Насколько эффективна 20-я на охоте? Сайга 20 калибра


Насколько эффективна 20-я на охоте?

MSlava 28-08-2005 19:30

Доброго времени суток! Очень интересно мнение людей, охотившихся с Сайгой 20-го калибра (с 410 уже все понятно ). Насколько она эффективна по сравнению с Сайгой 12к? А по сравнению с классическими двустволками (тем же 27-м, например)? А на охоте на зверя (кабана, косулю)? А удобна ли она (и эффективна ли) при ходовой охоте?Заранее...

MSlava 28-08-2005 23:00

и еще, все-таки, велика ли разница в весе между 12к и 20к?

TonnyK 28-08-2005 23:41quote:Originally posted by MSlava:и еще, все-таки, велика ли разница в весе между 12к и 20к?

По паспорту - 300 грамм (3,2 - 20-ка, 3,5 - 12-й)

MSlava 29-08-2005 12:22

да по паспорту я знаю, интересно мнение владельцев...

TonnyK 29-08-2005 02:03

Разницы особо не заметил, правда практически не ходил с 12-й, да и на свою 20-ку к тому времени много чего понавешал (колиматор, магазин поменял на 8-ми зарядный, пламегаситель прицепил).

Konst 29-08-2005 05:36

Сходи сюда http://www.e-guns.ru/oxota0301.htm , здесь неплохо написано про сайгу 20, сам охочусь уже шестой сезон, покупал сразу сайгу 20с и иж-27(12 калибр), так вот иж продал после первого сезона, с качественных заводских и из самокрута сайга стреляет замечательно, ну а патроны магнум 20-го калибра это от 32 до 36 грамм дроби, что само по себе серьезно, поверь !!!

Gunshooter 29-08-2005 11:16

Полностью согласен с Konst`ом.Сам охочюсь с Сайгой 20с.Постоянный чок(0,9 мм).Прицепил только высокую мушку с пламягасителем и доп. 5-ти местный магаз.Бой замечательный(несколько раз бил утку на расстоянии прим.40-50 метров).На зверовой с ней еще правда не был.Носить нормально,весит примерно столько же,сколько и ИЖ-27.Советую приобрести разгрузочный жилет-удобная штука,все под рукой.Вобщем оружие замечательное,я доволен,только нужно привыкнуть к ней.З.Ы.Сам покупал сразу ИЖ-27 и Сайгу.Иж в этом сезоне еще не стрелял,тк на охоте не был,уж очень я привязался к Саёжке.

irvin 29-08-2005 12:00

У меня тоже ИЖ-27 и Сайга 20С. Мое мнение по сравнению: первое - охотничье оружие, классика. Сейчас только с ним и охочусь и на зайца и на утку. Прикладисто, удобно, неприхотливо, сбалансировано, относительно легкое (3,4 кг), можно стрелять навскидку, Удачный бесшумный и безопасный предохранитель. Сайга 20С. Стиль милитари, ну это еще ничего. Неприкладисто абсолютно, это почти всеми признанный факт. Надо быть карликом, чтобы приклад подходил. А посему стрельба навскидку практически невозможна. Прицельная система - никакая, можно конечно сделать мушку на стволе, но выцеливать летящую утку очень трудно. Если есть планка, то она всегда короткая, поэтому неэффективная. Встречал длинную, через весь ствол, но это уежище. По хорошему неплохо можно попадать по летящей цели только с использованием коллиматора. Очень тяжелая для 20 калибра (3,2 кг чистого веса, без патронов). Если добавить к этому коллиматор Кобру (500 г), то получаем неприкладистую железяку с патронами массой около 4 кг! На охоту можно собираться используя только магнум, это точно. Ибо пресловутый Рекорд как-то умудрился выпустить патроны с навеской дроби в 19 грамм. Сам видел и пытался стрелять. Не магнум - это 24-25 грамм. Механизм надежный в большинстве случаев при стрельбе магнумом. Правда это отдельная песня, с самокрутом там не все просто, а вот маназинных найти бывает очень и очень трудно. Предохранитель - совсем не охоничий, шумный, а главное нельзя быстро отключить. А это постоянная дилемма: ходить со снятым предохранителем, что опасно или мириться с неудобным и что немаловажно "небыстрым" предохранителем. То есть по большому счету это не охотничье (по крайней мере по перу) ружо. Оборона когото от чегото - да. Правда, надо отдать должное - бъет пулей просто бесподобно, поэтому по косуле использовать очень даже ничего.

