Охотничьи боеприпасы с истекшим сроком хранения. Сроки хранения боеприпасов


Сроки хранения боеприпасов, и практические отстрелы.

goga312 25-01-2017 16:53

В связи с тем что возникла дискуссия по живучести боеприпасов, предлагаю создать тему с результатами практических отстрелов подтверждающих практически сроки хранения боеприпасов разных калибров и систем.

Как показывает практика, в надлежащих условиях хранения, сохраняя боеспособность могут храниться как гладкоствольные, так и нарезные патроны 50 лет и более.

Это утверждение почему-то вызывает сомнения в своей истинности, потому для практического подтверждения этого утверждения выкладываю тут видео отстрелов различных старых патронов.

Патроны выпуска 1969 гильза папка, и пластик, все патроны отработали, резкость нормальная, разрывы тел гильз

Патроны 22 lr с 60 по 88 год, тест работоспособности.

Если у вас есть видео отстрелов старых патронов, добавляйте их в данную тему, пусть будет больше фактического видеоматериала по работоспособности старых боеприпасов.

dimon8-5 25-01-2017 17:19

видео нетпулевой патрон 1992 г издания, в папкепуля "турбинка""пукнул" , пуля долетела до алюминиевой мишени(30 м) , ударилась (вмятина 0,5 мм) и упалахранение в квартире, в сейфе..испытание 2003 года

nekobasu 25-01-2017 17:33

Осенью прошлого года отстрелял пулевые патроны Позис-12К и Техкрим с пулей Гуаланди, пролежавшие в моем сейфе лет эдак 7. Все работало штатно и летело отлично.

tasur 25-01-2017 17:33

завалялась пачка папки заводской 1992-93 год, сейчас точно не вспомню, хранилась в квартире, отстрелял в 2013 году, 50/50 половина плечо сушит, половина- видно как заряд летит, все гильзы разорвало, на выброс, затяжных выстрелов не было.

fencer_al 25-01-2017 18:21

Коллега в возрасте отдал кучу разномастных патрон, 12 калибра, времен СССР.Часть бабахали нормально, в том числе самокрут.Пулевые с Медведем на гильзе издавали легкий "Пук" и было видно как из ствола вылетают пыжи и пуля, падая на землю метров через 30.Хранились в квартире.

goga312 25-01-2017 18:24

Я кстати пулевыми с медведем советскими стрелял такими, выстрел был очень резкий, пуля ушла нормально, но на плече синяк был.

rds1 25-01-2017 18:45

Отстреливал советские патроны в папковой гильзе, найденые в гараже. В сыром гараже. Каждый второй осечка или задержка, те что выстрелили на резкость не проверял, но по звуку нормальная

Лёлик_Попов 25-01-2017 19:05

Тоже отмечусь. Был у меня ИЖ-17, шышнадцатого калибра и патроны россыпью, папка. Хранилось на антресолях.Тогда оружием и охотой не интересовался, потому когда стрелял особо ни на что не обращал внимания. Однако, из (как сейчас помню, 15 патронов) выстрелов 5-6 будто дымарём было - пламя неслабое и отдача "другая", не сильнее/слабее, а другая Патроны, по моим расчётам, были конца 80-х начала 90-х, точнее определить не удалось.

kot-obormot 25-01-2017 19:49

Зевая...В Волгограде живу. Копаниной народ стреляет спокон веку. От условий "лежания" конечно-же сильно зависит, но в общем и целом результаты отстрелов приятно удивляют. В первую очередь скисают капсюля. Патроны с переснаряжённым капсюлем и порохом "на войну" стреляют всегда. Порой гнилая латунь гильзы в патроннике рвётся - но стреляет.Для себя сделал выводы, поэтому при хранении комплектухи особое внимание уделяю именно капсюлям.

dimon8-5 25-01-2017 21:34quote:Зевая...В Волгограде живу. Копаниной народ стреляет спокон веку. От условий "лежания" конечно-же сильно зависит, но в общем и целом результаты отстрелов приятно удивляют.В первую очередь скисают капсюля. Патроны с переснаряжённым капсюлем и порохом "на войну" стреляют всегда. Порой гнилая латунь гильзы в патроннике рвётся - но стреляет.Для себя сделал выводы, поэтому при хранении комплектухи особое внимание уделяю именно капсюлям. ви таки нэ путайте "копанину" с нормальными совеЦкими патронами))))kot-obormot 25-01-2017 21:45quote:Изначально написано dimon8-5:ви таки нэ путайте "копанину" с нормальными совеЦкими патронами))))

Ничё я не путаю, это вы не поняли мою мысль.Бодрая копанина стреляет более менее, но осечки иногда всё-же случаются. И все осечки сугубо по вине капсюлей.При нормальных условиях хранения естественно осечек будет меньше. Но они всё равно весьма вероятны. От этого никуда не деться, по причине химических процессов, которые идут в капсюльном составе. Эти процессы остановить невозможно, можно их только существенно замедлить. При этом вероятность осечек становится минимальной настолько, что ею можно пренебречь.Пороху-же вообще практически ничего не делается, даже при довольно гнусных условиях хранения.

Riksha2008 25-01-2017 22:59

Принесли копаную упаковку патронов 7.62х25 (картонная коробка Х 280 штук, залитая смолой с клеймами 1943 года). Отработали штатно, но формфактор странный. Территориально Латвия, если что.

zair 25-01-2017 23:45quote:Originally posted by Riksha2008:формфактор странный

В чем странность? Может маузерный вариант, хотя они 1:1

sartorius 26-01-2017 02:39

В ВОЙСКАХ ОДНАЖДЫ НА СТРЕЛЬБЕ ПОЛУЧИЛИ ЦИНК 7.62*54R В ЛАТУНИ ТРАССЕРА 1935-ГО 1937-ГОДА ВЫПУСКА,ОТСТРЕЛИВАЛИ ИЗ СВД,ОСЕЧЕК НЕ БЫЛО НО ИНОГДА БЫЛ НЕ ПЕРЕЗАРЯД ВИНТОВКИ У НЕКОТОРЫХ ПУЛЯ ПЛОХО БЫЛА ОБЖАТА,МОЖНО БЫЛО ПРОСТО ВЫТАЩИТЬ.НАЧАЛЬНИК СЛУЖБЫ РАВ СКАЗАЛ ЧТО МАКСИМАЛЬНЫЙ СРОК ХРАНЕНИЯ В ЦИНКЕ 100 ЛЕТ.ПОТОМ ЕЩЕ НАШЛИ ДИСК С 7.62*25 В ЛАТУНИ ГОД ПО МОЕМУ 1944,ОТРАБОТАЛИ ТОЖЕ БЕЗ ОСЕЧЕК НО ПЛАМЯ И ОТДАЧА СИЛЬНЕЕ ЧЕМ НА СВЕЖИХ.НЕМЕЦКИЕ 7.95*57 МАУЗЕР ЕСЛИ ГДЕ ТО В СЫРОЕ МЕСТО НЕ ПОПАЛИ(НА КАМНЯХ ЧАСТО ПОПАДАЮТСЯ)ГОДА ВЫПУСКА З6-Й 39-Й В ЛАТУНИ РАБОТАЮТ БЕЗ ПРОБЛЕМ(КАЧЕСТВЕННО ДЕЛАЛИ ОДНАКО)

Max-Rite 26-01-2017 06:34quote:Изначально написано zair:

Может маузерный вариант, хотя они 1:1

Может на вид, но стрелять из 7.63х25 Маузера токаревским 7.62х25 я настоятельно не советую.

jim hokins 26-01-2017 07:10quote:Originally posted by Max-Rite:Может на видНа сколько помню,у ТТ-шного патрона капсюль больше в диаметре.Хотя могу и ошибаться.Arkan137 26-01-2017 08:11

У знакомого завалялось в квартире 10 патронов латунных 32 калибраспустя 16-17 лет разобрали и пересыпали порох сокол в 12 калибр получилось 5 патронов - ни один сцуко не выстрелил.------Порох сокол 18 летней давности, хранился в сыром неотапливаемом гараже в пластиковой бутылке.высыпали на газетку, подсушили в течении примерно 12 часовснарядили патроны.вполне нормально стреляетНо мне как показалось что громкость была выше и отдача сильнее.------

Знакомый стрелял из папковых примерно 10 летниххранились в квартирепо тестам 50/50 примерно------

На сколько я тут понял из прочитанных статей в латунных для гладкоствола хранить не рекомендуется особенно в том случае если очень плохо помыты сами гильзы после предыдущего отстрела, типа после бабахинга в гильзе остаются продукты *окисления* которые потом сильно портят уже новый снаряженный порох.

zair 26-01-2017 09:42

Тут надо кого то с производства опросить, желательно технолога чем флегматизировали пороха для стрелковки, будет понятно чего ожидать. По капсулям где то была технология с завода, ртутные жевело насколько помню. Гигроскопичны очень, поэтому первое что отказывает это они.

Riksha2008 27-01-2017 21:09quote:Originally posted by zair:В чем странность? Может маузерный вариант, хотя они 1:1Клейма Юрюзань (вроде как?), но коробка 280 шт. Обычно 70 было. И герметизация смолой+ сверху второй слой картона. И добавлю по ГДРовским патронам ПМ-там флегматизатор спиртовой. Стреляли резко-аж пальцы болели.Nail 116 27-01-2017 21:54

Гладкие снаряженные хранить особого смысла нет. Даже если один из десяти просрет, уже хреново (с учетом требования палаты). Ладно если на пострелушках или охоте. А если при самообороне? Лучше хранить компонентами.Снаряжать по надобности. Нарезные, если еще в пэт бутылках, можно хранить практически вечно.ИМХОТоже замечал, что капсуля, более чувствительные к условиям хранения.Надо будет пересыпать в пластиковую баночку.

zair 27-01-2017 21:57quote:Originally posted by Riksha2008:И добавлю по ГДРовским патронам ПМ-там флегматизатор спиртовой.

Не, спиртовой не может быть, спиртом во всех технологиях нитроцеллюлозу промывают, поэтому он везде есть. Там что-то типа желатина или хз чего, не интересовался досконально, оно для формовки и замедления детонации добавляется. Если желатин, то он естственно деградирует от перепадов температур и потому что является органикой. В таком случае на зернах появляются трещины и скорость горения резко возрастает. Например ту же артиллерийскую "макаронину" хрен подожжешь, а раскрошишь - горит только в путь.

