M390 порошковая сталь последнего поколения. Сталь м390


Сталь М390: характеристики, аналоги

Дамасская сталь долгое время считалась лучшей для изготовления ножей. Но прогресс не стоит на месте. Современные технологии представляют новые материалы, значительно превосходящие предыдущие аналоги. Одним из таких сплавов является премиум-класса сталь м390. Ее разработал австрийский холдинг Bohler-Uddeholm AG в начале 90-х годов. Благодаря своим характеристикам, марка заслужила доверие у многих ценителей и коллекционеров ножей. 

Расшифровка

Сталь м390, на данный момент, занимает одну из лидирующих позиций в сфере производства режущего инструмента и ножей. Материал полностью является продуктом порошковой металлургии. Суть данного способа заключается в предварительном измельчении исходных элементов стали и последующем спекании их в специальных формах при температуре свыше 1500 ºC.

Этот метод изготовления дает возможность вводить в сталь более существенное количество легирующих элементов. Это, в свою очередь, позволяет значительно повысить необходимые свойства стали.

Сталь м390 разработана в соответствии с европейскими стандартами. Согласно им ее химический состав, помимо железа, представляет собой следующее:

  • Углерод (1,8-1,9%) является неотъемлемой составляющей для сталей повышенной твердости. Углерод связывает молекулы железа, что значительно повышает механические свойства. Обратная сторона медали данного легирования – это ухудшение технологических свойств (обработку давлением, резанием и свариваемости) и появление такого эффекта как хрупкость. Сталь марки м390 по праву считается сплавом, в котором баланс между хрупкостью и прочностью является наиболее оптимальным.
  • Хром (19,0 -21,0%) способствует повышению механических и коррозионностойких характеристик, а также усиливает эффект от проведения термической обработки. Его увеличение в составе находится в прямой зависимости со свойствами стали сопротивляться циклическим нагрузкам и абразивному износу.
  • Молибден (1,0%) и ванадий (3,0-4,0%) – металлы, которые отличаются повышенной температурой плавления. Легированные данными элементами стали способны выдерживать более высокие температуры. Они обладают большей жесткостью и механическими характеристиками. В частности, значительно повышается предел текучести и прочности.
  • Кремний (0,6-0,8%) и марганец (0,2-0,3%) – это классические раскислители стали. Их основное назначение – препятствование проникновению вредных газов, содержащихся в атмосфере, в состав стали. Данные процессы снижают значение химической ликвации, что благоприятно влияет на прочностные свойства, а также на качество поверхности материала.
  • Вольфрам (0,5-0,7%) – металл, вводимый в сплав для увеличения прочности. В этом плане вольфрам оказывает наиболее сильный эффект по сравнению с другими легирующими элементами.

Аналоги

Как уже было сказано ранее, сталь марки м390 – новейший продукт металлургической промышленности. В связи с этим она не имеет большого количества аналогов в мире. Только Duratech 20CV соединенных штатов Америки наиболее близка ей по свойствам.

 

 

Свойства и особенности 

Сталь имеет повышенные механические характеристики. Ее разрушение происходит при 900 МПа, что превосходит быстрорежущие стали в 1,4 раза. В силу высокой твердости, которая составляет 65 единиц по шкале Роквелла, сталь обладает низкой разницей между пределами текучести и прочности на разрыв. Деформироваться сталь начинает только при напряжении в 850 МПа.

Для приобретения данных характеристик металл необходимо предварительно подвергнуть термической обработке. Как правило, она заключается в закалке в масле с последующим высоким отпуском.

Сталь м390 хорошо сопротивляется воздействию коррозии. Не взаимодействует с кислородом в обычных атмосферных условиях и температуры до 800 ºC. Не вступает в химические реакции с большинством кислот и щелочей.

Применение 

Все вышеперечисленные характеристики нашли м390 использование в производстве клинков для ножей, хирургического инструмента и резцов для промышленного оборудования.

Ножи из м390 отличаются повышенной твердостью и способностью выдерживать значительные ударные нагрузки. При правильной эксплуатации такой клинок способен держать острую кромку до полугода. Среди минусов стоит отметить трудность процесса заточки сталей. Для этого требуется применение специального оборудования – точильных станков – и достаточно высокий опыт и квалификация в этом деле.

Оцените статью:

Рейтинг: 0/5 - 0 голосов

prompriem.ru

Сталь М390

Главная > edc > ножевые стали > сталь М390

 Сталь М390 является высококачественной, порошковой сталью премиум класса. Разработана была в начале девяностых годов. Обрела популярность во всем мире, благодаря своим отличным характеристикам.

 В данный момент сталь М390 занимает одну из лидирующих позиций в мире среди всех режущих сталей. Стоимость М390 достаточно велика и тем более стоимость готового ножа с клинком из М390 не может быть низкой. Ножи из этой стали не для новичков, а для профессионалов или ножеманов со стажем.  Хотя если деньги карман оттягивают, то почему бы и не начать с премиум класса:) 

 Характеристики стали М390 

 Сталь М390 - порошковая сталь. Суть порошкового изготовления сталей в том, что все составные компоненты измельчаются в порошок, затем помещаются в специальные формы и спекаются при высоких (более 1500 С) температурах.  Благодаря такому способу изготовления, в состав стали можно вводить большее количества компонентов, легирующих элементов, что в конечном итоге приводит к повышению качества и улучшению общих характеристик готового продукта. 

 Плюсы стали М390

+ Обладает отличными антикоррозийными свойствами, не взаимодействует с кислородом в обычных условиях и до температуры 800 градусов по Цельсию.  Не вступает в реакции с большинством щелочей и кислот. 

+ В сравнении с другими быстрорежущими сталями, обладает лучшей устойчивостью к долгим, механическим нагрузкам.

+ Обладает одним из лучших показателей в удержании режущей кромки.

+ Отличное соотношение пластичности и твердости.

 Минусы стали М390

- Цена

- Сложность в заточке для не опытного пользователя. 

Твердость стали М390 для ножей обычно составляет 60 - 61 RHC

Аналог стали М390 - сталь Duratech 20cv более известная как CPM 20CV 

Состав стали М390 

C (Углерод) - 1,9% 

Сr (Хром) - 20.0% 

Mo (Молибден) - 1.0%

V (Ванадий) - 4.0%

Si (Кремний) - 0,7% 

Mn (Марганец) - 0,3% 

W Вольфрам) - 0.6%

Главная > edc > ножевые стали > сталь М390

Перейти в магазин "Живучий.рф"

Купить браслет из паракорда с НАЗ и ящик-шкатулку Ammo Box

 

 

xn--b1ahgbf2d2a.xn--p1ai

Ножи из М390 (порошковая сталь)

Отзыв на Модель С6

Девятый нож "Слон и К"- С-6. Дикий дамаск, рукоять—стаб. берёза. Качество сборки, обработки не обсуждаем, уже становится привычным высшая категория этой фирмы. Рукоять очень удобная, овальная и очень гладкая не впитывающая воду, но хорошо держится в руке за счёт расширения в сторону клинка. Зазоров в местах сборки просто нет.  Ни каких! Рез очень агрессивный. Гребёнка на обухе отлично снимает чешую рыбы. В очередной раз спасибо мастеру и его компании за отношение ко мне, как клиенту и непревзойдённую работу!!!

