Боевое оружие авиации "Огневой ёж". Ппш в авиации


Жесть! ППШ в авиации.

NAVY Labs 21-05-2008 22:31

Не знаю, постили тут или нет...После войны для Ту-2 разрабатывалась и испытывалась в качестве противопехотного комплекса такая вот вундерваффа:

Батарея из 88 ППШ-41 в бомбоотсеке Ту-2 ("13.41"), февраль 1946 года.

Палыч1 21-05-2008 22:56

Было уже. Боян.

igor61 22-05-2008 01:49

а я первый раз такую штуку вижу. читал,что на некоторых ленд-лизовских А-20-Ж подобные штуки были, для подавления мелких зениток у кораблей перед ударом торпедоносца

tramp 22-05-2008 02:01quote:Originally posted by igor61:а я первый раз такую штуку вижу. читал, что на некоторых ленд-лизовских А-20-Ж подобные штуки были, для подавления мелких зениток у кораблей перед ударом торпедоносцаНа некоторых Бостонах немного другие штуки стояли, калибром поболее - quote:Резкое расширение применения "Бостонов" на море произошло после поступления в СССР модификации A-20G. Это был чисто штурмовой вариант без места штурмана в носу, замененного батареей из четырех 20-мм пушек (на 0-1) или шести 12,7-мм пулеметов (на всех последующих G и Н). Львиная доля самолетов модификаций G, Н ушла в Советский Союз, начиная с практически всех A-20G-1. http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/a20/a20.htmligor61 22-05-2008 02:33

интересно-ппш весь диск выпускает за 4,5 секунды. какую площадь накроет такое устройство с высоты 500 метров

Барбос 22-05-2008 03:00

Не боян это. Устройство называется "Ёж". ППШ стреляют не все сразу, а группами (линиями). Оно серьёзно испытаволось, но не оправдало надежд из-за сложности снаряжения боекомплектом, слабости патрона, избыточного веса и ненадёжности. Инфа встречается на авиа военных сайтах.

igor61 22-05-2008 07:07

пришла в голову мысль-ведь все это устройство, по идее, легко заменяет какая-нибудь шрапнельная авиабомба-интересно-были такие или нет

SeRgek 22-05-2008 09:18

"Шраге мюзик" наоборот...

Глымов 22-05-2008 18:35

йебендрен матрен.. ну скокаж это можно постить..

tramp 22-05-2008 19:38quote:Originally posted by Барбос:Не боян это. Устройство называется "Ёж". ППШ стреляют не все сразу, а группами (линиями). Оно серьёзно испытаволось, но не оправдало надежд из-за сложности снаряжения боекомплектом, слабости патрона, избыточного веса и ненадёжности. Инфа встречается на авиа военных сайтах.Прежде чем писать с умным видом, вы лучше бы вдумались в смысл термина "баян" - Бая́н (также боя́н, либо бойан) - в русском интернет-сленге уже упоминавшаяся, несвежая шутка, старый анекдот или сообщение. Можно утверждать, что баян является устоявшимся мемом[?]. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%8F%D0%BD_(%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B3)Так что не стоит мешать в кучу фейк и баян, агаЧерномор 22-05-2008 19:42

Впервые вижу. Впечатлило...

tramp 22-05-2008 20:01quote:Originally posted by Черномор:Впервые вижу. Впечатлило...ipec:Глымов 22-05-2008 20:17

а фейк то тут при чем?

igor61 22-05-2008 20:19quote:Так что не стоит мешать в кучу фейк и баян, агаа я думал, что =баяном= наркоманы называют шприцtramp 22-05-2008 20:30quote:Originally posted by Глымов:а фейк то тут при чем?В данном случае вероятно сложилось впечатление, что люди сомневаются в реальности агрегата, приняв термин "баян" за выражение недоверия, спутав с термином "фейк"."Фейком в широком смысле слова называется любая подделка, выдаваемая за настоящую вещь".igor61 22-05-2008 21:09quote:В данном случае вероятно сложилось впечатление, что люди сомневаются в реальности агрегата, приняв термин "баян" за выражение недоверия, спутав с термином "фейк"."Фейком в широком смысле слова называется любая подделка, выдаваемая за настоящую вещь". бред, какой-то,в стиле Эллочки Людоедки от Ильфа и Петрова. вот что волшебные пузырьки в голове делаютtramp 22-05-2008 21:34quote:Originally posted by igor61:бред, какой-то,в стиле Эллочки Людоедки от Ильфа и Петрова. вот что волшебные пузырьки в голове делаютвы шампанское потребляете?igor61 22-05-2008 22:55quote:вы шампанское потребляете?брызги шампанского и пепси-кольные пузырьки-вещи разные. просто очень не хочется уподоблятся Бибису со вторым придуркомtramp 22-05-2008 23:00

