Сайга-12с глазами владельца. Сайга 12 варианты исполнения


Реферат Сайга-12

Опубликовать скачать

Реферат на тему:

План:

    Введение
  • 1 Компоновка
  • 2 Основные модификации
    • 2.1 Варианты исполнений
    • 2.2 Кучность стрельбы
    • .4 Примечания

Введение

Сайга-12 — самозарядное ружьё, разработанное на Ижевском машиностроительном заводе на базе автомата Калашникова и предназначенное для промысловой и любительской охоты на мелкого, среднего зверя и птицу в районах с любыми климатическими условиями. Семейство оружия под названием «Сайга» было разработано во время распада СССР на Ижевском Машиностроительном Заводе.

1. Компоновка

Гладкоствольные ружья Сайга унаследовали общую компоновку и устройство АК, с газоотводным механизмом и запиранием поворотом затвора. Затворная группа и ствольная коробка были переделаны с учетом использования охотничьих патронов, ударно-спусковой механизм лишился автоспуска, в газоотводном механизме появился газовый регулятор для обеспечения надежного огня, как обычными патронами, так и усиленными патронами «магнум».

  • Сайга 12 без буквенного индекса это самозарядное гладкоствольное ружье с охотничьим пластмассовыми (или деревянными) прикладом и цевьем. Длина ствола 580 или 680 мм. Прицельные приспособления — мушка и целик (либо регулируемая прицельная планка по спец.заказу) расположены над газоотводной трубкой.
  • Сайга -12С вариант исполнения ружья, со складывающимся пластмассовыми прикладом, рукояткой управления огнем (по типу автомата АК) и цевьем охотничьего типа. Длина ствола 580 или 680 мм. Прицельные приспособления — мушка и целик (либо регулируемая прицельная планка по спец.заказу)расположены над газоотводной трубкой.
  • Сайга-12К укороченное самозарядное ружье - "гладкоствольный карабин". Приклад и пистолетная рукоятка, а в некоторых исполнениях и цевье, позаимствованы у Автомата Калашникова. В конструкцию введен механизм блокировки, который не позволяет снять оружие с предохранителя до тех пор, пока не будет откинут приклад. Длина ствола 430 мм. Прицельные приспособления охотничьего или "автоматного" типа.
  • Сайга-12С ЕХР-01 — экспортный вариант Сайга-12К (без устройства блокировки ударно-спускового механизма).

2.1. Варианты исполнений

  • Сайга-12 исп.75 — самозарядное ружье с охотничьим быстросъемным деревянным прикладом и цевьем. Ствол длиной 580 мм со сменными дульными насадками. Прицельные приспособления — регулируемая прицельная планка.
  • Сайга 12 исп. 261 — самозарядное ружье с приемником магазина, прикладом с поворотной щекой по типу СВД, цевьем из пластмассы. Возможна комплектация карабина охотничьим пластмассовым прикладом. Снабжен сменными дульными насадками. На ствольной коробке имеется планка для установки прицела.
  • Сайга-12 исп. 278 — самозарядное ружье с приемником магазина, пластмассовым прикладом «по типу АК» и пистолетной рукояткой. Снабжен сменными дульными насадками.
  • Сайга 12 К исп. 043 — гладкоствольный карабин с приемником магазина, регулируемой прицельной планкой, складывающимся автоматным прикладом и цевьем из пластмассы. Карабин снабжен блокировкой, позволяющей вести стрельбу только с откинутым прикладом.
  • Сайга-12К исп.030/ 12С исп.031/ 12EXP-01 исп.030 - Собственно говоря, данное оружие представляет собой служебный гладкоствольный карабин Кс-18.5 с добавленной по требованиям законодательства РФ блокировкой стрельбы при сложенном прикладе (кроме варианта ЕХР). От обычной Сайги 12К данное исполнение отличается приемником магазина, шарнирным креплением крышки ствольной коробки с установленной на ней планкой "пикатинни", складывающимся автоматным прикладом (пластмассовым или металлическим по типу СВДС) и цевьем по типу АК из пластмассы.

    Сайга-12К исп.030

Разработчики позиционируют его как оружие "универсального" стрелка - одинаково хорошо приспособленное для самообороны, практической или развлекательной стрельбы и охоты на коротких дистанциях. Военное происхождение и стремление к универсализации предопределило основные плюсы и минусы модели. Система автоматики ружья настолько хорошо отработана, что обеспечивает надёжную работу автоматики даже с «несъедобными», практически для всех полуавтоматов, травматическими патронами с двойной резиновой пулей. Ружье хорошо приспособлено для установки максимально широкого ассортимента прицельного оборудования, и первым из серии «Сайга» штатно оборудовано монтажными планками «пикатинни». Кроме того уже в базовой комплектации карабин укомплектован специально разработанным дульным насадком позволяющим применять «вышибные» боеприпасы (для разрушения дверных замков, петель и т. п.) и, одновременно работающим как эффективный пламягаситель. Также возможно использование всего спектра дульных насадок семейства Сайга 12 калибра. Расплатой за компактность и удобство транспортировки оружия стала достаточно низкая прицельная дальность, связанная с недостаточной (по охотничьим меркам) длинной ствола и короткой прицельной линией. На дистанциях свыше 40 метров, даже с чоковой насадкой заявленная кучность всё равно составляет около 40 %, в отличие от охотничьей, длинноствольной Сайги, у которой этот показатель не менее 60 %.

По мнению некоторых экспертов, по совокупности качеств — гладкоствольный карабин Сайга исп.030, на сегодняшний день, самое мощное и безотказное оружие личной самообороны, доступное для приобретения на территории Российской Федерации.

  • Сайга 12К «Тактика» исполнение 040 - одна из наиболее интересных модификаций производимая ижевским ателье "Легион".

    Сайга-12к «Тактика» исполнение 040 с установленным на планку «пиккатини» на ствольной коробке коллиматорным прицелом

При разработке этой модели специалисты "Легиона" пошли примерно по тому же пути что и инженеры ИОЗа разрабатывавшие Сайгу исп. 030. От стандартой Сайги 12К — она отличается установленной горловиной приемника магазина, по типу зарубежной винтовки M16, которая отсутствует на исходном автомате Калашникова. Поскольку патрон 12 калибра больше промежуточного по размеру и сильнее выступает из губок магазина, при установке магазина он упирается в нижнюю часть затвора, оказывая сопротивление защелкиванию магазина. При наличии горловины исключается «выворачивание» магазина вбок при попытке вставить его с усилием. Крышка ствольной коробки выполнена несъемной, она откидывается вверх на оси закрепленной под колодкой газоотводного механизма (по типу АКС-74У). Такое решение повышает жесткость конструкции, позволяя установить на крышку универсальную планку «пиккатини» для крепления прицелов. Оружие может оснащаться как ручной, так и автоматической (в последнее время редко) затворной задержкой. Магазины от этой версии не подходят к другим вариантам «Сайги-12» кроме «исп. 030», но взаимозаменяемы с магазинами ружья «Вепрь-12», также основанного на конструкции АК и имеющего горловину для магазина. Имеется несколько вариантов этого исполнения, отличающихся типом цевья и приклада.

2.2. Кучность стрельбы

Ружья Сайга-12 показывают следующую кучность стрельбы по мишени размером 750 мм, находящейся на удалении 35 м:

  • Со стволом с дульным сужением 1,0 — 60 % (Сайга-12 и Сайга-12С), 40 % (Сайга-12К, Сайга-12С ЕХР-01),
  • Со стволом без дульного сужения — 40 %.

Примечания

  1. ↑ 1234 описание ружья Сайга-12 на сайте производителя - www.izhmash.ru/rus/product/saiga12.shtml
скачатьДанный реферат составлен на основе статьи из русской Википедии. Синхронизация выполнена 12.07.11 09:23:24Похожие рефераты: Сайга, Сайга-410, Сайга-20, Мицуки Сайга, Сайга Мицуки, Охотничьи карабины Сайга, Сайга (Томская область), Сайга (охотничий карабин), Семейство охотничьих карабинов Сайга.

Категории: Оружие по алфавиту, Охота, Семейство АК, Автоматические ружья.

Текст доступен по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike.

wreferat.baza-referat.ru

Сайга-12 — википедия фото

Сайга-12 — самозарядное ружьё, разработанное на Ижевском машиностроительном заводе на базе автомата Калашникова и предназначенное для промысловой и любительской охоты на мелкого, среднего зверя и птицу в районах с любыми климатическими условиями[2].

Тип Страна История производства Производитель Годы производства Варианты Характеристики Масса, кг Длина, мм Длина ствола, мм Высота, мм Патрон Калибр, мм Принципы работы Вид боепитания Прицел
Сайга-12
ружьё Сайга 12
самозарядное ружьё
Россия Россия
Ижевский машиностроительный завод
с 1997 года
см. Варианты
3,63,5 (Сайга 12К)
1145 (Сайга-12)1060/820, 1160/920 (Сайга-12С, Сайга-12С 680 мм)910/670 (Сайга-12К, Сайга-12С ЕХР-01) с разложенным/сложенным прикладом[1]
580/680 (Сайга-12, Сайга-12С)430 (Сайга-12К, Сайга-12С ЕХР-01)
190[1]
патроны 12 калибра[1]
18,5
отвод пороховых газов, поворотный затвор
коробчатый магазин на 2, 5 или 8 патронов[1]
может оснащаться регулируемой прицельной планкой, предусмотрено крепление для оптических и коллиматорных прицелов (комплектуется по желанию заказчика)
 Сайга-12 на Викискладе

Гладкоствольные ружья «Сайга» унаследовали общую компоновку и устройство АК, с газоотводным механизмом и запиранием поворотом затвора. Затворная группа и ствольная коробка были переделаны с учетом использования охотничьих патронов, ударно-спусковой механизм лишился автоспуска, в газоотводном механизме появился газовый регулятор для обеспечения надежного огня, как обычными патронами, так и усиленными патронами «магнум».

