05-2008 17:58quote:Originally posted by Заряжающий:Спасибо за разъяснения.Однако, скажу ещё пару слов. По пункуту1. Действительно, доска была широкая и волокна можно было попробовать сориентировать получше.По пункту 2. Глядя на пятое и другие фото ниже его, вижу, что колодка врезается с явным смещением влево. То есть предполагается изкотовление приклада с отводом вправо и наклоном рукоятки вправо. Возможно, на последующих фото просто выран неудачный ракурс, скрадывающий эти отводы?Интересно, что думает по этому поводу автор темы?

Именно. И, если отвод приклада делают практически все, то отводом шейки в боковую сторону почему-то никто не считает нужным заниматься. Это ... роковая ошибка.

CoreWall 20-12-2008 15:42

posted by Константиныч:

...Ну, и мои несколько фоток......

[[/QUOTE]

На обработанный и пригнанный резиновый затыльник так и просится средство SLICK-EEZ RECOIL PAD Treatment/

Оно придает ,обработанному каким либо абразивом резиновому покрытию ружейных затыльников, первоначальный вид. То есть эффект, к примеру, обработки вытертой кожи обуви каким -либо спец средством для придания внешнего элегантного вида. Возможно для этого подойдет что-нибудь другое, но это предназначено именно для восстановления внешнего вида оружейных затыльников ,как этой же фирмы, так и любых других. Стоимость не такая уж большая, ИМХО, внешний превосходный вид оружия этого стОит.

С уважением. Андрей.

http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=468132

Черномор 20-12-2008 17:54

2 Константиныч: а если ложа прямая, как быть с ассиметирией?

CoreWall 20-12-2008 19:44quote:Originally posted by Черномор:2 Константиныч: а если ложа прямая, как быть с ассиметирией?

Юра, подождем ответа уважаемого Константиныча, но вот мои небольшие изыскания насчет образа английской ложи. Потому, как сам хочу, для начала, сделать что-то прямое из имеющихся готовых заготовок в виде полупистолета отечественных оружейных заводов для соответствующих образцов. Нарыл в инете множество картинок, не скрою, что интересовало в первую очередь то, что делалось ранее. Искал и просматривал, как ружья с английскими ложами с замками на боковых досках (side lock), так и box lock, то есть Энсон-Диллей, Блитц и подобные, прежде всего с горизонтальным расположением стволов. Многие из них, начиная с конца шейки имеют отклонение вправо (для правшей) и в то же время, если смотреть с торца, отклонение по вертикали в нижней части в большей степени (также с конца шейки), в том же направлении, но еще не под тем углом ,как носок и пятка затыльника. Это же наблюдается и в полу- и пистолетных ложах, то о чем говорил Константиныч. Там отклонение имеет пистолетная рукоять - наклон вправо в своей нижней части. Рука, кисть, более удобно анатомически расположена в обхвате при этом положении.В английском варианте (прямая ложа) утолщения под впадину ладони на шейке не замечал. Повторюсь, что смотрел. прежде всего старые образцы, и то что делается в том же стиле. И еще, "щечки" приклада, в районе сопряжения с колодкой, все идут с сужением , подобно шейке, пусть и не с таким, как у нее углом. То есть ни в коем случае не паралельно и не расширяясь !.И, естественно, в сечении шейки - овал.Поройся в инете, в Google, ключевые фразы Side by side shotgun, или London Best, или Stock Straight English style и тому подобное.Может объяснил хреново, но вот на картинке известного сайта то, о чем хотел сказать, сделаны для левши (верхенне фото).Ружья не имеющие замков на боковых досках, но с прямыми ложами, их формы также очень похожи.

Константиныч 21-12-2008 23:43quote:Originally posted by CoreWall:На обработанный и пригнанный резиновый затыльник так и просится средство SLICK-EEZ RECOIL PAD Treatment/Спасибо, Андрей!Какая жалость, что у меня больше нет этих отличных амортизаторов. Константиныч 21-12-2008 23:54quote:Originally posted by Черномор:2 Константиныч: а если ложа прямая, как быть с ассиметирией?