Axl_ural_1_52 27-01-2017 22:02

Крайние стрельбы, неделю назад. Войска НГ.Патроны 5.45 выпуска начала 90х. Что и понятно - выпуск/склады НЗ/текущие склады/утилизация.7.62 на вооружении в ПОДРАЗДЕЛЕНИИ нет - сказать не могу.Узнать можно - но оно мне надо?

polex 27-01-2017 23:10

как то отстрелял патронами предположительно 72-74 годов. 12 калибра, часть в лутуни, основная масса в бумажных гильзах. Лежали на антресолях. Все выстрелили, ни осечек, ни затяжных выстрелов, несколько было с дымарем. Стрелял по бумаге, шагов с тридцати, осыпь нормальная. Показалось что отдача на некоторых была послабее, хотя может просто пороха было меньше. Все самокрут.

Arkan137 28-01-2017 10:43quote:Изначально написано polex:как то отстрелял патронами предположительно 72-74 годов. 12 калибра, часть в лутуни, основная масса в бумажных гильзах. Лежали на антресолях. Все выстрелили, ни осечек, ни затяжных выстрелов, несколько было с дымарем. Стрелял по бумаге, шагов с тридцати, осыпь нормальная. Показалось что отдача на некоторых была послабее, хотя может просто пороха было меньше. Все самокрут.А как то стреляли это в 75-76 годах ?

Да как такое вообще может быть что патроны снаряженные которым под сороковку ,еще и стреляют ?ну не верю я НЕ ВЕРЮ !

Дубнинец 28-01-2017 11:43quote:Originally posted by Arkan137:ну не верю я НЕ ВЕРЮ !Стреляют. Вот почему бы им не стрелять-то? Капсюли все работают нормально, если хранились не в болоте. Обычно в коробочку кладут кусочек ватки. Осечек нет.Порошок, во всяком случае Сокол и дымарь прекрасно хранится. Может потери в скорости и есть, спорить не буду, но стреляют. Страый порох как правило лучше нового по качеству. У кого могу скупаю, меняю старый Сокол. Мне нравится. Пыжи. Вот тут хз, смотря чем их осаливали. Первое - могут "окаменеть"- выстрел будет жестче. Второе- могут усохнуть, будет прорыв газов (т.е. в 12 м по сути окажется пыж ДВП 16го), такие патроны встречались, но мало. Гильза пластиковая и папковая - от неправильных условий хранения может иметь отрывы донца и трещины продольные, бывало. Т.е. в автомат лучше не пихать ИМХО, а если пихать, то отстреливать по одному. Остальное люто по фигу. Дроби ниче не будет, как и пулям, картонные прокладки тоже не испортятся. Все стреляет прекрасно, если хранилось не в воде. Пару лет назад человек отстреливал патроны на пострелушках 50-60 годов, но они хранились в гараже у одного дедушки вроде как. Там да, треть давала затяжные выстрелы, но это ИМХО дело в капсюле и влажности. Те, которые нормально выстрелили - тарелки били. При правильном хранении патроны для гладкоствола вполне себе остаются патронами))) Ну а те, кто их хранит в погребе - это их половые трудности, сдуру можно и сами знаете что сломать)goga312 28-01-2017 11:49quote:Изначально написано Arkan137:А как то стреляли это в 75-76 годах ?

Да как такое вообще может быть что патроны снаряженные которым под сороковку ,еще и стреляют ?ну не верю я НЕ ВЕРЮ !

Посмотрите видео американских стрелков, где они покупают на распродажах старые боеприпасы с хранения, и успешно стреляют. Как раз это патроны производства 70х годов. Именно эти боеприпасы сейчас идут в утилизацию в связи с истекающим сроком гарантийного хранения.

zair 28-01-2017 12:49

Пару лет назад midway и graffs были завалены нагановскими патронами 40х годов выпуска по цене 5-8 долларов за пачку.

drafi 28-01-2017 13:06

Стрелял под этот Новый Год своим самокрутом(сокол, жевело, папка и пластик б/у) и рекордом, все 99г, нечаянно обнаружил в запасах пару пачек,16к.Отработали штатно, немного резче, как показалось.

PLOMBIR 7.62 28-01-2017 19:16

летом стрелял из СКС егеря армейскими патронами 1953 года производства ульяновского завода.гильза латунированная без герметизации капсуля и пули.на 50 метров 3 выстрела штатно разбило 3 бутылки из под шампанского.

Serrrgey 28-01-2017 21:34

Отстреливал недавно барнаул 7-8 летней давности. Гильза оцинкованная. Так вот, все гильзы из гладких стали шершавыми и пошли пятнами. Хотя в штатных пачках хранились, в сейфе, в обитаемой квартире (т.е. перепады температуры и влажности минимальные).

Не берите нахрен эти оцинкованные.

polex 28-01-2017 23:00quote:А как то стреляли это в 75-76 годах ?нет, это было в 2005 году. Кстати. Патроны к карамультуку годов так 1895-1905 стреляют. Вернее стреляли, так как испытание проходило в начале 2000-х. Но я сам стрелять ими в прошлом году уже побоялся. Внешне как новые, потемнели слегка (латунь)котан 28-01-2017 23:14

попалась коробка жевело 70х с бородой годов..внутри (на картоне упаковки )зеленоватый налет+резкий спецефичный запах.хлопок капсуля по сравнениии с новыми ощутимо тише.и сравнимо с центробоем.осечка..1 на 10-15?..с дымарем сойдет-- с бездымным имхо..черевато затяжными.

Riksha2008 29-01-2017 15:14

Еще вспомнилось-строители два года назад на ж.д станции под Ригой раскопали два ведра патронов от Арисаки с острой пулей. Гильзы сгнили, но порох отдельно горел и капсюля отдельно тоже срабатывали. А это походу Первая мировая.

Serrrgey 29-01-2017 16:15

Во 2МВ наши морские части иногда вооружались Арисаками со складов. Под Питером находили эти патроны.

ОФФ - похоже японцы весь Мир на 100 лет опередили - сразу сделали патрон 21 века. А остальные шли от винтовочных, через промежуточные, потом малоимпульсные, чтобы прийти к Гренделю. А он, кажется, по объему гильзы совпадает с Арисакой. Только на Грендель пуля по легче. Скоростя близкие очень! Единственно, у Г гильза более способствует точной стрельбе из-за более равномерного сгорания пороха в короткой широкой гильзе.

kot-obormot 29-01-2017 21:21quote:Изначально написано Serrrgey:Во 2МВ наши морские части иногда вооружались Арисаками со складов. Под Питером находили эти патроны.

ОФФ - похоже японцы весь Мир на 100 лет опередили - сразу сделали патрон 21 века. А остальные шли от винтовочных, через промежуточные, потом малоимпульсные, чтобы прийти к Гренделю. А он, кажется, по объему гильзы совпадает с Арисакой. Только на Грендель пуля по легче. Скоростя близкие очень! Единственно, у Г гильза более способствует точной стрельбе из-за более равномерного сгорания пороха в короткой широкой гильзе.

Японцы опередили весь мир не на 100, а на 150 лет. Только в наши дни, благодаря появлению мощных компьютеров и точных математических моделей баллистики снарядов, инженеры пришли к выводу, что оптимальным по сочетанию всех ТТХ является калибр 6,5 мм, а вовсе не 5,45/5,56. Т.е. японцы оказались даже ближе к идеалу, чем современные патроны, ещё в начале прошлого века. Или даже в конце 19-го (когда возникла идея этого патрона, хрен его точно знает).Так-же человеком, опередившим время, был Владимир Фёдоров, разработавший первый в мире настоящий автомат ( в современном понимании этого слова) под этот патрон, приблизительно в то-же время, т.е. ещё до начала первой мировой войны. Вернее, Фёдоров разрабатывал этот автомат под собственный, именно промежуточный патрон, но на время войсковых испытаний автомата было решено использовать патрон от Арисаки, как наиболее близкий по ТТХ к нужному. Дабы не налаживать новое производство.А потом была война, революция - и России стало не до автомата и нового патрона.А ведь такой был шанс оказаться впереди планеты всей....

cocl2 29-01-2017 22:09

Отстреливал гладкие патроны 12К где-то наверное середины 70-х годов. Гильза картонная, грязно-зеленого цвета. Осечки 1 на 10 патронов.

РСА 30-01-2017 12:28quote:Originally posted by Дубнинец:Ну а те, кто их хранит в погребе - это их половые трудности, сдуру можно и сами знаете что сломатьВот тут не очень понятно, если они в погребе хранятся в полностью герметичной упаковке что им будет?, наоборот низкая температура не способствует процессам разложения.Nail 116 31-01-2017 18:41

Кто нибудь видел в продаже охотничьи 7.62х39 в цинке ?Фоток полно.

-Izvinite- 27-02-2017 18:24

Год назад нашли в Латвии схрон немецкий, времен второй мировой. Все что в контейнерах- прям хоть сейчас в дело ( взрыватели, гранаты, наган, патроны... взрывчатка замаскированная под кусок каменного угля.http://spoki.tvnet.lv/vesture/...uve-vacu/786773Текст на латышском, но картинки понятны без перевода С ув.

Sancho62 27-02-2017 18:32

Ни фига себе, вообще нуляк, как со склада, что ни говори, а немцы ко всему основательно подходят, мастера схронов однако работали.

goga312 16-06-2017 09:53

Как мы видим патроны от 74 года, и более новые, работают вполне себе штатно. В общем для мелкашки 40 лет хранения вообще не проблема.

Иван Иваныч Иванов 18-06-2017 22:11

"Феттер" 12 калибр, после проведенных суток на глубине 2 метра в соленой воде (даже побольше было), из вертикалки ни одной осечки, конечно после вытряхивания воды. Для себя этот вопрос закрыл на всегда, в адекватных условиях хранения. срок годности патрона как минимум равен сроку жизни человека...

goga312 18-06-2017 22:17

Ну собственно да, 40 лет в адекватных условиях нарезные патроны лежат без падения надежности, гладкие как-то поменьше, у меня на патронах 80х годов уже были затяжные выстрелы.

Max-Rite 19-06-2017 12:01quote:Изначально написано Иван Иваныч Иванов:Для себя этот вопрос закрыл на всегда, в адекватных условиях хранения. срок годности патрона как минимум равен сроку жизни человека...

На гладкие патроны это явно не распространяется.

