Вопрос по Сайга 308-1 L415. Сайга 308 ствол 415 макс дальность стрельбы


сайга308 - 415 или 555мм

Михаил HORNET 01-03-2011 22:03

если выбирать сайгу308 какую длину ствола предпочесть 415 или 555мм. имеющийся в продаже вариант 415 почему-то лишен ДТК, вариант 555 имеет капельку. баланс 415 ощутимо лучше,оружие заметно компактнее,но придется ставить самодельный дтк

Oborona 01-03-2011 22:32

А зачем ДТК ?

iochan Weiss 02-03-2011 09:47

Тоже мучаюсь данным вопросом. Склоняюсь в пользу 415мм. ствола.

kleymor 02-03-2011 13:15quote:Originally posted by Oborona:А зачем ДТК ? Как показала практика (хотя может огляд взял) меняются некие характеристики, которые приводят к ухудшению кучности. Пробовал с ним и без - с ним лучше. Хотя повторюсь может сам себя убедил в этом.ТП двигается совершенно точно.quote:Originally posted by Михаил HORNET:баланс 415 ощутимо лучше,оружие заметно компактнее,но придется ставить самодельный дтк

Если можно, вопрос. А чем характерно отсутствие? Резьба есть а его нет или ещё чуднее?Если штатная резьба на месте, ничто не мешает, казалось бы, штатный навернуть.Ну или куча всяких на форуме.

Необязательно рукоблудить самодельный На моё имхо штатный х39 вполне справляется.

AAG 02-03-2011 13:34

я думаю, разброс кучности от образца к образцу внутри одной серии саёг больше, чем средняя разница в кучности одной сайги с дтк или без.

в теории, чем длинее ствол, тем лучше кучность..

415 подкупает именно компактностью (хотя сделают ли погоды 15 см?)

kleymor 02-03-2011 14:04quote:Originally posted by AAG:я думаю, разброс кучности от образца к образцу внутри одной серии саёг больше, чем средняя разница в кучности одной сайги с дтк или без.

в теории, чем длинее ствол, тем лучше кучность..

415 подкупает именно компактностью (хотя сделают ли погоды 15 см?)

Разброс от образца к образцу естественно феерический Но меняется существенно, как показалось, со снятым. Вдвоём пробовали, хотя как уже отмечал, возможно сами себя уговорили.Главная проблема в том, что тир 50 м. Боюсь представить, что будет дальше (проверять не стану, скорей всего, когда вырываюсь пострелять на нормальные дистанции, не до этого онанизма).

На мой личный взгляд 415 оптимально.

Михаил HORNET 02-03-2011 22:25

в 415 нет резьбы и даже места-там мушка на самом дульном срезе.либо ее менять на мушку+дтк,либо ставить самодельный дтк вместо мушки,причем мушку снять не так просто-заштифтована.у меня сайга с 555 уже есть в х39,наверное,есть смысл 415

denis.k 03-03-2011 02:07

А по типу МК та что дульником,у нее разве ствол не 415,и придумывать уже нечего не придется как наворачивать, она тоже есть в 308м.Мне без дульника просто нравятся внешне больше вот смотрю на 04 и эту в 308.

kleymor 03-03-2011 02:24quote:Originally posted by Михаил HORNET:в 415 нет резьбы и даже места-там мушка на самом дульном срезе.либо ее менять на мушку+дтк,либо ставить самодельный дтк вместо мушки,причем мушку снять не так просто-заштифтована.у меня сайга с 555 уже есть в х39,наверное,есть смысл 415Простите, сомнения возникли. Точно 415 имеется ввиду? Может Вы о 330/350 говорите?Если всё-таки есть подобная версия 415, то что именно в ней привлекает? Без ДТК?Почему не взять МК?Вот моя - ствол 415 и всё на месте. МаксимЧ 03-03-2011 13:10

Я вот тоже все приглядываюсь к МК с 415 стволом. Мне нравится...