Ochotnik 29-08-2005 12:02quote:Originally posted by MSlava:Доброго времени суток! Очень интересно мнение людей, охотившихся с Сайгой 20-го калибра (с 410 уже все понятно ). Насколько она эффективна по сравнению с Сайгой 12к? А по сравнению с классическими двустволками (тем же 27-м, например)? А на охоте на зверя (кабана, косулю)? А удобна ли она (и эффективна ли) при ходовой охоте?Заранее...Эффективна настолько - насколько подготовлен и опытен стрелок,ружье не имеет критических дефектов,используется качественный патрон и позволяет данный калибр.http://www.e-guns.ru/oxota04166.htmOchotnik 29-08-2005 12:06quote:Originally posted by irvin:У меня тоже ИЖ-27 и Сайга 20С. Мое мнение по сравнению: первое - охотничье оружие, классика. Сейчас только с ним и охочусь и на зайца и на утку. Прикладисто, удобно, неприхотливо, сбалансировано, относительно легкое (3,4 кг), можно стрелять навскидку, Удачный бесшумный и безопасный предохранитель. Сайга 20С. Стиль милитари, ну это еще ничего. Неприкладисто абсолютно, это почти всеми признанный факт. Надо быть карликом, чтобы приклад подходил. А посему стрельба навскидку практически невозможна. Прицельная система - никакая, можно конечно сделать мушку на стволе, но выцеливать летящую утку очень трудно. Если есть планка, то она всегда короткая, поэтому неэффективная. Встречал длинную, через весь ствол, но это уежище. По хорошему неплохо можно попадать по летящей цели только с использованием коллиматора. Очень тяжелая для 20 калибра (3,2 кг чистого веса, без патронов). Если добавить к этому коллиматор Кобру (500 г), то получаем неприкладистую железяку с патронами массой около 4 кг! На охоту можно собираться используя только магнум, это точно. Ибо пресловутый Рекорд как-то умудрился выпустить патроны с навеской дроби в 19 грамм. Сам видел и пытался стрелять. Не магнум - это 24-25 грамм. Механизм надежный в большинстве случаев при стрельбе магнумом. Правда это отдельная песня, с самокрутом там не все просто, а вот маназинных найти бывает очень и очень трудно. Предохранитель - совсем не охоничий, шумный, а главное нельзя быстро отключить. А это постоянная дилемма: ходить со снятым предохранителем, что опасно или мириться с неудобным и что немаловажно "небыстрым" предохранителем. То есть по большому счету это не охотничье (по крайней мере по перу) ружо. Оборона когото от чегото - да. Правда, надо отдать должное - бъет пулей просто бесподобно, поэтому по косуле использовать очень даже ничего. http://guns.allzip.org/topic/60/91585.htmlТропик 30-08-2005 09:39