Иван Иваныч Иванов 19-06-2017 07:17quote:Originally posted by Max-Rite:

На гладкие патроны это явно не распространяется

"самокаты" после 20 лет сейфового хранения поражали птичек без вопросов. Много слышал историй про порох, но практического подтверждения им не нашел. Стреляют и поражают.Max-Rite 20-06-2017 06:27quote:Изначально написано Иван Иваныч Иванов: срок годности патрона как минимум равен сроку жизни человека...quote:Изначально написано Иван Иваныч Иванов:после 20 лет сейфового хранения

FaceGrabber 21-06-2017 23:20

Долго лежащие армейские патроны, насколько я понимаю, не просто так лежат по сорок лет. Там ,вроде есть сиситема когда берут из оределенной партии по истечению определенного срока определенное колличество и отстреливают. Если затыков не больше нормы, срок хранения продлевают.Это не только с патронами но и с тушняком , к примеру,-оттуда истории про 25 летние банки в пайках. Допускаю что в наше время система поменялась, как минимум в части тушонки.

simvolik 22-06-2017 03:20

не только. Вопрос еще в чистоте материалов и соблюдении технологий изготовления. Думаю просто, что под военную приемку идет не совсем тоже, что под гражданку.

Иван Иваныч Иванов 22-06-2017 21:13

To Max-RiteПодловил

Реально, где проще с нарезным, имеют больше опыт с ним.В наших реалиях гладкий популярней, да и с охотой проще, где все же рулит гладкий.Отсюда опыт. Самокат деланый без lee, поражает дымарем через 20 лет. Хотя, если вдуматься, снарядить гладкий патрон, можно "на коленке" с минимумом приспособлений.Все больше думаю о дульнозаряде!

Max-Rite 23-06-2017 11:42

Качественный гладкий патрон, в герметичной упаковке, при комнатной температуре и влажности 20 лет пролежит. Не сомневаюсь ни капельки. Цирк начинается, если храним не дома... У меня с гладким опыта относительно немного. Но отстреливал однажды советскую или ранне-российскую фабричную латунь после 3-5 лет хранения в неизвестных мне условиях. Практически 100% фейл.

Иван Иваныч Иванов 23-06-2017 14:56quote:Originally posted by Max-Rite:если храним не домаЯ думаю тут с любым боеприпасом будет трабл.quote:Originally posted by Max-Rite:фабричную латуньНе знал что латунь была фабричная, но не сут важно, в нашей стране может быть все.Многие палатовцы запасают как раз латунные гильзы, на случай БП. Что уж там у меня сотни две в загашнике имеется. Почему? Действительно латунь, гораздо более эффективна в плане перезарядить в полевых условиях, как я уже говорил выше, "на коленке". Не требует обжимки, закатки, подрезки и т.п. Но фишка в том что их нужно хранить в идеальных условиях, иначе окисление приведет к полной непригодности. Но если посмотреть на это с другой стороны, порох, и капсюль тоже требуют идеальной упаковки. Использовать желательно только в переломках, дабы не потерять выбрасыватель.ASH77 23-06-2017 16:38

Пару лет назад стрелял в тире в Болгарии из ТТ. Патроны 1943 года. Осечки - одна на пару магазинов. Патроны 1947 из цинка. Ни одной осечки. Патроны пр-ва СССР.

guns.allzip.org

Срок хранения патронов

Vitim 20-01-2008 14:15

Вопрос к спецам: кто может поделиться инфой по поводу использования старых патронов к гладкостволу, 12 калибр.Две разных точки зрения. Одни говорят что после 5-6 лет хранения порох в патронах спресовывается и его нельзя использовать, разорвет ствол. Другие, что наоборот плохо воспламеняется и выстрел получается слабый. Кто из них прав? Можно ли использовать патроны к гладкостволу, лежалые 5-6 и больше лет и какой максимальный срок их хранения?

aab 20-01-2008 14:45

если судить по литературе, то стрелять при надлежащем хранение можно патронами 5-6 давности. если патроны снаряжены в стреляные гильзы - то срок хранения полгода.Относительно причин старения пороха - порох может и "пересохнуть", соответственно, выстрел будет ближе к детонации, и, при условии попадания влаги\осалки - слипнуться и пшикать."Металл" - вообще отдельная тема.в том году стрелял хубертусом 90-мохнатого года. никаких видимых признаков неправильного выстрела не было.не спец и посмотрите в "Снаряжение патронов" - было несколько тем по патронам\порохам

GDF 20-01-2008 20:05

Гарантированный, без потери качества выстрела минимальный срок хранения заводских патронов 3 года(это минимум возможно и больше) а самокрутных полгода, год.

Сибирский Волк 20-01-2008 20:40

В прошлом году стрелял патронами 86-87 года изготовления..Все - как спать укладывали А вообще мои самокруты и 5-7-летние стреляют точно так же, как сегодняшней сборки...Сейчас крутить вот только перестал - обленился последние года три..Куплю- за сезон-два улетели, потом других прикупаешь - так что сейчас всегда свежие

B-S 20-01-2008 20:48

Всё зависит от условий хранения. Но если патроны хранились х. пойми как, то в варианте когда много влаги стрелять нормально не будут - но опасности не представляют.Ели хранились когда сухо и жарко - может испарится замедлитель - вот тута могут и рвануть.Стрелял заводскими патронами 3летней давности(домашнего хранения) - как новые - нормально пуляют.

onemen 20-01-2008 21:12

Все зависит от условий хранения. Если квартира и практически нет перепада температуры и влажности, то срок годности велик, есть патроны 10,15летней давности работают исправно.Однажды на охоте мой товарищь стрелял уток патронами 1948года 12 калибра, утки падали, но были и затяжные выстрелы.

Сибирский Волк 20-01-2008 21:33quote:Originally posted by onemen:Однажды на охоте мой товарищь стрелял уток патронами 1948года 12 калибра, утки падали, но были и затяжные выстрелы.Ого! Это рекорд по срокам, наверное?VNagaev 20-01-2008 21:48

Остались патроны с 95года. Стреляют нормально, но какое то не то ощущение. Может сказывается общая тенденция некачественных заводских патронов того времени, но это предположение.

aab 20-01-2008 21:48quote:Originally posted by onemen:Однажды на охоте мой товарищь стрелял уток патронами 1948года 12 калибрая бы такие патроны сохранил как память fanat- hunter 20-01-2008 22:28

За последние 2 сезона отстрелял более 1000 патронов 82 года выпуска. Достались за копейки, лежали у вдовы охотника на антресолях. С десяток патронов дали осечку, но по вине "дубового" капсюля, повторно отработали все.Самозарядку храню не более пол года. Разбирал такой патрон после сезона таскания на утиную(сырость, туманы, дождь), у пороха кислый запах ....Продукты горения пороха ускоряют старение пороха!(От шипения до взрыва!)РS: Старение зависит от условий хранения пороха, в новой, чистой гильзе, без перепадов температуры и влажности срок хранения до 20 лет.

Vitim 21-01-2008 03:47

У меня был такой случай. Стрелял мелкой дробью где-то 98 года выпуска заводской патрон. Хранились в оружейном сейфе, в сухом климате, без резких перепадов температур.При выстреле получил очень сильную отдачу, не как обычно. А ствол в районе патронника мгновенно стал очень горячим. Раньше такого тоже не было.Может расфасован был неправильно, на заводе. Но больше стрелять не стал. Хотя патронов пачек 5-6 осталось. И выбросить неохота, и стрелять рисково.Может у кого так же было?

kiowa 21-01-2008 07:08

Стрелял "губертусом" довоенного выпуска в начале восьмидесятых. Патроны к трехлинейной винтовке 1934 года с военного склада при использовании в середине восьмидесятых не уступали "Экстре". Очень многое зависит от условий хранения.Но при этом - с патронами последних лет выпусков стали наблюдаться неприятности в виде осечек. Поэтому после последней поездки БЕЗЖАЛОСТНО выброситл весь скопившийся при разных обстоятельствах боезапас. Во избежание.

Vlad_III 21-01-2008 10:50

Если патроны хранились в нормальных условиях, то спокойно стреляю патронами 3-4 летней давности. Поскольку использую практически исключительно самокрут, то если надпись на дробовом пыже расплывчатая, значит патрон брался в лес (был на влажном воздухе) и такие стараюсь расстрелять до конца сезона(года). Если надпись четкая- значит только домашнее хранение и может полежать до лучших времен...Случилось так что пару лет назад разбирал заводские, продежавшие я сейфе лет 10. Потом даже пожалел, что разбирал. Соколу по внешнему виду и запах похоже ничего не сделалось. Да и снаряженные в высвободившиеся гильзы патроны не дали ни одной осечки. Значит и капсюлям ничего не стало.Есть небольшой запас капсюля ЦБ не помню какого лохматого года... Достались мне еще от отца и только в моих руках были уже больше 30-ти лет. Храню герметично упакованными и до сих пор по их вине не было ни одной осечки.Все зависит от условий хранения, ну и конечно здравый смысл ни кто не отменял...

------------------С уважением, Владислав.

serrgi_77 22-01-2008 14:43

Нашел у деда новые папковые гильзы "Губертус" годов наверное 70-х, капсулированные, зарядил на зайца двумя нолями, порох и дробь как положено через весы.Так вот после выстрела патронов 10 лопнули вдоль, от юбки и до самого торца гильзы.Наверное от старости пересох картон, хотя на выстрел это никак не повлияло.

Vadimka 22-01-2008 14:52

Если патроны хранились в сухом месте, то и десяток лет им не помеха. С самокрутом тоже самое.

Karl1 22-01-2008 15:00quote:Originally posted by aab:в том году стрелял хубертусом 90-мохнатого года. никаких видимых признаков неправильного выстрела не было.

Три года назад стрелял хубертусом 80х годов спортивными (дробь томер 7 и 1/2)некоторые выстрелы были некомфортными, с черезмерной отдачей, некоторые наоборот с заметной затяжкой и пламенем, пришлось разрядить. Последние 7 лет патроны лежали в гараже-видимо условия были не слишком подходящие.С ув.

------------------результат любого единичного выстрела - непредсказуем (основной постулат метрологии)

uiry 05-02-2008 15:41

Мужики, давайте разделим гладкие и нарезные калибры. Ну, хотя бы потому, что порох там и там находится в условиях совершенно разных, да и сам порох разный, да и герметичность патронов разная....Довелось стрелять нарезными 7,62х39, но для СКСа (в обоймах). Отлично стреляют, и что самое удивительное - весьма и весьма кучно. Патроны те были выпущены ещё при дедушке Сталине - у 49 годе... Умели делать, ничего не скажешь.Теперь про гладкие - тут уже писали, повторяться не стоит. Скажу только, что получил как-то фингал под глаз от стрельбы рекордовской четвёркой в п/э гильзе, которой было этак годков 10. Хотя, те-же патроны, отстрелянные несколькими предыдущими годами ранее никаких таких свойств не проявляли. И ещё - очень часто доводилось видеть лопнутые вдоль папковые гильзы (что примечательно - все патроны были с жёлтой гильзой, но разных фирм) от старых совдеповских заводских патронов. Хотя, тот-же хубертус в папковой гильзе времён московской олимпиады ведёт себя замечательно. Так, что - не угадаешь - лучше не стрелять.