Михаил HORNET 03-03-2011 21:06

а,вот такую по типу МК,но в 308 я в продаже живьем не видел.у нас были только те что без дтк как на фото выше. будем искать

МаксимЧ 03-03-2011 21:37

В Москве попадаются. Я себе одну даже отложил , но пришол хозяин магазина и изьял для охоты на снегоходе. Недавно в Климовске были в 2х версиях....

friend 04-03-2011 12:42

У меня тактика с 415 стволом и ДТК АК ствол толстый (18мм) см фотоУ по "типу МК" ствол бывает как тонкий(14,5мм) так и толстый, правда лично мне с толстым 415 стволом 308-МК видеть не доводилось

МаксимЧ 04-03-2011 12:45

Та которую откладывал была с толстым стволом...

friend 04-03-2011 12:50quote:Originally posted by МаксимЧ:Недавно в Климовске были в 2х версиях....Дык они и щас там есть, тока какой ствол(толщина) неизвестно надо на месте смотреть

http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2140/

kleymor 04-03-2011 12:03

Вам на сурков чтоли? Какая нахрен разница какая толщина

МаксимЧ 04-03-2011 12:30

Тут вопрос спорный... Кому то каждый грамм на счету , а кому то и толстый ствол в радость. И поддуть если сор попадет шансов меньше, а в лесу всяко бывает...

Михаил HORNET 12-03-2011 21:00

что стоит предпочесть - Легион или обычный Ижмаш?

kleymor 12-03-2011 21:12quote:Originally posted by Михаил HORNET:что стоит предпочесть - Легион или обычный Ижмаш? Не ломайте голову.Я так понял, их делает только легион. Я про тип МК и тактику. Хотя могу ошибаться, конечно.Посему, вероятно, Вам нужно выбрать из МК и тактики. На моё имхо тактика некрасивая. Однако на вкус и цвет.Кроме внешнего вида всё одно и тоже.Послушайте внутренний голос - это лучше всего.Михаил HORNET 19-03-2011 13:01

связался с легионом. Попробуем. Непонятно с толщиной ствола на "типе МК"замерьте плиз у кого есть.

Михаил HORNET 20-03-2011 16:42

понятно, благодарю. а есть фотки саег 308 еще у кого

guns.allzip.org

Сайга 308 со стволом 350 мм.

vyazovoy 21-03-2016 15:56

Приветствую уважаемое сообщество! Присматриваюсь к сайге в 308. Хотелось бы со стволом 420 мм., но в продаже не видел. Есть короткие 350 мм. и не дорого совсем. Цель приобретения-охота лось,кабан(загон, вышка). Короткая в роде и поудобней будет. Паспортная кучность у той, которую смотрел-71 мм, что совсем неплохо. Все в роде хорошо, но что-то терзают смутные сомнения.... Отзывов владельцев о коротыше на ганзе не увидел (все про 420). Пожалуйста, ткните носом или подскажите, где ознакомится о возможности применения данного аппарата на охоте. С уважением, Эдуард.

vyazovoy 22-03-2016 07:46

Саныч, спасибо!

sas7777 22-03-2016 13:42quote:ни какого смысла в покупке такой сайги нет. Саныч, ты как всегда категоричен. Но судя по тому что есть ветка, люди покупают, завод их производит- все таки смысл в них есть .Саныч59 22-03-2016 14:35

Ну короток такой ствол для 308го патрона, хотя бы 415 , лучше 500.Наши люди любое го*но покупают, выбор не велик и знания оставляют желать лучшего.

sas7777 22-03-2016 14:58

зря ты так категорично все таки. нормально она пукает до 100-150 метров, а больше ей и не нужно. Этакий аппарат брека с подхода или с чего то движущегося . складная, малогабаритная, без проблем в рюкзаке таскается. легкая - если всякие приклады тяжеленные на нее не ставить. по энергетике 308 коротышка получше 39 коротышки и чуть лучше 415 39 патрика, сам табличку видел небось . Да и пуля опять же потяжелее. Но, сука, бахает жестоко, дтк однозначно менять на что то вменяемое. А в рамках пострелух на стрельбище- конечно же она ни рыба-ни мясо. проще 39 или 223 коротыху взять, т.к. патрики дешевле, а на 100 метрах кучность у них всех примерно одинаковая.