  • «Сайга-12 исп. 75» — самозарядное ружьё с охотничьим быстросъёмным деревянным прикладом и цевьем. Ствол длиной 580 мм со сменными дульными насадками. Прицельное приспособление — регулируемая прицельная планка. Снята с производства.
  • «Сайга-12К-040» - модификация "Сайга-12К" с деревянной эргономичной рукоятью и складным прикладом от снайперской винтовки СВДС[3]. Снята с производства.
  • «Сайга 12 исп. 261» — самозарядное ружьё с приёмником магазина, прикладом с поворотной щекой по типу СВД и цевьем из пластмассы. Возможна комплектация карабина охотничьим пластмассовым прикладом. Снабжён сменными дульными насадками. На ствольной коробке имеется планка для установки прицела. Снята с производства.
  • «Сайга 12С исп. 10» — самозарядное ружьё со складным "автоматным" прикладом и длиной ствола 580 мм. Имеет возможность стрельбы при сложенном прикладе.[4]
  • «Сайга 12К исп. 10» — самозарядное ружьё со складным "автоматным" прикладом и длиной ствола 430 мм. Не имеет возможности стрельбы при сложенном прикладе.[5]
  • «Сайга-12 исп. 278» — самозарядное ружьё с приёмником магазина типа "шахта", пластмассовым прикладом «по типу АК» и пистолетной рукояткой. Снабжен сменными дульными насадками.[6]
  • «Сайга-12 исп. 340» — самозарядное ружьё с усовершенствованной системой газоотвода для применения малоимпульсных патронов, приёмником магазина типа "шахта", реактивным дульным тормозом конструкции В. В. Ильина, и с возможностью сброса магазина без отрыва руки от рукоятки.[7]
  • «Сайга 12 К исп. 043» — гладкоствольный карабин с приёмником магазина, регулируемой прицельной планкой, складывающимся автоматным прикладом и цевьем из пластмассы. Карабин снабжен блокировкой, позволяющей вести стрельбу только с откинутым прикладом. Снято с производства.
  • Сайга-12К исп.030/ 12С исп.031/ 12EXP-01 исп.030 — Данное оружие представляет собой служебный гладкоствольный карабин Кс-18.5 с добавленной по требованиям законодательства РФ блокировкой стрельбы при сложенном прикладе (кроме варианта ЕХР). От обычной «Сайги 12К» данное исполнение отличается приёмником магазина типа "шахта", шарнирным креплением крышки ствольной коробки с установленной на ней планкой «Пикатинни», складывающимся автоматным прикладом (пластмассовым или металлическим по типу СВДС) и цевьем по типу АК из пластмассы. [8]
  • Сайга-12К исп.033  — Укороченная версия гладкоствольного карабина Сайга-12к 030, с длинной ствола 330 мм. Поступила в продажу с 2016 года.[9]  Сайга-12К исп.030

Разработчики позиционируют его как оружие «универсального» стрелка — одинаково хорошо приспособленное для самообороны, практической или развлекательной стрельбы и охоты на коротких дистанциях. Военное происхождение и стремление к универсализации предопределило основные плюсы и минусы модели. Система автоматики ружья настолько хорошо отработана, что обеспечивает надёжную работу автоматики даже с «несъедобными», практически для всех полуавтоматов травматическими патронами с двойной резиновой пулей. Ружьё хорошо приспособлено для установки широкого ассортимента прицельного оборудования, и первым в серии «Сайга» штатно оборудовано монтажными планками «пикатинни». Кроме того, уже в базовой комплектации карабин укомплектован специально разработанной дульной насадкой, позволяющей применять «вышибные» боеприпасы (для разрушения дверных замков, петель и т. п.) и одновременно работающей как эффективный пламегаситель. Также возможно использование всего спектра дульных насадок семейства «Сайга» 12-го калибра. Расплатой за компактность и удобство транспортировки оружия стала достаточно низкая прицельная дальность, связанная с недостаточной (по охотничьим меркам) длиной ствола и короткой прицельной линией. Даже с чоковой насадкой, на дистанциях свыше 40 метров заявленная кучность всё равно составляет около 40 %, в отличие от охотничьей, длинноствольной «Сайги», у которой этот показатель не менее 60 %.

  • «Сайга 12К «Тактика» исполнение 040» — одна из наиболее интересных модификаций производимая ижевским ателье «Легион».   Сайга-12К «Тактика» исполнение 040 с установленным на планку «пиккатини» на ствольной коробке коллиматорным прицелом

При разработке этой модели специалисты «Легиона» пошли примерно по тому же пути что и инженеры ИОЗа, разрабатывавшие «Сайгу исп. 030». От стандартной «Сайги 12К» отличается установленной горловиной приемника магазина, по типу зарубежной винтовки M16, которая отсутствует на исходном автомате Калашникова. Поскольку патрон 12 калибра больше промежуточного по размеру и сильнее выступает из губок магазина, при установке магазин упирается в нижнюю часть затвора, оказывая сопротивление защелкиванию магазина. При наличии горловины исключается «выворачивание» магазина вбок при попытке вставить его с усилием. Крышка ствольной коробки выполнена несъёмной, она откидывается вверх на оси закрепленной под колодкой газоотводного механизма (по типу АКС-74У). Такое решение повышает жёсткость конструкции, позволяя установить на крышку универсальную планку «пиккатини» для крепления прицелов. Оружие может оснащаться как ручной, так и автоматической (в последнее время редко) затворной задержкой. Магазины от этой версии не подходят к другим вариантам «Сайги-12» кроме «исп. 030», но взаимозаменяемы с магазинами ружья «Вепрь-12», также основанного на конструкции АК и имеющего горловину для магазина. Имеется несколько вариантов этого исполнения, отличающихся типом цевья и приклада.

org-wikipediya.ru

12-я "Сайга". История триумфа. - Когда мы едины

http://www.pbrus.org/nfor/977-12-ya-sajga-istoriya-triumfa.html

Это самозарядное гладкоствольное ружьё любимого в народе 12-го калибра, в рамках конверсии созданное на базе знаменитого автомата Калашникова, появилось на прилавках столичных магазинов примерно в 1997 году. С тех пор практически каждый год концерн "Ижмаш" выпускает с конвейера всё новые и новые вариации, в том числе предназначенные и для экспортных поставок. Кстати, законы Соединённых Штатов и ряда либеральных стран Европы классифицируют "Сайгу" 12-го калибра со складным прикладом не иначе как полуавтоматическое гладкоствольное штурмовое оружие. Сегодня похожий подход начал складываться и в нашем Отечестве.   

Эволюция "Сайги" была стремительной. Вначале появилось ружьё с охотничьей ложей из армированного полиамида чёрного цвета. Были, впрочем, экзотические варианты камуфлированного окраса, была и целиком деревянная, изготавливаемая на заказ, фурнитура (приклад и цевьё). Вскоре последовала новая модель с быстросъёмным прикладом, заменяемым при случае на пистолетную рукоятку для "удобства хранения и транспортировки, а также для повышения манёвренных качеств". Однако неслыханный народный успех ждал следующие модели семейства, выполненные, как ни странно, не в охотничьей стилистике, а напротив, визуально похожие на армейского прародителя - "Сайгу-12С" и больше всего "Сайгу-12К".

Устройство упомянутых моделей при близком сходстве со ставшей классикой "калашниковской" схемой имеет, тем не менее, довольно существенные отличия. Так, поршень газовой камеры стал отдельной деталью. Появился двухпозиционный газовый регулятор: для стрельбы усиленными патронами "магнум" (12/76) служит положение "1", обычными патронами (12/70) - "2". Претерпели явные изменения прицельные приспособления, сегодня это либо нерегулируемые целик и мушка, либо регулируемая в двух плоскостях прицельная планка РПП. У "Сайги-12К" к тому же добавился "законный" блокиратор ударно-спускового механизма - со сложенным аналогично автоматному прикладом стрелять из этой модели абсолютно невозможно. Магазины остались прежними - коробчатыми однорядными на 2, 5 или 8 патронов.

Также для охотничьего семейства полуавтоматов "Сайга" был разработан полный комплект сменных насадок: чок (сужение 1 мм, длина 53 мм), получок (0,5 мм, 53 мм), улучшенный цилиндр (0,25 мм, 53 мм), удлинитель ствола (цилиндр, 175 или 200 мм) и "парадокс" (длина 105 мм). По информации производителя, при длине ствола 580 мм и наличии чоковой насадки кучность стрельбы дробью (дальность 35 м, мишень диаметром 750 мм), составляет не менее 60%. В прочих вариантах чуть хуже - около 40%. Что касается пулевой стрельбы, то "Сайга" 12-го калибра, в том числе с коротким стволом, судя по отзывам, бьёт весьма достойно. На дальности 50 м все попадания приходятся в силуэт грудной мишени.

Дальнейшей вехой в бурном развитии семейства 12-го калибра стало появление гладкоствольного карабина под значимым наименованием "Тактика". Идея создать новую версию "Сайги-12К" появилась в ноябре 2002 года, а уже в январе 2003 года началось её мелкосерийное производство.

В этой модели ещё больше узнаваемых "милитаристских" черт. На своё практически законное место вернулись секторный прицел и автоматная мушка на высокой стойке. Вместо складного объёмного полиамидного приклада установили стальной рамочный от АКС74, снабдив, однако, его оригинальным кожаным съёмным затыльником на шнуровке. Дульный срез дополнил хищный щелевой пламегаситель. Изменилась рукоятка управления огнём - она стала более ухватистой и удобной. Форма цевья с шестью вентиляционными отверстиями также претерпела лёгкие изменения. Помимо этого, для облегчения заряжания карабина (то есть присоединения наполненного магазина и досылания патрона в патронник) была введена принудительная затворная задержка.

В более "продвинутом" варианте "Тактика-3" складной рамочный приклад изменился в лучшую сторону - это уже не калашниковский аналог, а продуманный узел снайперской винтовки Е. Драгунова (модели СВДС). Трубчатый плечевой упор снабжён полиамидным затыльником и постоянной "щекой". Кстати, это не единственная забота о потенциальном пользователе оружия - рукоятка затворной рамы у третьей "Тактики" удлинена и отогнута вверх (по типу израильской штурмовой винтовки "Галил"), заканчиваясь шариком. В этой версии передёргивать затвор левой рукой, если есть такая необходимость, много проще. К тому же, в очередной раз изменился дизайн цевья.

Казалось бы, описанных нововведений будет вполне достаточно для успешного шествия ижевских гладкоствольных карабинов по российскому рынку охотничьего оружия и оружия самообороны. Но нет, в нынешнем году на выставке "РОСТ-2003" ОАО "Концерн "Ижмаш"" в очередной раз выставил "новинку" - одну из последних модификаций гладкоствольного ружья семейства "Сайга-12". Это многоцелевой карабин "Сайга-12С ЕХР-01" (в так называемом "исполнении 030").

Новый-старый образец, согласно рекламным проспектам, обладает всеми необходимыми достоинствами охотничьего оружия. В то же время его характерный внешний вид продолжает обращать на себя внимание армии любителей оружия в стиле military, предпочитающих видеть в "Сайге-12С ЕХР-01" не только удобное оружие самообороны, но также и оружие для занятий практической стрельбой.

Давно замечено, что становящиеся год от году всё более популярными и массовыми соревнования по правилам Международной Конфедерации Практической Стрельбы (IPSC) весьма полезны для повышения оружейной культуры - они позволяют стрелку испытать себя и своё оружие в экстремальной ситуации, максимально приближенной к условиям высокоманёвренного ближнего боя. Основные "боевые" элементы стрелковых упражнений (такие как: скоростное передвижение стрелка по линии огня, преодоление препятствий, мгновенный перенос огня, быстрая перезарядка оружия) в сочетании с тщательно обдуманной обстановкой "поля боя" (ружейные мишени на дистанциях от 11 до 35 метров, перемещаемые, скрываемые за укрытиями мишени, установленные на "огневой" площадке стены, двери, заграждения, туннели) лишь добавляют остроту соревнованиям, часто имитируя реальные ситуации боевого применения оружия.

