стг 44 и ак 47. Стг 44 и ак


Какие технические характеристики STG-44, перенял СССР, .?

СССР вовсе "не перенял" конструкцию Стг-44..

АК-47 не является ни копией ни компиляцией его..

Всё совсем не так: ещё до войны немцы создали промежуточный патрон, он меньше винтовочного, но больше пистолетного..

После этого был объявлен конкурс для создания автоматического оружия под данный патрон, в результате этого конкурса был признан лучшим образец, созданный под руководством Гуго Шмайсера..

Для лучшего использования конструкция этого оружия была изменена..

Сменив несколько названий и претерпев несколько модификаций это стрелковое оружие назвали "штурмовой винтовкой" СТГ-44 (причём название этому оружию дал чуть не сам Гитлер для пропаганды)..

СССР получил это оружие и патроны к нему, причём некоторое число было собрано..

Руководству понравилась идея заменить пистолеты-пулемёты с меньшей точностью и точные, но не скорострельные винтовки единым оружием..

Был разработан свой промежуточный патрон и объявлен конкурс на создание оружия под него..

Сразу после войны в 1946 году были проведены испытания образцов, но никто не победил, хотя лучшим по конкурсу был объявлен автомат Судаева, но он вскоре скончался (сказались последствия жизни в блокадном Ленинграде)..

Калашников, будучи тогда молодым сержантом тоже участвовал в конкурсе, его конструкцию посчитали не удовлетворительной..

К следующему конкурсу он представил другой образец..

Именно его признали выигравшим конкурс, но с условием доработки..

Стг-44 и АК-47 не смотря на некоторую "похожесть" имеют разные конструкции, например у СТГ-44 патрон удерживается перекосом затвора, тогда как у АК-47 - поворотом затвора, возвратная пружина у СТГ-44 расположена прямо в прикладе, сборка у СТГ-44 и АК-47 разная..

Лишь автоматика у обоих образцов имеет один и тот же принцип - отведением газов из ствола, но такой принцип использовался и до этого..

В АК-47 использованы наиболее удачные и надёжные узлы от автомата Булкина, системы Халека например..Это считают достоинством, поскольку заимствованы проверенные решения, применение некоторых настояла комиссия..

Это распространённый приём, например при создании СТГ-44 по настоянию руководства была применена курковая система Вальтера, а при создании винтовки Мосина были использованы некоторые решения Нагана..

Из Стг-44 в АК-47 не было перенято практически ничего..

Кстати американцы не поняли преимуществ промежуточного патрона и не создали под него оружия и лишь вьетнамская война показала ошибочность их взглядов, именно тогда и была создана М-16, более точная, но более капризная и менее надёжная чем АК..

www.bolshoyvopros.ru

стг 44 и ак 47 видео Видео смотреть

...

2 лет назад

На просторах сети интернет существует мнение о том, что автомат АК скопирован с STG - 44 Хуго Шмайсера, да и...

...

7 лет назад

http://www.7-62.com.ua/ - сайт для любителей оружия! Истинных поклонников АК непременно заинтересует: http://7-62.com.ua/good/id/354...

...

1 лет назад

Входе прямой трансляции будем сравнивать есть ли сходство у этих двух автоматов. Мне будет помогать наш...

...

8 меc назад

Кто создал автомат АК-47?Позорище В Москве открыли памятник StG-44 конструкции Хуго Шмайссера,Калашников укра...

...

2 лет назад

Sold for: $32200 (MP-44) $132250 (Type 56 AK) The German Sturmgewehr and the Soviet Kalashnikov are widely and rightly considered the two most ...

...

1 лет назад

в АК-47 действительно много элементов скопировано с оружия различных образцов, но сделано это было не для...

...

5 лет назад

Вес АК-47: 3,8 кг. Вес StG44: 5,2 кг. Скорострельность АК-47: 40/100/600 в/м Скорострельность StG44: 500-600 в/м Начальная скорост...

...

1 лет назад

Штурмгевер конструктора и предпринимателя Хуго Шмайссера – стал первой массовой штурмовой винтовкой...

...

6 лет назад

http://ruweapon.ru https://vk.com/ruweapon_ru http://goo.gl/zjxlkb - ОХОТНИЧЬ НОЖИ.

...

2 лет назад

AK-47 was stolen from STG-44! Or wasn't it? Lets find out!!! Program used to create operation videos - "World of Guns - Gun Disassembly": ...

...

