А зачем чок для подкалиберной пули? Подкалиберные пули 16 калибра


Пулевые патроны 16 калибра — Wikihunt

Пулевые охотничьи патроны 16 калибра применяются для стрельбы из гладкоствольных ружей по среднему и крупному зверю (крупный олень, лось, кабан).

Пулевые охотничьи патроны 16 калибра с длиной гильзы 70 мм

Пулевые патроны 16/70 производства ФГУП «Краснозаводский Химический Завод» («Record»)

Наименование патрона Патроны пулевые Record
Калибр 16 16
Гильза, мм 70 70
Пуля Стрела Полева
Масса пули, г 29 25
Порох Пироксилиновый бездымный «Сунар», «Сокол» Пироксилиновый бездымный «Сунар», «Сокол»
Давление пороховых газов в патроннике в 25 мм от среза казенной части 49-68,6 МПа 500-700 кГс/см2490-686 BAR 49-68,6 МПа 500-700 кГс/см2490-686 BAR
Скорость полета пули V10m, м/с 360-420 360-420
Поперечник рассеивания пуль, см 30 30

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м.

Пулевые патроны 12/70 производства НПФ «Азот»

Наименование патрона Патроны охотничьи со стальной пулей "Тандем" 16/70 Патроны охотничьи пулевые. Калибр 16
Калибр 16 16
Гильза, мм 70 CHEDDITE 70 импортная или отечественная
Капсюль СХ-2000 СХ 1000, КВ-21
Пуля Тандем "Стрела" в полиэтиленовом контейнере
Тип пули подкалиберная
Масса пули, г 25,4 28 (без контейнера)
Порох Сокол, Сунар Сокол, Сунар
Давление пороховых газов в патроннике 56-66 МПа 571-673 кГс/см2560-660 BAR 60-70 МПа 611,8-714 кГс/см2600-700 BAR
Скорость полета пули V10m, м/с 415-420 385-400
Поперечник рассеивания пуль в 50 м, см 40-45 20

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м.

Пулевые патроны 12/70 производства ООО «СКМ-Индустрия»

Наименование патрона Патроны охотничьи пулевые 16/70 29 г, Гуаланди Патроны охотничьи пулевые 16/70, 27 г, Полева Патроны охотничьи пулевые 16/70, 22 г, Тандем
Калибр 16 16 16
Гильза, мм 70 Cheddite S.r.l. con socio unico /MAXAM Outdoors 70 Cheddite S.r.l. con socio unico /MAXAM Outdoors 70 Cheddite S.r.l. con socio unico /MAXAM Outdoors
Пуля Elio Gualandi & C.S.R.L. Полева Тандем
Масса пули, г 29 27 22
Порох Сокол-Р Сокол-Р Сокол-Р
Давление пороховых газов в патроннике 74 МПа 754,5 кГс/см2740 BAR 72,8 МПа 742,3 кГс/см2728 BAR 73 МПа 744 кГс/см2730 BAR
Скорость полета пули, м/с 425 424 420

Пулевые патроны 16/70 производства ФГУП "ПО "Завод имени Серго" (POZIS)

Наименование патрона Патрон охотничий пулевой с калиберной пулей POZIS Патрон охотничий пулевой с подкалиберной пулей Стрелка
Калибр 16 16
Гильза, мм 70 70
Капсюль КВ-21, КВ "Жевело" КВ-21, КВ "Жевело", КВ-22, КВ-209
Пуля POZIS Стрелка
Тип пули калиберная подкалиберная
Масса пули, г 30 28
Порох Сокол, Сунар-Магнум Сокол, Сунар
Давление пороховых газов в патроннике 72 МПа 734 кГс/см2720 BAR 74 МПа 754,5 кГс/см2740 BAR
Скорость полета пули V10m, м/с 410-420 385-400

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м.