"Точность-мощность-скорость" - это и есть краткая характеристика карабина "Сайга-12С ЕХР-01" (исполнение 030). По сравнению с предшественниками, у него выросла практическая скорострельность за счёт введения уже автоматической затворной задержки. После опустошения магазина подвижные части "замирают" в заднем положении, что здорово облегчает последующее присоединение снаряжённого магазина. Карабин обладает хорошей кучностью боя, высокой мощью огня при стрельбе как дробовым (или картечным), так и пулевым патроном. Картечный выстрел с расстояния 8 метров, по словам производителей, при минимальном рикошете способен выбить "с мясом" дверной замок. Пяти выстрелов (вместимость базового магазина) в упор оказывается достаточно, чтобы раскрошить деревянную или кирпичную перегородку.

Новая "Сайга" моментально заинтересовала западных заказчиков именно в качестве тактического дробовика. Пожалуй, единственное отличие экспортного варианта - отсутствие в нём блокировки ударно-спускового механизма при сложенном прикладе.Подводя итог, отметим: универсальная "Сайга-12С ЕХР-01" (исполнение 030) обладает целым рядом отличий от ранних серийно выпускаемых образцов.

Во-первых, это прицельное приспособление автоматного типа в виде прицельной планки с передвижным хомутиком и регулируемой мушки на газовой камере. Далее - строгий дизайн армейского пластикового цевья (как у 100-ой серии АК) и "автоматная" ствольная накладка, исключающая ожог рук стрелка при интенсивной стрельбе. На крышке ствольной коробки появилась база по международному стандарту WEAVER (также именуемая "рельсом Пикатинни") для крепления различных оптико-электронных, оптических, коллиматорных, ночных прицелов, соединенная с крышкой и шарнирно закреплённая на колодке прицела. Размещение планки над ствольной коробкой позволяет складывать приклад, не снимая при этом оптического прицела. Для крепления дополнительных "осветителей" (тактического фонаря или ЛЦУ) на газовой камере снизу сделана ещё одна база по стандарту WEAVER. Следующая особенность - комбинированная затворная задержка (ручная, автоматическая). Приклад снабжён амортизирующим резиновым затыльником, рукоятка управления огнём эргономичной формы. На дульной части ствола установлен цилиндрический щелевой пламегаситель. Газовый регулятор, присущий предшественникам, здесь отсутствует.

Помимо практической стрельбы и самообороны новая "Сайга", по мнению специалистов, подойдёт и для охоты. По-прежнему можно использовать различные охотничьи насадки, приблизив с их помощью характеристики карабина (дальность и кучность стрельбы) к возможностям классического охотничьего оружия.

Розничная стоимость "Сайги" 12-го калибра напрямую зависит от комплектации, материала ложи и престижности торговой компании.

Кирилл Тесемников, Павел Столяров

sechche.livejournal.com

Сайга-12 Википедия

Тип Страна История производства Производитель Годы производства Варианты Характеристики Масса, кг Длина, мм Длина ствола, мм Высота, мм Патрон Калибр, мм Принципы работы Вид боепитания Прицел
Сайга-12
ружьё Сайга 12
самозарядное ружьё
Россия Россия
Ижевский машиностроительный завод
с 1997 года
см. Варианты
3,63,5 (Сайга 12К)
1145 (Сайга-12)1060/820, 1160/920 (Сайга-12С, Сайга-12С 680 мм)910/670 (Сайга-12К, Сайга-12С ЕХР-01) с разложенным/сложенным прикладом[1]
580/680 (Сайга-12, Сайга-12С)430 (Сайга-12К, Сайга-12С ЕХР-01)
190[1]
патроны 12 калибра[1]
18,5
отвод пороховых газов, поворотный затвор
коробчатый магазин на 2, 5 или 8 патронов[1]
может оснащаться регулируемой прицельной планкой, предусмотрено крепление для оптических и коллиматорных прицелов (комплектуется по желанию заказчика)
 Сайга-12 на Викискладе

Сайга-12 — самозарядное ружьё, разработанное на Ижевском машиностроительном заводе на базе автомата Калашникова и предназначенное для промысловой и любительской охоты на мелкого, среднего зверя и птицу в районах с любыми климатическими условиями[2].

Компоновка[ | код]

Гладкоствольные ружья «Сайга» унаследовали общую компоновку и устройство АК, с газоотводным механизмом и запиранием поворотом затвора. Затворная группа и ствольная коробка были переделаны с учетом использования охотничьих патронов, ударно-спусковой механизм лишился автоспуска, в газоотводном механизме появился газовый регулятор для обеспечения надежного огня, как обычными патронами, так и усиленными патронами «магнум».

Основные модификации[ | код]

  • «Сайга 12» — это самозарядное гладкоствольное ружьё с охотничьим пластмассовыми (или деревянными) прикладом и цевьем. Длина ствола 580 или 680 мм. Прицельные приспособления — мушка и целик (либо регулируемая прицельная планка по специальному заказу) расположены над газоотводной трубкой.
  • «Сайга-12С» — вариант исполнения ружья со складывающимся пластмассовыми прикладом, рукояткой управления огнём (по типу автомата АК) и цевьем охотничьего типа. Длина ствола 580 или 680 мм. Прицельные приспособления — мушка и целик (либо регулируемая прицельная планка по специальному заказу) расположены над газоотводной трубкой.
  • «Сайга-12К», укороченное самозарядное ружье — «гладкоствольный карабин». Приклад и пистолетная рукоятка (а в некоторых исполнениях и цевье) позаимствованы у автомата Калашникова. В конструкцию введён механизм блокировки, который не позволяет снять оружие с предохранителя до тех пор, пока не будет откинут приклад. Длина ствола 430 мм. Прицельные приспособления охотничьего или «автоматного» типа.
  • «Сайга-12С ЕХР-01» — экспортный вариант «Сайга-12К» (без устройства блокировки ударно-спускового механизма).

ru-wiki.ru

Сайга 12К

Сайга 12К

Сразу хочу объяснить, о чем эта статья и для чего она написана. Данный материал посвящен не просто оружию, указанному в названии, а модели, завершающей линейку гладкоствольных ружей "Сайга", "короткого" исполнения. И цель данной статьи - помочь ответить на вопрос, какое ружье лучше взять: 20 или 12 калибра, а также помочь при выборе конкретного экземпляра в магазине.

Начну с того, что за ружье и зачем оно нужно. По сути, короткая Сайга - это гладкоствольный вариант автомата Калашникова, поэтому, в общем-то, это, конечно, не охотничье оружие, а боевое, и если не по ТТХ, то эргономике и компоновке. Сайга 12 - самая молодая из семейства гладких Сайгаков. И несмотря на то, что из всего семейства, Сайга 20 по праву считается самой оптимальной в плане соотношения массы, мощности и удобства, и самой доведенной конструктивно, некоторые, главным образом, сторонние факторы делают Сайгу 12 все же более привлекательной. Так припасы двенадцатого калибра являются самыми распространенными по отношению к припасам других "гладких" калибров, как по наличию, так и по ассортименту, поэтому выбор дроби, картечи, пули, а также производителя (т.е. цены и качества) для патронов этого калибра является самым большим. Естественно, что и в плане мощности, Сайга 12, это максимум, что можно выжать из Сайги, хотя за это приходится расплачиваться дополнительной массой и более сильной отдачей. По устройству и надежности Сайга 12 схожа с "двадцаткой". Не смотря на описанные выше минусы, со временем к норову ружья привыкаешь, да и к массе тоже, и остаются только плюсы: максимально возможная мощность (а из "машинки" хочется ведь выжать по максимуму) и большой выбор припасов. Ну а зачем это ружье...Если вы не охотник (надеюсь), и хотите иметь оружие (действительно оружие) для души и для спокойствия за себя и своих родных, то это ружье для вас.

Теперь постараюсь описать ружье конструктивно, дабы показать некоторые важные нюансы, поскольку общее качество изделий, которые предлагаются в магазине, таково, что нормальное ружье нужно тщательно выбирать, а не брать первое принесенное. В целом все сказанное относится и Сайге 20 (ровно как и наоборот), поскольку конструктивно модели 12 и 20 калибров практически сходны (за исключением некоторых деталей).

Кратко опишу, как я брал ружье. Первое же принесенное мне ружье я "завернул" сразу: сверху на трубке была соскоблена краска. Второе я взял, пострелял, в результате: три из десяти рекордовских "стрел" легли: 10, 8 (8 часов), 8 (5 часов), станок, дистанция 30 м, мишень №4. Остальные пули, видимо просто не долетели :). Дома, хорошенько почистив и более детально осмотрев ружье, заметил несколько царапин в стволе, одна из которых была поперек ствола и прощупывалась пластмассовой спицей. Защелка магазина была поставлена криво, из-за чего заедала. С этим ружьем, спустя неделю, поехал обратно и поменял его на другое, предварительно "завернув" еще три штуки. Поэтому, многое из того, что описано здесь - результат увиденного мной в процессе выбора и эксплуатации. Примечание 1: После того, как вы решили какую именно модель берете, найдите способ заблаговременно и детально ознакомиться с паспортом на изделие. Ствол. Канал хромирован. Может иметь постоянное дульное сужение (чок 1 мм), либо быть цилиндрическим и иметь комплект насадок (чок 1 мм, получок 0,5 мм и цилиндр). Чок (схема)Рис.1 Постоянное дульное сужение (Чок) В варианте с насадками соосность последних со стволом не гарантируется (даже скорее наоборот)1. Разница между этими двумя вариантами в том, что ствол с чоком более оптимален для стрельбы дробью и при стрельбе картечью или пулей результат будет несколько хуже, чем при стрельбе из получока или цилиндра соответственно. Также категорически не рекомендуется стрелять из чока калиберными пулями (правда и в продаже их еще поискать нужно). Сменные насадки, по идее, позволяют оптимизировать ружье под конкретный тип припасов: дробь, пулю или картечь. Но еще раз отмечу, это по идее. Резьба для насадок на стволе довольно мелкая и короткая, поэтому навинтив на ствол что-то еще, особенно длинное, вряд ли удастся использовать.При выборе: вычистить от масла до суха и очень внимательно осмотреть на свет весь канал на наличие царапин, сколов, трещин, для чего следует смотреть на стенки вдоль всего канала, при этом вращая ружье. Далее проверить округлость и прямизну ствола: для этого надо вставить некапсюлированную гильзу (попросить в магазине) в патронник и через дуло смотреть на свет: перемещением ружья добится появления колец. Кольца должны быть ровными и круглыми и идти центрично друг относительно друга. С патронника осмотреть чок (если он есть): ободок должен быть равномерным по всей окружности. Осмотреть патронник: для удобства сложить приклад (не забыв предварительно поднять рычаг предохранителя), ободок перехода патронника в ствол также должен быть равномерным. Дульный срез ствола должен быть ровным, без следов ударов и т.д. Еще важная деталь: по паспорту рассеивание дроби (5) не должно быть менее 40%, и в паспорте указывается полученная величина конкретно для каждого ствола, поэтому желательно брать ружье с как можно большей цифрой (например: первое взятое мной ружье - 42%, второе - 57%). Уделите осмотру ствола как можно больше времени - это одна из самых важных частей.