SLex 05-02-2008 16:08

Как то стрелял патронами, самокрутом, начала 80-х годов. Снаряжены были дымным порохом, дробь 5 (по виду). Выстрел был очень "мягкий" и красивый - из ствола метра на два вылетал сноп искр. Брал на охоту - сжог все, утка падает так же как от новых. Итог - з...ался чистить ствол

сахалин57 10-03-2008 04:20quote:Originally posted by SLex:Как то стрелял патронами, самокрутом, начала 80-х годов. Снаряжены были дымным порохом, дробь 5 (по виду). Выстрел был очень "мягкий" и красивый - из ствола метра на два вылетал сноп искр. Брал на охоту - сжог все, утка падает так же как от новых. Итог - з...ался чистить стволДымный порох и 100 пет пролежит, ничего ему не будет.sushko 12-03-2008 01:51

При мне как-то новичок ("вчера ружье купил") стрелял патронами, которые, как я понял, оставил ему его дед. Еще в латуни.

Звук как из пушки - это ладно. Но! Ей-богу не вру: от отдачи аж лодка стронулась с места сантиметров на несколько

Pasha911 12-03-2008 20:00

В прошлом году, на закрытие охоты, решили немного пострелять по мишеням. Так вот, один из охотников нашей бригады стрелял пулями, заряженными им же лет 5 назад. Ни одна из пуль 50 метров не смогла пролететь, все упали в снег на подлете к мишени. И он с такими пулями простоял всю осень на лосей, повезло, что звери на него не выходили. В этом году он затарился новыми патронами.

guns.allzip.org

Предельный срок хранения патронов

T-Rex 21-02-2005 11:29

Уважаемые господа, я не являюсь специалистом по военной химии, поэтому обращаюсь к Вам со следующими вопросами:

Сколько лет могут храниться современные патроны при условии их правильного хранения на складах? Сохранит ли порох в снаряженных патронах свои характеристики через 100, 200, 300 лет? Если произойдет ухудшение его качеств, то насколько?

Буду благодарен и за ответ, и за ссылку на литературу или ресурс И-нета.

Dr. Watson 21-02-2005 12:58quote:Originally posted by T-Rex:через 100, 200, 300 лет?

Сильно! Через столько лет уже и оружия под такой патрон не останется. Даже если грядку маслом поливать.

Стрелял самым старым 1953 г.в. Рассеивание по вертикали.

Док

Dr. Watson 21-02-2005 12:59

Вру. Из нагана патронами 1936 г.в. Громко, но точно.

Док

T-Rex 21-02-2005 13:07quote:Originally posted by Dr. Watson:

Сильно! Через столько лет уже и оружия под такой патрон не останется.

Допустим, что оружие тоже хранится на складе (а не на грядке ) в масле, в бумаге, в ящиках.

Так всё-таки будут через 200 лет стрелять современные патроны? Дело в том, что я пишу ненаучно-фантастическую книгу про будущее и мне эта информация нужна для правдоподобного описания событий.

Dr. Watson 21-02-2005 13:12

Для ненаучно-фантастической писать можно что угодно... ИМХО стабилизаторы разложатся и будет "тьфу"... Это черный порох стабилен долго, если его не трясти в пыль.

Док

T-Rex 21-02-2005 13:16

Извините за настойчивость, но, может быть, Вы знаете ссылки на соответствующую литературу? Дело в том, что я стараюсь в своих книгах не делать ошибок при описании предметов и явлений, существующих в реальности, а не выдуманных мной полностью или частично.

T-Rex 21-02-2005 13:21

P.S. Должны же существовать нормативы, формуляры, приказы на сроки хранения боеприпасов? Моя ВУС - вещевая служба , но даже в этой области есть нормативы на хранение кирзовых сапог (по крайней мере, они существовали во времена СССР, когдя я учился)!

197529 22-02-2005 04:35

трелял патронами разными даже копаными 1929 г отечественными и 1914 кайнок англия из земли есть у нас один роён леса там патроны находишь, блестят и латунные и стальныё стреляют и наши и немцы но только винтовочные. А в 100 км не то, что стрелять в руках рассыпаются такие дела .Наши патроны все используют капсюль Бердана который содержит в разных пропорциях 16,7% гремучей ртути ,27,8антимония , 55,5 % бертолетовой соли. Спроси у химиков об устойчивости и воспламенимости состава через лет 300 .Но насколько я знаю этот капсюль самый долговечный современные отечественные боеприпасы используют его, а зарубежные другие виды, не использующие бертолетовою соль после которой ржавеет ствол и механизм . Моё мнение если патроны пролежавшие в земле замечу не в цинках а россыпью под слоем листьевс 1941г брошенные при отступлении и они стреляют сам лично стрелял то в цинках и в здании с относительной влажностью лет 300 протянут. Оружие тоже есть места длительного хранения где оружие хранится, пройдя обработку, то есть, предварительно отделив все пластиковые и деревянные детали его опускают в чан с подогретой смесью масел и в течение 1ч или больше всё зависит от оружия смысл варки чтобы масло проникло вовсе механизмы полсти отверстия вытиснило воздух влагу патом оружие завёртывают в бумагу и хранят при снятии такого оружия с хранения я присутствовал это были АКМ -47 покрытые толстым слоем смазки снаружи и не меньшим внутри после чистки как новые. Вернусь к патронам со временем порох может стрелять резче, то есть не гореть, а взрываться это опасно для автоматического самозарядного оружия меньше для винтовок револьверов, мосинка и наган со 100% уверенностью выдержат, проверено на знакомых из нагана стреляли барсом из мосинки соколом, что во много раз превышает допустимое давление в стволе оружие не разорвало но пользоваться им можно было только после ремонта .Спрашивай ещё что знаю подскажу из личного опыта .

T-Rex 22-02-2005 10:55

Уважаемый 197529, благодарю за подробный ответ!

Dr. Watson 22-02-2005 16:06quote:Originally posted by 197529: проверено на знакомых из нагана стреляли барсом из мосинки соколом, что во много раз превышает допустимое давление в стволе оружие не разорвало но пользоваться им можно было только после ремонта .Спрашивай ещё что знаю подскажу из личного опыта .

Вот спасибо. Упаси Бог от таких "экспериментаторов" и их опыта.

Док

Doggy 22-02-2005 20:07

Реально армейские патроны хранятся лет 30 на складе в герметичной упаковке...потом списываются.

Насчет капсулей...капсули с гремучей ртутью как раз более опасны поскольку при длительном хранени гремучая ртуть вступает в реакцию с металом и образует очень чуствительные соединения.

Withheld 22-02-2005 22:36

Как химик, правда, не военный, скажу:1. Современные патроны, снаряженные бездымным порохом через 100-200-300 лет стрелять вряд-ли будут, ибо вещества, из которых эти пороха состоят (пироксилин, нитроглицерин) метастабильны, и с течением времени скорость их разложения сильно возрастает из-за накопления продуктов распада, ускоряющих этот самый распад. То есть, если патрон пролежал в земле 50 лет и стреляет, не факт, что пролежав ещо 10 он выстрелит.2. Капсюльные составы на основе гремучей ртути, антимония, бертолетовой соли довольно устойчивы во времени, даже если гремучая ртуть развалится, бертолетова соль и антимоний при ударе вполне могут воспламенить порох с определенной степенью вероятности. А современные капсюльные составы снаряжаются всякими тетразенами тенересами и прочь заменителями гр.ртути, стабильность их гораздо ниже.3. Смесевой дымный порох при хранении в условиях низкой влажности и температурной стабильности практически вечен.Мораль сей басни такова, что потертый люггер дедушки Ганса через 100 лет даст осечку, а из кремневого карамультука времен Наполеона очень даже запросто можно кого нить пристрелить даже через 300 лет.

T-Rex 24-02-2005 12:46

Уважаемый Withheld, спасибо за информацию. Для меня важно было узнать мнение специалиста.Спасибо всем, кто отвечал на мои вопросы.

TT-33 24-02-2005 22:09

Интересно можно тогда использовать 7,62 ТТ советского производства? Или лучше не надо?

semtex 25-02-2005 22:36

Повторюсь. Сам стрелял немецкими люгеровскими 43 года, советскими ТТшными 45 г. и советскими винтовочными 39 г.Всё работало отлично, но они и хранились в хороших условиях. С какими то копанными наверно могут проблемы быть и из нормального стволя я бы ими не рискнул.Да и какая разница, пролежит ли патрон 200 лет? Теми, которым сейчас под 200 стрелять не с чего (да и у кого на такой раритет рука поднимется?) и сегоднешним када 200 стукнет будет наверно то же самое)))

extractor 02-03-2005 20:18

Уважаемый T-Rex!Согласно требований ЧТД гарантийный срок хранения артиллерийских боеприпасов ( думаю , что и стрелковых тоже) в полевых условиях составляет 10-12 лет.По истечению этого срока боеприпасы переиспытываются на полигонах с определением баллистических характеристик пороховых зарядов и рассеивания снарядов. При удовлетворительных результатах ГСХ продляется на 10 лет. И так на протяжении трехсот лет!

LOMM 02-03-2005 22:48

а может кто заодно скажет, сколько реально будет годен обычный магазинный гладкоствольный патрон. я где-то читал, что около 3 лет. так ли это?

Mikl 02-03-2005 23:11

В зависимости от условий зранения. Реально в домашних, 3-5 лет.

kaes 03-03-2005 12:38quote:Originally posted by T-Rex:Сколько лет могут храниться современные патроны при условии их правильного хранения на складах? Сохранит ли порох в снаряженных патронах свои характеристики через 100, 200, 300 лет? Если произойдет ухудшение его качеств, то насколько?Боевые 25 лет, гражданские обычно в гермоупаковке 5 лет, во влогонепроницаемой 3 года. Потом с боевыми переаттестацию проводят и иногда срок продлевают.T-Rex 04-03-2005 15:16

Уважаемые extractor и kaes, благодарю за конкретную информацию о сроках хранения.