изъясняйтесь понятнее..

trof_d 22-05-2008 23:26

Не, ну вот вместо того что-б пальцы топырить - было\небыло ссылку-бы поставили на топик где эта штука обсуждалась... помниться там всё по косточкам разобрали и посчитали, скока пуль на квадратный метр в секунду накроет и вообще познавательного было там чего.а то, боян-небоян...

igor61 23-05-2008 12:41

уважаемый tramp,если Вам это известно, то мне например нет. но,в любом случае, мне лично, интереснее поговорить об этой железяке, а не ломать голову, думая что такое =баян= и =фейк=

James Bond 23-05-2008 01:02quote:Originally posted by NAVY Labs:Не знаю, постили тут или нет...После войны для Ту-2 разрабатывалась и испытывалась в качестве противопехотного комплекса такая вот вундерваффа:

Батарея из [b]88

ППШ-41 в бомбоотсеке Ту-2 ("13.41"), февраль 1946 года. [/B]

Вообще-то это разрабатывалось ЕЩЕ В 1941 году. и на Ту-2, и на Пе-2. Проходило войсковые испытания. Зарекомендовало себя с самой лучшей стороны НО! Подготовка к вылету даже звена самолетов с этой установкой требовало непомерно большое количество времени. от идеи отказались.

tramp 23-05-2008 01:15quote:Originally posted by igor61:уважаемый tramp,если Вам это известно, то мне например нет. но,в любом случае, мне лично, интереснее поговорить об этой железяке, а не ломать голову, думая что такое =баян= и =фейк=Ну извините, не учел.Барбос 23-05-2008 01:24

Ну вы блин даёте!

13mm 23-05-2008 09:49

А может быть это устройство для взлета с укороченных полос!?Эдакий ховер-крафт на пуле-реактивной тяге...

NAVY Labs 23-05-2008 12:26quote:Originally posted by 13mm:Эдакий ховер-крафт на пуле-реактивной тяге...Аха. Рокет-джамп.

А если серьезно:

quote:В 1946 году была сконструирована и установлена на одном из серийных Ту-2 с двигателями АШ-82ФН (серийный номер «13/41» ) батарея из 88 пистолетов-пулеметов ППШ. Это был пехотный пистолет-пулемет калибра 7,62 мм с дисковым магазином на 71 патрон. В годы войны ППШ выпускался в массовых количествах. По замыслу конструкторов с помощью такой батареи можно было уничтожать открыто расположенную живую силу противника.Батарею испытывали 7-9 февраля 1946 года. Выяснилось, что по эффективности батарея не превосходит штатные противопехотные средства, в том числе осколочные бомбы.отсюда - http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/66/index.htmиquote:В 1944 году произведена попытка установки в бомболюках фюзеляжа Ту-2 штурмовой батареи, состоящей из 70 шт. пистолетов-пулеметов ППШ. Проведенные летные испытания отвергли идею штурмовых батарей, вследствие сильного воздействия бортового эффекта от скоростного напора на изменение траектории полета пули. Пуля, при покидании канала ствола, вследствие скоростного напора получала боковую нагрузку, в результате чего полет ее происходил по спирали со все большим увеличением радиуса на траектории. Энергия пули из-за удлиненного пути на данной дальности стрельбы иссякала - они подали на землю, не пробивая даже снега.из Романова - http://www.airforce.ru/history/romanov/chapter4/page5.htm

некоторые разночтения присутствуют, но общая мысл одна - можно вполне бомбами обойтись.

13mm 23-05-2008 13:44

Вобщем американцы во виетнаме со своими ганшипами наступили на известные грабли - такие системы не достаточно эффективны, зато эффектны.

mpopenker 23-05-2008 14:20quote:Originally posted by 13mm:Вобщем американцы во виетнаме со своими ганшипами наступили на известные грабли - такие системы не достаточно эффективны, зато эффектны.