Правильная ПРЯМАЯ ложа останется прямой и ромбовидной(!) в сечении !!!Единственное, что позволяют себе великие ложевщики современности - это более глубокий вырез в передней правой части гребня под мышцу-сгибатель первой фаланги большого пальца (ту, что растёт из кисти. ).

А, вообще, прямая (английская) ложа - это пережиток прошлого.

Единственное достоинство этой ложи, а, точнее, шейки приклада: возможность стрелять, ПРАВИЛЬНО охватывая такую шейку, стрелкам, как с длинными, так и с короткими пальцами.

Константиныч 21-12-2008 23:57

А, кстати, дизайеры спортивных лож пошли ещё дальше!

------------------"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Черномор 31-12-2008 16:57quote:А, вообще, прямая (английская) ложа - это пережиток прошлого.

Весьма смелое утверждение...

Сергей Александрович 31-12-2008 19:30

Да Юра Очень смелое

Константиныч 02-01-2009 20:30quote:Originally posted by Черномор:

Весьма смелое утверждение...

Разовью мысль - первая ложа ппредставляла из себя только лишь одну прямую шейку (грубо выражаясь: оглоблю), к которой крепился ствол.

Потом к ней присовокупили уширение - так родился приклад с прямой (английской) шейкой.

Затем дизайн приклада непрерывно эволюционировал, пройля через полупистолетную форму шейки, затем пистолетную и, наконец, появился "крутой пистолет" вкупе с односпусковым УСМ.Теперь подавляющее количество выпускаемых в мире ружей имеют именно такую шейку, которую держать легко и удобно всей кистью, а не двумя пальцами, при этом выворачивая кисть руки.

А те несколько процентов ружейных прикладов, которые выпускаются с прямой - просто дань консерватизму, который в оружейном производстве тоже ... произрастает.

Вот, и всё!

Черномор 03-01-2009 12:01

Ну, быть может. Но мне на горизонталке больше прямая ложа идёт. А на вертикалках - пистолет. На винтовках - один хрен...

OS 53 03-01-2009 02:15quote:Затем дизайн приклада непрерывно эволюционировал, пройля через полупистолетную форму шейки, затем пистолетную и, наконец, появился "крутой пистолет" вкупе с односпусковым УСМ.Александр, а как на счет современного двуспускового УСМа. Там вроде как крутой ортопедический пистолет не по месту. Что на счет современного полупистолета. Тут вот надумал к своей старенькой 34-ки приладить новое дерево(а то лежит с ломаным прикладом уже более двух лет), процесс уже начат. (Да и не только дерево подправлю) Может есть интересные фоты именно с двуспусковым УСМом. Я себе вроде как все уже представил, но может вдруг что то интересное увижу. Свою "поделку" потом обязательно выставлю. Константиныч 03-01-2009 11:52

Если у стрелка на ладони длинные пальцы, то он прекрасно обработает оба спуска и при двухспусковом УСМ, и при крутопистолетной шейке.А, вот, у людей с короткопалой кистью этот номер не пройдёт. Более того, первая фаланга (та, что растёт из ладони ) их среднего пальца будет постоянно разбиваться задней частью защитной скобы. Их удел - ружья с односпусковым УСМ.

------------------"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Константиныч 01-03-2009 13:22

Умница!!!!В точку буквально всё!!!

OS 53 01-03-2009 13:37

Спасибо. С праздником!

BORTMEH 01-03-2009 15:56

Последний приклад хорош.По основной теме, я бы щечки приклада сделал вот так:

guns.allzip.org

ТОЗ в ложе МЦ

АЛеб 08-03-2006 23:39

Решил положить свой тозик в ложу от МЦ.Прошу поделиться опытом тех кто продеывал подобное\пару фоток видел на форуме\.Много ли дерева надо изымать из оригинала?Не слишком "слабеет" приклад от этого вмешательства? Сколько стоит оригинал? Где есть в наличии,Москва,Питер ?Отношение к этой операции РАЗРЕШИЛОВКИ \если кто легализовывался\?

lucky 09-03-2006 12:47

АЛеб, имею примерно такое же желание. Однако, при более детальном рассмотрениии как 106-го, так и представленных фотографий, можно сделать вывод, что помимо ложе установлена еще и нижняя планка от МЦ 20-01. Без такой планки, на мой взгляд, ничего хорошего не получится. По вопросу переделки разговаривал с разрешителем, на, что мне было сказано "... в случае проверки сообщи, что ружье тебе делали на ТОЗе под заказ. Проблем не должно быть, т.к. такая переделка на ТТХ не влияет..."З.Ы. Ложе можно купить в Оборонтехе www.oborontech.ruТам же можно купить (по записи)ложе от К-98 и Мосинки по ценам до 1 000р.