Агат 05-03-2005 05:58

Трофимовы пишут что гарантийный ( не предельный !)срок хранения российских боеприпасов в промежутке от 5 до 10 лет в зависимости от типа .*39 до 10 , * 51 до 5 .Ссылаются на производителей.

TAURUS 18-03-2005 17:04

А какой срок годности у малокалиберного патрона 22LR?

Хох 20-03-2005 13:10

5,6х39 76 года рождения, стреляю до сих пор

STAS 12-04-2005 21:22

Прекрасно стрелял снайперскими 1968г.

Dr. Watson 12-04-2005 21:39

Лучшии серии получал ЦП 1966 и 72 г.в. Но они кончились.

Док

Mikl 13-04-2005 19:51

Все хорошее ранно или поздно заканчивается.....

Плутон 21-07-2005 12:18

До сих пор храню и использую патроны 7,62 Х 53, которые приобрел в магазине 8 лет назад. Патрон снаряжен экспансивной пулей (отверстие в носике)весом 9,8 г. По поводу кучности не скажу (жалко дырявить бумагу, их у меня уже мало осталось), но по кабану из Тигра работают все также хорошо (одна пуля - один поросенок), затяжных выстрелов и осечек не наблюдал. Очень жалею, что теперь таких патронов в продаже нет.

Неманский 21-07-2005 12:53

Достреливаю сотню 9х53 1972 года.Отрывов, задержек, тем более, осечек не было.

ВВП 21-07-2005 07:29

Был опыт стрельбы патронами выпуска 40х годов. На 50 метров точка попадания на полметра ниже точки прицеливания, пуля вошла в мишень плашмя, вырубив точный трафарет.Патроны были сильно корродированные.

semtex 21-07-2005 14:38

Тут парни случайно нашли давно запрятаный пакетик с сотней ТТшных патроноы. Основная масса была выпуска 44 года, а часть- 38 года.Всем патронам 44, и капсюлям и пороху был кирдык, даже гореть не хотел толком, а патроны 38 года были в полном порядке.

Ivan Spb 30-10-2005 02:35

Отстрелял сотню 12 калибра фирмы байкал - нулевка. Патронам лет 20 наверное. Еще от деда лежали. Сайга- ни одной задержки.

Jerreth 31-10-2005 19:53

По современным патронам спустя срок:100 лет - чрезвычайно маловероятно.70-80 - если повезет, то возможно. Но скорее не повезет.40-50 - при правильном (окологерметическом) хранении нормально, если рецептура соблюдена (в патронах военного времени всяко бывало).

Кстати, "потертый люгер дедушки Ганса" - если его разобрать-почистить-правильно собрать, - осечку скорее всего не даст. А вот патрон...

Mower_man 01-11-2005 07:39

вы забыли про Броуновское движение.

Если цинки прикопать где нибудь в условиях вечной мерзлоты, все процессы разложения нитропорохов и капсульных составов резко притормозятся... и лет через 100-150 при оттайке будут стрелять нормально.

Jerreth 01-11-2005 14:48

В условиях вечной мерзлоты все это дело нафик отсыреет.

Mower_man 01-11-2005 14:57quote:Originally posted by Jerreth:В условиях вечной мерзлоты все это дело нафик отсыреет.

докажи! в запаянном цинке ничего не будет. Опыт закладки продуктов в консервных банках до революци и их анализ на сьедобность сегодня подтверждает суперсхран.

Все дело в Броуновском движении, все дело в нем...

MonGoL 06-11-2005 02:34

изъяли патроны ПМ-ие 1960 г.в., хранились в квартире в книжном шкафу, эксперты нормально отстреляли

Nokitt 05-12-2005 08:54

Господа, в условиях вечной мерзлоты даже мамонты сохранились Боеприпасы в герметичной упаковке просто обязаны сохранять пригодность как минимум тысячу лет

extractor 14-12-2005 08:36

Между мамонтом и патроном ну просто очень много отличий!

Jerreth 14-12-2005 19:12

Ну почему, мамонтом из вечной мерзлоты и сегодня стрелять можно, в требюше шмат туши положил и пуляй куда хватит )))

tov_Mauser 26-12-2005 05:22

Стреляли британскими 303 патронами 1912 года, снаряжены кордитом.Сохран не арсенальный, а клубный т е без контролируемых влажности и температуры, климат вокруг - влажные субтропики

100% успех, кучность слабовата, но на 100-200м воевать пригодны, кордит и коррозивные капсюли на удивление стабильны

303 патрон производства Пакистана (POF) 50-х годов выпуска - уже $%^но, несрабатывание чередуется с замедленным подрывом ( hang-fire ), когда после спуска курка слышно срабатывание капсюля, а выстрел следует через 5-10 сек - мораль - не спеши работать затвором после осечки, иначе выстрелит после экстракции

разложение пороха в хранилище патронов четко можно унюхать по запаху - если открываешь сейф, ящик, цинку - и в нос бьет острый азотистый запах - самое оно..

насчет консервов и Броуновского движения - в поздние 70е накопали фрицевской тушенки пр-ва 1942г в Карпатах и французского трофейного конъяка, наткнувшись на схрон, все в фабричной упаковке, тушенка залита эрзатц-солидолом в ящиках, при отсутствии внешних признаков ботулизма, два добровольца ( один из местных сельских - для чистоты эксперимента) сожрали по пол-банки, выдержали 12часов - никаких признаков отравления, продукт был признан к употреблению и поделен с сельчанами в обмен на горiлку

ССВ 24-01-2006 23:35

ПО нормам положености. Нормы бывшего СССР.

На центральных складах - в цинках и укупорке ------ 20 лет. После чего распределяются по ведомствам для уничтожения (расстреливаются).

Силовые ведомства -10 лет в цинках и укупорке, после чего подлежат замене на новые, а эти расстреливаются.4 года - если хранятся распакованные. После чего подлежат уничтожению. (Расстреливаются).

Спец. боеприпасы - СП-2, СП-3, и т.д. а также ПФАМ, ПМАМ.- Срок хранения 10 лет, после чего подлежат УНИЧТОЖЕНИЮ. На учебную практику не выдаются, уничтожаются подрывом на месте, накладным зарядом.

Стрелять вероятней всего можно и более старыми боеприпасами, если конечно здоровье лишнее, или есть запасные руки, ноги, глаза.СПРАВКА:На территории бывшего Союза было три случая стрельбы просроченными боеприпасами ПФАМ, ПМАМ из изделия ДМ. Два случая на территории России и один на ----------..В первых двух случаях, произошел подрыв спец.боеприпаса в стволе, два погибших, скончались на месте.Третий случай, около года назад -- произошел подрыв спец.боеприпаса в стволе, человек получил тяжелые повреждения черепа, был доставлен в больницу и после проведения 4 операций остался жив. Оружие восстановлению не подлежит и списано по причине негодности.

Использование старого спортивного боеприпаса 6.5х54--- разрыв гильзы в патроннике, человек доставлен в больницу с повреждением обоих глаз.

Этот список можно продолжить и дальше, но зачем?С рождения мы с каждым днем приближаемся к смерти, но каждый из нас это делает по-разному, кто-то очень быстро, а кто-то просто растягивает удовольствие. 

С уважением Сергей.

extractor 02-02-2006 04:19

Нашел в книге "Оружие Победы","Машиностроение" Москва,стр.262

"К патрону в целом предъявляются весьма жесткие требования по обеспечению сохранности его боевых и служебных свойств при длительном (до 25-30 лет) хранении."

С ув.extr.

FRAG 04-02-2006 13:59

По копаным амо в моей области. Не стреляют. Даже при приличной внешней сохранности. При раскурочке выяснялось, что порох горит, как и положено нитропороху, подобно газовой горелке, а капсули - того, состав не работает. Кроме этого, латунные гильзы (не стальные плакированные, а именно латунные) при великолепной внешней сохранности приобретают хрупкость и крошатся при небольшой нагрузке, подобно стружке от карандаша, полученной через "точилку".Впрочем, слыхал, что найденное в "цинках", не потерявших герметичности, работает.Данные начала 90-х.

SavaiNN 29-03-2006 14:39

Отец на охоту ходит стреляет патронами запаса 1985 года..нормально..

Jenya 06-04-2006 16:23

Капсуль походу слабое звено .

quote:Originally posted by sokol-roshal.narod.ru:... .. ..Гарантийный срок хранения:В баночках - 6 лет. В оцинкованных коробах - 25 лет. ..Pul`kin 06-04-2006 17:53

Простите, а нельзя ли уточнить что это за боеприпасамы ПФАМ, ПМАМ , а также изделия ДМ. Может хоть разшифровку сокращений или хоть калибр. И бесшумные это патроны или нет.

Shurick 17-04-2006 23:59

Работоспособность и долговечность хранения патрона прямо зависит от завода производителя. Т.к. иногда даже новые только что с конвеера патроны отказываются стрелять. Как правило именно из-за капсюля.

Raven1 18-04-2006 09:22quote:Originally posted by T-Rex:Извините за настойчивость, но, может быть, Вы знаете ссылки на соответствующую литературу? Дело в том, что я стараюсь в своих книгах не делать ошибок при описании предметов и явлений, существующих в реальности, а не выдуманных мной полностью или частично.

В подразделениях существует так называемый Перечень запрещенных боеприпасов, или применение которых ограничено. На складах патроны хранятся в неотапливаемых помещениях, но с контролем влажности и температуры. Ежегодно проводится инвентаризация, с вскрытием каждого каждого ящика. Если есть признаки вздутия цинка (часто встречается у трассеров), допускается прокалывание шилом с последующей заделкой мастикой/пластилином. Есть специальная лаборатория, которая проводит испытания боеприпасов и дает заключение о их пригодности. В случае обнаружения фактов изменения рабочих или внешних свойств изделий, отправляется донесение в лабораторию. Циркулярно извещаются довольствующие подразделения о сдаче на испытания такого-то количества изделий с такими-то производственными данными. Регулярно выходит обзор о пригодности различных видов боеприпасов, и эти данные заносятся в Перечень. Т.е, патроны могут хранится до тех пор, пока это разрешено. Есть изделия, у которых срок хранения оговорен заранее, например, 15мм сигнальные патроны красного огня - срок хранения не более 10 лет. И такого понятия, что патроны через 10-20-30 лет хранения уничтожаются, нет. На складах идет плановое движение - освежение. Новое хранится, старое расходуется. Наличие характерного резкого запаха при вскрытии цинка - естественное явление, ничего страшного в этом нет. Беда в другом, во время войны боеприпасы изготовлялись из так называемых суррогатных ВВ, с короткими сроками жизни. Так, несколько лет назад пришлось уничтожать 82мм мины к миномету, снаряженные шнейдеритом. Какой-то заботливый прапорщик покрасил (давно) их зеленой краской, закрасив производственные данные на корпусах. Эти мины спокойно пролежали на складе до наших дней. Взорвались хорошо.