вы что-то где-то путаете. эффективность ганшипов во Вьетнаме пошла вниз только с появлением у "чарли" ПЗРК Стрела (соответственно пошли потери самолетов), до того что АС-47, что АС-119 и АС-130 были весьма эффективным средством как поддержки наземных войск, так и давления на коммуникации противника.да и счас в Афгане ганшипы используют достаточно успешно - это хорошее средство против "лоу-тек" противника.

13mm 23-05-2008 14:29

Ганшипы разные бывают.ЕМНИП, есть статья в которой описываются испытания показавшие, что миниганы калибра 7,62 не эффективны. Пуль выпускают много, но энергии пули маловато.

koldun 23-05-2008 15:06

М-дя-а-а...Эдакий себе "Метал сторм" из полковой мастерской...

------------------С уважением, Колдун.

Глымов 23-05-2008 15:56

боян= те обязательно чтото смешное.. просто типа видели и чортикагда. И не раз.

mpopenker 23-05-2008 16:51quote:Originally posted by 13mm:Ганшипы разные бывают.ЕМНИП, есть статья в которой описываются испытания показавшие, что миниганы калибра 7,62 не эффективны. Пуль выпускают много, но энергии пули маловато.

почитайте в сети историю применения АС-47 во Вьетнаме - против пехоты они были вполне себе эффективны, а 40мм Бофорсы, 107мм гаубицы и 20мм Вулканы появились на АС-130 тогда, когда появилась нужда бороться с автомобилями, перевозившими по ночам грузы для Вьетконга.

13mm 23-05-2008 17:13

Не хочу больше читать...Вы читаете одно, я - другое, в итоге: как было на самом деле уже не понять...

guns.allzip.org

Система ППШ «Огненный ёж» | www.krasfun.ru

Под конец Великой Отечественной войны конструкторское бюро Туполева спроектировало и создало образцы штурмовых самолетов Ту-2Ш с необычным вооружением. Базой для них послужили Ту-2С. Основное новшество – батарея автоматов ППШ. Но в серийное производство данные самолеты не пошли.

Создание батареи автоматов на штурмовом самолете

• 1944 год. Начальник отдела вооружения А.Надашкевич и главный инженер С.Савельев из конструкторского бюро Туполева предлагают объединить пистолеты-пулеметы конструктора Г.Шпагина в одну батарею и использовать ее на штурмовых самолетах для поражения пехотных подразделений противника.

• ППШ установили на спроектированную для этого платформу. Такая система получает название «Огненный ёж». Всего на платформе установили 88 единиц ППШ (11 рядов по 8 пистолетов-пулеметов). Каждый из них обеспечивался магазином в 71 боеприпас калибра 7.62-мм. Платформа крепилась в бомбовом отсеке самолета.

• Для установки батареи ППШ выбрали штурмовой бомбардировщик Ту-2С. Для производства штурмового огня пилот открывал бомбовый отсек и при помощи специального прицела вел плотный огонь по пехоте противника. Для производства перезарядки платформа с батареей ППШ спускалась тросами вниз из отсека.

Решение о постановке батарей ППШ на два самолета Ту-2С утвердили на совещании в 1944 году у главного маршала авиации А.Новикова. Через 10 дней после совещания Туполев обратился к ГИ ВВС А.Репину о выделении ОКБ ППШ в количестве 180 единиц образца 1941 года. К ним попросил дисковые магазины на каждый ППШ и полный боезапас, который составил 15 тысяч патронов. В 1946 году, созданная на платформе батарея ППШ «огненный еж» успешно прошла полигонные летные и боевые испытания.

• Батарея «Огненный ёж» подтвердила свою эффективность – плотный огонь по выбранной цели. Но главные недостатки – кратковременность применения и необходимость наземной перезарядки — перевесили все плюсы. Результат – для достижения заданных требований, а именно для эффективного поражения пехотных подразделений противника, решили использовать кассетные малокалиберные бомбы. Это был единственный самолет в мире, использовавший большое количество стволов на своем борту.