1 лет назад

On 19 September 2017, a 5-meter tall monument to AK-47 and its designer Mikhail Kalashnikov was opened in the center of Moscow: ...

...

6 лет назад

I created this video with the YouTube Video Editor (http://www.youtube.com/editor)

...

1 лет назад

In this video, we talk about the history of the AK47 and its designer Kalashnikov; comparing both with the MP44/STG44 and its creator, Schmeisser. We look at ...

...

1 лет назад

Origins of the Sturmgewehr-44 / STG 44 and Kalashnikov's AK 47, based on hundreds of articles and books. if you feels that there's something wrong tell me in ...

...

3 лет назад

Hosted by Command Sergeant Major T. S. Decker (ret.), this episode compares an AK-47 to an M16 to an MP44.

...

2 лет назад

Using World of Guns: Gun Disassembly.

...

6 лет назад

StG44 Rifle Cal: 7.92mm Kurz Marstar Canada www.marstar.ca.

...

1 лет назад

Программа Guns Disassembly позволяет рассмотреть схемы работы механизмов различного оружия. Вот схемы AK-47&STG-44...

stab.su

Stg.44 и АК-47: hranitel_slov

Калибр: 7.92x33 mm (7.92mm Kurz) Тип автоматики: газоотводный, запирание перекосом затвора Длина: 940 мм Длина ствола: 419 мм Вес: 5.22 кг Магазин: 30 патронов

Автомат Stg.44 представлял собой оружие, построенное на основе автоматики с газовым двигателем с длинным ходом расположенного над стволом газового поршня. Запирание ствола осуществлялось при помощи перекоса затвора вниз, за вкладыш в ствольной коробке. Ствольная коробка штампованная из стального листа, также штампованный блок УСМ вместе с пистолетной рукояткой шарнирно присоединен к ствольной коробке и складывается вперед-вниз для разборки. Приклад деревянный, крепится к ствольной коробке поперечным штифтом и при разборке снимается, внутри приклада располагается возвратная пружина (исключая тем самым возможность простого создания варианта со складным прикладом). Прицел секторный, предохранитель и переводчик режимов огня - независимые (рычажок предохранителя слева над пистолетной рукояткой и расположенная над ним поперечная кнопка выбора режима огня), рукоятка затвора расположена слева и при стрельбе двигается вместе с затворной рамой. На дульной части ствола выполнена резьба для крепления винтовочного гранатомета, обычно закрытая защитной втулкой. Stg.44 мог оснащаться активным ИК-прицелом "Вампир", а также специальным кривоствольным устройством Krummlauf Vorsatz J, предназначенным для стрельбы из танков (и иных укрытий) по противнику в мертвой зоне вблизи танка.

Ударный механизм

Ударный механизм куркового типа. Спусковой механизм позволяет вести одиночный и автоматический огонь. Переводчик огня расположен в спусковой коробке, а концы его выходят наружу с левой и правой сторон. Для ведения автоматического огня переводчик нужно переместить вправо на букву «D», а для одиночного огня — влево на букву «Е». Винтовка снабжена предохранителем от случайных выстрелов. Этот предохранитель флажкового типа находится ниже переводчика огня и в положении у буквы «F» блокирует спусковой рычаг.

Питание штурмовой винтовки патронами осуществляется из коробчатого магазина емкостью 30 патронов. Патроны в магазине располагаются в два ряда.

Прицел

Секторный прицел винтовки позволяет вести прицельный огонь на дальности до 800 м. Деления прицела нанесены на прицельной планке. Каждое деление прицела соответствует изменению дальности на 50 м. Прорезь и мушка треугольной формы. На винтовке могли быть установлены также оптический и инфракрасный прицелы.

Запоздалое принятие на вооружение винтовки StG-44 не оказало существенного влияния на ход боевых действий. Безусловно, этот образец автоматического оружия оказал большое влияние на послевоенное развитие данного класса вооружений, в том числе на АК-47. Всего за годы Второй мировой войны было выпущено более 415 тыс. винтовок StG-44, МР43 и Mkb 42, а также более 690 млн патронов к ним. 

Доп инфо

Разработка ручного автоматического оружия под патрон, промежуточный по мощности между пистолетным и винтовочным, была начата в Германии еще до начала Второй Мировой войны, в середине тридцатых годов. В качестве нового базового боеприпаса в 1939 году был выбран промежуточный патрон 7.92x33 мм (7.92mm Kurz), разработанный в инициативном порядке немецкой фирмой Polte. В 1942 году по заказу германского управления вооружений HWaA две фирмы принялись за разработку оружия под этот патрон - C.G. Haenel и Karl Walther. 