четник 13-05-2006 13:45

Недавно довелось пострелять немецкими патронами 1944 года выпуска 7,92 Х 57, хранились все время после войны на наших армейских складах. Стреляли в одной из воинских частей со знакомым полковником. Стрелял естествено из Маузера. Было сделано окло 20 выстрелов. Только при одном слегка треснула гильза в верхней части. Остальные - без проблем. Кучность - лучше чем у новых чешских.При этом год назад по незнанию купил пару коробок барнаульских патронов для своего Тигра. Каждый пятый патрон - осечка из-за каплюля. Причем покупал в разных магазинах, в относительно разное время. Вот так.

guns.allzip.org

Охотничьи боеприпасы с истекшим сроком хранения

В статье, опубликованной в «РОГ» № 1–2, 2013, Олег Крымцев просит рассказать о допустимых сроках использования старых охотничьих патронов. Занимаясь снаряжением патронов в домашних условиях уже почти 50 лет, могу поделиться опытом использования компонентов охотничьих патронов и их самих с истекшим сроком хранения.

Фото Philmeskips-flickr.com

Сразу скажу, что не допускаю длительного хранения купленных капсюлей и пороха, а использую данные компоненты охотничьего патрона еще до истечения их срока годности. Для этого регулярно контролирую последний, а каждый патрон в обязательном порядке маркирую по дате истечения срока хранения пороха, указанной на упаковке банки.

К сожалению, этого не делают патронные заводы, которые указывают лишь дату изготовления патронов на упаковочной коробке. В процессе охоты ее выбрасывают, а немаркированные патроны остаются у охотника на долгие годы, в результате чего могут подвести в самый ответственный момент.

С дробовыми патронами проблем не возникает, т.к. они постоянно используются на охоте, а вот картечь и пули иногда залеживаются. Если срок их хранения подходит к концу, обязательно вынимаю метательный снаряд и засыпаю дробь, используя перезаряженные патроны в первую очередь. Недопустимо применять на охоте пулевые и картечные патроны с просроченным сроком хранения.

Ценой такой халатности или безалаберности может быть неполноценный или затяжной выстрел на коллективной охоте, упущенный подранок крупного зверя, а то и сама жизнь незадачливого стрелка при встрече с опасным зверем.

Одни прекращают заниматься охотой по старости, болезни или по иным причинам, другие уходят в «страну вечной охоты», и родственники покойного отдают оставшиеся припасы в «хорошие руки». Стоит сказать, что у меня самым старым из всех подаренных был патрон заводского снаряжения 1936 года выпуска, судя по году изготовления гильзы, указанному на ее донце. «Жевело» сработал, но порох почти не воспламенился, хотя заряд вылетел из ствола при затяжном выстреле.

Были патроны заводского снаряжения примерно 1959–1961 гг. (50 лет), были патроны и 25–30-летней давности. Старыми патронами самодельной зарядки стрелять побаивался и всегда их перезаряжал. Капсюли «Жевело» практически всех (98–99%) патронов срабатывали, но неизвестно, давали ли они достаточный для мгновенного воспламенения пороха сноп огня. Примерно 15–20% выстрелов оказались затяжными, и неясно, что было причиной – капсюли, порох или несоблюдение правил хранения патронов.

Как-то в начале 60-х годов отцу подарили две пачки немецких патронов по 25 штук в каждой, выпущенных в Германии еще до войны. Тогда им было минимум 25 лет. Все они с успехом были использованы на охоте, осечек «Зауэр» не давал, затяжных выстрелов не было. Рвались только пересохшие папковые гильзы, да иногда трескались алюминиевые и омедненные донца гильз.

Сейчас у меня есть еще десятка два дробовых патронов 12-го калибра фирмы «Нувеrtus», выпущенных в ГДР и имеющих не менее чем 20-летний срок давности изготовления. В последние годы было использовано около 30 таких патронов, все они давали качественные выстрелы, а нередко и ценные трофеи.

Вместе с тем патроны, снаряженные сыном из свежих компонентов, но случайно забытые в дачном домике и пролежавшие там всю осень, зиму и часть весны, давали 50–60% затяжных выстрелов. По-видимому, длительное хранение при перепадах температур от +25 до -30 °С при высокой влажности воздуха сделало их совершенно непригодными для охоты. Все патроны пришлось перезарядить, заменив порох «Сокол» на новый. Кстати, раскрывать патроны, заделанные и звездочкой и закруткой, удобно медицинским пинцетом, а вынимать пыжи – саморезом длиной 120–130 мм.

Замечено, что у старых патронов особенно ощутимо снижается резкость боя, в основном из-за старения пороха, что ведет к ослаблению давления пороховых газов в момент выстрела. Это приводит к увеличению количества подранков, поэтому использовать такие патроны на охоте нежелательно.

Теперь о зарядке патронов в домашних условиях с использованием компонентов охотничьего патрона с истекшим сроком годности. По моему мнению, качество выстрела с использованием старых компонентов охотничьего патрона зависит прежде всего от условий хранения капсюлей и пороха. Если они хранились в условиях современных квартир, когда и летом и зимой температура и влажность воздуха колеблются в небольших пределах, то сохраняют рабочие свойства сравнительно долго. Так, доставшиеся мне по случаю три пачки «Жевело» 1961 года выпуска (300 шт.) закончились совсем недавно. Была лишь одна осечка, а видимых ухудшений качества выстрела я не заметил. Постепенно используются и капсюли «Центробой» 1939-го, 1940-го и более поздних годов выпуска с применением дымного пороха и металлических гильз. Изредка (в 5–7% случаев) бывают и осечки, чему виной могут быть не только старые капсюли, но и разбитая наковаленка донца гильзы. Гарантийный срок хранения капсюлей «Жевело», КВ-21, КВ-22 два года. Для более длительного хранения полезно поместить их в банку с герметично закрывающейся крышкой. При снаряжении патронов порохом «Сокол» 20–30-летней давности видимых ухудшений качества выстрела не замечено. Пришлось как-то даже снаряжать патроны таким же порохом 54-летней давности, лишь увеличив рекомендуемую заводом-изготовителем величину заряда на 0,1 грамма. А вот порох «Барс» после 20 лет хранения отказывался даже гореть от поднесенной спички. Его зерна полностью разложились и имели тусклый вид, тогда как пластинки «Сокола» остались без особых изменений. Современный бездымный охотничий порох «Сокол» имеет гарантированный срок хранения 6 лет, но в сухом прохладном месте, без резких перепадов температуры, в закрытой и залитой парафином банке может храниться гораздо дольше. И все же старайтесь не допускать превышения срока его хранения и не экспериментируйте с порохом, срок годности которого давно истек, так как это небезопасно для ружья и самого стрелка.

При правильном хранении дымный порох сохраняет рабочие свойства еще дольше. Так, порох «Белый медведь» № 3 1961 г. изготовления я до сих пор успешно использую в полузарядах с капсюлем «Центробой».

Войлочные пыжи при длительном хранении несколько ссыхаются, без герметичной упаковки их может повредить моль. Пробковые пыжи в этом отношении более надежны. К тому же аккуратно вырубленные или вырезанные из винных пробок, они при выстреле лучше амортизируют, препятствуют прорыву пороховых газов в дробовой снаряд, меньше разбивают его при вылете из канала ствола, что улучшает качество выстрела. Пластиковые пыжи и стаканчики со временем изменяются мало.Очень старая дробь в сыром помещении может покрыться белым налетом – окислом свинца. Бой ружья ухудшается из-за потери шаровидности дробин в результате образования выщербин на ее поверхности.

Долго хранившиеся папковые гильзы после выстрелов часто лопаются вдоль, что затрудняет перезаряжание ружья. Пластиковые более устойчивы к внешним воздействиям, но на сильном морозе при выстреле изредка отрывается пластиковая часть, улетая вместе со снарядом, а в патроннике остается лишь донце гильзы, что довольно опасно, так как сильно повышается давление пороховых газов в канале ствола.

Если по случаю к вам все же попали порох и капсюли с просроченным сроком хранения, а выбросить их жалко, зарядите десяток патронов и отстреляйте по мишеням. При удовлетворительных результатах пробных отстрелов зарядите партию таких патронов, используя мелкую дробь. На близком расстоянии (до 20–30 м) такие патроны вполне пригодны для успешной охоты по небольшим представителям пернатой дичи, особенно в начале летне-осеннего сезона.

Во второй ствол заряжайте свежий патрон, чтобы в случае неудачи поправиться с выстрелом. Любителям, выезжающим на охоту лишь изредка, стрелять по дичи старыми патронами не имеет смысла. Лучше расстрелять ненадежные боеприпасы по мишеням, потренировавшись в стрельбе. Помните, что патроны с истекшим сроком хранения могут давать не только осечки, но и затяжные выстрелы, что бывает чаще. Поэтому возьмите за правило: если после нажатия на спуск выстрела не последовало, не открывайте сразу же стволы ружья с целью перезарядки, а подождите секунд десять и откройте ружье, направив казенную часть в сторону. После каждого выстрела обязательно заглядывайте в ствол ружья, т.к. застрявшие прокладки, пыжи, остатки разорвавшейся гильзы или еще что-либо при повторном выстреле станут причиной раздутия, а то и разрыва ствола. 

Федор Федоров17 мая 2013 в 00:00

Похожие статьи по выживанию:

survinat.ru

Срок хранения патронов

Джо 01-03-2011 21:18

Коллеги, знаю, баян, все что поиск дал прочёл, но остался вопрос, можно ли как то проверить без отстрела, хотя и отстрел нескольких штук не всегда может помочь, качество патрона.Ах, да, пополнял на медне запасы на всякий случай. А вдруг гуся разрешат? Любимого нуля не было, пришлось взять пару пачек 00. Дома обнаружил, что патроны сделаны год назад. Патроны Главпатрон, покупал в Арсенале в Мытищах. Всем известно, что тёплых хранилищ нет. Сделаны патроны в феврале 2010. Две зимы, не считая межсезонья с перепадами температур... Где валялись... Настораживает.

АнтитерроР 01-03-2011 22:00

мне кажется если визуально нормальные, че им будет ??

Stac 01-03-2011 23:10

Порох-то какой???