Саныч59 22-03-2016 19:01quote:Originally posted by sas7777:по энергетике 308 коротышка получше 39 коротышки и чуть лучше 415 39 патрика, сам табличку видел небось В том то и дело что чуть чуть, а патрон в 3 раза дороже и т.д. Все тоже самое можно сделать с 39, тем более полуоболочкой , если не хватит добавить.sas7777 22-03-2016 19:24

люди ее обычно довеском к болту или тигрятине покупают (ну по крайней мере с кем сталкивался на Ганзе и на стрельбище). 39 патрик печален все же по отношению с 308 на одинаковых длинах ствола (что коротышка, что 415. знаю о чем говорю, тк у меня еще и впо-136 есть ). опять же если вспомнить физику- энергии поболе будет на сотке у 308 чем у 39 из за более высокой скорости и веса пули.а вот на счет шустро "добавить"- тут соглашусь, ибо с 308 добавить проблематичнее чем с 39. с последнего второй-третий результативный выстрел сделать шустрее чем с 308 ибо за счет большей энергетики патрика отдача и подброс у 308 всяко побольше. Но тут то как раз владельцы и начинают всякие дтк пристраивать, благо резьба на коротыхе присутствует. (тем более что родной не в пиз... ни в красную армию, только увеличивает звук и пламя).

ну и для остальных, Саныч то в курсе, у меня самого сайга 308 с 415 стволом. Я брал ее как основное оружие а не как довесок к болту или тигру (хотя последний также имеется). Просто стреляю 99% на стрельбище, по этому ствол подлиннее- интереснее. А с 555 стволом не взял, т.к. по инфе владельцев да и опять же на ганзе- прироста кучности по сравнению с 415 до 300 метров не обнаружилось. Реальная дистанция для уверенного попадания с сайги 308 с 415 стволом по месту- это до 200 метров. Кто стреляет дальше- лучше смотреть в сторону Тигра и болтов по нарастающей. И речь идет исключительно о патронах-валовке недорогой. ни самосадом ни дорогими нашими ни импортом не стреляю.

Саныч59 22-03-2016 20:07quote:Originally posted by sas7777:юди ее обычно довеском к болту или тигрятине покупают (ну по крайней мере с кем сталкивался на Ганзе и на стрельбище). 39 патрик печален все же по отношению с 308 на одинаковых длинах ствола (что коротышка, что 415. знаю о чем говорю, тк у меня еще и впо-136 есть ). опять же если вспомнить физику- энергии поболе будет на сотке у 308 чем у 39 из за более высокой скорости и веса пули.поэтому надо брать 7.62х39 или 308 со стволом 415 и не ип**ть себе мозг. Реальная разница в длине с коротышкой всего 6-7 см, роли она не играет. Да и весь тот бред, что хозяева коротышек несут про браконьерство, рюкзаки и кусты ничего кроме смеха не вызывает. Сначала купят, а потом придумывают для чего и сочиняют на ходу. Еще ни один ничего внятного для чего ему обрубок не сказал. sas7777 22-03-2016 21:04

Ну к примеру один знакомый с которым мы на стрельбище пересекаемся, а познакомились на Ганзе купил тигру короткую с мелкой 40 мм кучей и коротышку 308. Первый для стрельбы на стрельбище и охоте за 200 метрами. А коротыху пользует в загоне, там где он охотится дистанция обычно до 100 метров. У его приятеля (который также на стрельбище бывает) тоже 308 сайга но с 415 стволом. У этого на далеко болт есть. Обоих оружие устраивает, брали конкретно под данные цели. Не бреки. Ну и про 39 говорят что слабоват патрон, практически всегда приходится добавлять. Ну и бывает что зверь уходит (это по деньгам накладно получается, если кровь остается- оплачивается) От 308 на коротке такого не было и в основном хватало сделать один или 2 выстрела, добавки не нужно было.