• Вес одного ППШ с боезапасом 5,3 кг, вес всех ППШ в батареи – 466 килограмм. Вес батареи ППШ на платформе 550 – 600 килограмм. Вследствие небольшого подъемного веса самолетов тех времен (в 40-50 годы он составлял где-то 1,5 -3 тонны), а ведь еще надо было взять на борт другое вооружение, разместить на борту самолетов большое количество станковых пулеметов не представлялось возможным.

• То же самое касается и системы беспрерывной подачи боеприпасов. Идея реализации такой системы не нова, американцы еще в 1921 году создали экспериментальный самолет «JL-12».

• На вооружении штурмового самолета находилось 30 ПП «Томпсон» калибром .45 АСР. Пистолеты-пулеметы на нем составляли две батареи. Одна батарея в 12 ПП устанавливалась для стрельбы вперед, другая в 16 ПП для стрельбы назад, 2ПП установили на турели в кабине. Но в ходе испытаний выявилась та же проблема что и с «Огненным ежом» — нудная и долгая наземная перезарядка. Да и эффективность пистолетных боеприпасов оказалась крайне низкой.

Система ППШ «Огненный ёж»

голосов: 4, средний рейтинг: 4.75

www.krasfun.ru

Боевое оружие авиации "Огневой ёж"

Автор: В.Штерн Опубликовано: 30 июня 2015 Просмотров: 1799

На скоростном пикирующем бомбардировщике Ту-2С  в конце второй мировой войны была смонтирована оригинальное боевое оружие -- система “Огненный ёж”. Она представляла собой сразу восемь десятков автоматов Шпагина (ППШ) (точнее -- 88 штук), соединенных на одной общей платформе. Для чего понадобилось такое вооружение в советской авиации?

Предназначение установки продиктовал фронт. Пикирующие бомбардировщики нередко атаковали врага на трассах, на подходах к линии фронта. В 1944 году, когда запускался в действие "Огненный ёж", вермахт уже был порядком измотан. Все чаще войска немцев откатывались на запад под ударами Красной армии. Вот для поражения пехотных колонн противника с воздуха конструкторы и предложили оснастить пикировщики системами, которые могли бы открывать массированный пулеметный огонь. Получалось, что один пикировщик обрушивал на  цель сразу огонь почти роты пехотинцев, вооруженных автоматами.

 

Размещалась платформа в бомбовых люках. К пистолетам-пулеметам выделялись дисковые магазины. Идею одобрил на специальном совещании маршал советской авиации Новиков. Было подготовлено сразу два экспериментальных пикировщика с многоствольными "ежами". Один ППШ снабжался боезапасом в 71 патрон калибра 7,62. В полевых испытаниях на полигонах система доказала свою высокую эффективность. Эксперты отмечали очень  высокую плотность огня.Чтобы начать обстрел противника, летчик открывал бомбовый люк, а потом начинал вести огонь через специально сконструированный прицел. Одна секунда ведения огня позволяла выпустить во врагов до восьми килограммов смертоносного металла.

 

Правда, все патроны  расстреливались слишком быстро. А перезаряжать десятки ППШ оказалось делом долгим и трудоемким. Недостатком стал и слишком большой вес стрелковой системы -- свыше 466 килограммов для всей установки со снаряженными автоматами. Если сюда приплюсовать еще и вес платформы, то получалось вообще все 600 кг. Для авиации это была слишком тяжелая ноша. Специалисты предлагали вместо ствольной установки ограничиться применением кассетных бомб малого калибра, которые по поражающему эффекту могли соперничать с "огненными ежами". Причем такие бомбы могли поражать даже броневики или легкие танки. Идея так и осталась на уровне казуса, оригинальной выдумки, но в серию это вооружение не запускалось. {jcomments on}

armflot.ru

ППШ — легенда Великой Отечественной войны » Военное обозрение

Самый массовый пистолет-пулемет Красной армии в годы ВОВ отличался надежностью и дешевизной в производстве

В конце 1930-х пистолеты-пулеметы воспринимались как не слишком удачный гибрид двух других видов стрелкового оружия, давших ему название. Однако советско-финская война показала эффективность пистолетов-пулеметов в ближнем бою: финские «Суоми» системы доставили нашей пехоте немало трудностей. Вот почему уже 6 января 1940 года на вооружение Красной армии был вторично принят собственный пистолет-пулемет системы Дегтярева (ППД). Однако он был, что называется, капризен в производстве — дорог и трудоемок, мог производиться только на заводах, оснащенных специальным оборудованием. Стоимость одной модели была сопоставима со стоимостью пулемета ДП-27. Вот почему Наркомат вооружения поставил перед советскими оружейниками задачу по созданию пистолета-пулемета, который бы превосходил ППД-40 по своим тактико-техническим характеристикам, но мог бы при этом изготавливаться на любом заводе, где есть маломощное прессовое оборудование.