Валерий

Здравствуйте, уважаемый Вячеслав !!!! Ваши ножи -это просто песня !!!! Я очень доволен !!! Пробовал уже выходить с ними на рыбалку, впечатления только положительные !!! Ваши мастера под Вашим руководством просто волшебники !!! Я крайне буду вас всем рекомендовать !!!! Снимаю перед Вами шляпу))) не смог почему то разместить отзыв на вашем сайте( но если вы сможете разместите это моё письмо у вас на сайте!!! Много разных ножей прошло через мои руки, ваши заслуживают уважения!!!! Удачи Вашему коллективу, здоровья, и непотопляемость в сложных ситуациях!!!

С уважением, Алексей Цой

Сегодня курьер привез нож. Что могу сказать - восторг как обычно. Даже если сильно захотеть придраться не к чему. Цветовая гамма рукоятки и черного лезвия подобрана со вкусом.  К ножу попросил Вячеслава сделать формованные индивидуальные ножны, погружные. Ножны прекрасны, нож сидит плотно. Когда вставляешь в ножны, в конце идет легкий щелчек и гарда садится в гнездо. Нож не выпадает даже если с силой потрясти рукоятной вниз. Очень доволен, большое спасибо за клинок. Всяческих успехов и разнообразных достижений всей твоорческой команде Вячеслава!

Александр

Отзыв на Модель С2-5059

Май 2018. Это фото моего ножа. Уже полгода не расстаюсь с этим красавцем. Очень доволен. Прекрасно лежит в руке, заточки и правки до сих пор не требует. Все лаконично и функционально. Выступом лезвия у основания очень удобно надрезать кожуру цитрусовых. Спасибо мастерам за нож.

Александр

Отзыв на Нож "Скин-ду"

Здравствуйте. Это восьмой нож мастерской "Слон и К" . Качество не говорю-на высоте!. Этот нож-не забываем!!!!! Ношу несколько дней. Интересна его история. Пробовал разделать курицу, клинок—8,5 см. справился на УРА!. Не буду кланяться и говорить "спасибо", но закажу нож из порошковой стали у мастера этой компании!!! Спасибо Огромное!!!! Валерий г. Оренбург

Отзыв на Модель С1-010418

Получила нож и очень рада, что выбрала правильно - это просто произведение искусства, невозможно налюбоваться. Спасибо за потрясающую работу и доступную стоимость.

Катерина

Отзыв на Модель С1

Добрый вечер Вячеслав. Нож получил.

Пока одни эмоции, хожу весь день вокруг ножа, жена, как на дурака смотрит.

Это мой первый скажем так настоящий нож.

Клинок-Рукоять+Тигр = ювелирная работа - (прям для женщины, жена оценила)

Ножны - прям мужские.

Рукоять как будто изготавливалась под мою руку - ну очень удобно. (тигр совсем не мешает)

Клинок форма отличная, рисунок (ковки) тоже понравился. В качестве клинка я не разбираюсь (но ногу свою случайно побрил - просто не ожидал) . Мамонта разделывать не собираюсь.

По ножнам: а вы кожаные ножны сами делает? В целом за эти то деньги - отличные (не такая уже ювелирная работа, но грубость в коже по мне даже должна быть) толстенная кожа-, я думаю если следить - то поживут долго.

Но хороший точильный станок с камнями теперь думаю придется приобрести.

Очень хочется сохранить первоначальный вид ножен и ножа, но думаю придется тогда не пользоваться.

Нельзя делать такой красивый качественный товар - которым жалко пользоваться.

Теперь не хочется смотреть на ножи других фирм. Буду откладывать деньги и заказывать у вас. Друзьям фото показывал - спрашивают, а говорить не хочется где купил. Таким ножом хочется обладать одному.

P.S. Вячеслав огромное спасибо всей вашей команде.  Александр

Приветствие из Германии

Привет Вячеслав! Надеюсь, Paypal сработал.

Пожалуйста, смажьте ножи хорошо - так как они будут путешествовать долгое время в коробке.

И, пожалуйста, не забудьте сделать ножны для левши.

Много хорошего говорят о Ваших ножах в Германии - я с нетерпением жду их.

Спасибо большое и приветствия из Германии. Марсель

Отзыв на Пчак "ВОСХОД"

Являюсь обладателем пилотной модели данного ножа, представленной на фото. Резюме: высококлассное изделие за более чем приемлемую цену, которая в ходе часто проводимых акций видится просто подарком. Крайне удобный, красивый и гармоничный нож. 

Студии "Самый Лучший Охотничий Нож" желаю всех благ и процветания!

Продолжение: монтаж, зная творческий путь ВС, как всегда на высоте. Недостатки? Не обнаружил. В качестве придирок - хотелось бы узнать состав сталей пакета дамаска (он не указан, хотя м.б. это ноу-хау). Отдельное спасибо за оригинальные ножны, такого способа крепления (клапаном за обух клинка) еще не встречал. Мое резюме - шедевр! С уважением, Павел, г. Магадан

Отзыв на Пчак

Огромное спасибо! Посылку получил. Все на высшем уровне. Ваша продукция радует! Нож отличный! Режет как бритва. Спасибо мастерам! С Уважением, Михаил!

Отзыв на Модель НР-40

Это уже пятый нож компании "Слон и К". За это время взял НР-40 (сталь Х12МФ, ножны и рукоять - падук). И нож Модель С9-040118. И тот и другой- великолепны. Работается такими ножами легко и приятно! У меня нет слов. Спасибо за то, что не было ни одной причины, чтобы пожалеть о потраченных деньгах! Вячеслав Сергеевич и его мастера - просто молодцы! Валерий

Отзыв на Модель С3 "Якутский" (для правши)-12022

Добрый день. Купил четвёртый нож в мастерской "Слон и К"- "Якут", для правши. Не обычное впечатление. Качество, как всегда"- на высоте и без обсуждений. Геометрия клинка и его применение, как ножа по назначению, вызывают интерес. Это мой первый "Якут". Мясо разделать-на ура. Картошку почистить- то же. Так как клинок имеет линзу выпуклую со стороны противоположной долу, а со стороны дола вогнутую линзу , около 1 мм., чистить овощи и фрукты необычайно удобно. Вот нарезать ту же картошку непросто тонко , а прозрачно- только "Якут". Капусту настрогать мелко (очень мелко) на засол-только "Якут"!. Очень хорошая проникающая способность клинка! Удобно проковырять дырку в коже, дереве , кости и т.д.. Непривычно заточить карандаш, большой угол воздействия. Спасибо мастерам! Жалею, что не подарочного "Якута" купил. Ничего, по возможности, обязательно куплю в ближайшее время!  Валерий

Отзыв на Нож "Козерог" Модель С1

Вячеслав Сергеевич! Доброго Вам дня. Получил  именной С1,  впечатление от ножа класс, супер!  Мастера под Вашим руководством превосходят все ожидаемое, эффект от изделия - восторг.  Качество изготовления на высшем уровне. Даже супруга и дети были в восторге от оформления ножа, а обезьянка всех развеселила. В дальнейшем буду заказывать другие ножи. Огромное спасибо что Вы есть.С Уважением к Вам и Вашей компании! Геращенко А.В.