Газоотводная система. Представляет из себя камеру, куда через четыре поперечных отверстия в стволе отводятся пороховые газы. В этой камере размещен поршень, который в отличие от "папы" является отдельной от затворной рамы деталью, и может перемещаться внутри камеры, не выходя за ее пределы, ограничиваясь при этом ограничительной стенкой с одной стороны и газовым регулятором с другой. "Поршень" же затворной рамы, таковым на самом деле не является, а служит лишь толкателем рамы при выстреле и толкателем газового поршня при обратном ходе. Такая механическая развязка позволяет обезопасить стрелка в случае чрезмерного давления в камере, поскольку затворная рама отходит назад за счет инерции, а не за счет непосредственного давления на нее газов. Более того, для сброса лишнего давления в боковой стенке камеры сделано отверстие, ведущее под цевье, куда и отводятся прорвавшиеся под поршень газы. Газовый регулятор позволяет менять объем поступающих в камеру газов в единицу времени и имеет два фиксированных положения: "1" для патронов повышенной мощности (магнум) и "2" для патронов обычной мощности (на рисунке регулятор в положении "2"). Конструкция регулятора не позволяет исключить прохождение газов в камеру, поэтому "отключить" автоматику им нельзя. Газоотводный узел служит также для крепления болтом (М5 стандарт) цевья и передней антабки, а также местом крепления мушки (М4 стандарт)

Газоотводная система (схема)Рис.2 Газоотводная система

1-ствол, 2-камера, 3-газовый регулятор, 4-газовый поршень, 5-толкатель затворной рамы, 6-направляющая трубка

При выборе: можно разобрать (предварительно снять затворную раму), отвинтив регулятор, осмотреть сам регулятор (резьба) и поршень. Достать поршень можно шомполом, аккуратно выталкивая его с казенной стороны трубки (при условии, что снята затворная рама), осмотреть "насквозь" камеру и направляющую трубку на предмет ржавчины и качества обработки.

Затвор. Затворная рама с затвором конструктивно схожа с аналогичными частями АК и особых отличий не имеет.При выборе: Особое внимание обратить на боевые выступы затвора, никаких трещин, "странных" сколов быть не должно. Так же внимательно следует осмотреть боевые упоры ствольной коробки: так же не должно быть никаких трещин и сколов. Рама с затвором должна свободно отходить до конца и при отпускании возвращаться полностью до упора.

Приклад. Короткий автоматный. На конце металлический "амортизатор", который делает немного больно, особенно если приклад не плотно прижат к плечу. Привыкнуть, конечно можно, но лучше поставить резину. Справедливости ради отмечу, что на "двадцатке" железка не так сильно "достает".При выборе: ни в сложенном, ни в разложенном (особенно) состоянии не должен болтаться, пристегиваться и отстегиваться должен легко.

Магазин. Снаряжается достаточно легко, если края оснований гильз вжаты в гильзу, в противном случае за них будут цепляться фланцы следующих вставляемых патронов. Пристегивается магазин с некоторым трудом, так как прежде чем зацепить его выступом за край приемника, его следует несколько прижать и утопить выступающий патрон в глубь магазина, однако с некоторой практикой это неудобство исчезает.При выборе: Зацепленный за приемник магазин должен достаточно легко защелкиваться. Защелка магазина должна ходить свободно, без какой-либо помощи, крепление ее должно быть прямым.

Блокировка. Сделана с целью соблюдения закона об оружии. Но даже абсолютно законопослушному владельцу Сайги сее чудо инженерной мысли может создать определенные проблемы, и вот почему. Для начала рассмотрим, как устроен этот механизм. Механизм прост, как все гениальное, и представляет из себя язычок (ограничитель), приводимый в поступательное движение вперед-назад рычагом, смонтированном на оси предохранителя. Кончик этого язычка имеет возможность выходить в петлевое соединение приклада, в которое упирается, если приклад не разложен, не позволяя предохранителю повернуться дальше, либо свободно проходит в прорезь в петле, если приклад полностью разложен. Такая конструкция обеспечивает не только невозможность снятия с предохранителя оружия со сложенным или неразложенным полностью прикладом, но и препятствует складыванию приклада на уже снятом с предохранителя оружии. Конструкция, конечно, оригинальная. Но все бы было весело, если б не было так грустно. Дело в том, что предохранитель приводится в движение рычагом, достаточно длинным и достаточно тугим, поэтому, забыв разложить приклад, можно запросто свернуть предохранитель (из-за большего момента силы). В магазине сразу предупреждают, что с сорванным предохранителем, Сайгу назад не возьмут. С прикладом тоже самое: во избежание поломки всегда помнить о предохранителе.

Приклад сложен   Приклад разложенРис.3 Схема (упрощенная) работы блокировочного механизма. 1-приклад, 2-ствольная коробка, 3-ограничитель, 4-сектор переводчика (предохранитель), 5-переводчик (рычаг предохранителя)2.

Слева: приклад сложен, ограничитель упирается в петлю приклада, препятствуя ходу сектора переводчика назад, а самого переводчика вниз.Справа: приклад разложен, ограничитель свободно проходит в вырез петли приклада, не препятствуя ходу сектора переводчика, но запирая приклад.

Принадлежность. Как и приклад, принадлежность Сайге досталась по наследству от автомата (кроме ершика, конечно), а шомпол, видимо, от пулемета. Чистить шомполом Сайгу, как автомат (правильно собрав его в пенал) не получится: крышка пенала на ствол не налезет, да и отверстие в крышке таково, что шомпол в него не проходит (???). Поэтому лучше вообще прилагаемым шомполом не пользоваться, поскольку можно поцарапать канал ствола (протиркой) либо дульный срез (стенкой шомпола). Нельзя также исключать и разрушение ершика в канале ствола, что также может привести к повреждению хромового покрытия. Купите, либо сделайте деревянный. Отвертка и выколотка используются как и в автомате.

Примечание 2: описанные проверки являются необходимым, но не достаточным условием надлежащего качества Сайги, достаточным условием является отстрел и его результаты.

Итак, вы купили Сайгу...Теперь надо ее проверить в действии. Прежде всего надо поставить газовый регулятор в положение "1" (магнум), поскольку сила отката затворной рамы при этом положении регулятора будет наименьшей, что приведет к минимальному расходу ресурса ружья (проще говоря, коробка не будет так сильно раздалбливаться). По идее, автоматика должна работать безотказно и на патронах обычной мощности, хотя и не обязана. Если еще при этом будет холодно (зима), когда мощность выстрела падает, то стабильная работа автоматики (на "1") будет очень хорошим показателем для вашего ружья.Пристрелка. Желательно стрелять со станка, но можно обойтись и стрельбой с колена или из другого более или менее стабильного положения. Не следует торопиться смотреть каждый выстрел, дабы не сбить изготовку и внести тем самым в результат дополнительную ошибку. Если с 30 метров удалось уложится пулей в круг с компакт диск, это вполне удовлетворительный бой3. Вовсе не обязательно, чтобы все выпущенные пули лежали "кучей", если кучно ляжет 4-5 пуль, это можно будет считать результатом, главное, чтобы "куча" была явно выраженной. Если такого не произошло, возможно вам не повезло с патронами и тогда надо стрелять еще. Если "куча" уходит от центра в сторону, это не страшно, можно будет потом подкорректировать целик, а лучше поставить высокую мушку и корректировать ее (целик лучше вообще не трогать). Что касается количества патронов, необходимых для понимания того, как работает ваше ружье, и куда оно бьет, то здесь все будет зависеть от результата: если десятью патронами вы получили нормальную "кучу" без единой задержки, зачем еще жечь патроны? После стрельбы соберите все ваши гильзы и осмотрите их: порванных стенок быть не должно. Если некоторая часть гильз таки будут порваны, то важно, чтобы разрывы у них друг с другом не совпадали. Дело в том, что сами гильзы могут быть некачественными, да и на холоде вероятность разрыва повышается. Наличие одинаково порванных гильз скорее всего будет говорить о некачественном патроннике. В этом случае отстреляйте еще некоторое количество патронов (желательно другого производства), если гильзы опять будут рваться одинаково, то лучше отнести ружье обратно в магазин (прихватив с собой гильзы в качестве вещдока). Нести ружье обратно, следует особенно в том случае, когда гильзы рвет в донной части (это дефект по паспорту).

Примечание 3: все приведенные утверждения являются субъективными.

Благодарности. Хочу поблагодарить Сергея Подгирина и Рината за информацию, использованную при написании данного материала.

Астапов Максим

1 Информация получена от человека, непосредственно связанного с производством. По его словам, в среднем из 10 комплектов, соосных всего 3.2 В скобках приведены наименования указанных деталей согласно паспорту, хотя применительно к Сайге некоторые являются анохронизмом.3 Изготовитель никаких данных о допусках на стрельбу пулей не приводит, поэтому приведенные данные - субъективно допустимый поперечник рассеивания (для автора), который был получен патронами "Рекорд" с пулями "Стрела" (20 шт). Hosted by uCoz

saiga.narod.ru

Арсенал: 12-я "Сайга". Эволюция.(№79)

12-я "Сайга". Эволюция.

Кирилл Тесемников, Павел Столяров

Это самозарядное гладкоствольное ружьё любимого в народе 12-го калибра, в рамках конверсии созданное на базе знаменитого автомата Калашникова, появилось на прилавках столичных магазинов примерно в 1997 году. С тех пор практически каждый год концерн "Ижмаш" выпускает с конвейера всё новые и новые вариации, в том числе предназначенные и для экспортных поставок. Кстати, законы Соединённых Штатов и ряда либеральных стран Европы классифицируют "Сайгу" 12-го калибра со складным прикладом не иначе как полуавтоматическое гладкоствольное штурмовое оружие. Сегодня похожий подход начал складываться и в нашем Отечестве.

Эволюция "Сайги" была стремительной. Вначале появилось ружьё с охотничьей ложей из армированного полиамида чёрного цвета. Были, впрочем, экзотические варианты камуфлированного окраса, была и целиком деревянная, изготавливаемая на заказ, фурнитура (приклад и цевьё). Вскоре последовала новая модель с быстросъёмным прикладом, заменяемым при случае на пистолетную рукоятку для "удобства хранения и транспортировки, а также для повышения манёвренных качеств". Однако неслыханный народный успех ждал следующие модели семейства, выполненные, как ни странно, не в охотничьей стилистике, а напротив, визуально похожие на армейского прародителя - "Сайгу-12С" и больше всего "Сайгу-12К".

Устройство упомянутых моделей при близком сходстве со ставшей классикой "калашниковской" схемой имеет, тем не менее, довольно существенные отличия. Так, поршень газовой камеры стал отдельной деталью. Появился двухпозиционный газовый регулятор: для стрельбы усиленными патронами "магнум" (12/76) служит положение "1", обычными патронами (12/70) - "2". Претерпели явные изменения прицельные приспособления, сегодня это либо нерегулируемые целик и мушка, либо регулируемая в двух плоскостях прицельная планка РПП. У "Сайги-12К" к тому же добавился "законный" блокиратор ударно-спускового механизма - со сложенным аналогично автоматному прикладом стрелять из этой модели абсолютно невозможно. Магазины остались прежними - коробчатыми однорядными на 2, 5 или 8 патронов.