Саныч59 22-03-2016 21:22quote:Originally posted by sas7777:Ну и про 39 говорят что слабоват патрон, практически всегда приходится добавлять. Ну и бывает что зверь уходит (это по деньгам накладно получается, если кровь остается- оплачивается) От 308 на коротке такого не было и в основном хватало сделать один или 2 выстрела, добавки не нужно было.да ни кто не спорит, что слабоват но разница между коротким 308 и нормальный 39 йух да маленько, шило меняется на мыло, если охота на крупного зверя, то целесообразно брать минимум 308 415й стволRasvet 24-03-2016 12:36

Прав Саныч. Для 308 есть выбор со стволами 555 мм. И со складным прикладом и под СВД и утолщенным стволом. И цена хорошая, больше 24 тр не находил.

guns.allzip.org

Вопрос по Сайга 308-1 L415

32RUS 01-12-2011 01:20

Добрый день. В первую очередь обращаюсь к тем кто непосредственно занят на производстве. Вопрос такой. На всех ли Сайга 308-1 415 внешний диаметр ствола больше диаметром, чем на карабинах под х39? Говоря бытовым языком-на всех моделях 308 L415 стволы толстые, или бывают с такими же стволами как на на х39 ?

зап62 01-12-2011 15:56

На всех Сайгах-308 L415 диаметр ствола больше чем на обычных.Но есть модели Саёг на 39 с толстым стволом.

32RUS 01-12-2011 16:06

зап62. Спасибо за ответ. Заказываю в магазине, в наличии нет, вот опасаюсь что привезут не такую. Гдето мне фотки попадались, показалось что коробка 308 а ствол под х39. Щас попробую поискать.

32RUS 01-12-2011 16:11

Во. Нашел. У той что под номером 3 или колодка мушки другая, или ствол тоньше, хотя может это просто ракурс такой, поэтому кажется тоньше.

зап62 01-12-2011 16:17

Завтра я узнаю точно стоял ли раньше тонкий ствол на Сайге-308L415.Сейчас выпускаются только с тостым.

32RUS 01-12-2011 16:22

Хорошо. Если не затруднит. А колодки мушки и газоотвода у 308 тоже отличаются от х39?

зап62 01-12-2011 17:18

Да конечно.Что-бы одеть колодку мушки от МК приходится ствол немного доробатывать.Газоотвод идёт родной.

Андрей К 01-12-2011 23:00

Первые выпуски карабина Сайга-308-1 по типу МК, все были с "тонким" стволом. Вся ствольная арматура была идентична Сайговской (.223Rem/7.62х39). Показанное фото N1, это мой снимок.. Сейчас газовая камера своя собственная под толстый 308-й ствол. Колодка мушки родная АКашная, разумеется немного развернутая (насколько это возможно) под посадочную площадку проточенного ствола, вблизи дульного среза (на длину колодки).

32RUS 01-12-2011 23:52

Понятно. В принципе я так и предполагал, по крайней мере по колодке газоотвода. Родной от АК просто на ствол без глубокой проточки не натянули. А то что под колодку мушки ствол проточен это заметно. Кстати нигде не видел упоминания что на 308 короткую сайгу стволы шли разные по внешнему диаметру. Просто внимательно рассматривал фотографии которые попались на форуме и заметил что на некоторых ствол, в том месте где стрелкой указано по внешней поверхнеости практически вровень с колодкой мушки, а на некоторых колодка заметно выступает, тоесть ствол по диаметру меньше колодки. Осталось только узнать с какого года толстый ствол ставить стали.

32RUS 01-12-2011 23:54

2 Андрей КФотографию я конечно без разрешения автора разместил, что вообщето не хорошо, поэтому если будешь против, то уберу

зап62 02-12-2011 12:16

Спасибо Андрей за развёрнутый ответ.

32RUS 02-12-2011 12:28quote:Originally posted by зап62:Спасибо Андрей за развёрнутый ответ.Присоединяюсь 32RUS 02-12-2011 14:50

2 Андрей К Подскажите плз. с какого года стали на карабин L415, стволы "толстые" ставить? В магазине говорят, что берут оптом практически не глядя, а год выпуска могут посмотреть. Просто есть опасения что попадется именно старого типа.

зап62 02-12-2011 16:26

Первый раз с таким исполнением я столкнулся в 2010 году в Легионе.К сожалению ИОЗ модели Сайги-308L415 невыпускает.Собирает их только Концерн ИЖМАШ.В том числе и цех562 (бывшее производство Легиона).Первые две цифры в номере год выпуска.Почему не могут посмотреть?Он пишется на коробке.