Отзыв на Модели С7, С1, С4

Здраствуйте Вячеслав Сергеевич, хочу поблагодарить Вас и вашу команду за прекрасную работу по изготовлению ножей, как Вам известно заказывал у Вас более 10 ножей ,  модели С7, С1 , С4, сталь Х12МФ и дамасский ламинат брал и себе и своим друзьям и знакомым ,  все охотники и рыбаки с большим стажем , ножи привели в восторг всех без исключения , работали по разному зверю и рыбе , Вы и Ваша команда молодцы так держать , ждите ещё заказы.С уважением Игорь.

Отзыв на модель С-1

Получил С1, первое впечатление от ножа извлеченного из ножен - ух ты! Тот самый эффект которого пытаются добиться дизайнеры и рекламщики. Клинок сделан из 3-х слойного ламината, обкладки дамасская сталь. Сказать что клинок красивый это ничего не сказать. Его с восторгом крутят в руках даже женщины, он похож на лакированное металлическое украшение.По уровню столярки все хорошо. Клинок ровный, скосы симметричные, рукоятка всажена без перекосов. Качество на высоте. Но это было ожидаемо, ножей с рукоятками от Вячеслава у меня 4 шт, это пятый. А вот клинок мастера-кузнеца у меня первый. С нетерпением ожидаю НГ, испробую клинок в разделке и нарезке.  Александр В.

Отзыв на модель С-5

Добрый день, Вячеслав Сергеевич! Вчера получил нож. Качество изготовления на высшем уровне. Геометрические размеры клинка оптимальны для рыбалки и охоты. Рукоятка в руке лежит как влитая. Нож режет просто изумительно. Разделал две кетины без всяких усилий. Просто наслаждался когда разделывал рыбу. Цена демократическая. Спасибо за нож!

И.В.Чебардаков, 13.09.2017

Отзыв на модель С-7

Хочу от души поблагодарить Вячеслава и команду за отличную работу!

Заказывал С-7 с некоторыми личными пожеланиями в отношении конструкции и геометрии. Все было выполнено на высочайшем уровне и недавно прошло проверку «в боевых условиях» заполярья. Неделю интенсивной рыбалки (с постоянной работой как по разделке рыбы, так и по хозбыту) нож выдержал достойно, кованая Х12МФ не подвела. Очень понравилась своей универсальностью и удобством геометрия клинка и отличный баланс всего изделия. Удачи! Вячеслав Георгиевич, 09.09.2017

СМОТРЕТЬ ВСЕ ОТЗЫВЫ

nozhi-slon.ru

М390, которая гнется

Barkay 06-05-2016 01:13

Честно говоря, получив халтурный клинок от интернет-магазина http://masternozh.ruкоторый в Барахолке ножевой мастерской представляет O'lga, не собирался развивать тему. Отписался о своих впечатлениях в ветке этого магазина и думал на этом закончить. Просто предупредил сопалатников о возможных проблемах, чтобы при получении смотрели внимательнее, что им прислали. Однако далее события приобрели такой возмутительный характер, что приходится переходить в другую тему.Суть дела в следующем: перед НГ заказал через ганзу несколько клинков в этом интернет-магазине. Получил во-время, клинки симпатичные, в бежевых чехольчиках. Свободного времени не было, и руки до них дошли лишь на майские праздники. Взял в руки клинок из стали М390 (Белеровская, легированная, порошковая...) и обнаружил, что он легко сгибается в руках, после чего остается в согнутом состоянии. Гнется пальцами без особых усилий. Конечно, очень расстроился, поскольку планировал им заняться в праздничные дни. О чем это говорит? Я не представляю себе, что надо сделать с белеровской М390, чтобы довести ее до мягкости свинца. Следовательно, клинок был изготовлен не из М390, а из какой-то стали попроще. Преднамеренно или случайно - не знаю. Если есть другие объяснения - пожалуйста, поделитесь. Я вообще не обвиняю, я просто констатирую факт: под видом клинка из дорогой стали мне прислали полный отстой.Сегодня обнаружил, что подобные клинки покупают другие ножеделы, и написал о своем неудачном опыте в ветке этой фирмы на ганзе. Просто предупредил, что, дескать, ребята, при получении проверяйте, что вам прислали. Написал спокойно, без всякой ругани и эмоций. Приложил снимки клинка, на которых ясно видна его фирменная маркировка.В ответ получил получил ответ от O'lga, что все вопросы о браке надо обсуждать исключительно в привате. Т.е. получается, что в топике этой фирмы можно писать только восторженные отзывы, а о браке - только втихаря, в привате, чтобы никто не узнал. В ответе Ольге я изложил свою позицию, что потенциальные покупатели должны знать не только о плюсах, но и о минусах их продукции. Это нормально. Для подобного обсуждения, собственно, и существует интернет, где можно делиться своим опытом, как положительным, так и отрицательным. Мне, например (да и всем остальным покупателям) подобные открытые обсуждения очень помогают сделать свой выбор при покупке.В результате оба моих поста Ольга в своей ветке на ганзе попросту потерла вместе со всеми фотографиями, а мейлом объяснила, что, дескать, не надо писать на форуме нехорошее про их фирму. Деньги предложила вернуть, и попросила выслать клинок для оценки. Дальше - больше. Вдогонку получил еще одно письмо от этого заведения, где в оскорбительных выражениях я назван истериком, желающим их "публично обосрать". Ну, что тут скажешь: это не я вас, ребята, это вы сами себя, причем, по уши.Еще один перл из их ответа: дескать, прошло уже полгода. И три восклицательных знака. В связи с этим у меня вопрос: а что, у стали М390 срок хранения меньше полугода? После этого она превращается в свинец? Да, купил полгода назад, но руки дошли только сейчас. Что это меняет? Брак перестает быть браком? В письме они намекают, что, дескать, клинок стоил 1900 руб, стоит ли разговора? Да хоть три копейки, речь то не о цене, а о качестве.Я вообще-то человек мирный, но меня возмутила реакция этой конторы. Прислать какую-то дешевку, и после этого обвинить меня в том, что я посмел об этом открыто написать. Мне кажется, им надо было дождаться от меня посылки с клинком, убедиться в обоснованности моих претензий и отписать свое заключение с объяснениямив своей ветке. Это нормальная честная реакция. На этом инцидент был бы исчерпан.Но вот, просто так, взять и потереть посты, где излагаются неприятные для них факты (не высосанные из пальца обвинения, а реальные факты), а автора объявить истериком, желающим их обосрать - это уже просто хамство. И это при том, что их клинок из якобы М390, который гнется, как консервная жесть, лежит передо мной на столе. Я обещал его выслать, и я его вышлю. Просто, судя по реакции производителей, правду мы никогда не узнаем.Фотографии прилагаю.

Видео:https://yadi.sk/i/tE5Nc5CKrYYCu

Iron Mann 06-05-2016 12:03

Вашей целью было изначально обосрать что есть мочи продавца, а не решить вопрос. Это всегда очень заметно, в различного рода спорных ситуациях, когда человек хочет решить вопрос, а когда кучу наложить, побольше и по вонючей.