В результате были созданы два образца, изначально классифицированные как автоматические карабины - (MaschinenKarabiner, MKb). Образец фирмы Вальтер обозначался MKb.42(W), образец фирмы Хенель, разработанный под руководством Хуго Шмайссера (Hugo Schmeisser) - Mkb.42(H). По результатам испытаний было решено развивать конструкцию фирмы Хенель, в которую внесли существенные изменения, касавшиеся в первую очередь устройства УСМ. В связи с нежеланием Гитлера начинать производство оружия нового класса, разработка велась под обозначением MP 43 (MaschinenPistole = пистолет-пулемет). Первые образцы MP 43 были успешно испытаны на Восточном Фронте против Советских войск, и в 1944 году начинается уже более или менее массовый выпуск нового образца оружия под наименованием MP 44. После того, как результаты успешных фронтовых испытаний были представлены Гитлеру и одобрены им, номенклатура оружия была снова измена, и образец получил окончательное обозначение StG.44 (SturmGewehr 44, "штурмовая винтовка")АК 47

Калибр:7.62х39Тип автоматики: газоотводный, запирание перекосом затвораДлина: 870 ммДлина ствола: 415 ммВес: 4,86

Автоматика

Автоматика АК работает за счёт отвода пороховых газов через верхнее отверстие в стенке канала ствола. Газовый поршень со штоком жёстко связан с затворной рамой. После отхода затворной рамы под действием давления газов на нужное расстояние отработанные газы выходят в атмосферу через отверстия в газовой трубке. Запирание канала ствола осуществляется поворотом затвора, при этом два боевых выступа затвора заходят в соответствующие пазы ствольной коробки. Поворот затвора производится скосом затворной рамы. Затворная рама является ведущим звеном автоматики: она задаёт направление движения подвижных частей, воспринимает большинство ударных нагрузок, в продольном канале затворной рамы помещена возвратная пружина (по аналогии с пистолетами-пулемётами иногда не совсем верно именуется «возвратно-боевой»). Рукоятка перезарядки расположена справа и выполнена заодно с затворной рамой. При отпирании затвора движущейся назад затворной рамой происходит предварительное смещение («страгивание») находящейся в патроннике гильзы. Это способствует сбросу давления в патроннике и предотвращает разрыв гильзы при последующем извлечении даже при очень сильном загрязнении патронника. Выброс стреляной гильзы вправо через окно ствольной коробки обеспечивают установленный на затворе подпружиненный выбрасыватель и жёсткий отражатель ствольной коробки. «Вывешенное» положение подвижных деталей в ствольной коробке со сравнительно большими зазорами обеспечило надёжную работу системы при сильной загрязнённости.

Ударный механизм

Ударный механизм — куркового типа с вращающимся на оси курком и П-образной боевой пружиной, выполненной из двойной витой проволоки. Спусковой механизм допускает ведение непрерывного и одиночного огня. Единая поворотная деталь выполняет функции переключателя режимов огня (переводчика) и флажкового предохранителя двойного действия: в положении предохранения он запирает спусковой крючок, шептало одиночного и непрерывного огня и препятствует движению назад затворной рамы, частично перекрывая продольный паз между ствольной коробкой и её крышкой. При этом затвор можно отвести назад для проверки патронника, но его хода недостаточно для досылания следующего патрона в патронник. Все детали автоматики и ударно-спускового механизма компактно собраны в ствольной коробке, играющей, таким образом, роль и затворной коробки, и корпуса ударно-спускового механизма. Первые партии АК имели, в соответствии с заданием, штампованную ствольную коробку с вкладышем ствола из поковки. Однако имеющаяся технология не позволила тогда достичь требуемой жёсткости коробки, и в серийном производстве холодную штамповку заменили фрезерованием коробки из цельной поковки, что вызвало увеличение веса оружия. Задний упор направляющего стержня возвратной пружины входит в паз ствольной коробки и служит защёлкой штампованной крышки ствольной коробки.