Также для охотничьего семейства полуавтоматов "Сайга" был разработан полный комплект сменных насадок: чок (сужение 1 мм, длина 53 мм), получок (0,5 мм, 53 мм), улучшенный цилиндр (0,25 мм, 53 мм), удлинитель ствола (цилиндр, 175 или 200 мм) и "парадокс" (длина 105 мм). По информации производителя, при длине ствола 580 мм и наличии чоковой насадки кучность стрельбы дробью (дальность 35 м, мишень диаметром 750 мм), составляет не менее 60%. В прочих вариантах чуть хуже - около 40%. Что касается пулевой стрельбы, то "Сайга" 12-го калибра, в том числе с коротким стволом, судя по отзывам, бьёт весьма достойно. На дальности 50 м все попадания приходятся в силуэт грудной мишени.

Дальнейшей вехой в бурном развитии семейства 12-го калибра стало появление гладкоствольного карабина под значимым наименованием "Тактика". Идея создать новую версию "Сайги-12К" появилась в ноябре 2002 года, а уже в январе 2003 года началось её мелкосерийное производство.

В этой модели ещё больше узнаваемых "милитаристских" черт. На своё практически законное место вернулись секторный прицел и автоматная мушка на высокой стойке. Вместо складного объёмного полиамидного приклада установили стальной рамочный от АКС74, снабдив, однако, его оригинальным кожаным съёмным затыльником на шнуровке. Дульный срез дополнил хищный щелевой пламегаситель. Изменилась рукоятка управления огнём - она стала более ухватистой и удобной. Форма цевья с шестью вентиляционными отверстиями также претерпела лёгкие изменения. Помимо этого, для облегчения заряжания карабина (то есть присоединения наполненного магазина и досылания патрона в патронник) была введена принудительная затворная задержка.

В более "продвинутом" варианте "Тактика-3" складной рамочный приклад изменился в лучшую сторону - это уже не калашниковский аналог, а продуманный узел снайперской винтовки Е. Драгунова (модели СВДС). Трубчатый плечевой упор снабжён полиамидным затыльником и постоянной "щекой". Кстати, это не единственная забота о потенциальном пользователе оружия - рукоятка затворной рамы у третьей "Тактики" удлинена и отогнута вверх (по типу израильской штурмовой винтовки "Галил"), заканчиваясь шариком. В этой версии передёргивать затвор левой рукой, если есть такая необходимость, много проще. К тому же, в очередной раз изменился дизайн цевья.

Казалось бы, описанных нововведений будет вполне достаточно для успешного шествия ижевских гладкоствольных карабинов по российскому рынку охотничьего оружия и оружия самообороны. Но нет, в нынешнем году на выставке "РОСТ-2003" ОАО "Концерн "Ижмаш"" в очередной раз выставил "новинку" - одну из последних модификаций гладкоствольного ружья семейства "Сайга-12". Это многоцелевой карабин "Сайга-12С ЕХР-01" (в так называемом "исполнении 030").

Новый-старый образец, согласно рекламным проспектам, обладает всеми необходимыми достоинствами охотничьего оружия. В то же время его характерный внешний вид продолжает обращать на себя внимание армии любителей оружия в стиле military, предпочитающих видеть в "Сайге-12С ЕХР-01" не только удобное оружие самообороны, но также и оружие для занятий практической стрельбой.

Давно замечено, что становящиеся год от году всё более популярными и массовыми соревнования по правилам Международной Конфедерации Практической Стрельбы (IPSC) весьма полезны для повышения оружейной культуры - они позволяют стрелку испытать себя и своё оружие в экстремальной ситуации, максимально приближенной к условиям высокоманёвренного ближнего боя. Основные "боевые" элементы стрелковых упражнений (такие как: скоростное передвижение стрелка по линии огня, преодоление препятствий, мгновенный перенос огня, быстрая перезарядка оружия) в сочетании с тщательно обдуманной обстановкой "поля боя" (ружейные мишени на дистанциях от 11 до 35 метров, перемещаемые, скрываемые за укрытиями мишени, установленные на "огневой" площадке стены, двери, заграждения, туннели) лишь добавляют остроту соревнованиям, часто имитируя реальные ситуации боевого применения оружия.

"Точность-мощность-скорость" - это и есть краткая характеристика карабина "Сайга-12С ЕХР-01" (исполнение 030). По сравнению с предшественниками, у него выросла практическая скорострельность за счёт введения уже автоматической затворной задержки. После опустошения магазина подвижные части "замирают" в заднем положении, что здорово облегчает последующее присоединение снаряжённого магазина. Карабин обладает хорошей кучностью боя, высокой мощью огня при стрельбе как дробовым (или картечным), так и пулевым патроном. Картечный выстрел с расстояния 8 метров, по словам производителей, при минимальном рикошете способен выбить "с мясом" дверной замок. Пяти выстрелов (вместимость базового магазина) в упор оказывается достаточно, чтобы раскрошить деревянную или кирпичную перегородку.

Новая "Сайга" моментально заинтересовала западных заказчиков именно в качестве тактического дробовика. Пожалуй, единственное отличие экспортного варианта - отсутствие в нём блокировки ударно-спускового механизма при сложенном прикладе.

Подводя итог, отметим: универсальная "Сайга-12С ЕХР-01" (исполнение 030)обладает целым рядом отличий от ранних серийно выпускаемых образцов.

Во-первых, это прицельное приспособление автоматного типа в виде прицельной планки с передвижным хомутиком и регулируемой мушки на газовой камере. Далее - строгий дизайн армейского пластикового цевья (как у 100-ой серии АК) и "автоматная" ствольная накладка, исключающая ожог рук стрелка при интенсивной стрельбе. На крышке ствольной коробки появилась база по международному стандарту WEAVER (также именуемая "рельсом Пикатинни") для крепления различных оптико-электронных, оптических, коллиматорных, ночных прицелов, соединенная с крышкой и шарнирно закреплённая на колодке прицела. Размещение планки над ствольной коробкой позволяет складывать приклад, не снимая при этом оптического прицела. Для крепления дополнительных "осветителей" (тактического фонаря или ЛЦУ) на газовой камере снизу сделана ещё одна база по стандарту WEAVER. Следующая особенность - комбинированная затворная задержка (ручная, автоматическая). Приклад снабжён амортизирующим резиновым затыльником, рукоятка управления огнём эргономичной формы. На дульной части ствола установлен цилиндрический щелевой пламегаситель. Газовый регулятор, присущий предшественникам, здесь отсутствует.

Помимо практической стрельбы и самообороны новая "Сайга", по мнению специалистов, подойдёт и для охоты, правда, на близких расстояниях (до 25 м). По-прежнему можно использовать различные охотничьи насадки, приблизив с их помощью характеристики карабина (дальность и кучность стрельбы) к возможностям классического охотничьего оружия.

Розничная стоимость "Сайги" 12-го калибра напрямую зависит от комплектации, материала ложи и престижности торговой компании. Ориентировочный разброс цен от $170 до $400.

Модель "Сайга-12" "Сайга-12С" "Сайга-12К" "Тактика" 1-3 "Сайга-12К (исп.030)
Применяемый патрон 12/70 или 12/76
Усилие спуска, кгс 1,5 - 1,7
Длина ствола, мм 580 или 680 580 430 430 480
Общая длина, мм 1145 или 1275 1060/820 910/670 930/705 950/710
Высота без магазина, мм 190 190 190 200 200
Масса карабина*, кг, не более: 3,6 (3,8**) 3,6 3,5 3,6 3,6
Вместимость магазина, патронов 2; 5 или 8
 

вернуться назад

Hosted by uCoz

grigorew.narod.ru

Сайга-12с глазами владельца

Капитон 02-08-2004 02:33

Понимаю, что здесь достаточно людей, которые знают этот предмет гораздо лучше. Ни в коем случае не претендую на роль знатока и буду рад, если кто-то дополнит и поправит. Более того, во многом все эти годы я сам черпал информацию, связную с Сайгой в Интернете в конференциях (в том числе и на этом сайте). Но все чего-то молчат, рискну тогда я.

Уверен, что сам бы никогда не купил бы это ружье. Кстати, заметил, что даже в охот. магазинах, как правило, Сайга стыдливо "отселена" (как и на этом форуме :) ) куда-нибудь в стороночку от "нормального" гладкоствола. А тут Сайга-12с досталось мне от приятеля, который перешел на МР-153. В тот момент я остался без ружья, хоть что-то... Многие не приняли Сайгу, с этим часто приходится встречаться. В основном, это нелюбовь заочная: где-то кто-то видел, давали стрельнуть на стенде, на охоте. Часто звучат упреки в том, что это, прежде всего, штурмовое ружье, которое подходит лишь для силовых структур и самообороны. Коммерческий успех Сайги часто объясняют сильным внешним сходством с АКМом, что вполне вероятно и понятно (в маркетинговом смысле было бы глупо этим не воспользоваться).Но к стилю "милитари" никогда не тяготел и для меня это, прежде всего, ружье для охоты.

ТТХ:Сайга-12с, карабин гладкоствольный самозарядный (газоотвод, естественно), 12 калибр, патронник 76 мм, диаметр канала 18, 3 мм, 1 мм постоянное дульное сужение (чок). Длина ствола - 580 мм Вместимость магазина - 5 патронов.Вес (без магазина) - 3,6 кг.Изготовлен и приобретен в 1999 году. Общий настрел - около 3500.

Очевидные недостатки, которые проявились сразу же на первой охоте:

Прицельная планка. Никакая. После 'классики' к ней приспособиться тяжело. Особенно, если годами привык стрелять 'с открытой планкой', главным образом, ориентируясь на перспективу стволов и верхней плоскости планки. Хотя, надо сказать, что приятель мой на охоте более чем успешно стрелял и с этой короткой планкой, перестрелять его (тогда еще только начинающего охотника) было практически невозможно. Может потому, что это было его первое ружье (не надо было переучиваться), плюс серьезный армейский опыт. Да и способ его стрельбы - 'с закрытой планкой'.Вывод: Надо ставить 'высокую' автоматную мушку (продается отдельно). Штатную короткую планку я оставил тоже (мушку с нее убрал). Таким образом, планка с отстроенной автоматной мушкой на конце ствола и образует необходимую прицельную линию. Правда, потребуется некоторое время привыкнуть и пристреляться. Как вариант - коллиматорный прицел. Благо, что на Сайге (наверное, в единственном отечественном гладкостволе) есть штатная боковая планка для этого. В моем случае установлена Кобра (ЭКП-1С-03), как раз исполнение - с кронштейном под боковую планку Сайги (настрел с коллиматором пока небольшой - около 400 выстрелов, претензий и поломок пока нет). Часто можно слышать также мнение о том, что с Сайги в принципе нельзя стрелять влет. Это не так, достаточно многие это с успехом делают, хотя тут все-таки нужны определенные навыки. Стрельба по летящим целям с коллиматором также требует определенного опыта, но она вполне реальна.