Как то я публиковал тут уже иную точку зрения. Попался на глаза черновик - его и приведу. Воды утекло много. Есть изменения и дополнения. Если дискуссия не заглохнет, то приведу и их, если это будет кому то интересно. Но обратите внимание, сайга-20 охотничий приклад. Что касается складного - мне он тоже не удобен, но там прикладка автоматная должна быть, локоть нужно высоко поднимать. Все хвалят по прикладистости СКС. Возьмите - вскиньтесь. Вскинулись?, тоже короткий приклад (как и у любого боевого (читай окопного, для стрельбы лежа) однако его за кутцость не ругают. Другие приемы просто. Потом 500 гр кобра. Ну так не цепляйте эти 500 гр и будет песня. Короче никого не критикую, свое не навязываю, но с вашего позволения черновичек привожу:Немного оффтопа по Сайге. Точнее по Сайге-20Но начну не с нее. С 79 года и по нынешний год имею и использую на охоте штучный Иж-27 16-го калибра.Не было случая чтобы ежик меня подвел. Неразлучны мы с ним были и в тайге и в горах и в тундре. Но вот долгое время я присматривался к полуавтоматам.Сначала к МЦ 21-12, иж-87. Да как то к мне не легла душа. Появилась МР-153, да как то тоже не легла она, анатомически не подошла. А появившаяся до этого Сайга показалась уродцем, и года два я на нее и не глядел. С появлением С-20 мой интерес к ней проснулся, а через некоторое время я ее приобрел, прочтя все лестные, а в массе своей и не лестные отзывы в рунете. Обыскал на сей предмет я наверное весь рунет. Простите за каламбур.В основном неприятие этого оружия шло от "настоящих охотников". Человек я упрямый, если сказать мягко. Короче приобрел и охочусь с ней уже 2 сезона. Хочу поделиться впечатлениями. Думаю, что они части нашей аудитории могут показаться интересными. Во всяком случае, я смею на это надеяться. Почему, потому что как и многие из форумчан не один год использовал классику иж-27, использование которого было доведено до практически полного автоматизма, оно было как бы продолжение меня на охоте. А тут вдруг такой уродец. Я не буду упоминать самооборонные и т.п. возможности данного оружия, за исключением рассмотрения его в качестве охотничьего.Сразу хочу сказать, что мнение классиков "подержавших" Сайгу в руках основано (и не безосновательно) на том опыте который они имеют, в том числе и мышечный опыт, память движения, которая у многих доведена до состояния рефлекторной. Так было и у меня. В этом одно из основных заблуждений. У сайги другой баланс, другая развесовка, прикладистость и т.д. Это ДРУГОЕ ОРУЖИЕ. И оно будет Вам отлично служить только в том случае, если Вы выбросите старые стереотипы и усвоите те новые приемы ее использования, которые позволят эффективно ее использовать. Споров тут на эту тему было не мало. Помня это (а купил я ее в межсезонье) я ежедневно брал саежку в руки и начинал упражняться по вскидке (как снова в школу, только в другую).В результате, как Kad (по моему, пардон если ошибаюсь) тут уже и писал, прицельная планка мне уже перестала быть надобна. Увидев любую цель и вскинувшись по ней - я получал единую линию цель- мушка - прорезь -глаз, практически не поправляя ее. Даже в сумерках было достаточно видеть цель, а вскидка, поставленная, делала свое дело. Сезоны охоты подтвердили, что оружие эффективное. Наверное, кто то воскликнет, что можно из кочерги научиться стрелять. Может быть. Из кочерги не пробовал, а Сайга убивает и убивает эффективно. Оружие поразительно надежное и не требовательное. Ну да об этом много сказано. Но от дифирамбов хотелось бы вернуться на землю грешную и описать недостатки. Причем их немало, но упомяну только те, которые наиболее меня достали.Угловатость - наследие массового. дешевого оружия, минимизированного на массовый, дешевый выпуск. Все эти углы (магазин, высокая мушка, ручка затвора, застежка магазина) делают не очень удобным его в носке на ходовой охоте. Кстати заводчане декларируют везде существование в природе 2-х зарядного магазина. Я бы приобрел. Как показывает практика, мне 2-х бывает мало, а больше 3-х редко за раз отстреливаю. Третий то выстрел нужен бывает подранка добить, что бы в камыш не ушел. Впрочем, тут тоже нужно забыть о старых приемах переноски оружия и освоить новые, коих гораздо меньше. Тогда можно забыть об этом недостатке. Второе - нельзя бесшумно перезарядиться, затвор итить его, лязгает - будь здоров, только нарушителя границы пугать. Ручка затворной рамы мешает при переноске, если с правой стороны нести ружье стволом вниз на ремне. Если не равен час (как это у меня получилось в сентябре) случайно, но резко опереться на ружье в лодке надувной, (а затворной ручкой саежка будет направлена на баллон), то прокол баллона обеспечен на 100 процентов, а охота (если у берега) будет испорчена. Если же это произойдет вдали от берега, то одна из частей триатлона Вам обеспечена. Был бы шарик на конце затвора, может этого бы и не случилось. Я вот подумываю поставить. Передернуть не мешает, а болезненного давления или разрушительного давления не будет. Прикладистость не обсуждаем - писал уже об этом.Сложилось у меня впечатление, что резкость выстрела у саежки меньше чем у иж-27. Но это при использовании магазинного боеприпаса. Самокрут же снаряжаю несколько с большей навеской пороха. Резкость компенсируется. От магнума той же резкости не добился. Поэтому остановился на компромиссе 27-28 гр дроби, вместо 24("родное" для 20-ки) или 32 (в случае магнума). Кучность около 70%. Чок постоянный 0,9 мм. Так что по насадкам ничего сказать не могу - соосность там, или чего еще,,,, не пробовал. Ствол 58 сантиметров - честно говоря не считаю это недостатком. Есть у меня книжка -Ижевские ружья - там завод как раз упоминает, что мол товарищи, не бойтесь коротких стволов, в пору современных бездымных порохов длинна ствола не играет ключевой роли. И я с ними согласен. В то же время, дальше 40 метров дробью не стреляю. Возможно дальние выстрелы ей и не по плечу (ну там на 60 все живое типа положить). Как то привык я к штампу, что выстрел дальше 45 приравнивать к злостному браконьерству. Подранков больше уйдет, чем утки добудешь. И не обязательно его - утя - заколдобит после выстрела из дали. Схватит он пару легких дробин под кожу, отлетит в сторонку метров на 500, да и окочурится в камыше. Даже мышкам не достанется.Пулей бьет точно, но точки прицеливания пулей и дробью различны. Такой акцентированной разницы на иже как то не ощутил. Очень отличается.Ну вроде пока все, вспомню - допишу.Никому своего мнения не навязываю.Всем удачи.

irvin 30-08-2005 13:09

27-28 дроби. А пороха сколько?Я в самокруте использую Сокол 1,6-1,7 г. 1,5 - уже могут быть единичные проблемы с выбросом гильзы. Ну вот такая она у меня

Тропик 31-08-2005 19:28quote:Originally posted by irvin:27-28 дроби. А пороха сколько?Я в самокруте использую Сокол 1,6-1,7 г. 1,5 - уже могут быть единичные проблемы с выбросом гильзы. Ну вот такая она у меня

Сунар-Магнум 12-2,4-40 20-1,8-30Сунар-42 магнум 12-2,32-40 20-1,8-28

Dmitry2004 13-09-2005 10:37

Охочусь только с сайгой 20К и успешно, хотя дома лежит традиционная двухстволка, раз с ней сходил, ну не для меня она....

badydoc 13-09-2005 21:27quote:Originally posted by Dmitry2004:Охочусь только с сайгой 20К и успешно, хотя дома лежит традиционная двухстволка, раз с ней сходил, ну не для меня она....

Стандартной? Или используете накручивающиемся сужения/удлинитель? Какие патроны/номера дроби. Если можно то как можно подробнее Заранее спасибо!