АЛеб 09-03-2006 20:12

Думал ложе это приклад+цевьё .Что есть нижняя планка ?\та что вокруг курка и магазина\

lucky 10-03-2006 12:18

Ну, да МЦ 20-01 ложе, ТОЗ 106 цевье и рукоятка.\ рамка или планка, не помню как по науке, эта та деталь, что вокруг курка и магазина.

Danunafig 10-03-2006 01:01

Хм, интересная штука получилась. Надо будет отцу на его тоз 106 предложить поставить)

АЛеб 10-03-2006 19:17

Авторы машиннок на фото,ОТКЛИКНИТЕСЬ!!!

Rgevskiy 11-03-2006 14:02

Хех, прекольна! Типа аркебуза..

VASILICH 11-03-2006 14:07

Очередная "смерть председателя"

purgen 11-03-2006 14:33

народКОНЕ КОРСО стреляет так давнопосмотрите фотки за прошлый год из монино

АЛеб 11-03-2006 16:51

drachun -конечно "ПЕСТНЯ". Но это "ИНДПОШИВ",дороговато будет.Хочу сам приладить в МЦ.Если возможно ссылочку фоток КОНЕ КОРСО .

purgen 11-03-2006 18:24

в организации встречмонино за прошлый годкстати на второй фотке оно и есть сразу не разглядел

АЛеб 12-03-2006 16:53

Чтож авторы молчат ?

АЛеб 12-03-2006 17:03

Не видно скобы вокруг курка.

lucky 12-03-2006 19:47

Вот еще нашел переделку с описанием.Может будет в пользу.http://guns.allzip.org/topic/1/47897.html

А что касается отсутствия скобы, если не ошибаюсь, в данном 106-м всесто направляющей магазина стоит планка, которая закрывает УСМ и частично отпиленный магазин (отпилена нижняя часть). Открыв затвор, один патрон в патронник, второй кладется на подаватель и утапливается, затем затвор закрывается. Скоба в данном случае не была предусмотрена участником форума.

lucky 12-03-2006 19:50

... Магазина нет ни на одной фотографии. Значит скоба это доработка

АЛеб 13-03-2006 20:17

Скорострельность досылая патроны по одному выше. Да и вдумчивее получается.

Fuckis 14-03-2006 17:14

[QUOTE]Originally posted by drachun:[B]

Ну, если для души:

Ёо-майоо!

Куплю ТОЗ-106 не сильно б/у или новый.

АЛеб 15-03-2006 20:19

Сенгодня развинтил МЦ 20-01.Показалось мне мои опасения обоснованы.Надо много дерева убирать и шейка будет очень тонкой.Авторы подобных работ молчат.Как ведут себя переделки в практике?

Виталий А 16-03-2006 20:33

НЕ... фулсток на ней больше смотрелся бы и "открывалку для пивных бутылок" - чуть плавнее сделать...

Че мудрить - чехи на Чезетке - все сказали, классическа ложа для европейского карабини, щас приляпую...если найду

Виталий А 16-03-2006 20:56

Сделано не плохо, в принципе на карабине и острая рукоятка не беда, но вот щека - смотрится как инородное тело Возможно она удобна(хотя мне лично нравятся менее рельефные) - как бы точнее выразится... вобщем создается впячатление, что это не одно целое ложе, а накладка.С ув.

Собственно сам сток, на вашем ружье на мой взгляд удался лудше (хотя и составной) - "морковка" более пологая, чем на оригинале CZ527.

drachun 17-03-2006 12:39quote:Originally posted by Виталий А:Сделано не плохо, в принципе на карабине и острая рукоятка не беда, но вот щека - смотрится как инородное тело Возможно она удобна(хотя мне лично нравятся менее рельефные) - как бы точнее выразится... вобщем создается впячатление, что это не одно целое ложе, а накладка.С ув.