Приклад Сайги-12с (складной). Кто только его проектировал? Похоже, человек не выше 1,5 м ростом, с короткими руками и совсем без шеи. Не верится, что кому-то может быть удобен складной приклад в его первозданном виде (или "военный" человек действительно как-то иначе держит и стреляет?). Вывод:Удлинять. Тут личное творчество каждого - в Интернете встречаются различные способы (вплоть до замены на рамочный необходимой длины). Я сделал совсем просто - доставил его деревом на 5 см., немного его опустив (на 2 см) и слегка изменив питч. Это был результат многих прикидок и теперь при вскидке все ложится как надо.(Прикрепить можно, сняв штатный металлический затыльник, дерево - шурупами с внутр. стороны затыльника, в дереве - отверстия сквозные для штатных саморезов, сверху затыльник от ИЖа или ТОЗа) Правда в моем варианте пришлось пожертвовать штатным пеналом и кнопкой - в сложенном состоянии приклад теперь не фиксируется. Но зачем это, если ружье в чехле? Видел варианты, где в деревянной добавке выбрано большое отверстие под палец для кнопки.

Мои 'самокатанные' патроны (к тому моменту снаряжался лет 15 для своего старого ИЖа) тяжело лезли в патронник. Порой затвор не доходил, не до конца загоняя патрон. Как результат - отсутствие выстрела в нужный момент. С новыми гильзами и 'заводскими' патронами проблем не было. Вывод: Необходимо тщательно калибровать гильзы (особенно металлические цоколи гильз). Это можно делать прогонным металлическим кольцом, можно заказать токарю обжимку и выполнять эту операцию на тисках (что я с успехом и делал пару лет). Отлично эту задачу выполняют и прессы для снаряжения LEE и MEC. Но также следует отметить, что любой п/автомат требует более тщательного отношения к геометрии самокрута. Резко повышают вероятность "клинов" на Сайге патроны, заделанные "звездой", т.к. находятся по длине на нижнем пределе (а порой и того меньше) и при подаче из магазина могут утыкаться и цепляться за острые края входа в патронник. Для Сайги специально приходиться заделывать закруткой.

Мне показалась неудобной и неприятной штатная автоматная рукоятка из пластика. В Интернете нашел несколько симпатичных 'самопальных' вариантов и сделал из дерева под свою руку. Кстати, часто спорят о том, что на охотничьем ружье автоматная рукоятка в принципе неудобна. Удивительно, но именно с привыканием к ней проблем не было вовсе.

Многие ставят самодельные (из резиновых шпателей) буферы, смягчающие удар затворы о задник коробки. Это также оказалось несложным, но эффект есть. Позже появился 'фирменный' буфер (от Косильщика, форум по Сайге). Все-таки мне он кажется немного толстоват - появились клины патронов, находящихся по длине на верхнем пределе (обычная закрутка), чего не было раньше. После подрезки буфера все, вроде, пришло в норму.

Капитон 02-08-2004 02:34

В чем еще часто обвиняют Сайгу?

'Тяжелая'.Есть немного - 3,6 кг без магазина, при вскидке особенно ощущается. Но какой толщины ствол! (знаю, что это не всегда хорошо для боя ружья, особенно мелкими номерами дроби). 'Порвать' такой надо совсем уж специально и сильно постараться. Да и были ли такие случаи с Сайгой?

'Плохой баланс'. А у какого п/автомата он идеален? Для меня критичней, когда ружье явно 'клюет' и на левую руку приходится нагрузка значительно больше. В Сайге я все-таки этого не ощущаю. Может потому, что и магазин с патронами расположен в районе центра тяжести.

'Длинный спуск'.Т.е. довольно долгий ход спускового механизма до момента выстрела. Особенных проблем с этим не было - люфт этот выбирается очень быстро до вполне ощутимого как бы упора, после преодоления которого, и происходит выстрел. Даже при стрельбе на стенде у меня с этим также нет никаких трудностей - все это выполняется уже интуитивно. Кроме того, есть в Интернете варианты доводки УСМа, но это для умельцев работать с металлом.

'Странный и 'громкий' предохранитель'.Тоже есть. Я просто ставлю его в среднее положение, которое не дает пока произвести выстрел, но почти беззвучно становится в положение 'F' (огонь).

Что касается боя ружья. Тут тоже все непросто. Даже многие противники Сайги вынуждены признавать, что бой пулями, картечью и крупными номерами дроби у Сайги неплохой. Это, похоже, так. Сам был свидетелем того, как с Сайги со стволом 580 мм (картечь 8,5 магнум) был взят гусь из стаи 'под облаками', когда опытные охотники с классическими двустволками даже и не пытались стрелять - это казалось просто глупостью. Конечно, из разряда случайностей (единственное попадание в шею возле головы, да там в патроне их всего 16 шт.), но сам факт говорит о многом. Кучность. Свои паспортные 60% Сайга обеспечить все же может (N4 - N7, 35 м, 75 х 75 см). Это много раз проверял при пристрелке в тире. Колебания - 57 - 68%. Понятно также, что здесь слишком многое зависит и от самого патрона. Теми же патронами 'классическая' двустволка со стволом 720 мм может дать кучность 80 - 85% (и выше). Но и это не всегда и не каждому стрелку необходимо.По резкости (сосновая доска, 35 метров) так же все, вроде, в норме. Как-то сравнивал резкость с МР-153, Бекас-Авто (12 к.) (естественно, одинаковыми патронами) - Сайга не уступает. Но это на 35 м. Дальше, похоже, картина меняется (может быть, уже сказывается короткий ствол Сайги) - кучность и резкость падают значительно. Это ощущается и на охоте по дальним выстрелам, выстрелам по воде при доборе подранков. А надо ли вообще на той же утиной стрелять дальше 40 - 45 метров? Похоже, 'правильный' охотник этого делать не будет - слишком велика вероятность просто покалечить дичь, но не взять ее. Да, моральный аспект, на конференциях это много уже обсуждалось, но каждый решает, конечно, сам.Справедливости ради следует все же сказать, что не стОит ждать от Сайги (конечно, речь идет только о 12 калибре и стволе 580 мм) какого-то уникального и выдающегося боя мелкими номерами дроби. Пришел к выводу, что лучше использовать контейнера, конечно, при снаряжении патронов к охоте. И брать дробь на один - два номера больше общепринятого (к примеру, на ту же утиную по осени я предпочитал именно для Сайги не ниже N4).

Речь шла, главным образом, о недостатках Сайги. Может возникнуть вопрос: 'А есть ли у нее достоинства в таком случае?'. :)

На мой взгляд, они могли бы выглядеть так:

1. Относительно низкая цена. Слишком для многих из нас это пока главный фактор. Кроме того, я как-то с трудом себе представляю - как я мог бы спокойно бросить на дно лодки новый, к примеру, импортный п/автомат за пару тысяч долларов.Однако и здесь не все так просто - теперешние цены на Саёги в охот. магазинах уже серьезно удивляют и вполне сопоставимы с ценами на другие отечественные п/автоматы.

2. Сайга не ржавеет и не требует к себе тщательного ухода. Надо ли говорить о том, как ценно это качество в полевых условиях. За многими ружьями (порой и с "громкими" именами) надо очень внимательно следить, каждый день чистить и смазывать.

3. Потрясающая неприхотливость и живучесть.Из отчета об испытаниях Сайги в США, автор Д.Б. Хохфельд:'...Еще через неделю, почистив Сайгу-12, мы стали проводить второй этап испытаний скоростной стрельбой, выпустив в непрерывном режиме 300 патронов Federal с 7.6мм картечью. Как часто случается в Роки Маунтинг штата Нью Мехико, погода резко изменилась в течение одного дня, поэтому мои ученики имели честь помочь мне в проведении теста под проливным дождем со снегом при температуре ниже нуля. К всеобщему удивлению, Сайга-12 выпустила все 100 патронов без единой задержки. Для заливаемого дождем и снегом полуавтоматического ружья это непростая задача, причем в один момент нам приходилось выливать воду из магазина и ствольной коробки, чтобы продолжать огонь. Очень впечатляюще...' http://www.saiga.narod.ru/zelman.htm

4. На Сайге есть уникальная возможность довольно быстрой смены всего магазина на магазин с другими патронами. Да, такая необходимость встречается на охоте не часто, но бывает. Неплохо, думается, сидя на озере в скрадке на утку, иметь дополнительный магазин на гусей (единица, нули и картечь). Могут быть, конечно, и другие варианты - смена, к примеру, дроби на пули. Как можно быстро это сделать - вопрос тренировки.

Всем удачи!

P.S. Это приятель мой, о котором писАл (а сейчас у него уже 1-й разряд на стенде) :)

Алекс М 06-08-2004 15:29

Капитон!Скажи мне? Ты хоть одну двустволку, или даже одностволку видел, которая три раза подряд пулей со 100 метров попала бы в пластиковую полуторалитровую бутылку, ну или хотя бы в соразмерную с ней цель!? Только без дедушкиных баек об убитых зайцах с 250 шагов.А я лично из того что на фотографии и с тем же прицелом - 1-й раз с 80 метров, 2-й раз со 100 и третий со 130 метров попал в эту самую бутылку пулей Полева-2. Сравнивал по стрельбе пулей с ружьями:- c дядюшкиным иж 43- с отцовским ТОЗ БМ- друга МР 153(кстати если на 70м МР пулей из 5 выстрелов, 2 группы - бьёт почти как Сайга (пуля Гуаланди - кучность Сайги 10.5-11см, МР тоже около 11 ), то на 120 разница более в 2 раза - моя Сайга 22 см, МР 153 48-49 см - может конечно случайность,стреляли одну группу по 5, хотя разброс равномерный ) Результат сравнения во всех случаях в пользу Сайги!Вот и плюс! Я думаю один этот плюс весит много!

Капитон 07-08-2004 10:20

А кто спорит? Хотя, вряд ли можно считать корректным сравнение по пулевой с "классическими" дробовиками Иж-43 и ТОЗ-БМ.Сайга Ваша, Алекс, со сменными чоками? Мне, признаться, не верится, что такую кучность можно получить с фиксированным полным чоком как у меня. Мои показатели намного скромнее, значительно хуже.

Алекс М 09-08-2004 09:34quote:Originally posted by Капитон:А кто спорит? Хотя, вряд ли можно считать корректным сравнение по пулевой с "классическими" дробовиками Иж-43 и ТОЗ-БМ.Сайга Ваша, Алекс, со сменными чоками? Мне, признаться, не верится, что такую кучность можно получить с фиксированным полным чоком как у меня. Мои показатели намного скромнее.

Нет!- 580 мм с полным чоком 1мм. Ружьё ружью рознь. А цилиндр - не факт лучший бой пулей. В теории да, а на практике ?. У меня есть знакомый, точнее не знакомый а просто охотник, с Сайгой с 680 мм у неё бой пулей похуже моей будет, хотя тоже весьма недурный. Да и стреляю я подкалиберной пулей (Полева-2).При нормальной снарядке патрона(своими ручками) контейнер в чоке не перекашивает. Может другими пулями бой будет никакой!?

Sozercatel 10-08-2004 22:22

Предохранитель можно обмотать толстой леской вокруг, до отрыва конца предохранителя от ствольной коробки.Будет сниматься/ставиться без шума.