Прицел

Автомат имеет традиционный секторный прицел с расположением прицельной колодки в средней части оружия и мушки — у дульной части ствола, на треугольном основании. Мушка — регулируемая по высоте, с боков укрыта «крыльями стойки», прицел проградуирован до 800 м. У последующих модификаций градуировка прицела дошла до 1000 м.Доп инфо

После принятия в 1943 году на вооружение 7,62-мм промежуточного патрона конструкции Н. М. Елизарова и Б. В. Сёмина развернулись работы по созданию новой системы стрелкового вооружения под этот патрон. Для замены пистолетов-пулемётов разрабатывалось новое индивидуальное автоматическое оружие — надёжный автомат со сменным магазином и переключателем режимов огня; магазинного карабина — самозарядный карабин с постоянным магазином; ручного пулемёта винтовочного калибра — облегчённый ручной пулемёт с магазинным или ленточным питанием. Работы над автоматом были начаты А. И. Судаевым, создавшим в 1944 году ряд оригинальных конструкций, затем к разработкам подключились другие конструкторы.

В 1946 году Михаил Тимофеевич Калашников представил на конкурс свой образец автомата. В основе автомата лежал экспериментальный карабин Калашникова, участвовавшего ранее в конкурсе на самозарядный карабин. После существенных доработок, автомат успешно выдержал испытания и показал неплохие результаты, превзойдя образцы В. А. Дегтярева, С. Г. Симонова, Н. В. Рукавишникова, К. А. Барышева и других конструкторов. После завершения войсковых испытаний автомат был принят на вооружение Советской Армии и получил обозначение АК («7,62-мм автомат Калашникова образца 1947 года»).Участие немецких специалистов в создании автоматаРаспространено мнение, что АК является доработанной копией немецкого автомата StG-44, основанное на внешнем сходстве между ними, работе Хуго Шмайсера в ижевском КБ, изучении StG-44 советскими специалистами на предмет заимствования (в августе 1945 года на заводе «Хенель» были смонтированы и переданы в СССР для технической оценки 50 штук Stg-44).Однако, стоит заметить, что похожие очертания ствола, мушки и газоотводной трубки обусловлены применением схожего газоотводного двигателя, который не мог быть позаимствован Калашниковым у Шмайсера, поскольку был изобретён задолго до этого.Конструктивные различия же достаточно велики и заключаются в устройстве запирания ствола (поворотный затвор у АК и перекос затвора у МР-43), ударно-спускового механизма, отличиях в разборке оружия (у автомата Калашникова для этого необходимо снять крышку ствольной коробки, а у StG-44 — откинуть вниз на штифте коробку УСМ вместе с рукояткой управления огнем). Также стоит отметить, что АК легче, чем StG-44 (снаряженные массы 4,8 и 5,22 кг соответственно).

Согласно отдельным источникам, заслуга Хуго Шмайссера заключалась в разработке технологии холодной штамповки, которой он занимался до 1952 года, что сыграло свою роль в появлении штампованного магазина и ствольной коробки АКМ (с 1959 года).[7] Между тем, подобные технологии использовались и до Шмайсера, в том числе в СССР при изготовлении пистолетов-пулемётов ППШ и ППС-43, которые имели преимущественно штампованную конструкцию до появления StG-44, то есть у советской стороны к тому времени уже был некоторый опыт в изготовлении деталей стрелкового оружия методом штамповки. Вместе с тем, следует отметить, что Хуго Шмайссер не оставил мемуаров о времени, проведённом в СССР, поэтому какая-либо другая информация об участии Шмайссера и других немецких специалистов в разработке автомата Калашникова на настоящее время недоступна.

К этому также стоит добавить, что в конструкции АК использованы элементы экспериментального автоматического карабина, созданного Калашниковым ещё в 1944 году, а экспериментальные образцы нового автомата для полигонных испытаний были готовы до появления немецких специалистов в Ижевске.

Таким образом, можно с большой уверенностью сделать вывод о том, что АК является собственной разработкой Михаила Калашникова.http://www.berloga.net/view.php?id=69608

Измышления о том, что Калашников содрал свой АК-47 с немецко-фашистского штурмгевера StG.44 ходят давно. В общем-то, эти измышления уже много кем опровергнуты, но мнения о прямом родстве этих автоматов продолжают всплывать с завидной регулярностью. Сия тема предназначается мной, дабы дать пищу для размышлений на тему о сходстве и родстве АК и StG. Ничего нового и сверхъестественного я тут не скажу (трудно раскопать на эту тему что-то новое). Просто я выскажу ряд простеньких мыслишек, и для их иллюстрации приведу ряд собранных воедино из разных углов интернета картинок.