Собственно сам сток, на вашем ружье на мой взгляд удался лудше (хотя и составной) - "морковка" более пологая, чем на оригинале CZ527.

Это не карабин. Это - МЦ20-01.Щека с окантовкой считается писком и делается во всем мире только на штучном оружии.

Виталий А 17-03-2006 13:11quote:Originally posted by drachun:

Это не карабин. Это - МЦ20-01.Щека с окантовкой считается писком и делается во всем мире только на штучном оружии.

Константиныч, не надо передергивать, Вы прекрасно поняли о чем речь(конструктивно отличается от карабина - только отсутствием нарезов и устройством предохранителя).Не безызвестный Р.H. так же во всем мире считается признанным мастером, однако для у Вас есть свое ИМХО.

Касательно щеки, острая грань, в тех редких случаях когда нетрадиционная вскидка оружия(экстримальная) может произойти сверху вниз(допустим при передвижении по болоту с поднятым на вытянутых руках оружием) - возможно рассечение, дискомфорт уж - обеспечен точно - но это мое ИМХО.

З.Ы. Из какой породы сделано навершие "морковки" у д/с.

С ув.

drachun 17-03-2006 16:39

"Тюльпан" сделан непосредственно из массива ореховой заготовки ложи, ограничен и тонирован. Владелец захотел именно ТАКОЕ исполнение.

Виталий А 17-03-2006 16:59

Я наблюдал такое на многих полномерках, в виду того что отличается визуально, думал что это связано с "ударопрочностию" - и выполняется из более твердых пород дерева.

drachun 17-03-2006 20:07quote:Originally posted by Виталий А:Я наблюдал такое на многих полномерках, в виду того что отличается визуально, думал что это связано с "ударопрочностию" - и выполняется из более твердых пород дерева.

Виталий, как раз, наоборот, вставки-"тюльпаны" из твердых сортов дерева очень красивы, но, увы, хрупкие. Встречается и такая гадость, как применение пластика (эбонита). Вот до чего доходят жадные немцы и австрияки. Все это колется и трескается за милую душу. А вот истинно ударопрочной конструкциея является только та, когда на торец цевьевой части ложи надевается специальная муфта (сталь), в которую входит дульная часть ствола. Это очень удачное решение.

Виталий А 17-03-2006 20:28

Угу, пасиб.

АЛеб 18-03-2006 12:07

Ребята! Тема тро ТОЗ 106 в ложе МЦ.Красиво сработанное МЦ другая тема!

Виталий А 18-03-2006 10:35

Хм... ну тогда объясните отличия, кроме длинны!?

АЛеб 18-03-2006 14:53

По железу есть различия,необходима подгонка.ВОПРОС-НАСКОЛЬКО РАДИКАЛЬНАЯ?Будет ли ложе рабочим и живучем ?

АЛеб 19-03-2006 16:11

UP

КАНЕ КОРСО 19-03-2006 22:48

Я переделывал свой ТоЗ в прошлом году на МЦ-шное ложе. Объём работ и в правду небольшой, но вот скоба (та деталь, куда магазин вставляется) от ТоЗа не подходит, т.е. её нужно ставить от Мц20-01. По дереву:надо углубить миллиметров на 5 выемку под крепление ствола (делал дрелью) и немного снять дерева в районе выемки под спусковой крючок, там сразу видно, что мешает. В общем получилось прикольно, только магазин вставлять некуда Но заряжание по одному патрону из патронтажа на прикладе всё-равно быстрее, чем магазин снаряжать.

КАНЕ КОРСО 19-03-2006 22:58

Кстати ложе после 300-400 выстрелов треснуло немного в районе крепления ствола. Но здесь надо было просто затягивать винты получше и фаски аккуратные делать.

Mikle_Shaman 20-03-2006 16:27

А магазин туда никак не подогнать? И почему он туда не лезет-то, вроде магазины на обеих моделях идентичные?