Капитон 11-08-2004 09:09quote:Originally posted by Sozercatel:Предохранитель можно обмотать толстой леской вокруг, до отрыва конца предохранителя от ствольной коробки.Будет сниматься/ставиться без шума.

Спасибо, сделаю обязательно.

Slim 20-08-2004 21:47

2 КапитонУ меня хоть и 20К, но за идею с прикладом огромное спасибо.

Ochotnik 30-08-2004 22:30

Установленная на Вашей "Сайге" "Кобра" вообще должна снимать всякие проблемы с неудобством прильной планки и близкорасположеной мушки.Стреляю с "Коброй" уже 2 года, о прицельной планке забыл напрочь, пожалуй с открытого прицела теперь и в "баню" не попаду, но ничуть о том не сожалею.

Виц 30-08-2004 23:06

Здравствуйте, коллеги!уществует ли штатная возможностьзамены приклада на обычной длинной Сайге на рукоятку? Существуют ли в природе подобные рукоятки под винт?Заранее благодарен, Виц.

Капитон 31-08-2004 03:34

Ochotnik'у"Кобра" у меня только чуть больше года. За этот год пробовал ее только на стенде, надо было привыкнуть немного, сразу влет с ней стрелять было проблематично. В этом году рассчитываю серьезно пострелять с ней на утиной. Если все будет нормально, тоже поснимаю все лишнее. Но есть вопрос к Вам, Ochotnik. Не было ли отказов за это время "Кобры"? Как в дождь, сырую погоду? Как в самые сумерки, когда мелькают только тени?С уважением.

Вицу. Если правильно понял вопрос, по-моему, без переделки УСМа не обойтись - на Сайге с охотничьим прикладом спусковой крючок стоит значительно ближе, в самом конце коробки. Но тогда при штатном прикладе нельзя уже будет нормально дотянуться до спуска.Есть лишь вариант "Сайга-12 с быстросъемным прикладом и рукояткой". Но это, конечно, Вам известно. Удачи.

Виц 31-08-2004 09:02

Капитону!

А существуют варианты Сайги с охотничьим прикладом, но укороченным стволом типа 470мм

Капитон 31-08-2004 10:33quote:Originally posted by Виц:Капитону!

А существуют варианты Сайги с охотничьим прикладом, но укороченным стволом типа 470мм

По-моему, нет (кстати короткий ствол - 430 мм). http://www.izhmash.ru/rus/product/saiga12.shtmlА вообще, Виц, Вы для каких целей подбираете-то вариант?

Ochotnik 31-08-2004 13:59

Капитону."Кобра" как в сырую погоду,так и в снег не имеет никаких отказов. динственно бывает расфокусировка прицельной марки,но для этого необходимо лишь убрать влагу или снег с красного стекла закрывающего источник света.Прицел я не выключаю в течении всего периода охоты,скажем часов 12-14.Достаточно иметь на всякий случай на запас пару батареек.Этой весной на гусиной охоте одна пара батареек отработала в течении 7 дней,часов по 14 каждый день.Стрельба в сумерках с "Коброй" (охота на утку,куропатку и т.п.)одно удовольствие,поскольку смотришь обоими глазами,цель(дичь) всегда в поле зрения,а куда полетит заряд дроби-это прицельная марка.При стрельбе влет тоже одни плюсы:времени на прицеливание и взятие упреждения уходит в несколько раз меньше,чем при обычном варианте.Наличие прицельной марки "крест" позволяет делать хорошо выверенные упреждения.По опыту при стрельбе на 35-40м достаточно производить выстрел "посадив" носик дичи на начало "креста",тоже и для стрельбы в угон.Влоб стрелять не рекомендуется,по-опыту это приводит к 90%ромахов.Если есть возможность потренируйтесь по тарелочкам и все сразу станет ясно. При стрельбе влет

Виц 31-08-2004 17:43

2 Капитон!

Мене удобнее от бедра для 12клб. использовать охотничий приклад, а не пистолетную рукоятку.Я думаю, для меня это распространяется и на 20клб.Если бы был короткий ствол с фиксированным прикладом, то взял бы подобный агрегат 20клб. в качестве домового ружья на замену помповому короткому Бекасу.

С уважением, Виц.

Капитон 01-09-2004 02:38

Ochotnik'уПо тарелкам я пострелял. Не скажу, что результаты уж совсем хорошие (когда-то имел-таки 1 разряд на траншее, но то было со старым Иж-27), но буду привыкать. Да и на охоте все иначе.Мне больше подошла марка "треугольник снизу" - сказывается привычка стрельбы с сильно открытой планкой, т.е. стрелять под цель. К счастью на Кобре (похоже, на единственном коллиматоре?) такая марка есть. Кто-то мудрый подумал об этом. Но на охоте попробую обязательно и с "крестом", по Вашему методу.Стрельба "в лоб", действительно, удается не всем, в т.ч. и мне. Здесь есть определенные особенности, знаю - надо при самом выстреле закрывать птицу стволами (иначе при "обычной" стрельбе и полете птицы на стрелка, все будет уходить под цель). На практике получается не всегда (мягко говоря :) ). Делаю просто: вскакиваю в лодке, утка отворачивает... Удачи на охотах! Скоро уже...

Вицу.Так в чем тогда дело? Можно взять обычный охот. вариант и (если все-таки охотится не собираетесь) отрезать ствол до необходимого размера. А вообще, меня всегда это удивляло: к какой самообороне вы там, на западе страны, все время готовитесь? Что там за неизвестная непрекращающаяся война, на которой придется стрелять в основном "от бедра" в замкнутом пространстве? :)За 20 лет владения оружием у меня не было ни одного случая, когда бы мне потребовалось его применить в этом смысле. Или даже просто попугать им. Слава Богу, конечно.Разве обычной Сайги-12с для этого недостаточно? И в автомобиле она занимает немного места, и может "работать" в сложенном состоянии.Удачи.

Musket 12-10-2004 10:47

Капитон, здравствуйте!Не подскажите, первый владелец ружья доводку/доделку/напилинг производил? Какую?

Капитон 12-10-2004 11:52

Нет, он ничего не делал. Только знакомый автомеханик деревом доставил приклад. Мне это не подошло (слишком много для меня было - см. 6 - 7), сделал под себя. Тем более не было никакого "напилинга". Похоже, что в 1999 году (смело можно писАть: "В прошлом веке..." :) ) делали Саеги все-таки тщательнее. А может и ошибаюсь...Удачи.

Musket 12-10-2004 14:51quote:Originally posted by Капитон:Ochotnik'у......А вообще, меня всегда это удивляло: к какой самообороне вы там, на западе страны, все время готовитесь? Что там за неизвестная непрекращающаяся война, на которой придется стрелять в основном "от бедра" в замкнутом пространстве? :)За 20 лет владения оружием у меня не было ни одного случая, когда бы мне потребовалось его применить в этом смысле. Или даже просто попугать им. Слава Богу, конечно.Разве обычной Сайги-12с для этого недостаточно?

Тлетворное влияние Запада - кругом гоблины :D ! Это у Вас влияние Философии Всемирной Гармонии в лучах Восходящего солнца :) . Про охоту стали забывать, как это делается без ящика водки и баб из соседней деревни. Я вот сколько спрашиваю да и постов читаю - мало тех, кто Сайгу пользует для охоты, в основном хотят иметь боевое оружие в доме. Если разрешат короткоствол, этот форум, по-моему, потеряет часть участников.А Сайги 12С для гоблинов хватило бы, если б она без доделок работала с гарантией. На доделки у многих нет времени, да и работа такая: нет друзей-слесарей. Это делает Бенелли М4 за бешеные деньги всё-таки предпочтительнее. Я сам с интересом читаю про покупки боевых (по Западным меркам) полуавтоматов "как бы для охоты". На кого? Да всё на них, родимых. Я имею в виду консервные банки, а Вы о чём подумали?Ваш пост, Капитон, мне тем и приятен, что в нём - ОХОТА И СПОРТ, но с боевым полуавтоматом . :P

flashwolf 28-11-2004 06:07

Капитон, что можете сказать о работе экстрактора - как с самокрутами, так и с заводскими патронами? товарищ умучился с 12С - после выстрела патрон выходит из патронника, ударяется об отражатель - но ус экстрактора не всегда открывается, в результате гильза с полуоторванным фланцем забивается обратно в патронник...

применение напильника к экстрактору вроде решило проблему - сталкивались ли вы с ней?

Капитон 01-12-2004 10:23

Нет, с таким не сталкивался. Совсем, похоже, некому работать на заводах - качество все ухудшается. Не здесь и не нам, конечно, эти проблемы решать, но Россия стремительно остается без "рабочего класса", кажется. Хорошо, я так понял, что удалось приятелю Вашему разобраться с напильником.

Вообще, не стоит обольщаться - Сайга (12-я по крайней мере) довольна капризна к патронам вообще, и к самокруту в частности. Резко повысился процент неперезарядки (клины) после того, как стал снаряжать патроны на прессах (LEE, потом МЕК), т.е. "коротыши", закатанные звездой. Хотя геометрия вся в норме, довольно хорошо обжимается цоколь. "Под закрутку" - намного лучше. Возвратную пружину резать все же боязно (иметь бы пару-тройку запасных). Перефразируя все же: "умом Сайгу не понять, аршином общим не измерить..." и далее по тексту.:)

BBH 16-03-2005 11:25

Мужики, а охотиться с Сайгой 12 со стволом 68 можно то или нет, а то читаю только про бутылки и тарелки ? Разочарован в МР153, но готовлюсь на гуся на осень, нужен недорогой полуавтомат...

Капитон 17-03-2005 05:05

Да можно, конечно, охотиться, можно... Тем более со стволом 680 мм. Но Сайга не всем подходит, это совершенно очевидно. Наспех не покупайте, ВВН, попробуйте все же пострелять немного с чужой, сравнить, почувствовать... А там и видно будет.Как-то на утиной давал Сайгу свою приятелям - те днем, ради интереса, пошли попробовать пострелять на берегу моря по чайкам влет (нет, сам я никогда не стреляю ради развлечения по птицам). Так вот, неплохие стрелки с большим многолетним опытом стрельбы, те удивленные вернулись назад - не попали ни разу "по верным"! - "Как ты из нее стреляешь!?"Слишком резким (и кучным тоже) ружьем Сайга не является, а потому на гуся надо будет готовить патроны магнум.А чем конкретно вызвано 'разочарование в МР-153'? Слава Богу, владельцы 153-х не читают этот раздел, а то бы сейчас накинулись... :)

BBH 23-03-2005 15:59

Почему разочаровало МР-153 ? Первое и самое главное - качество, надо выбирать из кривых стволов и очень кривых, вторая проблема - заедание на морозе, у самого сейчас 410 Сайга - проблем не было,ни с качеством , ни со стрельбой, поэтому собираясь наконец-то на охоту решил прикупить полуавтомат, на импортный жалко денег, а из наших на первое место для меня - качество, а доверяю только Ижмашу ( сайга вторая уже, первая тоже была 410)

BBH 09-04-2005 23:31

"Коллеги" помогите с мушкой! Как регулируется основание по горизонтали ? выбивается ? или как то по-другому ? Я имею ввиду автоматный прицел и его круглый валик, куда вкручивается сама мушка)

Капитон 12-04-2005 04:33

А там ничего по горизонту и не регулируется, насколько я понимаю. Сам целик надо сдвигать.