Dmitry2004 18-09-2005 20:53quote:Originally posted by :[B][/B]

Стандартной, сужение, 0.9, на утку например 3-5 дробь, на зайца 1-0, в основном магнум.

guns.allzip.org

Сайга 20 калибра и охота совместимо или нет?

pahan996 01-03-2011 21:00

У кого какие мнения и опыт использования очень интерессно узнать????

14Slov 01-03-2011 23:24

valdodВы как всегда.Пришел,увидел, просветил.

Surik 02-03-2011 08:41

мое мнение для охоты на среднюю зверушку самое то, цилиндр + пуля или картеч, дробью в пернатых тут кто как стрелять умеет, и опять же это если оставить все споры о весе и балансе сайги приминительно к охотемое имхо как бывшего владельца сайги 20к аппарат прекрасный и по сайгистски универсалный но не для охоты, для охоты особенно если нужна универсальность нужен 12 калибр и желательно прицельная планка...

Дядя Сережа 02-03-2011 11:01quote:.......20к аппарат ..... не для охоты, для охоты особенно если нужна универсальность нужен 12 калибр и желательно прицельная планка... Абсалютно не согласен, вплоть до наоборот!!!! Смотри по ссылкам выше.........Surik 02-03-2011 12:29

у вас дядя сережа вроде как не 20к а 20 в охот исполнении

quote:Originally posted by Дядя Сережа:Смотри по ссылкам выше.........quote:Originally posted by Surik:мое имхоДядя Сережа 02-03-2011 13:05quote:у вас дядя сережа вроде как не 20к а 20 в охот исполненииСовершенно верно. Ну дак речь, как я понял ТС, о калибре, что неизменно, а из короткой любого калибра, парой удлиннителей можно сделать длинную, с любым сужением (если ствол с резьбой) и планки-мушки-прицелы на любой вкус. Этоже САЙГА!!! А по калибрам - правильно, смотри по ссылкам выше.Стоит сдесь и сейчас начать высказываться "за", или "против" любого калибра, или начать их обсуждать - начнется очередной "калибросрач" Считаю что я зря даже "пискнул" в посте N5FIN981 02-03-2011 14:14

Да нормально охотиться с 20 калибром, вполне универсально, если, конечно, не ставить сверхзадач вроде медведей и крупных кабанов/лосей. С сайгой, правда, не охотился, а с МЦ 20-01 было дело.

VAZ_2105 02-03-2011 18:51quote:Originally posted by Дядя Сережа:Считаю что я зря даже "пискнул" в посте N5

quote:Originally posted by FIN981:Да нормально охотиться с 20 калибром, вполне универсально, если, конечно, не ставить сверхзадач вроде медведей и крупных кабанов/лосей. С сайгой, правда, не охотился, а с МЦ 20-01 было дело.

Да и с Сайгой норм...

FIN981 02-03-2011 20:20

Да я тоже думаю, что и Сайгой нормально, просто у меня её нет.

VAZ_2105 03-03-2011 06:42quote:Originally posted by FIN981:Да я тоже думаю, что и Сайгой нормально, просто у меня её нет.

Ну у меня оно есть, и используется для охоты...

Rodionbl4 03-03-2011 11:00

Я вот такие доводы приведу

Дядя Сережа 03-03-2011 12:03quote:Rodionbl4: - Я вот такие доводы приведу Бубте любезны! Фотографии в тему "Сайга и охота" и пожалуста с подробными каментариями - чем стрелял, как стрелял ..... Вижу удлиннитель и оптику ..... (моя любимая комплектация). Не сочтите за труд Rodionbl4 03-03-2011 12:04

Счаз скину.

guns.allzip.org

Охота с Сайгой 20 калибра

СерБ 05-03-2007 14:05

Здравствуйте.Свою Сайгу 20К приобрёл ещё в 1996г впервую очередь для самообороны и пострелушок по баночкам-бутылочкам.Но три года назад появилась возможность охотиться на водоплавующую дичь.Сразу скажи,что поначалу совсем не попадал,потом стал попадать,но много подранков.Патроны применял в основном Рекорд,которые хором на форуме ругают.Многие скажит,что короткий ствол не для охоты,но я думаю правильные патроны играют бОльшую роль.Пожалуйсто не советуйте купить правильное ружьё для охоты-оно есть.Хотелось бы добиться хорошего результата с Сайгой,очень мне нравится её комфортная отдача.Интересует информация по заводским патронам(производитель,номера дроби),но можно и про самокрут.

Митяич 05-03-2007 14:25

Привет! Я по перу хожу с 20С. Про рекорд лучше забудь. Я пользуюсь Клевером - после него в коробке значительно чище. Да и вообще приятные патронцики.А что б не было подранков - возьми разных патронов с дробью и постреляй в дощатый щит на разных дистанциях. Так узнаешь резкость и осыпь из твоего ствола. И поймешь на каком расстоянии у тебя будет больше шансов поразить дичь чисто. Вполне возможно, что ты просто пытаешься достать утку с такого расстояния, когда дробь не имеет достаточной убойности. Удачи.