USSR Moscow 06-05-2016 14:02quote:Изначально написано Barkay:Собственно, снимки

Сделайте видео о сгибании клинка рукамиТоже полезно будет

USSR Moscow 06-05-2016 14:04quote:Изначально написано Iron Mann:Вашей целью было изначально обосрать что есть мочи продавца, а не решить вопрос. Это всегда очень заметно, в различного рода спорных ситуациях, когда человек хочет решить вопрос, а когда кучу наложить, побольше и по вонючей.

http://guns.allzip.org/topic/200/1825473.html

Из Сибири 06-05-2016 14:54

Если изготовитель готов вернуть деньги за брак, то он прав, это решается в личке.

USSR Moscow 06-05-2016 15:20quote:Изначально написано Из Сибири:Если изготовитель готов вернуть деньги за брак, то он прав, это решается в личке.

Рассказать вам КАК решаются рекламационные вопросы?

Из Сибири 06-05-2016 15:25

Да почему бы и нет - в качестве апа!

Iron Mann 06-05-2016 15:54quote:Изначально написано USSR Moscow:http://guns.allzip.org/topic/200/1825473.htmlВот эта ссылка куда более информативнее: http://guns.allzip.org/topic/200/1824995.htmlТы это, прежде чем тиражировать ссылки на темы кидал-неудачников, даже когда они пытаются изобразить "покупателей", изучай предварительно вопрос, до достаточного уровня глубины.Iron Mann 06-05-2016 15:55quote:Изначально написано USSR Moscow:

Рассказать вам КАК решаются рекламационные вопросы?

Да, расскажи, будет интересно. Особенно через призму сказанного мной выше.Iron Mann 06-05-2016 15:56quote:Изначально написано Из Сибири:Да почему бы и нет - в качестве апа!Предположу, что сейчас польётся поток бреда вроде "всегда прав... барыги... совсем обнаглели.... всегда прав....".USSR Moscow 06-05-2016 16:09quote:Изначально написано Из Сибири:Да почему бы и нет - в качестве апа!

Денежку на карту, и невопрос

А даром вон терминатор из страны советов (с) пусть старается

Iron Mann 06-05-2016 17:06

Давай реквизиты карты, перечислю тебе одну российскую копейку, на большее пока не тянешь.

KILLOGEN 06-05-2016 17:17

Всё правильно!Обжёгся сам,предупреди камрада!

Из Сибири 06-05-2016 17:40quote:Originally posted by USSR Moscow:Денежку на карту, и невопросА даром вон терминатор из страны советов (с) пусть старается

Не понял причем тут какой то терминатор.Так и я о том же говорил - если производитель сразу идет на контакт при рекламации в личку или на почту и возвращает деньги или заменяет продукцию - то смысла нет выносить это. Но если начинается какой то бред от производителя - то стоит и вынести на обсуждение!

Iron Mann 06-05-2016 17:45quote:Изначально написано KILLOGEN:Всё правильно! Обжёгся сам,предупреди камрада!Что-то долго он очень обжигался... Ну очень долго...Семь дней даётся на решение о начале использования товара при покупках посылочным способом и две недели, если в магазине непосредственно у продавца из рук в руки покупал. А тут пол года он не мог заметить, что нож в руках гнётся... Как-то все эти разговоры ляляшки больше напоминают.Iron Mann 06-05-2016 17:51quote:Изначально написано Из Сибири:Не понял причем тут какой то терминатор.Так и я о том же говорил - если производитель сразу идет на контакт при рекламации в личку или на почту и возвращает деньги или заменяет продукцию - то смысла нет выносить это. Но если начинается какой то бред от производителя - то стоит и вынести на обсуждение!Тут начинается и продолжается бред от ТС, а не от производителя. Хронология истории, насколько понимаю, такова, что спустя пол года после покупки, без какой-либо попытки вообще для начала обсудить с продавцом ситуацию, ТС сразу принялся лить сранину в его тему.Schnapps 06-05-2016 17:51

Вы ничего не понимаете в сталях! Это особенная М390-откованная китайским мастером из старых алюминиевых кастрюль! Посмотрите китайские боевики,у них при бое всегда мечи гнутся и издают ещё такие звонкие звуки.

KILLOGEN 06-05-2016 17:53quote:Что-то долго он очень обжигался... Ну очень долго...А что это меняет?Здесь форум, а не магазин. Какая гарантия,кроме доверия?котяра93 06-05-2016 17:56

Какая сранина? Поставщик от этой заготовки не отказывается? Или сталь за год могла протухнуть и испортиться?

Barkay 06-05-2016 17:58quote:Вашей целью было изначально обосрать что есть мочи продавца, а не решить вопрос. Нет, моей единственной целью было получить клинок заявленного качества и сделать из него нож. Я не имею никакого отношения к интернет-торговле и конкурентной борьбе, и не получаю никакого удовольствия от происходящего - только трата нервов и времени. Но я считал и считаю, что на сайте интернет-магазина или в его ветке на другом сайте клиенты имеют право публиковать любые свои отзывы - как положительные, так и отрицательные. Главное, чтобы они были объективными, т.е. отражали действительность.Не путайте отзыв на сайте с рекламацией. Это разные вещи. Рекламация, т.е. предъявление претензии продавцу с требованием решить проблему, действительно, осуществляется в закрытом режиме, в переписке между сторонами через почту. Кстати, в данном случае с рекламацией никаких проблем нет: Ольга сразу сообщила о готовности возместить мне расходы по получении злополучного клинка. Дело совершенно в другом. Если интернет-магазин (неважно, чем он торгует - ножами, утюгами, инструментами, электроникой, одеждой...) на своем сайте заводит ветку для отзывов и открытой переписки с клиентами, то в ней публикуются ВСЕ отзывы, и положительные, и отрицательные. Могу привести примеры десятков интернет-магазинов, где покупатели оставляют на сайте не только свои восторги, но и негатив, иногда очень серьезный, относительно свойств и качества товара, доставки, проблем с оплатой и пр. И НИКОГДА модератор не не трет такие посты, они всегда открыты для всех посетителей. А менеджер всегда вежливо и уважительно откликается на любой отзыв и дает пояснения. Это - особенность интернет-торговли: когда покупатель не может пощупать товар у прилавка, он ориентируется на отзывы людей, которые его уже купили.Я сам много раз оставлял на сайтах интернет-магазинов, в т.ч. и ножевых, свои отзывы, как правило, положительные, пару раз - отрицательные, и всегда с благодарностью пользовался отзывами других людей, выбирая товар. Я не помню случая, чтобы мой отзыв просто внаглую потерли, а меня назвали "истериком, который обсирает..." Это абсолютная дикость. Подобное поведение может быть оправдано только в одном случае: если публикуется явная ложь. Вот это-то меня и взбесило.По поводу просьбы выложить видео. Видео я отснял на айпад, но не хочу взвинчивать эту тему. Поверьте, мне все это и самому неприятно. Если кому-то реально интересно, пишите в личку, вышлю ролик. Но если последуют обвинения в том, что я лгу - выложу здесь.Клинок вышлю завтра, когда освобожусь с работы. Ольге же могу повторить то, что написал вчера: косяки бывают у всех. Откровенный, честный и открытый разговор о них не отпугивает клиентов, наоборот, люди видят, что имеют дело с ответственным продавцом, а это всегда импонирует.KoTneC 06-05-2016 18:04quote:Originally posted by Barkay:Я обещал его выслать, и я его вышлю.