На конкурс были представлены модели Шпагина и Шпитального. Борис Шпитальный был знаменитостью среди оружейников: с 1934 года он являлся начальником и главным конструктором Особого конструкторского бюро. Его прославило участие в разработке скорострельного авиационного пулемета ШКАС и авиационного пулемета ШВАК. Георгий Шпагин до этого был известен разработкой модуля ленточного питания для 12,7-миллиметрового крупнокалиберного пулемета Дегтярева (ДК), после модернизации принятого на вооружение под названием «пулемет Дегтярева — Шпагина» (ДШК). Однако, несмотря на то что пистолет-пулемет системы Шпитального имел лучшие тактико-технические характеристики (например, начальная скорость пуль была выше на 3,3%, а кучность лучше на 23%), модель Шпагина оказалась технологичнее и надежнее. Даже обычные фото ППШ позволяют оценить простоту его конструкции. Если модель Шпитального требовала для производства одной единицы еще больше, чем ППД, — 25,3 часа, то ППШ изготавливался за 5,6 часа. ППШ представлял собой автоматическое оружие под патрон 7,62×25 мм ТТ, работающее на принципе свободного затвора. Переключатель режимов огня позволял вести стрельбу как одиночными выстрелами, так и очередями.

Легендарный пистолет-пулемет был принят на вооружение 21 декабря 1940 года. Его производство началось осенью 1941-го. За годы войны его модифицировали соответственно опыту эксплуатации, полученному в боевых условиях. Например, самые первые ППШ комплектовались барабанными магазинами на 71 патрон от ППД-40, однако из-за дороговизны производства их с 1942 года заменили секторными магазинами на 35 патронов. Последние год спустя тоже подверглись усовершенствованию — сперва их делали из стального листа толщиной 0,5 мм, но из-за того, что металл легко деформировался, толщину листа увеличили вдвое.

Во время Великой Отечественной войны, 1943 год. Фото: ТАСС

Всего за годы войны было выпущено порядка 6 млн единиц ППШ-41. Залогом их популярности стали высокая дальность стрельбы, простота использования и дешевизна производства. По своей действительной дальности огня очередями (около 200 м) ППШ сильно превосходил средний уровень оружия этого класса. Меньший, чем у большинства зарубежных пистолетов-пулеметов, калибр в сочетании с длинным стволом обеспечивали значительно большую дульную скорость пули — 500 м/с (для сравнения: у любимого оружия чикагских гангстеров пистолета-пулемета Томпсона она составляла лишь 330 м/с), что позволяло одиночным огнем уверенно поражать цель на дистанциях до 300 м. Отметим, что у немцев столь надежного и эффективного пистолета-пулемета не было: MP 38 и MP 40, разработанные изначально для нужд десантников, не отличались сопоставимыми боевыми качествами. Благодаря этим качествам ППШ стал одним из символов Красной армии времен Великой Отечественной войны.

Имелись у ППШ и недостатки: значительная масса (5,45 кг с барабаном на 71 патрон; 4,3 кг с рожком на 35 патронов) и габариты (длина пистолета-пулемета составляла 843 мм). Слишком высоким был темп стрельбы очередями — 900 выстрелов в минуту: за эту особенность ППШ прозвали «пожирателем патронов». Кроме того, ППШ отличала высокая вероятность непроизвольного выстрела при падении на твердую поверхность. Но эти недостатки не являлись фатальными: фактически эпоха ППШ закончилась лишь с появлением знаменитого автомата Калашникова. ППШ-41 сняли с вооружения в 1951 году. Однако легендарное оружие продолжали поставлять в страны, которые СССР поддерживал. В Северной Корее, Китае и Вьетнаме его даже производили самостоятельно под другими названиями, а в африканских странах ППШ использовали еще совсем недавно — до конца 1980-х.

topwar.ru

История создания знаменитого ППШ

ППШ-41 в годы Великой Отечественной войны был самым массовым и известным пистолетом-пулеметом в СССР. Создателем этого легендарного оружия, которое солдаты любовно называли "папашей", был оружейник Георгий Шпагин.