СерБ 05-03-2007 14:34quote:[B][/B]Спасибо.Полезная инфа-попробовать с разного расстояния по доске.Кстати с какого ты расстояния бьёшь утку и ещё,может не по теме,какое упреждение при этом(метров,корпусов).Смол 05-03-2007 15:28

Добрый день. У меня "Сайгк- 20К", я брал утку 3-кой "Феттер". Вчера выезжал на пострелухи,7-ка "Феттер", с 50-ти метров керамическую стендовую "тарелку" не разбила,а 1-ца и 3-ка бьет. К сожалению у нас, в Вологде, выбор дробовых патронов на 20-ку маловат, "Рекорд" и "Феттер", с пулями, чуть побольше.

Смол 05-03-2007 15:32

Добрый день. У меня "Сайга- 20К", я брал утку 3-кой "Феттер". Вчера выезжал на пострелухи,7-ка "Феттер", с 50-ти метров керамическую стендовую "тарелку" не разбила,а 1-ца и 3-ка бьет. К сожалению у нас, в Вологде, выбор дробовых патронов на 20-ку маловат, "Рекорд" и "Феттер", с пулями, чуть побольше.

Митяич 05-03-2007 18:22quote:Спасибо.Полезная инфа-попробовать с разного расстояния по доске.Кстати с какого ты расстояния бьёшь утку и ещё,может не по теме,какое упреждение при этом(метров,корпусов). Я стараюсь (в охотничьем пылу ) дальше 40 метров не стрелять, ибо велик шанс промазать и лишний раз нашуметь, или сделать подранка, который вдобавок и сядет еще дальше! А так - надежно бью (при нормальной работе стрелка - т.е. меня ) на 25- 30 метров. В этом случае 4-5 номер клевера как правило кладет сразу. Как мне кажется, подранки на такой дистанции случаются только в том случае, если дичь попадает только под край осыпи. Ну а когда утка улетает - значит пинять остается, только на себя Про упреждение - даже и не знаю, как описать словами )))) Каждый выстрел - индивидуален, как мне кажется ) Сорри. СерБ 05-03-2007 18:48

Вера моя в правильные патроны укрепляется

badydoc 05-03-2007 21:51

Фетер, главпотрон. НО ИМХО 20к для пернатых не очень. Слишком большой риск подранка сделать. Попробуйте если уж такое желание с ней ходить купить удлинитель ствола, если есть резьба под него на вашей 20-ке

volcano 06-03-2007 10:24

СерБ - всвязи с коротким стволом, да и как Вы сказали - много подранков - мой совет использвать магнум патроны (кстати можно тот же самый рекорд) - увидите как улучшится результат.

СерБ 06-03-2007 12:02quote:Попробуйте если уж такое желание с ней ходить купить удлинитель ствола, если есть резьба под него на вашей 20-ке К сожалению резьбы нет(тогда похоже ещё не делали),также нет планки для прицела,а прицел с кронштейном есть(подарили)-вот такие обломы. Но всё равно ребята спасибо.Пока всё мотаю на ус. СерБ 06-03-2007 12:14

Я почему ещё заморочился с патронами.Помня когда только купил свою Сайгу20к отстреливали её с братом.У брата было ружо тоже 20 калибра,точно не помню вроде МЦ(с затвором одностволка)с длинным стволом.Так вот стреляли одними патронами картечью в дверь от машины метров с 15и.От брата одни вмятины,а у меня било насквозь.Вообще почитав форум создаётся впечатление,что Сайга действительно хорошо стреляет пулей и картечью,а дробью неочень,тем более короткая.

Scorp 3 06-03-2007 13:12quote:От брата одни вмятины,а у меня било насквозь.А должно быть наоборот. У брата скорее всего МЦ20-01.СерБ 06-03-2007 15:04quote:У брата скорее всего МЦ20-01. Во точно

guns.allzip.org

Пара добрых слов о Сайге.

О терминологии

В данной статье пойдет речь о достаточно необычном оружии, последние несколько лет, успешно выпускаемом Ижевским Машиностроительным Заводом. ИЖМАШ выпускает более 10 моделей штурмового оружия типа “Сайга”, относящихся, в соответствии Российским законодательством, к “охотничьему гладкоствольному длинноствольному полуавтоматическому оружию”, т.е. в простонародье к охотничьим ружьям. Но я вряд ли в состоянии назвать “охотничьим ружьем” скажем Сайгу 410К-01М, поставив ее в один ряд с ТОЗ-87 или ИЖ-43. Да, разумеется, применяемые боеприпасы калибров .410 Магнум, а также 12 и 20 охотничьих, в комплексе с только полуавтоматическим режимом огня являются техническими признаками охотничьих ружей, однако как тогда объяснить, что охотничье оружие Сайга (модификации К и С) запрещено к продаже скажем в США (несмотря на весь либерализм местного оружейного законодательства), как боевое. Если рассматривать оружие с точки зрения устройства, то ту же злополучную Сайгу 410К-01М можно считать автоматом Калашникова АКС-74, рассчитанным на ведение только полуавтоматического огня патронами .410 калибра. Именно следуя такой логике, большинство моих знакомых называют Сайгу “автоматом”. ИЖМАШ пошел дальше, и с 1993 года именует Сайгу – “гладкоствольным охотничьим карабином”. Я, хоть и считаю последнее определение достаточно ошибочными, так как карабин подразумевает применение винтовочного патрона и наличие нарезного ствола, предпочитаю называть Сайгу в соответствии с пожеланиями ИЖМАШа, т.е. “карабин”.