Выслать нужно не производителю, а компетентному камраду, на химанализ, с его согласия.

quote:Originally posted by Iron Mann:Семь дней даётся на решение о начале использования товара при покупках посылочным способом и две недели, если в магазине непосредственно у продавца из рук в руки покупал.

Опять продавца юрика от физика не отличаем?

Iron Mann 06-05-2016 18:11quote:Изначально написано Barkay:Откровенный, честный и открытый разговор о них не отпугивает клиентов, наоборот, люди видят, что имеют дело с ответственным продавцом, а это всегда импонирует.Вы без начала общения с продавцом начали всё именно с того, что вылили в его тему сранину. Начать с ним какой-либо диалог, как понимаю, даже не пытались. Все эти пышные фразы про честный и открытый разговор - лишены практического содержания.Iron Mann 06-05-2016 18:17quote:Изначально написано KoTneC:Опять продавца юрика от физика не отличаем?Да, запамятовал совсем. Ведь по понятиям у нас как - вместе с товаром прилагается безлимитный и бессрочный билет на посрать на голову продавцу.Barkay 06-05-2016 18:22quote: Вы без начала общения с продавцом начали всё именно с того, что вылили в его тему сранину. Начать с ним какой-либо диалог, как понимаю, даже не пытались. Все эти пышные фразы про честный и открытый разговор - лишены практического содержания.Совершенно верно. Я начал с того, что вылил в его тему фотографии его продукции.Диалог с продавцом в закрытом режиме - гарантия того, что о существующей проблеме не узнают другие потенциальные покупатели. Удобно, конечно. Только кому?Iron Mann 06-05-2016 18:27

Вы испытываете чувство неимоверной гордости от того, что даже не дали возможности продавцу разобраться в ситуации?

Barkay 06-05-2016 18:31quote:Изначально написано Iron Mann:Вы испытываете чувство неимоверной гордости от того, что даже не дали возможности продавцу разобраться в ситуации?Извините, у меня нет ни времени, ни желания для бессмысленного перетявкивания с Вами.USSR Moscow 06-05-2016 18:35quote:Изначально написано Iron Mann:Давай реквизиты карты, перечислю тебе одну российскую копейку, на большее пока не тянешь.

Могу организовать при личной встрече

Iron Mann 06-05-2016 18:39

Организовать чего?

Iron Mann 06-05-2016 18:41quote:Изначально написано Barkay:Извините, у меня нет ни времени, ни желания для бессмысленного перетявкивания с Вами.Я думаю, все продавцы относительно вас правильные выводы сделали.котяра93 06-05-2016 19:16quote:Изначально написано Iron Mann:Я думаю, все продавцы относительно вас правильные выводы сделали.

Вы думаете ,что ему никто ничего не продаст ?

KoTneC 06-05-2016 19:42quote:Originally posted by Iron Mann:Вашей целью было изначально обосрать что есть мочи продавца, а не решить вопрос.

По такой логике целью мастерской было изначально втюхать ТС нож из гвоздя.

Если бы продавец делал выходной контроль - темы бы не было.

USSR Moscow 06-05-2016 20:03quote:Изначально написано Iron Mann:Я думаю, все продавцы относительно вас правильные выводы сделали.

Касательно вас-давно и безусловноНачиная с манеры общения

Iron Mann 06-05-2016 21:59

Организовать чего? Куда копейку высылать?

Iron Mann 06-05-2016 22:18quote:Изначально написано KoTneC:

По такой логике целью мастерской было изначально втюхать ТС нож из гвоздя.

Если бы продавец делал выходной контроль - темы бы не было.

По какой логике? Вряд ли у продавца в данной ситуации изначально была корыстная мысль продать некачественный клинок. Любой адекватный человек, в такой ситуации, решил бы вопрос с продавцом без кипиша. Продавец в данной истории производит впечатление адекватного, а ТС, ровно наоборот. И все эти глубокомысленные рассуждения, что сранина тоже отзыв, это не более чем желание подвести научную базу, какой он большой молодец.

Интересно бы было выслушать ещё и сторону продавца. По идее, судя по картине нарисованной ТС, тут уже должна быть просто толпа обманутых камрадов, с пластилиновыми ножами. Тема продавца здесь - http://guns.allzip.org/topic/189/1267821.html если кому пруф на первоисточник нужен.

котяра93 06-05-2016 22:44

Любой адекватный продавец уже исправил бы свой косяк не отводя до кипела и таких тем

simishka007 06-05-2016 23:17

Ну у меня лежат клинки по году и я их не проверяю, а что должен? И за 7 дней проверять тоже? Или заявленная сталь и твёрдость не гарантирована? Если публично продаёшь будь готов к разным отзывам и тереть их это не быть уверенным в качестве продукции. Тут явно сырой клин. Я так понимаю тс гнобят доброжелатели фирмы?

Iron Mann 06-05-2016 23:46quote:Изначально написано котяра93:Любой адекватный продавец уже исправил бы свой косяк не отводя до кипела и таких темТак он и не доводил. Читай внимательно посты самого ТС, он же сам пишет, что сразу приступил лить в тему продавца сранину, даже не пытавшись никак с продавцом разобраться в вопросе.Ol`ga 06-05-2016 23:49

Все просто- было предложено вернуть деньги + компенсация почтовых расходов для пересылки клинка обратно для выяснения причины брака термообработки.

в ответ истерика и оскорбление, что это подлог, деньги ему не нужны - на эти деньги он будет везде срать.

продублирую еще раз здесь:

Barkay, добрый день.

А почему Вы не позвонили и не обратились к нам в связи с данной проблемой.Пишите реквизиты, мы вернем Вам стоимость клинка.Надеемся, что клинок Вы вышлите, чтобы разобраться в причинах.

Дальнейшее обсуждение по поводу возврата денежных средств прошу в ПМ

Ol`ga 06-05-2016 23:57

Брак возможен у всех кто что- либо делает, мы не снимаем с себя ответственности за свои изделия и через пол года после продажи и через более длительный промежуток времени.Как нам кажется это и есть ответственный и уважительный подход к покупателю,

а вот гадостить в продажной теме несмотря на предложенную компенсацию - это подло и низко.

Более обсуждать данный вопрос смысла не вижу, т.к. диалога без оскорблений в наш адрес не получается.Тем не менее, ждем реквизиты для возврата денежных средств.