КАНЕ КОРСО 20-03-2006 19:21

Магазин влезет, если есть деталь от мцшки, называемая скобой.У меня этой детали небыло, поэтому там было просто пустое место . В принципе можно было поставить обычную пластину с окном для магазина, главное чтоб лепестки магазина надежно цеплялись.

АЛеб 21-03-2006 12:17

Наконец конкретная инфа.Спасибо!Где пошла трещина?Какие навески и пороха пользуете?Где проподал?Две страницы ожидания!

Justas 21-03-2006 01:12

to drachun : если не секрет, где сделали эту 20-01 в таком ложе, и как по деньгам? спасибо.

Mikle_Shaman 21-03-2006 14:02

Кстати, а не проще 20-01 отпилить? Во-первых дешевле, во-вторых нет гимора с магазином. К тому же ее можно найти б/у, чего не скажешь о "сто шестом".

КАНЕ КОРСО 21-03-2006 19:38

to АЛеб: я в гладкоствольное редко захожу, поэтому тему не сразу заметил.Вот фото доработки:

КАНЕ КОРСО 21-03-2006 19:43

вот фото крепления ствола, где прошла трещина:

КАНЕ КОРСО 21-03-2006 19:50

На втором фото видна "мехобработка" дрелью. Глубина выборки дерева определяется экспериментально, в районе 4-5мм.

to Mikle Shaman: МЦ20 тоже не в каждом магазине продается, да и тратить вторую зеленку на практически тоже ружье не имеет смысла. Или надо сразу было брать МЦ.

drachun 21-03-2006 21:42quote:Originally posted by Justas:to drachun : если не секрет, где сделали эту 20-01 в таком ложе, и как по деньгам? спасибо.

На моей прежней работе. Дизайн мой. Но сейчас те, кто там "руководят" вздрючили цены на безобразно высокий уровень. Если не верите, можете позвонить по тел. 503-80-56.

Mikle_Shaman 22-03-2006 13:13quote:Originally posted by КАНЕ КОРСО:to Mikle Shaman: МЦ20 тоже не в каждом магазине продается, да и тратить вторую зеленку на практически тоже ружье не имеет смысла. Или надо сразу было брать МЦ.

Ну это понятно. Я скорее про вариант "с нуля". А ствол ваш мне зело понравился еще когда я его первый раз в "Фотогалерее" увидел. Только на место скобы какая-нибудь железяка просится.

Justas 22-03-2006 15:51

to drachun : 503-80-56, это не "Оружейный тюнинг", случайно? Дизайн Ваш, но делали не Вы? Хочется такую МЦ-ху моей жене, но такая ложа в "Ор.тюн.", говорят, стоит ок. 18.000 р., больно круто, не знаете, случайно где можно сделать тоже самое, но подешевле?

drachun 22-03-2006 18:13quote:Originally posted by Justas:to drachun : 503-80-56, это не "Оружейный тюнинг", случайно? Дизайн Ваш, но делали не Вы? Хочется такую МЦ-ху моей жене, но такая ложа в "Ор.тюн.", говорят, стоит ок. 18.000 р., больно круто, не знаете, случайно где можно сделать тоже самое, но подешевле?

Он самый. Все ложевые работы (когда я там работал) делались под моим плотным надзором и приглядом. Про заоблачные цены "Тюнинга" я вам говорил, и вы убедились, что я был прав. Координаты (телефоны) других ложевщиков Москвы и окресностей, я думаю, вам подскажут лругие участники форума. Меня эта тема никогда не интересовала, извините.

Justas 27-03-2006 01:11

Спасибо

lucky 22-05-2006 12:41

Личный опыт по установке стовола 106-го в ложе от МЦ 20-01.1. была приобретена скоба спускового крючка от МЦ 20-01.2. пробрел ложе от МЦ 20-01.3. выгнул из гвоздя соответсвующую тягу блокировки УСМ (по форме такая же, только чуть короче.4. все собрал.

В ходе сборки напильники, стамески и пр. не использовались.

АЛеб 23-05-2006 12:16

Т.Е. Если ложа родная МЦшная стамески не нужны?

lucky 23-05-2006 10:11

Так точно, у меня все подошло. Хорошие ложи есть в Оборонтехе, теперь без трещин.

guns.allzip.org