В 1916 году, во время Первой мировой войны Шпагин проходил службу в оружейной мастерской, где получил квалификацию слесаря-оружейника. Под руководством тульского мастера Дедилова Шпагин получил первоначальный опыт. Позднее сам он вспоминал: «Я попал в обстановку, о которой мог только мечтать. В мастерской часами знакомился с различными образцами оружия отечественными и иностранными. Передо мной открылся интереснейший раздел артиллерийской техники, при виде которой я чувствовал примерно то же, что умирающий от жажды перед родником ключевой воды».

Нередко в кинофильмах, монументальной скульптуре и живописи ППШ показан у советских воинов с первых дней войны. Однако реально, ставший легендой пистолет-пулемет появился в действующей армии несколько позже. Официально пистолет-пулемет системы Шпагина образца 1941 года был принят на вооружение 21 декабря 1940 года. Производство первоначально предполагалось наладить на заводе скобяных изделий в Загорске, так как ни Тула ни Ижевск не имели необходимого мощного прессового оборудования. До осени 1941 года было выпущено около 3 тысяч ППШ, которые впоследствии попали на фронт. В документах есть упоминания о наличии ППШ в октябре 1941 года в битве под Москвой. Тогда же производство начало налаживаться на ряде московских предприятий, продукция которых поздней осенью 1941 года стала поступать в действующую армию. Правда, количество ППШ в конце 1941 года было еще крайне невелико.

До сих пор остается открытым вопрос о количестве выпущенных в СССР пистолетов-пулеметов системыШпагина. Исследователями весьма приблизительно приводится цифра около 5 млн. единиц - это самый массовый пистолет-пулемет и образец автоматического вооружения Второй мировой войны. В оценках всегда будет рассогласование, поскольку не все выпущенные предприятием образцы принимались военной приемкой. Часть браковалась и возвращалась на завод и забракованный пистолет-пулемет мог вполне дважды проходить на предприятии как выпущенная единица в различное время. До сих нет полного списка предприятий которые занимались выпуском ППШ. Известно 19 производителей, которые выпустили сколько нибудь крупные партии, но существовал ряд предприятий, выпуск на которых продолжался чрезвычайно короткое время и выявить их крайне нелегко. Наибольшее число ППШ было выпущено в Вятских Полянах (около 2 млн.) и несколько меньше в Москве, на ЗИСе и заводе счетных машин.

Помимо Красной Армии ППШ активно использовался и в ряде других стран, в том числе и противников СССР. Известно, что 11 тысяч трофейных ППШ немцы перестволили под свой 9 мм парабеллумный патрон, отмечая: «В атаке МП-40; в обороне — ППШ». В послевоенный период производился в Северной Корее. Один из первых корейских ППШ (вариант с дисковым магазином) был подарен Сталину в 1949 году на 70-летний юбилей.

Деятельность Шпагина была отмечена в 1945 году званием Героя Социалистического Труда. За создание ряда образцов стрелкового оружия Шпагин был награжден полководческим орденом Суворова 2-й степени, тремя орденами Ленина и орденом Красной Звезды. Помимо ППШ Шпагиным в 1943-1945 годах были созданы два образца сигнального пистолета, принятых на вооружение. Принимал участие Георгий Семенович и в конкурсе на создание автомата - оружия под промежуточный патрон. В послевоенный период из-за развития рака желудка Георгий Семенович был вынужден отойти от конструкторской деятельности. Ушел из жизни создатель легендарного ППШ 6 февраля 1952 года в возрасте 54 лет. В Вятских Полянах, где было за годы войны выпущено более 2 млн. ППШ-41, был открыт музей оружейника.

http://stalist.livejournal.com...

https://cont.ws/@grubz/694464

Понравился наш сайт? Присоединяйтесь или подпишитесь (на почту будут приходить уведомления о новых темах) на наш канал в МирТесен!

super-arsenal.ru