Присылать клинок на обмен не вижу смысла, т.к. они у нас по мнению автора крайне низкого качества))

simishka007 07-05-2016 12:21

Вот отписались и вопрос закрыт :) все довольны)

котяра93 07-05-2016 12:40

Кто вам сказал что все довольны? Не факт, ой не факт

simishka007 07-05-2016 10:39

Хуже было бы если бы человек нож собрал и такая неприятность случилась (). А тут обошлось. Деньги возращают, или обменяют(в идеале)-проблемы исчерпаны :)

Iron Mann 07-05-2016 10:55quote:Изначально написано simishka007:Ну у меня лежат клинки по году и я их не проверяю, а что должен? И за 7 дней проверять тоже? Или заявленная сталь и твёрдость не гарантирована?Проверять должен. Обязательно должен. В установленные разумные сроки. После которых изделие считается принятым в эксплуатацию. И это не полгода точно. Не можешь в ближайшие полгода пощупать нож, одеть ботинки, включить телевизор и т.п. - купи через полгода, когда сможешь. Либо сразу обговори данный вопрос с продавцом, чтобы потом недопонимания не было.quote:Изначально написано simishka007:Если публично продаёшь будь готов к разным отзывам и тереть их это ... Я так понимаю тс гнобят доброжелатели фирмы?Прямо как пионер - будьготов/всегдаготов! В данном конкретном случае, не зная вообще ничего ни о том ни о другом, а только руководствуясь приводимой обеими сторонами аргументацией - я доброжелатель данного продавца и недоброжелатель неадекватного пакостника ТС.quote:Изначально написано simishka007:А тут обошлось. Деньги возращают, или обменяют(в идеале)-проблемы исчерпаны :)А ему не нужны деньги, он грозится продолжать засирать темы продавца и засрать его в соц. сетях. Очередной вечный мститель.Barkay 07-05-2016 12:47

Уважаемый Iron Mann,Не выдумывайте. В ветку и на сайт продавца я не захожу и не собираюсь: я потерял интерес к их продукции.Я не зарегистрирован ни в одной социальной сети. Принципиально.Так что поздравляю Вас дважды соврамши.Насчёт отказа от денег: это была вполне объяснимая первая эмоциональная реакция на хамское поведение продавца. Тут же стёрли мой пост. В первом же ответе - ни намёка на извинения за грубейший брак. Сразу с ходу обвинения в том, что я все это сделал специально. Что специально? Довёл сталь М360 до состояния консервной банки? Я вообще не уверен, что это возможно в принципе, если это действительно м390. Да и зачем? Цель-то какая? Затем второе письмо с обвинениями в истерике и "обсирании" - отличный стиль общения продавца с клиентом.Последний раз повторяю: открытое обсуждение всех плюсов и минусов продукции - это совершенно нормальная практика работы всех уважающих себя интернет-магазинов. Подобные отзывы, со спокойными деловыми комментариями продавца, помогают покупателям ориентироваться в заочной торговле. А уж набрасываться с подзаборной бранью на клиента, посмевшего написать правду - это вообще неслыханно. Так уже давно никто не работает. Прилагаю видео, чтобы Вы поняли, о чем здесь идёт речь:

https://yadi.sk/i/tE5Nc5CKrYYCu

На этом участие в ветке заканчиваю, поскольку она превращается в переливание из пустого в порожнее. Сегодня постараюсь найти время и выслать клинок продавцу. Надеюсь, получив его, они отпишутся о своих впечатлениях.

Iron Mann 07-05-2016 13:46quote:Изначально написано Barkay:А уж набрасываться с подзаборной бранью на клиента, посмевшего написать правду - это вообще неслыханно.Пруфлинки, где на вас продавец (женщина, кстати), набрасывается с подзаборной бранью, будут? :)ryzhov 07-05-2016 17:59quote:Originally posted by Barkay:На этом участие в ветке заканчиваю, поскольку она превращается в переливание из пустого в порожнее. Сегодня постараюсь найти время и выслать клинок продавцу. Надеюсь, получив его, они отпишутся о своих впечатлениях.Наконец то, что-то разумное от человека назвавшегося врачом.quote:Originally posted by Barkay:В первом же ответе - ни намёка на извинения за грубейший брак.Давайте подумайте как врач.Будете ли вы назначать лекарства человеку без установленного диагноза? Думаю нет. Далее. В юриспруденции принято приносить извинения и получать наказание после ДОКАЗАТЕЛЬСТВА вины и полного разбирательства обстоятельств проблемы обоими сторонами. Вы же потребовали извинений немедленно, без каких либо разбирательств и поиска причины случившегося. У продавца (а он же и производитель) есть основания сомневаться в кознях конкурентов и она вправе извинится перед Вами после того как убедится в своей не правоте, изучив клинок непосредственно, а не по мыльным фото.

То, что касается

quote:Originally posted by Barkay:Не выдумывайте. В ветку и на сайт продавца я не захожу и не собираюсь:"это" останется на Вашей совести.

Хотя если Вы и позволите себе такое, то учитывая всю имеющуюся информацию, понятие "шантаж" будет вполне применимо.

котяра93 07-05-2016 19:10

Какая совесть ? Какой шантаж ? Впарили некондиционную железяку вместо недешёвого клинка и ещё потребитель в этом виноват ? Вы перепутали больных с докторами господа местные барыги

ryzhov 07-05-2016 19:12

Кстати вспомнился один случай, когда человек захотел просверлить хвостовик каленого клинка. Камрады посоветовали ему отпустить его паяльной лампой...ну он и отпустил.... весь клинок. Поняв, что наделал глупостей решил вернуть клинок продавцу\производителю, обвинив того в подлоге, мол он не пределах.Данный пример к ТС отношения не имеет, но привел его потому, что таки надо сначала разобраться а потом требовать сатисфакции.

simishka007 07-05-2016 21:32

Иранмен-забавный :) может, я сам решу в какие сроки мне клинки проверять и у кого их покупать? :D

Barkay 07-05-2016 23:47

По правде говоря, хотел закончить своё участие в этой ветке до ответа Ольги, на адрес которой я сегодня выслал клинок. Однако Ваш пост все же требует комментариев хотя бы потому, что я нигде на этом форуме не сообщал о своей профессии.Да, действительно, я врач, стаж 34 года. Ваши разговоры о диагнозе и лечении не комментирую - полная чушь. Мой Вам совет: не спорьте с профессионалами и не предъявляйте им аналогии из их сферы, чтобы не попасть в глупое положение.Теперь к делу. Я получил клинок из стали М390 с заявленной твёрдостью ок. 60 ед. по Роквеллу, и обнаружил, что он легко гнётся в руках (см. Фото и видео), чего быть не может по определению. Это исчерпывающее основание для того, чтобы признать, что мне был выслан полный отстой. Конкретный диагноз - не тот сорт стали, термичка подвела, звезды не сошлись и пр. - пусть устанавливают специалисты, и делают выводы на будущее. Для меня, как потребителя, причина не имеет никакого значения, для меня важно, что клинок не может быть использован по назначению.По поводу шантажа. Опять мимо кассы. Шантаж всегда имеет целью вымогательство каких-то бонусов, или это не шантаж. Я же ничего от продавца не требую, и никаких условий не выдвигаю. Просто настаиваю на цивилизованном отношении к публичному обсуждению его продукции и отказу от грубости и хамства в общении с клиентами, т. е. действую в интересах всех потенциальных покупателей.По поводу паяльной лампы. Никаких операций с клинком я не производил. Обратите внимание: на нем сохранилась фирменная маркировка, нанесённая фломастером.

Iron Mann 07-05-2016 23:57

.

quote:Изначально написано Barkay:А уж набрасываться с подзаборной бранью на клиента, посмевшего написать правду - это вообще неслыханно.Пруфлинки, где на вас продавец (женщина, кстати), набрасывается с подзаборной бранью, будут? :)котяра93 08-05-2016 12:01quote:Изначально написано simishka007:Иранмен-забавный :) может, я сам решу в какие сроки мне клинки проверять и у кого их покупать? :D

Нет, вы должны всё сделать быстро и чётко, а то все продавцы вам откажут в товаре :)

lexeyka 08-05-2016 12:01

Грамотно. Однако, в целях недопущения дальнейшего холивара, закройте тему от греха, как будут новости от производителя по результатам "экспертизы", тогда и откроете и отпишитесь. Сами же видите, что начались претензии друг к другу не имеющие абсолютно никакого отношения к данному топику.