Пулевые патроны 16/70 производства ЗАО «Магнум-К» (SAFARI Professional)

Наименование патрона Патроны охотничьи пулевые. Калибр 16
Калибр 16
Гильза, мм 70 капсюлированная UEE, Elio Gualandi , Nobel Sport
Капсюль неоржавляющий, взрывчатое вещество без ртути
Пуля Сафари-рус" (свинцовая)Gualandi (свинцовая)Тандем (стальной ролик в полиэтиленовом контейнере)
Масса дроби, г 28
Порох Сунар, Сокол
Пыж Elio Gualandi полиэтиленовый амортизирующий
Давление пороховых газов в патроннике 78 МПа 795,4 кГс/см2780 BAR

Пулевые патроны 16/70 производства ЗАО "Барнаульский патронный завод"

Наименование патрона Патрон охотничий пулевой
Калибр 16
Гильза, мм 70 пластиковая
Капсюль центрального боя
Масса пули, г 28
Порох Сокол, Барс, Сунар
Пыж войлочный
Давление пороховых газов в патроннике 68 МПа 693 кГс/см2680 BAR
Скорость полета пули V10m, м/с 390

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м.

Пулевые патроны 16/70 производства ООО "Патронная мануфактура" (Главпатрон)

Наименование патрона Патроны охотничьи пулевые
Калибр 16
Гильза, мм 70
Основание, мм 16
Пуля Gualandi
Тип пули калиберная
Масса пули, г 29
Порох M92S
Масса пороха, г 1,57
Давление пороховых газов в патроннике 64,2 МПа 657 кГс/см2642 BAR
Скорость полета пули, м/с 430-460

Пулевые патроны 16/70 производства ЗАО «Техкрим»

Наименование патрона Патроны с пулей Gualandi Borra-Proiettille
Калибр 16
Гильза, мм 70
Основание, мм 16
Пуля Gualandi Borra-Proiettille
Масса пули, г 28,5
Тип пули Cal. 16
Дальность стрельбы, м 50
Давление пороховых газов в патроннике 78 МПа 795 кГс/см2780 BAR
Начальная скорость полета пули, м/с 400
Поперечник рассеивания, мм 40

www.wikihunt.ru

Отстрел пули ЛИИ 16 калибре, подкалиберная, колпачек.

Breytman 22-02-2011 16:02

Раннее утро, темпиратура за бортом -25, завел машину, поехал на карьер. По дороге до карьера замерз цилиндр сцепления, намучился в доволь. Приехал до места стоянки, вытащил из машины широкие охотничьи лыжи, взял ружо, бинокль, мишень в виде газеты и предмет отстрела. Встал на лыжи и пошел. Снега очень много, почти по я-ца. Лыжи проваливались примерно на 15 см. при движении.

Отстрел производился из ружья Зауер-8 (двудулка, горизонталка), 16 кал., 1938 года, сужение чок (0,7). Отстрел производился пулей Лии "Improved Lee Minie, Traditional Design",по приобретению лейки выянил что пуля получается колпачек, расстояние 40 метров, стрельба с упора, стоя без какой либо оптики.

Температура -25 градусов. Отдача сильная, но терпимая, выстрел резкий. Снаряжал одним способом, но в разные гильзы. Производилась серия из десяти выстрелов каждым вариантом снаряжения.

Гильза пластик "Фиочи" новая и "феттер" Б/У, капсуль КВ-209, порох сокол 1,98 грамма,пыж-контейнер галуани, пуля Лии Мине вес 30,5 гр. подкалиберная, закрутка матрицей от Николая рукодельника.

Ощущения и описание:Гильзы без каких либо внешних повреждений, выстрел жесткий и резкий, пуля проходя мишень зарывалась глубоко в мороженный грунт, весной попытаюсь найти. Контейнер отделялся от пули на 30 метрах, состояние контейнера "никакое", контейнера трескались все и одинаково. Не сгоревшего пороха не было, только грязь от Сокола. Кучность в обеих вариантах снаряжения хорошая, все пули уложились примерно в 25 см. Фото мишени не выложу, газета превратилась в туалетную бумагу.