Voices 02-03-2011 12:37

мне тут намедни один продавец полуторагодовалые патроны впаривал как свежие еще и искренне недоумевал почему я взял те которые конца 2010 года выпуска))

Джо 02-03-2011 20:55quote:Originally posted by АнтитерроР:мне кажется если визуально нормальные, че им будет ??

Один патрон распотронил, вроде нормуль. Порох горит вроде нормально. Не хочется на охоте пожалеть, её год ждёшь.

Sintsov 02-03-2011 21:30quote:покупал в Арсенале в Мытищах.Холодных,ржавых банок с порохом(в других было), так же и сырых коробок с патронами, и мокрых комплектующих патронов(прокладки, пыжы), в течении 4-х лет покупок, в этом магазине мне не попадалось(не реклама магазина). А заводские патроны, должны храниться 5 лет. У меня храняться и 10 лет(в среднем). Главное, чтоб не теряли своих качеств "стреляния", которые нужно проверять отстрелом. Патроны 40-ка летнего хранения, теряют в скорости, но не много(порох Сокол).Есть патроны "Тайга"(не Феттер), 9-ти летней давности. Стреляют на "отлично", как положено. Вроде у ГП те-же пороха.Всё имхо.dark strannic 02-03-2011 21:39

Срок хранения пороха 6 лет. Если нормально хранились не в сырости ничего не будет. Жевело тоже хранится 6 лет(хоть и ставят 2 года). Может испортиться дрорбь, ПК или гильза Так, что если ковырнули и порох норма нет кислого запаха то можно стрелять.

Джо 02-03-2011 23:07

Дык смотря как хранились... В магазинах и на заводах этим не заморачиваются. Склады у всех холодные

PS ГП и Феттер применяют разные пороха.

sks19 02-03-2011 23:43

Всем доброго вечера, прикупил в магазе патроны 20/76 клевер мираж, на упаковке только номер и вес дроби, ни года выпуска, ни навески пороха, на вид свежие. Ради интереса расковырял один патрон, дробь высыпалась свободно, легко вышел П/К, а порох вылетел одним прессованным комком после того, как ковырнул отверткой, похож на М92S. Вопрос: можно ли стрелять такими патронами?

Sintsov 03-03-2011 12:11quote:20/76 клевер мираж,Не стоит путать Клеверовские "таблетки" и Г/Пешный порох, хотя оба Итальянского происхождения.sks19 03-03-2011 12:47

2Sintsov:"Клеверовские "таблетки" это что? Да и вопрос не о сравнении пороха.

Sintsov 03-03-2011 11:08quote:Клеверовские "таблетки" это что?Это особенность медленного пороха, слёживаться в "таблетки". Это у него особенность такая, и так должно быть.Хищник-ррр 03-03-2011 11:13

Здравия желаю,форумчане.

quote:Originally posted by Джо:Дык смотря как хранились... В магазинах и на заводах этим не заморачиваются. Склады у всех холодныеПри хранении есть нюансы -- постоянная температура,влажность.Если эти "нюансы" меняются или колеблются постепенно и медленно,т.е. по природному,то страшного в течение гарантии нет -- естественные условия хранения.

А вот если эти "нюансы" меняются резкО,то гарантия может кончиться и 0,5 годом.Почему?К примеру,хранились патроны (пусть с "С-35") при Т=+23*С и сразу мы их "окунаем" в -20*С (перепад резкий и = 43*).Охотились 2-3 дня на холоде,затаскивали в тепло избы.И того 4 резких перепада.Ладно,когда из тепла на холод тащим сухие патроны и они к холоду "привыкают без проблем".А что с ними случается при заносе из -20*С в +23*С?Да ещё в россыпь?Правильно.Образуется на поверхности стенки патрона конденсат-влага.Вот "Сунары" слабы к этой влаге и поэтому бывшие уже на охоте патроны с ними храню на улице.Естественно в спецящике-сейфе.И затаскиваю патронташ в избу с наступлением тепла или в том же ящике в холодную погоду.А когда 2-3 суток проходит,то патроны уже точно "отпотели" и убираю в другой сейф."Сокол" более устойчив.Патроны заряжаю сам.Лет 20 для охоты точно их не покупал,кроме проверки ружья 20 патронов в 2001 или в 2002г.

Точно так же поступают с ружьями -- завернув в холодное одеяло (я применяю холодный бушлат -- сую ружьё из рукава в рукав,а полой оборчиваю) несут в избу или квартиру.Тут в обёртке за 3-4 часа оно отпотеет,т.е. примет без образования росы окружающую температуру и спокойно можно заняться ТО.

С почтением.

Хищник-ррр 03-03-2011 11:17quote:Originally posted by Sintsov:Это особенность медленного пороха, слёживаться в "таблетки". Это у него особенность такая, и так должно быть.Хммм.Спасибо однако.Не знал про сие.Ибо ни разу не приходилось курочить фабричные патроны.

Так и с "С-42-М" такое случается?Пользуюсь им,поэтому и спрашиваю.

С почтением.

Джо 03-03-2011 21:28quote:Originally posted by Хищник-ррр:Здравия желаю,форумчане.

При хранении есть нюансы -- постоянная температура,влажность.Если эти "нюансы" меняются или колеблются постепенно и медленно,т.е. по природному,то страшного в течение гарантии нет -- естественные условия хранения.

А вот если эти "нюансы" меняются резкО,то гарантия может кончиться и 0,5 годом.

Имхо и медленно та же песня. Сделали при пусть будет +24 , комнатная температура, отвезли на склад - минус , может и до -20 зимой доходить легко в железном ангаре, далее лето, а лето в том году было... И хрен его что далее , но год то они где то пролежали, и 100% не в одной температуре. Патрон не герметичен. А ГП ваще стали халтурить последние года и ПК в гильзе сидит без натяга. И стакан короче чем положено. Порох влагу собирает без препятствий. И ваще мне первый раз попались патроны более полугода сделанные. Понятно что не очень ходовой номер, но всё же.

PS Про домашнее хранение я не говорю. У меня свежеизготовленные и по три года лежат ( в основном это пулевые ) и всё пучком ессно, даже не переживаю, что ещё полежат

Tolan 52 03-03-2011 21:36quote:слёживаться в "таблетки".Не разу не приходилось сие наблюдать.sks19 03-03-2011 22:45

так стрелять такими патронами можно или нельзя? есть патроны 91г.в. порох сокол и сунар, и ни каких слежалостей.

Хищник-ррр 04-03-2011 09:22

Здравия желаю,форумчане.

quote:Originally posted by Джо:Сделали при пусть будет +24 , комнатная температура, отвезли на склад - минус , может и до -20 зимой доходить легко в железном ангаре, далее лето, а лето в том году было... И хрен его что далее , но год то они где то пролежали, и 100% не в одной температуре. Патрон не герметичен. Да нормально тут всё.Но +24*С не многоваты ли для производственных помещений?Там обычно +17*С ..+19*С.И один раз вытащили и всё.А потом то резкой смены ни температуры ни влажности нет.И тем более они в картонных пачках,а пачки в картонных коробках,а коробки в п\э -- это тоже защита.Комлектующие новые.Минимальный срок хранения при постоянных условиях хранения (+12*С с 75% влажности,а лучше чтобы влажности ещё меньше) зависит от капсюля.А капсюль в таких условиях хранится 6 и более лет и ничего с ним не станется.Порох закрыт герметично,если "закруткой",а если "звездой" -- "дышит" и "продышать" может 6 лет (во всяком случае на банках пишут такой срок годности).А если банку не открывать,то порох прохранится и 20 лет.Ну и что,что 1 год у вас прошёл?Не вижу причин для заморочек.В следующий раз осторожней будете.Поэтому девиз "Самокрут рулит" вам ещё раз дал понять,что это истина. Да и стреляйте наздоровье и этими патронами.А как думаете про хранение боеприпасов в арсеналах?Я вот с ОП-СКС стрелял в течение 8 лет "армейками" выпуска 1962г.

Про "Ж-М" -- капсюль-воспламенитель "Жевело-Мощный".В 2009г. дружок мне подогнал с 100шт. выпуска 1991-92г.г.Хранились на улице в ящике 15-16 лет:забыл про них,а тут наткнулся.А я как раз искал сииильнО их.И что?Опробовал этими "просроченными" "Ж-М" 5 патронов с "С-35" от 2007г. и 5 патронов с "Соколом" от 2004г. -- нареканий нет:нормальные и резкие выстрелы.Все 10 патронов выстрелили нормально.Где то 50шт. тех "Ж-М" ещё осталось,а снряжённые в 2009г. остальные патроны "отохотились" на ура.Последний выстрелил с месяц назад.А на тему "хранение-применение просроченных б\п" ещё М.М.Блюм разъяснял.Ради интереса можете покопаться и в трудах уважаемого "SVS 1".У него там с графиками давлений,скоростей и дозами навесок и порохов и дроби.

А способ проверки скорости горения знаю только для "Сокола".

С почтением.

Ub 04-03-2011 10:58

У нас в одном магазинчике кофискат продавался (какая-то левая продажа?),стрела рекордовская пятилетней давности по 3 р штука,вся партия чуть не в драку ущла.Брал сотню, отлично отстрелялся, замечаний нет.

Резидент45 28-11-2011 14:12

Господа,у меня патроны с сентября в багажнике лежат, штук триста, щас на улице -15, стоит заносить в помещение или оттепели подождать, или в багажнике оставить...или уже на утилизацию?Прошу тапками не кидать

Tushisvet 28-11-2011 15:14

Заносите смело и стреляйте.

Резидент45 28-11-2011 15:22

Понял,спасибо!

guns.allzip.org

ПРАВИЛА ХРАНЕНИЯ ПАТРОНОВ

В домашних условиях любой вид патронов следует хранить в сухом месте со стабильной температурой. При резких колебаниях температуры хранения сокращается гарантийный срок хранения патронов. 

Согласно правилам хранения патроны сберегают под замком, в надежном месте, полностью исключающем доступ детей и подростков. 

Ящик с патронами не рекомендуется ставить на пол. Под ящик подкладывают деревянные бруски определенной высоты во избежание намокания патронов при мытье пола в помещении. 

Хранить патроны следует в деревянном либо металлическом ящике без щелей, окрашенном снаружи масляной краской. 

Запрещено оставлять патроны возле батарей, трубопроводов, печей и рядом с окнами. При хранении патроны в обязательном порядке разделяют по калибру. 

СРОК ХРАНЕНИЯ ОХОТНИЧЬИХ ПАТРОНОВ 

Боеприпасы хранятся отдельно от оружия. При этом необходимо соблюдать срок хранения патронов. 