32RUS 03-12-2011 12:00

Год выпуска говорят что можно узнать. А вот сами карабины не отбирают, на опте какие выносят, такие и берут. Если знать с какого года толстые стволы пошли, может хоть так можно определиться.

зап62 03-12-2011 11:06

Попробуем узнать.

зап62 03-12-2011 11:06

Попробуем узнать.

32RUS 03-12-2011 15:02

Хорошо. Спасибо.

32RUS 08-12-2011 15:48

Удалось ли что выяснить по году начала выпуска толстых "стволов" ?

зап62 11-12-2011 16:40

Удалось узнать только год 2011.Точнее никто не знает.Это на ИОЗ.

зап62 11-12-2011 16:40

Удалось узнать только год 2011.Точнее никто не знает.Это на ИОЗ.

32RUS 11-12-2011 22:17

Понятно. Спасибо.

Yakut_2 14-12-2011 13:57

Подскажите про кучность и дальность данной модели,на вид даже очень ничего.И еще кто то что нибудь слышал или нет о САЙГЕ дорабатываемую в ВЯТСКИХ ПОЛЯНАХ

зап62 14-12-2011 16:26

Взять Кентавр то до 60мм будет работать на 100м.Есть образцы и с меньшей кучностью.У меня лучшая машина стреляла 25-35мм Нобелем.

32RUS 14-12-2011 23:22quote:Originally posted by Yakut_2:И еще кто то что нибудь слышал или нет о САЙГЕ дорабатываемую в ВЯТСКИХ ПОЛЯНАХСлышали. В вятских полянах с сайги спиливают название, набивают - Вепрь и продают. Дальность у этой модели хорошая, пуля летит очень далеко.зап62 15-12-2011 01:09

Кто-то мерял?Меня всегда удивляли такие утверждения.Померяйте.

32RUS 15-12-2011 08:59

А сам вопрос значит вас не удивляет Может человек успокоится и не будет задавать один и тот же вопрос в 50ти темах.

32RUS 21-12-2011 13:30

2 зап62 Подскажите плз., есть такая Сайга308 исполнения 45 и 44. Их вообще сейчас производят или это старые запасы распродают. Какой ствол на них, толстый или нет. Дтк или пламегаса на них тоже нет, как я понимаю.

Yura krsk 21-12-2011 14:02quote:Originally posted by зап62:машина

Прикольно так: МАШИНА... Может правильнее: Механизм стреляющий? Машина, несколько другое понятие.

friend 22-02-2012 15:07quote:Originally posted by 32RUS:Если знать с какого года толстые стволы пошли, может хоть так можно определиться. у меня легионовская тактика 415 с ДТК - ствол толстый год 2010Nik1957 22-03-2012 07:23quote:Originally posted by Андрей К:Первые выпуски карабина Сайга-308-1 по типу МК, все были с "тонким" стволом. Вся ствольная арматура была идентична Сайговской (.223Rem/7.62х39). Показанное фото N1, это мой снимок.. Сейчас газовая камера своя собственная под толстый 308-й ствол. Колодка мушки родная АКашная, разумеется немного развернутая (насколько это возможно) под посадочную площадку проточенного ствола, вблизи дульного среза (на длину колодки).

Какой толщины лист стали коробки Сайги308?Раньше знаю был 1.2мм.Но на охоте видел Сайгу308 хозяин говорил что сейчас 1.5мм, замерить нечем а на вид вроде правда.

зап62 22-03-2012 16:18

Да в 2002 году я ещё не работал в Легионе.Про толщину не знаю но быть не должно.На всём экономят.Точно узнаю напишу.

Nik1957 22-03-2012 23:22quote:Originally posted by зап62:Да в 2002 году я ещё не работал в Легионе.Про толщину не знаю но быть не должно.На всём экономят.Точно узнаю напишу.Nik1957 22-03-2012 23:22quote:Originally posted by зап62:Да в 2002 году я ещё не работал в Легионе.Про толщину не знаю но быть не должно.На всём экономят.Точно узнаю напишу.

Спасибо, жду.

guns.allzip.org