Iron Mann 08-05-2016 12:56quote:Изначально написано котяра93:Нет, вы должны всё сделать быстро и чётко, а то все продавцы вам откажут в товаре :)Да нет, пусть делает чего хочет! Пусть проверяет когда хочет, хоть через год, хоть через два, хоть через 10 лет. Да чего уже там - пусть заплатит когда захочет и сколько вообще нужным сочтёт, покупатель же всегда прав! :) Ну и разумеется, обязательно надо воспользоваться безлимитным билетом посрать на голову продавцу, по делу или просто так, вообще без разницы, ведь покупатель всегда прав, делает когда хочет и что хочет! :)Iron Mann 08-05-2016 01:03quote:Изначально написано Barkay:Да, действительно, я врачКоллега, вы знаете, читая ваши сообщения, я прослеживаю в них неприятную симптоматику...Iron Mann 08-05-2016 01:06quote:Изначально написано lexeyka:Грамотно. Однако, в целях недопущения дальнейшего холивара, закройте тему от греха, как будут новости от производителя по результатам "экспертизы", тогда и откроете и отпишитесь. Сами же видите, что начались претензии друг к другу не имеющие абсолютно никакого отношения к данному топику.

А почему слово "экспертиза" взято в кавычки? Очень полезное действие.

Другое дело - что ТС это не нужно. Он уже и экспертизу провёл и халтуру злостную изобличил и продавца покарал и камрадов предупредил и назидательные речи прочёл и как правильно вести бизнес научил и непрофессионалов предупредил....

KoTneC 08-05-2016 06:37

И на голову насрал, простите за цитату, но это похоже что-то личное всплыло.

котяра93 08-05-2016 07:27

То есть тем, что он купил некондиционный товар он насрал продавцу на голову?

ryzhov 08-05-2016 08:49quote:Originally posted by Barkay:что я нигде на этом форуме не сообщал о своей профессии.В теме где Вы покупали клинки, в сообщении от Вас, стертом Ольгой Вы говорили, что как врач врать не можете.Иначе я телепат. quote:Originally posted by Barkay:Ни одной претензии от пациентов или их родственников.Не относится это к этой теме, но не существует врача который бы не ошибался, это невозможно из принципа. Я судмедэксперт и то ошибаюсь :)

То, что это ошибка людей отославших Вам клинок очень возможно, но Ваша реакция как врача меня лично непонятна и противна.Обвинения их в злоумысле совершенно нелепы, ошибка - да, но не умысел - никогда.Возможно по ошибке отмаркировали не закаленный клинок (не закаленная М390 гнется отлично), может и клинок из другой стали.... все бывает.

Я не знаком с Ольгой лично, но покупал у них много клинков. Были нюансы которые мне не очень нравились, особо когда впервые купив "порошок" ожидал нечто супер пупер которое пережет всё в холодильнике и будет брить пожизненно. А это оказалась обычная сталь с немного лучшими свойствами. Так, что поверьте, Ваши обвинения в преднамеренности не верны. Спорить с Вами я буду, ибо не вижу медицинской профессиональности в вашем поведении и не вижу в Вас профессионала по металлообработке. (во всяком случае с коллегами врачами мне приходится спорить в судах не редко, объясняя им почему у них пациент вдруг или умер или остался инвалидом).

Barkay 08-05-2016 08:57quote:Изначально написано lexeyka:Грамотно. Однако, в целях недопущения дальнейшего холивара, закройте тему от греха, как будут новости от производителя по результатам "экспертизы", тогда и откроете и отпишитесь. Сами же видите, что начались претензии друг к другу не имеющие абсолютно никакого отношения к данному топику.Я бы с удовольствием, но не знаю как это сделать.lexeyka 08-05-2016 09:47quote:Originally posted by Barkay:Я бы с удовольствием, но не знаю как это сделать.Внизу странички с Вашей темой есть такая надпись: "для модераторов: Закрыть тему | Анонсировать/Перенести | Удалить тему" Нажимаете "закрыть тему" и далее кнопочку "submit". Все.

ryzhov 08-05-2016 10:37

Barklay.

Прошу прощения если чем-то Вас оскорбил, но я посчитал Ваши нападки на Ольгу несправедливыми, и решил просто предупредить Вас дабы в дальнейшем ВЫ более внимательно относились к выдвигаемым обвинениям. Люди с "дугой" стороны конфликта тоже страдают и их здоровье, как и Ваше, нужно ценить.

Просто совет.Почитайте о мягких булатах у Кузнецова, когда при твердости в 60 роквел клин относительно легко гнется руками. узнаете много интересного.

USSR Moscow 08-05-2016 10:42

Экспертиза должна быть независимойА вы сено сами козлу в огород отдаете

Iron Mann 08-05-2016 10:54

Чего ты собирался организовать? Куда тебе копейку выслать?

Iron Mann 08-05-2016 10:55quote:Изначально написано lexeyka:Внизу странички с Вашей темой есть такая надпись: "[b]для модераторов: Закрыть тему | Анонсировать/Перенести | Удалить тему" Нажимаете "закрыть тему" и далее кнопочку "submit". Все.[/B]В случае ТС, не хватает пункта "Закупорить ср..к пробкой" и "Убиться с разбега навсегда апстену". :)Iron Mann 08-05-2016 11:02quote:Изначально написано ryzhov:Barklay. Прошу прощения если чем-то вас оскорбил,Себя не уважать у такого прощения просить.quote:Изначально написано ryzhov:Просто совет.Почитайте о мягких булатах у Кузнецова. Когда при твердости в 60 роквел, клин относительно легко гнется руками. узнаете много интересного.Да причём здесь мягкий булат Кузнецова?? Вопрос яйца выеденного не стоит - замена или возврат денег за товар ненадлежащего качества. Продавец не упирается, с адекватным человеком вопрос бы давно решился, без кипеша и сранины.Iron Mann 08-05-2016 11:21

Для тех, кому не понятно моё отношение к ТС, привожу два разных сценария поведения в одной и той же ситуации.

Посетителя плохо обслужили в кафе.

Вариант 1. Посетитель просит подойти к столику управляющего и сообщает ему, что его плохо обслужили.

Вариант 2. Посетитель, выходит на улицу, срёт кучу дерьма на пороге заведения и начинает орать на всю округу "Не ходите сюда! Здесь плохо обслуживают! Я буду срать теперь здесь каждое утро и орать, чтобы все знали!"

USSR Moscow 08-05-2016 11:53quote:Изначально написано Iron Mann:Чего ты собирался организовать? Куда тебе копейку выслать?

Адрес домашний скажи, я сам подъеду. Обсудим

Iron Mann 08-05-2016 14:21

Обязательно. Куда тебе копейку выслать?