Итог: Патрон снаряженный этой пулей можно смело применять на охоте на засидке при 30-40 метрах.

venture 22-02-2011 16:56quote:порох сокол 1,98 грамма

Крепковато как-то при весе пули 31гр, не находите? Жалко так напрягать легкий Зауер, эдак и шат стволов появится! А чем та же бюджетная "Стрела" не нравится - точная ведь пуля, особенно при самоснаряжении?! Не говоря уже про наличие ещё более точных...

Breytman 22-02-2011 17:05

Для Зауера да многовато, но для Тоз Иж очень даже ничего.

Patso 22-02-2011 17:59

А какой диаметр пули по пояскам?

Breytman 22-02-2011 18:33

Измерил диаметр 14,6.

guns.allzip.org

Пули в 16-м калибре. Вопрос (+)

AlexVyazun 15-06-2005 09:59

День добрый! Озадачился я пулями и пулевыми патронами для 16-го калибра... из вариантов (то, что есть в магазинах):Главпатрон - Гуаланди калибернаяРекорд - Стрела подкалибернаясамокрут - Полева подкалиберная

Вот пока что есть... Что подскажете? Ружье - БМ-ка. На кого пойду не скажу, не знаю (в смысле пуль)... Просто чтоб с собой были на всяк случай... На хрюкана если пойду так уж с 12-м калибром.

Может какие варианты еще есть? или самому лить?

А. Андрей 15-06-2005 11:54

Маера хороша, не рекошетит.

С 16 можеш спокойно идти на Хрюна. Сам такого не имею, но был сведетелем неоднократно, как с 16 ложился хрюн после первого выстрела. Главное попасть в убойное место. с нарезняка вообще дырки невидно (5,6х39 карабин Барс)а скопыт летят аж бегом.Знакомый еще точит пули из бронзы под диаметр ствола индивидуально, но эти нужно в контейнер ставить. Эти пули не деформируются, можно использовать неоднократно извлекая из тушки, а летят довольно таки прилично.С ув

Vovan-Lawer 15-06-2005 14:38

Будте осторожны с калиберной Гуаланди, она может быть и не согласована с чоком. Я отдаю предпочтение подкалиберным пулям.

AlexVyazun 15-06-2005 14:47

Так вот меня уже предупредили... Я и думаю, куда деться... Если бы была подкалиберная Гуаланди, как в 12-м калибре... да и там... подкалиберная 12-го это калиберная 20-го! На самой пуле маркировка... и делают всего 3 типоразмера 12-16-20... Или Полева самому крутить или Стрелу пользовать, но как ее Рекорд делает - вопрос... Хотя знакомый егерь из 27-го в 16 кал. лупит ей просто замечательно... Может конечно какие другие, хоть Майера, но в "Охотнике" на Садовой других нет... В остальных и подавно... Вроде в "Тигр" завезти обещали всяких-разных, но пока нет...

p.s. Владимир, если не сложно, я в почту написал...

Vovan-Lawer 15-06-2005 14:56

Так мы почти земляки ! А в "Тигре" я бывал неоднократно, там выбор пуль бедный, в основном готовые патроны. Лучше сходить в "Охотник" на Большой Садовой.

AlexVyazun 15-06-2005 15:51

Вот я ж про него и пишу (про Охотник), что пули только те, что перечислил... А в тигр неожиданно собираются завезти отдельно пули... какие пока не знаю...А про 20-й калибр Гуаланди в 16-м мысль интересная... только как ее собачить туда надо думать... Да и отдельно я их у нас не видел...