BBH 12-04-2005 10:14

Спасибо за ответ, но от двоих владельцев слышал про "мушкодав", но пока куда не обращался в мастерских такого нет, советуют обратиться к воякам, вот так

Keks 02-05-2005 13:45

У меня Сайга 12с с 1999г ,купил потому что хотелполуавромат и до покупки подержал вруках помповушку. Патроны снаряжаю сам,навеска пороха стандартнаяна 12к ,порох Сокол, проблем со стрельбой типа не подача первогопатрона,перекос патрона при перезарядке,не извлечение гильзы небыло .Дело АК 47 живет и побеждает!Было три или четыре осечки иодин затяжной выстрел с рекордовскими патронами .Пыжи применяювойлочные осаленные на 12к,навеска дроби стандартная.Закручиваю ручной закруткой ,пресами,синхрофазатронами всякимине пользуюсь.Проблем с калибровкой не имею.Про приклад,пистолетную рукаятку ,спорить не хочу. Мне удобно.Мушку поставил калашовскую,кстати по горизонтали стп на нейвыставляется специальной приспособой,она на струбцину чем топохожа.Если ее нет то не рекомендую возиться с тисками и т.д.проще целик выставить.В магазине купил насадку длинный чок,с ним общая длинна ствола от среза патронника около 700ммкучность хорошая сранивал с ИЖ 58.Из такой же насадки,только"целиндр" сделал компенсатор,просверлив 12 отверстий по 6 вдва ряда ,для пулевой стрельбы.Прицел использую колиматорный ПК-01 номер 00595 Беломовскогопроизводства,кронштейн крепления дороботал масивным упоромтак как родной в виде шляпки винта расклепывался.Стрелять с колиматором очень удобно,угол зрения большой,в лет бить птицу хорошо.Единственный недостаток етогоприцела - не регулируется яркость подсветки прицельноймарки.Хотел поставить вместо штатного тумблера резисторпеременный с выключателем да не найду все подходящегопо габаритам.Ставил так же ночник 1ПН58 тоже неплохиерезультаты,только вспышка выстрела дает засветку на40с,а ПБС на такой калибр будет размером с бочку литров на сто.Про вес сказать нечего,тяжелая железяка,а в остальном оченьдаже неплохой полуавтомат получился.

nalim72 13-06-2005 21:38

первую свою дичь я взял иенно сайгой,учили так-видишь глаза утки стреляй,нет зн нет смысла ,далеко,я конечно непослушал и лупанул по летящ крикашику на высоте метрав 60,ранил но добрал на воде. в то время я еще небыл охотником,так съездил за компанию,вечером за шулюмом поспрошал советы у бывалых что купить из оружия,почемуто присоветовали мц21-12,что я и сделал,хотя двое из них обновили свои арсеналы сайгой,ну вот через 4 года тоже добавил себе сайгу 20,обоими стволами полн удовлетворен

BBH 13-09-2005 11:58

Привет всем! Особое спасибо Капитону за нужные консультации по Сайге для охоты, первая моя сайга (410) естественно для охоты и не расматривалась, но хотелось и на охоте быть с надежным и безпроблемным оружием,купил я Сайгу-12 со стволом 68, две недели как у нас открылась охота и с обоих выходных пустым не возращаюсь,она у меня в дереве, вес с магазином на 5 патронов около 4,5 кг, после трех дней , начинаю в пятницу вечером - дня два потом болят и руки и плечи, как после зала - тяжела, но зато отдачи совсем нет, как в примеру на моем бекасе (тоже неплохое оружие), хотел показать свой карабин да и себя, но не могу справиться с этим, как фото скинуть ? :))

Капитон 14-09-2005 11:48

Фото скинуть: Нажать на редактирование сообщения (иконка сверху - карандаш с листком, а там и прицепить (ниже видно) изображения. Удачи.

BBH 14-09-2005 15:38

Итоги утренней последней субботы, моя фотка лишь только ответ злодеям :) и клеветникам :) на "Сайгу", которые считают, что ее применение только для стрельбы по банкам или бутылкам (откуда они знают ?!, наверное сами только этим и занимаются) и называют ее то "водопроводной трубой", то еще как то. Сезон открылся у нас 3 сентября, 3 и 4 взяли 8 птиц этим карабином и Сайгой 12с с насадкой ,все молодняк конечно, но взрослая птица на то и опытная птица, чтобы под ствол не попасть.Капитону еще раз спасибо, и привет от бывшего земляка, в 1997 перехал в Питер, до этого жил на Сахалинской на б.Тихой .

Капитон 16-09-2005 06:34

КрасавЕц, сразу видно - земляк! :)А высокую мушку я б все же поставил.

lebovsky 04-10-2005 16:27

Капитон писал (А):=======Так в чем тогда дело? Можно взять обычный охот. вариант и (если все-таки охотится не собираетесь) отрезать ствол до необходимого размера. А вообще, меня всегда это удивляло: к какой самообороне вы там, на западе страны, все время готовитесь? Что там за неизвестная непрекращающаяся война, на которой придется стрелять в основном "от бедра" в замкнутом пространстве? За 20 лет владения оружием у меня не было ни одного случая, когда бы мне потребовалось его применить в этом смысле. Или даже просто попугать им. Слава Богу, конечно.Разве обычной Сайги-12с для этого недостаточно? И в автомобиле она занимает немного места, и может "работать" в сложенном состоянии.==============

2Капитон: Стволы пилить - с законом шутить :)По поводу "самообороны" на западе, дык это я сам в такое не верил, пока не почитал постов (к примеру, на fisher.spb.ru) - в грибников, мирно гуляющих по лесам-полям стреляют из ружей, рыбаков пи"?ят браконьеры, и тому подобное... :(

2ВВН(вроде): По поводу того что 80% гладкостволов (из которых 90% Саёг) беруца для охоты на банки и уталения жажды самца обладать оружием для самоутверждения :P)) - СОГЛАСЕН. Но на 80%, потому как 20% (к которым сам отношу себя) взяли ружье из-за комплекса неполноценности, но при врожденной любви к природе (и лесу) имеют теперь еще одну отмазку (для жены :)) ходить в лес, когда нет грибов, а на водоёмах - глухозимье... И ничего плохого нет, чтоб заслушавшись глухаря уйти не смея поднять на такую красоту ружья, а вечером пострелять по бакочкам... В общем...ответственность это прежде всего, и вроде как она имееца (в лесу встретил охотника, посидели, дык он даже спросил, каким путём я пойду :)))

---

Капитон писал (А):А чем конкретно вызвано 'разочарование в МР-153'? Слава Богу, владельцы 153-х не читают этот раздел, а то бы сейчас накинулись... ==========

2Капитон: Рано радуетесь, мурководы здесь тоже присутствуют, меня мурка кое в чем тоже разочаровала, но накидываца не буду - правильно ВВН сказал что это скорее качество разочаровывает... Но все что выше было написано меня действительно насторожило: как это может быть так чтоб моя мурочка на 100м пулькой лучше стреляла? Ствол длиннее - это раз, суперпупермагнум мона взять - это два, и ..как я понимаю из-за чока 1мм вы, сайгисты такими же пулями как мы мурководы стрелять не можете или ..?В общем - очень бы хотелось с кем нибудь отстреляца и сравнить как на деле бъет Сайга, пулей и дробь на осыпь и резкость... Потому что самому интересно что брать в пару к мурке, может даже это будет Сайга...

Очень много тут говорили проприклады-ручки для Сайги, вроде все согласны, что штатный сделан для гномов, но расскажите пожалста ставил ли кто-нить приклад-ручку, более-менее как у МР-ки...

З.Ы. ВВН не слушай Капитона - спили мушку (с)З.З.Ы. Извиняйте за оффтоп большей частью..

Ochotnik 04-10-2005 19:42quote:Originally posted by lebovsky:Очень много тут говорили проприклады-ручки для Сайги, вроде все согласны, что штатный сделан для гномов, но расскажите пожалста ставил ли кто-нить приклад-ручку, более-менее как у МР-ки...

З.Ы. ВВН не слушай Капитона - спили мушку (с)З.З.Ы. Извиняйте за оффтоп большей частью..

Не для гномов.

lebovsky 05-10-2005 10:41

Классно выглядит!Охотник, а сколько примерно стоили поденьгам прибамбасы (цевье, приклад, кобра, супергусь).. Так , вроде на этой сайге 68 см ствол... Да, как пулей стреляете?

З.Ы. И все-таки про дульное сужение 1мм не всей пулей стрелять можно?

Ochotnik 05-10-2005 11:25quote:Originally posted by lebovsky:Классно выглядит!Охотник, а сколько примерно стоили поденьгам прибамбасы (цевье, приклад, кобра, супергусь).. Так , вроде на этой сайге 68 см ствол... Да, как пулей стреляете?

З.Ы. И все-таки про дульное сужение 1мм не всей пулей стрелять можно?

Пулей не стреляю.Кобра-2000Приклад+цевье-4500Супергусь-1800VVal 05-10-2005 16:59

Извините, зашел сюда в первый раз.Может быть сильно удивитесь, но даже на Сайге рвутся стволы, дуются коробки и срезаются выступы затвора. Сейчас нет фотографий под рукой, потом вывешу. Конкретно о Сайге это ничего не говорит, просто разорвать можно все. В.

GAL 06-10-2005 11:28

Никогда не пользовался п/автоматоми.И как-то не воспринимал их для охоты.Ну может быть для защиты (брат возит в машине для "лихих людей").А тут довелось пострелять с лодки и понял,что для этого нужно такое ружье.Понятно,что для каждой охоты необходимо свое ружье,универсальных,полагаю,нет.Тут же был охотник с ружьем "Сайга 20",нахвалиться на него не мог.Вчера,как на грех,предложили Сайгу в 12 калибре,ствол 580.И,как водится,задумался-брать или не брать.Вопрос к Ochotnic(у) по длине ствола.(Впечатлила Ваша "Сайга")Принципиальны ли эти 10 см для "дальнего" выстрела и какова длина супергуся?73!

Ochotnik 06-10-2005 13:23

"Стандартный" ствол 570мм+Супергусь 150мм.Насадка "Супергусь" позволяет существенно улучшить кучность и резкость боя на дальних дистанциях.1.Расстояние 50 метров.2.Патрон Клевер-магнум с дробью 4(всего 235 дробин в патроне).Серия из трех выстрелов.

В листе формата А4 - 67 дробин, в круге диаметром 18см - 35 дробин. На подкладке-многослойная фанера.Дробь вошла на один диаметр.

Abrams 06-10-2005 14:17quote:Originally posted by Ochotnik:Серия из трех выстрелов.

То есть дырки в мишени на фото оставлены дробью из 3-х патронов?И насколько (хотя бы примерно) меньше кучность п

guns.allzip.org