Внешний вид гладкоствольного карабина Сайга 20К

Неполная разборка карабина Сайга 20К

Устройство

Серия 20 появилась вслед за гладкоствольными карабинами .410 калибра. В карабине применяются патроны 20 калибра (диаметр канала ствола 15,7 мм), причем можно использовать как обычные дробовые и пулевые боеприпасы, так и патроны Магнум, с длинной гильзы до 76 мм. При использовании пулевых патронов следует помнить, что при стандартной комплектации карабина, для увеличения кучности стрельбы как дробовыми, так и пулевыми патронами, ствол имеет дульное сужение 0,9 мм. В связи с последним, строго запрещается использование самодельных цельносвинцовых калиберных пуль (к счастью, в наши дни такие пули практически не встречаются). Тем не менее, любые пулевые патроны, применяемые в Сайге 20 должны быть сертифицированы для стрельбы через чоковое дульное сужение (К таким пулям относятся различные вариации на тему “Бреннеке” и практически любые пули в контейнерах). Схема работы автоматики основана на принципе отвода части пороховых газов через отверстие в стенке ствола, с коротким ходом газового поршня и запиранием ствола поворотом затвора, имеющего 2 запирающих выступа. Многие детали карабинов Сайга 20 унифицированы с автоматами Калашникова “Сотой” серии, однако в схему автоматики внесены некоторые изменения:

  1. Газовый поршень выполнен в виде отдельного цилиндрического элемента с габаритными размерами 20*15 мм, расположенного в передней части газовой трубки.
  2. Затворная рама – родная автоматная, ее передняя часть уже выполняет не роль поршня, а роль передаточного механизма.
  3. Затвор разделен на две части, поворачивающуюся и неподвижную, что необходимо для работы с патронами, которые мощнее автоматных почти в 3 раза.
  4. Из ударно-спускового механизма извлечено шептало автоспуска, чтобы исключить возможность переделки оружия для ведения автоматического огня.

Ударно-спусковой механизм Сайги 20. Курок спущен

.

На переднем торце газовой камеры установлен газовый регулятор, имеющий два фиксированных положения: “1” - для патронов Магнум и “2” - для обычных боеприпасов. Изменено оформление некоторых других узлов оружия.

Внешний вид передней части ствольной коробки. Видно усиление ствольной коробки.

Модификации.

Существуют три основных модификации карабинов Сайга двадцатой серии:

  1. Сайга 20 – длинноствольный карабин с классическим прикладом “ружейного” типа
  2. Сайга 20С – модификация Сайги 20, оснащенная складным прикладом из стеклонаполненного полиамида, аналогичным применяемому в автомате АК-100
  3. Сайга 20К – карабин оснащенный складным прикладом и укороченным до 430 мм (в стандартной комплектации) стволом. В спусковой механизм добавлена блокировка, не позволяющая нажать на спусковой крючок при сложенном прикладе (это сделано для того, чтобы Сайга 20К соответствовала требованию “Закона об оружии” - длина стреляющего оружия должна быть не менее 800 мм).

Любая из перечисленных модификаций может оснащаться регулируемой прицельной планкой, устанавливаемой на посадочные места обычных прицельных приспособлений (получаются модели 20 РПК, 20С РПК и 20 К РПК, соответственно). Малыми сериями выпускаются модификации оснащаемые набором съемных дульных насадок - аналогично серии .410 калибра. Модель 20 К со съемными дульными насадками имеет длину ствола 330 мм.

Все карабины комплектуются пятизарядными коробчатыми магазинами двух типов: под 70 мм и 76 мм гильзы. Практически все патроны (Магнум и обычные) с обычной закаткой используются в 76 мм магазинах; 70 мм магазины применяются с 70 мм патронами, имеющими закатку "звездочка". В продаже также есть 76 мм 8 и 9-зарядные (их иногда называют 10-зарядными) магазины. Последние производятся какой-то безвестной артелью, и отличаются "вафельным" покрытием стенок и низкой надежностью. Искренне не советую их брать - очень часто идет брак, требующий хирургического вмешательства. Намного практичнее - родные ИЖМАШовские (они отличаются емкостью - 8 патронов, гладкими стенками и маленьким логотипом производителя).

Модели 20 и 20С имеют на левой стороне ствольной коробки стандартное крепление для оптики типа тех, которые устанавливаются на автоматах Калашникова “сотой” серии. На модели 20К стандартной комплектации крепления для оптики – не предусмотрена, однако установка не является сложной процедурой, и может быть проведена в домашних условиях.