При первом взгляде на калаш и штурмгевер в глаза бросается их сходство. Особенно если сравнивать их с какой-нибудь другой распостранённой штурмовой винтовкой. Например, с М-16:

Определённое сходство, несомненно, есть. Но вот к примеру: посмотрев на фотографии маузеровского Кар98 (из ДоДа) и мосинской винтовки сходство замечешь по крайней мере не меньшее. Или сравнить опять же ДоДоский G.43 и СВТ:

Но вроде особо не слышно реплик о том, что мосинка содрана с маузера, а G.43 с самозарядки Токарева. Зато во всех умных книгах, которые пишут умные и знающие люди (которым я, незнающий, верю) клонами АК называют, например израильский Галил и совсем уж непохожий на прародителя ЮАРовский Вектор:

То есть, умные люди, пишущие умные книги считают, что говорить о родстве между оружием можно, судя по его устройству, а не по внешнему сходству. Кстати о внешнем сходстве. А так ли похожи наши пациенты друг на друга? Для большей наглядности я сделал так: обвёл фотографии по контуру линией, полученное изображение привёл к масштабу 1 к 1 (длина StG 940 мм, АК-47 870 мм) и наложил полученные изображения друг на друга:

Как говорится - найдите 10 отличий...  Видно, что калаш компактнее штурмгевера. Самая заметная разница в задней части автоматов и в узле газоотвода. Компактная ствольная коробка АК-47 кончается сразу за пистолетной рукоятью, в штурмгевере она тянется далеко. Из чего сразу можно сделать вывод о большей длине хода затвора и о более длинной возвратно-боевой пружине. Большее расстояние между пистолетной рукояткой и магазином наводят на мысли о менее компактном ударно-спусковом механизме. Узел газоотвода и цевьё выполнены в разных дизайнах, торчащий вперёд из газоотводной трубки StG стержень, вероятно, связан с газовым регулятором. Это о внешнем виде. Теперь посмотрим на внутренне устройство: кишки StG44 и АК-47:

Рассмотрев конструкцию, видим сходство в конструкции следующих узлов: затворная рама, выполненная единым узлом с газовым поршнем, газоотвод осуществляется в газовую трубку (у StG она видимо не так легко снимается, как у АК), возвратно-боевая пружина расположена за затворной рамой на линии газового поршня.

Различия: перво-наперво в глаза бросается отсутствие штока у возвратной пружины штурмгевера (наверно потому она такая длинная). Во-вторых, основанием для пружины в StG по-видимому служит приклад (установленная в нём деталь). В-третьих, доступ к ударно-спусковому механизму в StG вероятно осуществляется сзади (откинутая пистолетная рукоять). И самое, на мой взгляд, главное-затвор. В StG запирание затвора осуществляется его вертикальным перемещением. Перемещается затвор довольно сильно, миллиметров, по моему, на 5. Глупо предполагать, что в процессе создания своего автомата Калашников не ознакомился с трофейной StG.44. Ознакомился. Косвенным подтверждением тому, что Калашников не брезговал перенимать чужой опыт (в чём я ничего плохого не вижу - общепринятая мировая практика, в любой области конструкторской деятельности) служит опытный образец пистолет-пулемёта, видимо первый опыт Калашникова, после которого на него обратили внимание как на оружейника:

Дизайн содран с Томпсона, однозначно. Но ИХМО ознакомление со штурмгевером дало Калашникову пользу в том смысле, что было увидено как НЕ НАДО делать автомат. Сходство калаша с StG определено эргономикой автомата (о чём я писал тут) и классической компоновочной схемой. Ну, ещё может материалом и технологией обработки. Не более. Что могло бы получиться (и получилось) в результате совершенствования StG.44 можно увидеть на примере G.3 и последующих разработок HK, вплоть до G.41:

И под конец, немного личных впечатлений. StG я видел вживую, в музее Великой Отечественной Войны в Киеве (который под лавреньтевной статуей Родины-матери). Сразу бросилось в глаза обилие всяких штампованных выступов, видимо автомат содержит больше деталюшек, нежели АК. Автомат здоровый, заметно больше калаша, особенно по высоте ствольной коробки. Главное же - затвор. Прям в окне выброса гильзы светился зазор между затвором и затворной рамой - на глаз около 5 мм, о чём я выше говорил. Забейся он, открытый всем ветрам, и автомат стрелять не будет...

</lj-embed></lj-embed></lj-embed>

..

hranitel-slov.livejournal.com

стг 44 и ак 47 Видео

2 г. назад

На просторах сети интернет существует мнение о том, что автомат АК скопирован с STG - 44 Хуго Шмайсера, да и...