Гарантийные сроки хранения патронов, предназначенных для охоты и снаряженных бездымным порохом, составляют 4-6 лет в домашних условиях. Это выполнимо, если патроны снаряжены в новые бумажные не стреляные гильзы. 

В случае, когда патроны снаряжены в гильзы из бумаги с целью повторной стрельбы и предполагается их использование с порохом, срок хранения патронов составляет не больше 5-6 месяцев. 

При хранении дольше положенного срока окисляется ударный состав капсюля. Остатки пороха и нагара обладают кислотными свойствами, а при хранении дольше отведенного срока могут испортить порох, снаряженный в патроны. Это приведет к резкому понижению химической стойкости пороха. 

Правила транспортировки неразрывно связаны с правилами хранения патронов: на авиа и железнодорожном транспорте перевозка патронов осуществляется в заводской упаковке. При перевозке патроны упаковывают в коробки из плотного картона. 

Груз должен быть завернут в специальную водонепроницаемую упаковку и размещен среди мягких вещей. При транспортировке большого количества патронов их перевозят в патронташах либо в приспособленных для этого патронных ящиках. 

По пути к месту охоты патроны оберегают от осадков и перепадов температуры. После возвращения со стрельбы патроны не оставляют в патронташе или патронной сумке. 

Патроны вынимают и просушивают в надежном месте при комнатной температуре. После просушивания патроны осматривают на предмет сырости бумажных гильз. Патроны складывают в сухую коробку и запирают в специальном ящике. 

Если патроны снаряжены пулей и картечью, их принято держать в патронташах вверх снарядом. Во избежание проникновения влаги наружная поверхность гильз обрабатывается олифой. 

Уничтожение старых боеприпасов, переживших сроки своего хранения, — проблема, актуальная для всех, имеющих оружие . Обычный автоматный патрон с истекшим сроком хранения может просто не выстрелить. Хуже, когда защитный лак на гильзе с течением времени разрушится, и гильза, утратившая свои расчетные свойства, разорвётся в оружии в момент выстрела.

shkola-v-blog.ru

О сроках годности патронов и пороха - Оружие

Тема эта на моей памяти в печати особо не обсуждалась. Общеизвестна недопустимость применения как пороха с истекшим сроком хранения, так и снаряженных патронов. И если порох имеет на банке предельный срок хранения, то на коробке с патронами лишь год выпуска.

фото fotolia.com

По большинству рекомендаций, срок годности патрона промышленного изготовления равен трем годам. Над этим значительная часть наших сограждан просто не задумывается.

Не так давно теме этой журнал «Охота и охотничье хозяйство» посвятил несколько публикаций. Наиболее содержательной была статья профессора, мастера спорта по стендовой стрельбе В. Грекова из Одессы.

Автора интересного и дельного охотника. Особого внимания моего статья тогда не привлекла. Всегда старался расстрелять порох до истечения повторного срока, те же правила установил и для покупных патронов. К переосмыслению вернулся волей случая. Мой подчиненный купил капитальный гараж. И из того гаража в мой перекочевали ящики с охотничьим имуществом.

В том числе штук 800 заводских патронов, шесть банок «Сокола» и тысячи три разных капсюлей. Срок хранения пороха истек в 1996 году, патроны 12-го и 16-го калибров выпущены в 1995 г. Просто вытрясти дробь, а остальное выбросить – рука не поднялась.

Наверное, из-за генетически заложенной крестьянской прагматичности. Отдать же бездумно, по образному выражению Игоря Суслова, «людям в телогрейке» тоже не мог. Бедующие деревенские приятели взялись бы расстреливать дар не задумываясь. Но в сознании моем, не отягощенном знаниями в области пиродинамики, были смутные опасения по возможности превращения пороха из вещества метательного в бризантное. Да и при отсутствии такой опасности позволить калечить дичь из-за возможного ослабления пороха было бы против правил. Из этого исходя, и обратился к той публикации.

Производители страхуются, многократно занижая реальные сроки, утверждал автор. Порох в герметичной упаковке и патроны, снаряженные в новые гильзы, не теряют своих свойств в течение 3–4-х гарантийных сроков. Приводил автор и примеры из своей личной практики по использованию старых патронов 15–20-летней выдержки. По своим наблюдениям, выводы я в целом разделял, не совсем соглашаясь в деталях.

На службе задал свой вопрос компьютеру. Оказалось, это интересно не только мне. Кто-то утверждал, что с успехом расстрелял «Сокол», датируемый 1983 годом, кто-то аж 1953. Кто-то якобы стреляет «Соколом» 1930 года, срок годности которого 50 лет! Но даже если и 50. Сколько же болванов с ружьями? Как низка охотничья культура! 

Рождается в воспаленном мозгу рецепт: на дно гильзы 1 г дымного, для отделения от основного заряда марля, затем заряд. Хорошо отсоветовали.. Что заставляет человека, отнюдь не бедного, применять сомнительные боеприпасы? А ведь уверенность одного тиражируется и воспринимается другими. Мне же хотелось оценить боеприпасы более свежие, но хранившиеся в условиях перепада температур. Традиционно описываемые признаки непригодности отсутствовали.

Решил проверить по времени горения пороха в объеме 0,25 г. Предполагая, что особой разницы в характеристиках «Сунара» и «Сокола» в обычном охотничьем патроне быть не должно. Время горения нормального пороха определено в диапазоне 1,8–2,2 с. В других источниках – до 2,5 с.

Учитывая несовершенство замеров, решил, что отбракую все патроны, если время горения будет менее 2 с и более 2,5 с. Все пороха сгорели в диапазоне 2,2–2,5 с. Теперь можно было бы выстрелить. Выстрелы были комфортными, порох сгорел весь, кучность хороша, а вот резкость лишь удовлетворительна, независимо от применяемого пороха и типа пыжей.

Порох сравнивал по скорости сгорания из банок, срок годности которых определен 2007 и 1996 годами. Закономерность подтвердилась. Старый порох горел примерно на 0,3 с. дольше свежего. Видимо, порох и в упаковке, и в патронах все же ослабел.

Со спокойной душой раздарил эти запасы с соответствующей инструкцией. Себе же оставил по сотне патронов каждого калибра. Сгодятся стрелять накоротке да по воронам буду палить без сожаления. А еще интересно, каким будет результат в октябре, когда потянет холодом?

Упоминаемый мною Греков пишет, что патроны Хубертус двадцатилетней выдержки, показывали великолепные результаты, но в ноябре по вальдшнепу стали «плеваться». А в следующем сезоне, по теплу, были успешно отстреляны.

По иронии случая, с патроном Хубертус подобная история была и с автором этих строк. Позволю лирическое отступление. Друг мой, Женя Орловский, служил в армии в окружении маршала танковых войск Бабаджаняна.

Сватал маршал за бравого старшину буфетчицу Валентину, а к свадьбе подарил Хеннель 12-го калибра – предмет моей черной зависти. Охотником мой друг, земля ему пухом, был хреновым. И из года в год откладывал использование этих самых Хубертусов, иногда после баньки презентуя мне десяток. От щедрот досталась мне коробка с 6 мм картечью, сберегаемая на особый случай. Случай наступил, патрон пшикнул, ствол не откатился, зверь ушел. А я кое-что о себе узнал. Страсти улеглись, попробовал повторить, с тем же результатом. Порох ослаб и не захотел работать в холоде. Заменив порох на «Сокол», с теми же пыжами и гильзой, стрелял той зимой куда с добром.

 

фото fotolia.com

Статья моя не для продвинутых. А для тех, кто волею ли обстоятельств, либо по недомыслию применяет боеприпасы с многократно истекшим сроком. Для людей в телогрейке. Именно им порой дарятся, а чаще сбываются из-под полы эти вещи. Кучкуются рядом с людьми, торгующими охотничьим снаряжением б/у, приехавшие в город селяне. Здесь все дешевле. Меня как-то деликатно упрекнули, мол, пишешь для тех, кто о «РОГ» даже и не слышал. Верно отчасти. Но недавно говорил мне В. Гуров, что знает деревенский коллектив, выписывающий газету в складчину и зачитывающий ее до дыр. Стали появляться и письма деревенских охотников. Возможно, пишу не зря. А далее мои размышления на основании сегодняшних представлений.

Разыскал-таки интервью с техническим директором Рошальского завода. Оказывается, официально порох годен 25 лет. Но это в том случае, если хранится он в запаянной коробке, вставленной в деревянную тару. Масса пороха в такой упаковке – 60 кг. При расфасовке в обычную упаковку срок устанавливается в шесть лет, годность пороха в готовых патронах сей господин декларирует в 18 месяцев. Пробую понять такое несоответствие сроков. По моим представлениям, для пороха, имеющего перспективу хранения более или менее длительное время, предусмотрены и соответствующие требования к складскому помещению. А для пороха, идущего в розницу, условия могут не соответствовать. Это первое. А второе, из области предположений.

Возможно, производителю приходится вскрывать уже полежавший в кофре порох и пускать его в розничную продажу. И с этого момента наступает его гарантийный срок, вытекающий из срока гарантированного хранения.

Чисто теоретически в розницу может поступить порох уже пролежавший в кофре 19 лет. Что-то подобное можно предположить и относительно пороха, поступившего для снаряжения патронов. Возможно, все не так, как мне представляется, просто не нашел иной логики в таком разбросе сроков.

На мой взгляд и опыт, применение патронов и пороха с двукратным сроком хранения, вопросов не вызывает.

Порох, хранящийся за пределами этого срока, применять возможно с корректировкой навески. Насколько реально можно увеличить этот срок, советовать не берусь. С патронами несколько сложнее. Залежавшийся патрон порой непредсказуем. Чаще всего, это неполноценный выстрел, от банального плевка и застрявших в стволе пыжей, до покалеченной бесцельно дичи. Кстати, и тот Хеннель, не дававший мне покоя, был безнадежно испорчен из-за залежалого патрона.

Трудно предсказать, как поведут себя по истечении времени пыжи и капсюль. По крайней мере, патроны после двух сроков надо проверить, возможно, стоит скорректировать дистанции. А для охот, связанных с опасностью, однозначно надо применять свежие патроны.

Допускаю, что выводы мои не бесспорны. И найдутся специалисты с более зрелыми рекомендациями, с несомненной пользой для тех, у кого нет для себя ясности по предложенной теме.

Александр ЯРКОВОЙ, г. Омск 21 августа 2013 в 22:00

www.ohotniki.ru