Начиная со второй половины 1998 года все карабины оснащаются новым, более удобным цевьем (отличается от старого несколько большими габаритными размерами, наличием мелкой насечки и более “закругленным” внешним видом) и шторкой на отверстии для выброса гильз. Новые карабины модели 20К, также оснащаются новой системой блокировки, не позволяющей при сложенном прикладе не только нажать на спусковой крючок, но и снять оружие с предохранителя.

Боеприпасы.

Вид Сайги 20К с дульной части ствола. Виден газовый регулятор с двумя фиксированными положениями.

Следует отметить, что все модели Сайги 20 калибра работают исключительно надежно, и не имеют проблем с перезарядкой практически любыми патронами. Возможность применения патронов Магнум, также удачно влияет на боевые характеристики оружия. В целом, 20 калибр отличается от 12 несколько меньшей, при прочих равных условиях, дульной энергией и большей поперечной нагрузкой на боеприпас. В результате точность и проникающая способность пуль возрастает, а при применении патронов с меньшей дульной энергией (например “Тандема”) отдача уменьшается, повышая комфорт при скоростной стрельбе. Не слишком запутанно? Практически все это выглядит так: зарядив оружие “Стрелой Магнум” с дульной энергией 3000 – 3500 Дж. вы получаете страшное оружие, стрельба из которого напоминает стрельбу из пушки – грохот, пламя, отдача и поражение цели на уровне 12 калибра; при использовании стандартных патронов (хотя бы того же “Тандема”) вы разумеется, проиграете в дульной энергии, но зато сможете комфортно и точно производить серии по 5-7 выстрелов, не получив на следующий день синяк на плече. Здесь замечу, что мой личный образец Сайги 20К без проблем работает обычными патронами после установки газового регулятора на положение 1 (“Магнум”), что позволяет чередовать в магазине практически любые типы патронов.

Применение.

Как и следовало ожидать, хорошего охотничьего оружия из Сайги не получилось - здесь отчасти правы охотники: стрелять из короткоствольного автомата навскидку - дело нелегкое, если не сказать - невозможное; ствол любой модели - короче необходимого для стрельбы на большие дистанции; вес больше чем у ИЖ-43; а внешний вид - только для любителей стиля "Милитри". Сам пробовал стрелять на стенде из короткой "двадцадки", результаты - не впечатляющие. При всем при этом, в случае необходимости быстро и надежно уничтожать крупные (от человека до медведя) цели на маленьком расстоянии, я бы предпочел Сайгу 20К или Сайгу 12К любому другому охотничьему оружию. В боевой ситуации, на ближних дистанциях короткоствольный полуавтоматический дробовик будет предпочтительней любого пистолета-пулемета (прощай любимый УЗИ) - разумеется, при условии, что вы умеете стрелять из дробовика. Более подробно вопросы самообороны будут рассмотрены в другой статье, а пока что же я могу сказать о Сайге 20К? Как сказал один охотник "Сайга 20К…это личное оружие, предназначенное для уничтожения живой силы противника на дистанции до 50 метров". От себя добавлю, что из Сайги можно также уничтожать небронированные транспортные средства и легкие укрытия.

На чем же основаны подобные утверждения?

Первое. Эргономика Сайги насчитана именно на скоростную стрельбу (спасибо прародителю АК, чей внешний вид остается практически неизменным последние 50 лет). Вскинуть от бедра ИЖ-43 и произвести выстрел несомненно проще, чем повторить этот опыт с любой Сайгой моделей С и К. Однако произвести из любого многозарядного охотничьего ружья

(кроме Сайги) больше трех прицельных выстрелов подряд по одной мишени это также мероприятие, требующее от Вас всего возможного мастерства.

Сайга 20К. Ведение огня из положения сидя.

Второе. Картечь, выпущенная из короткого ствола Сайги, спокойно прошивает насквозь автомашину, а пули из заводского "Тандема" (этот тип патронов автор предпочитает любым другим) пробивают 3 мм лист стали. За кадром остаются различные пулевые патроны "Магнум", чьей энергии достаточно для пролома пуленепробиваемых жилетов 1-3 классов. Не стоит забывать, что Сайга 20К и 12К - это самое компактное полуавтоматическое гладкоствольное оружие, по крайней мере - из доступного в России (компактность строго необходима для быстрого

оперирования оружием в процессе стрельбы, особенно при действиях в городе, квартире, доме). Добавим емкость магазинов до 10 выстрелов и получим оружие, имеющее большую тактическую ценность, чем лучшие полуавтоматические и помповые ружья, кстати, состоящие на вооружении в большинстве западных полицейских и армейских подразделений.

Итак, чего же можно получить от Сайги?

I. Потрясающую надежность. На более 500 выстрелов, произведенных мною из Сайги 20К произошло всего 3-4 задержки по вине нештатного бракованного магазина, причем все задержки "лечились" простым передергиванием затвора. Также, просто повторю уже сказанное о независимости надежности работы карабина от типа применяемых патронов.

II. Простоту ухода. Как и любой полуавтомат, Сайга требует соответствующего ухода, однако при отсутствии оного надежность не становится намного ниже (почитайте на досуге каким испытаниям подвергались АК-47, АКМ и АК-74 перед принятием на вооружение в Советской армии).