7 г. назад

http://www.7-62.com.ua/ - сайт для любителей оружия! Истинных поклонников АК непременно заинтересует: http://7-62.com.ua/good/id/354...

1 г. назад

Входе прямой трансляции будем сравнивать есть ли сходство у этих двух автоматов. Мне будет помогать наш...

2 г. назад

Sold for: $32200 (MP-44) $132250 (Type 56 AK) The German Sturmgewehr and the Soviet Kalashnikov are widely and rightly considered the two most ...

8 мес. назад

Кто создал автомат АК-47?Позорище В Москве открыли памятник StG-44 конструкции Хуго Шмайссера,Калашников укра...

1 г. назад

в АК-47 действительно много элементов скопировано с оружия различных образцов, но сделано это было не для...

5 г. назад

Вес АК-47: 3,8 кг. Вес StG44: 5,2 кг. Скорострельность АК-47: 40/100/600 в/м Скорострельность StG44: 500-600 в/м Начальная скорост...

1 г. назад

Штурмгевер конструктора и предпринимателя Хуго Шмайссера – стал первой массовой штурмовой винтовкой...

6 г. назад

http://ruweapon.ru https://vk.com/ruweapon_ru http://goo.gl/zjxlkb - ОХОТНИЧЬ НОЖИ.

1 г. назад

On 19 September 2017, a 5-meter tall monument to AK-47 and its designer Mikhail Kalashnikov was opened in the center of Moscow: ...

2 г. назад

AK-47 was stolen from STG-44! Or wasn't it? Lets find out!!! Program used to create operation videos - "World of Guns - Gun Disassembly": ...

6 г. назад

I created this video with the YouTube Video Editor (http://www.youtube.com/editor)

1 г. назад

In this video, we talk about the history of the AK47 and its designer Kalashnikov; comparing both with the MP44/STG44 and its creator, Schmeisser. We look at ...

1 г. назад

Origins of the Sturmgewehr-44 / STG 44 and Kalashnikov's AK 47, based on hundreds of articles and books. if you feels that there's something wrong tell me in ...

3 г. назад

Hosted by Command Sergeant Major T. S. Decker (ret.), this episode compares an AK-47 to an M16 to an MP44.

2 г. назад

Using World of Guns: Gun Disassembly.

1 г. назад

Программа Guns Disassembly позволяет рассмотреть схемы работы механизмов различного оружия. Вот схемы AK-47&STG-44...

7 мес. назад

EL AK-47 es un COPIA de la STG-44? En este video ser tratara el tema "polemico" de si el ak 47 es una copia de la stg44 (mp44). AK 47 vs STG 44 Link de la ...

www.meizer.kz

АК-47 Vs. Stg.44 - КАЗАРМА

И тут напрашивается один единственный, но, пожалуй, главный вопрос - почему, если Калашников был настолько талантлив, за всю свою жизнь создал ЕДИНСТВЕННУЮ жизнеспособную систему, дальше развивая ее с внешней стороны, не изменяя самой ее сути?? И за почти полвека не предложил ничего более гениального???

У меня есть хороший знакомый, всю жизнь отслуживший в спецназе, прошёл Афган и прочие горячие точки - просто спец по оружию. Так он, когда я с ним заговорил про Германию и спросил про Stg 44, сразу сказал, что АК полностью слизан с етого самого Stg. По мимо етого, он назвал мне ещё кучу наших стволов, слизанных один в один с Германских аналогов, но добавил - " Слизали и одновременно обосрали- качество говно"Так же я говорил со спецами по машинам того времени и услышал тоже самое - один в один слизано, только качество опущено до некуда. Вот тебе и ответ на вопрос.

Немецкие генералы (Паулис и прочие) будучи в нашем плену, после войны, преподавали в наших же военных академиях И ето не единственные примеры, не секрет, что огромная часть нашей послевоенной промышленности, работала на трофейном оборудовании, до войны будучи первобытным. Как например лакокрасочный завод в моём городе: огромные чаны с лаком мешали сдоровые мужики деревянными вёслами, пока с победой из германии не привезлитрофейные механические мешалки , и ето не прикол, а реальный факт. И быстрый подъем страны, после войны, я могу связать только с етим. Так что, кроме как огромной территорией и её природных ресурсов(которые мы круто просераем), а также короткого ума наших масссссс, мы блеснуть особенно то не можем - ето и обидно.

livinghistory.ru