Barkay 08-05-2016 14:36quote:Изначально написано lexeyka:Внизу странички с Вашей темой есть такая надпись: "[b]для модераторов: Закрыть тему | Анонсировать/Перенести | Удалить тему" Нажимаете "закрыть тему" и далее кнопочку "submit". Все.[/B]Спасибо. У меня эта функция почему-то не работает, выдает ошибку.Поэтому предлагаю всем участникам на этом остановиться и подождать ответа продавца, когда он получит клинок. Тот, кто хотел высказаться по существу, уже высказался, и тема поддерживается практически только бессвязными выкриками одного тролля.Iron Mann 08-05-2016 15:07

А чего ждать-то? Продавец тебе напишет: "Да это мой косяк, готов вам вернуть деньги и компенсировать расходы". Он тебе это и так уже написал, если ты не заметил. Что дальше будет? Снова в истерике начнёшь его темы зафлуживать и в соцсетях гадить?

Мелок Машенька 10-05-2016 17:48quote:Originally posted by Iron Mann:Для тех, кому не понятно моё отношение к ТСИришка, а в этом мире вообще есть хоть один человек, к которому у тебя отношение нормальное?Вторая сторона вопроса: есть ли в этом мире хоть один человек, который относится нормально к тебе?Наездник Першерона 10-05-2016 18:10quote:Originally posted by ryzhov:Почитайте о мягких булатах у Кузнецова, когда при твердости в 60 роквел клин относительно легко гнется руками. узнаете много интересного.Вопрос, гнется и возвращается к исходной геометрии?Или остается гнутым как у ТС - ??? :DИмхается маловато вы по булатам прочли, чтобы при таких исходных данных давать ТС советы. :DС таким раскладами надо булатные резики делать, а чо, даванул его на 450 очков, а он цуко гибкий такой.З.Ы. Смотрюб кирюня поднялся сильно, то через проходную выносил стекла, а теперь уже в сталях сечет, в дискуссию вступает. :Dкотяра93 10-05-2016 19:04quote:Изначально написано Наездник Першерона:Вопрос, гнется и возвращается к исходной геометрии?Или остается гнутым как у ТС - ??? :DИмхается маловато вы по булатам прочли, чтобы при таких исходных данных давать ТС советы. :DС таким раскладами надо булатные резики делать, а чо, даванул его на 450 очков, а он цуко гибкий такой.З.Ы. Смотрюб кирюня поднялся сильно, то через проходную выносил стекла, а теперь уже в сталях сечет, в дискуссию вступает. :D

Мне вот интересно ,как они смогли выслать откровенно незакаллённую заготовку ? У них вообще контроля качества нет ?

Наездник Першерона 10-05-2016 20:05

Тут еще интересный момент.Типа хвалебные отзывы в теме можно, а о косяках - ни гугу?Интересно, ТСу не предлогали бонусы за молчание?Китайчата любят так на али и таобао - типа но диспут, фулл рефунд но токма отзыв 5 звезд.

Beninpapa 10-05-2016 20:24

Чет я втыкаю, ТС впарили кучку дерьма, он об этом поведал и но же злодей, таких продавцов надо учить, тыкать мордой в гавно - ума прибавиться.

Наездник Першерона 10-05-2016 21:10

Ну дык... С точки зрения продаванов-барыганов - ТС сука, в тихую не порешал вопрос, вынес на обозрение народа вопрос.

котяра93 10-05-2016 22:41quote:Изначально написано Наездник Першерона:Ну дык... С точки зрения продаванов-барыганов - ТС сука, в тихую не порешал вопрос, вынес на обозрение народа вопрос.

Во во, тут как ни странно очень не любят покупателей

TYA 11-05-2016 12:04quote:в тихую не порешал вопрос, вынес на обозрениеВ этом он неправ конечно, и в данном вопросе соглашусь с позицией Iron Mann(он прав абсолютно, как бы к нему не относились. КМК.), но меня беспокоит другое: почему молчит Iron Mann? Уж не захворал ли?

guns.allzip.org

M390 порошковая сталь последнего поколения

Люди далекие от создания ножей, как правило мало разбираются в сталях. Обычно человеку достаточно информации о том, ржавеет сталь или обладает высоким сопротивлением к коррозии, а также о том, до какой твердости закален клинок данного ножа. Но, как только в домашней коллекции число ножей становится больше двух, сразу же появляется интерес к разным типа сталей. Все хочется потестировать и попробовать в деле. Это как с выбором нового ножа. Ну вот кажется, сейчас куплю вот этот и он будет последний. А через некоторое время обнаруживается, что ножи уже негде хранить.

Нож Кроха, M390, микарта  Нож Клык-3, M390, мельхиор, карельская береза  Нож Клык-16, M390, мельхиор, карельская береза

Порошковая сталь M390 является собственной разработкой европейского металлургического концерна BohlerUddeholm. Изначально сталь разрабатывалась, как замена устаревшим сталям, которые используются для создания медицинских инструментов.

Создавая новый порошковый сплав, инженеры пытались примирить высокую «твердость» и как следствие «хрупкость». Важным требованием при создании этой стали было время в течение которого режущий инструмент способен удерживать заточку. Те, кто пользуется ножами выполненными из этой стали, считают, что создателям удалось решить эти задачи.

Первой ножевой компанией, которая применила сталь M390 для создания ножей была компания Benchmade. Несколько топовых популярных ножей, изготавливаются из этой порошковой стали.

Среди качеств этой стали стоит обратить внимание на следующие моменты:

  • Высокая твердость (60-62HRC). Благодаря подбору компонентов, кристаллическая решетка стали обладает твердой структурой, которая позволяет закаливать клинки до такого показателя.
  • Среди легирующих компонентов присутствуют ванадий и фольфрам. Для заточки ножа требуется применение настольных точильных станков. Заточить такой нож на водном камне достаточно сложно. Однако, после того как нож заточен, клинок сохраняет заточку в течение длительного времени.
  • Высокая твердость сплава позволяет (при необходимости) добиваться зеркальной полировки клинка. Ровная отшлифованная пластина из стали M390 легко может выполнить функцию зеркала.

www.nozhikov.ru

Тесты на канате. М390 vs PSF27. - Тесты

Jump to content

Циркач    95

  • Циркач
  • Users
  • 95
  • 525 posts
  • Город: Украина.
  • Имя: Павел

Ren Ren    2,598

  • Ren Ren
  • Users
  • 2,598
  • 12,551 posts
  • Город: Москва
  • Имя: Сергей

Vovka_S    254

  • Vovka_S
  • Users
  • 254
  • 2,905 posts
  • Город: Воронеж
  • Имя: Владимир

Shuravi    688

  • Shuravi
  • Users
  • 688
  • 2,951 posts
  • Город: Москва и Астрахань
  • Имя: Егор

Северянин    4,147

  • Маньячистый Маньяк
  • Северянин
  • Users
  • 4,147
  • 23,444 posts
  • Город: Лангепас
  • Имя: Матвей

Encaracolado    178

  • Подгорный М.
  • Encaracolado
  • Users
  • 178
  • 2,812 posts
  • Город: Москва
  • Имя: Станислав

Ren Ren    2,598

  • Ren Ren
  • Users
  • 2,598
  • 12,551 posts
  • Город: Москва
  • Имя: Сергей

Encaracolado    178

  • Подгорный М.
  • Encaracolado
  • Users

rusknife.com