III. Высокую и очень высокую скорострельность (см. выше). От себя добавлю, что после определенных тренировок, делать по 4-5 прицельных выстрелов за 1.5-2 секунды - далеко не проблема. Да и менять коробчатые магазины - не в пример приятнее, чем набивать постоянный подствольный, как на большинстве полуавтоматических ружей.

IV. Максимальную разрешенную законом компактность. Конечно, я не призываю таскать с собой 20К или 12К под плащом, однако перевозить и хранить такое оружие со сложенным прикладом (длина примерно 670 мм) намного удобнее, чем другие ружья таких калибров.

V. Достаточно пристойную, для такого короткого ствола, точность пулевой стрельбы. При стрельбе с 50 метров с рук пули "Тандем" (по моему мнению, самые точные пули 20 охотничьего калибра) легко укладываются в габариты 2л бутылки из-под "Кока-колы".

V

I. Серьезную пробивную способность боеприпаса (см. выше) в комплексе с высокой дульной энергией пули. Едульная Сайги=2000-3500 Дж, что в 2-3 раза выше дульной энергии автоматов (штурмовых винтовок) и в 5-10 раз выше дульной энергии современных боевых пистолетов и пистолетов-пулеметов.

VII. Просто удовольствие от стрельбы, особенно если вы любите "милитарный" стиль в оружии.

Выбор оружия.

При покупке гладкоствольного карабина Сайга любой модификации следует обратить особое внимание на качество выбираемого изделия. К сожалению, за последние пару лет количество брака выпускаемого Ижевским Машиностроительным Заводом (кстати, также как и ТОЗом или ИжМехом) для гражданского и служебного применения, непрестанно увеличивается. Несмотря на всю гениальную простоту “Калашниковской схемы”, ваши шансы купить бракованное оружие - достаточно высоки. Поэтому, перед покупкой не поленитесь пару раз провести неполную разборку карабина, а сразу после покупки, до регистрации в ОВД, машинку отстрелять. На что же следует обратить внимание при выборе карабина?

  1. Затвор должен достаточно ровно открываться и закрываться рукой. В карабинах поздних выпусков причиной неровного хода затворной рамы, а следовательно и последующих задержек при стрельбе может стать криво приваренная направляющая шторки на окошке для выброса гильз.
  2. Желательно выбрать карабин, затворная рама которого наиболее параллельна стволу. “Калашниковская схема” будет работать и при отклонении в 1-2 градуса, но если есть выбор, лучше без этого обойтись. К слову, следует обратить внимание на все части карабина - чем меньше кривых, тем лучше.

Затворная рама может заклинивать на последнем сантиметре хода.

  • Последний сантиметр хода затворной рамы при движении вперед (момент запирания затвора) идет с некоторым натягом. Чем мягче запирается - тем лучше.
  • Хромовое покрытие ствола и толкателя затворной замы не должно иметь сколов и трещин.
  • Внутренняя сторона газового регулятора, поршень и торец толкателя затворной рамы могут быть покрыты нагаром, после отстрела карабина на заводе. Желательно избежать покупку карабина, у которого нагар дополняется следами коррозии.
  • Пустой магазин должен пристегиваться достаточно мягко. Если трудно защелкнуть пустой магазин – подумайте что же будет с полным.
  • Ствольная коробка (внутри и снаружи) и ствол (снаружи) должны иметь достаточно ровное покрытие. Мне попадались “непрокрашенные” машинки - не очень серьезный брак, но зачем такой карабин покупать?
  • Мушка может быть незаконтрена и вывинчиваться руками. Самое простое самому посадить ее на клей или законтрить, но главное не потерять до этого.
  • Не допускаются люфт газоотводной трубки, приклада в разложенном положении, крышки ствольной коробки или чего-либо еще.
  • Приклад (у моделей 20С и 20К) должен складываться и откидываться достаточно легко – при помощи большого пальца правой руки, а не отверток, молотков и других подручных инструментов.
  • Винт на передней антабке, крепящий цевье должен заворачиваться минимум на 3/4 оборота. Если меньше – цевье может просто отрываться в процессе стрельбы.
  • Сайга 20К со "старой" блокировкой. Видно отверстие в прикладе.

  • При выборе Сайги 20К, желательно найти карабин со старой системой блокировки – с ней проще оперировать и она не создает лишних проблем при заряжании (Как было сказано ранее, новые модели 20К невозможно снять с предохранителя, не разложив приклад). Внешне старая блокировка отличается наличием в основании приклада, около задней антабки 8мм сквозного отверстия. Старая блокировка устанавливалась на карабинах выпущенных до середины 1998 года и иногда встречается на моделях 1999 года.
  • Забавно, но общим признаком некачественного карабина является дата выпуска: машинки выпущенные в конце месяца лучше, если есть выбор, не брать.
  • Заключение

    Автор будет рад получить Ваши рецензии и вопросы по данной статье. Также приветствуются любые дополнения. По всем вопросам пишите на

    [email protected]

    Если Вас интересует дополнительная информация по Сайге 20, Вам следует посмотреть следующую статью Валерия Шилина

    http://club.guns.ru/saiga20html.

    saiga.narod.ru