Sergey M @ 16-06-2005 05:24

Неплохая пуля Полева. И заряжается просто.Отдельно Гуаланди не ни в одно Ростовском магазине не встречал.

opposite 16-06-2005 06:49

Каменка. МРЭО Ворошиловского района.(рядом котельная и автосалон) На втором этаже - магазин "Рыболовство и охота" Королева 1в, 299-78-34Зайдите.... может чем и порадуетесь

AlexVyazun 16-06-2005 07:53

Хм... Вот правда не был ни разу... Схожу погляжу, спасибо.

guns.allzip.org

Охотничьи патроны 16 калибра — Wikihunt

Дробовые охотничьи патроны 16 калибра

При стрельбе дробью 16 калибр незначительно уступает 12 калибру по убойной силе, площади поражения и дальности боя. Применяют дробовые патроны 16 калибра для стрельбы по мелкому и среднему зверю, боровой и водоплавающей дичи.

Дробовые патроны 16 калибра с длиной гильзы 70 мм

Дробовые патроны 16/70 производства ФГУП "Краснозаводский Химический Завод" (Record)
Наименование патрона Дробовые патроны Record
Калибр 16
Гильза, мм 70
Диаметр дроби, мм 1,5-5,0
Номера дроби 11-0000
Порох Сокол, Сунар
Пыж пыж-контейнер
Давление пороховых газов в патроннике в 25 мм от среза казённой части не более 68,6 МПа 700 кГс/см2686 BAR
Скорость полета дроби V10m, м/с 325
Кучность, %, не менее 55-65

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м

Дробовые патроны 16/70 производства НПФ «Азот»
Наименование патрона Патроны охотничьи дробовые 16/70
Калибр 16
Гильза, мм 70 CHEDDITE
Капсюль СХ 2000, СХ 1000
Масса дроби, г 28-29
Диаметр дроби, мм 5,0-4,5 4,25-3,25 3,0-2,0
Номера дроби 0000-00 0-4 5-9
Порох Сокол, Сунар
Пыж пыж-контейнер
Давление пороховых газов в патроннике 65-75 МПа 663-765 кГс/см2650-750 BAR
Скорость полета дроби V05m, м/с 410-420
Кучность на 35 м, % 60-75 60-70 50-60

где V05m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 5 м

Дробовые патроны 16/70 производства ООО «СКМ-Индустрия»
Наименование патрона Патроны охотничьи дробовые 28 г Патроны охотничьи дробовые 30 г
Калибр 16 16
Гильза, мм 70 Cheddite S.r.l. con socio unico, MAXAM Outdoors 70 Cheddite S.r.l. con socio unico, MAXAM Outdoors
Масса дроби, г 28 30
Диаметр дроби, мм 5,0 4,0 4,5 4,0 3,5 3,0 2,5
Номера дроби 0000 1 00 1 3 5 7
Порох Сокол-Р Сокол-Р
Пыж Elio Gualandi & C. S.R.L. Elio Gualandi & C. S.R.L.
Давление пороховых газов в патроннике 73,3 МПа 747 кГс/см2733 BAR 70 МПа 714 кГс/см2700 BAR 70,8 МПа 722 кГс/см2708 BAR 73,6 МПа 750,5 кГс/см2736 BAR 75,5 МПа 770 кГс/см2755 BAR 72,1 МПа 735 кГс/см2721 BAR 73,9 МПа 753,5 кГс/см2739 BAR
Скорость полета дроби, м/с 436 418 423 418 415 412 410
Дробовые патроны 16/70 производства ФГУП "ПО "Завод имени Серго" (POZIS)
Наименование патрона Дробовые классические патроны POZIS Дробовые патроны POZIS Дробовые патроны повышенной эффективности POZIS-MAGNUM
Калибр 16 16 16
Гильза, мм 70 CHEDDITE / NOBEL SPORT 70 CHEDDITE / NOBEL SPORT 70 CHEDDITE / NOBEL SPORT
Основание, мм 8 Текст ячейки Текст ячейки
Капсюль КВ-209, КВ-22 КВ-209, КВ-22 КВ-209
Масса дроби, г 26-30 26-30 32
Диаметр дроби, мм 3,25-4,0 3,25-4,0 3,25-5,0
Номера дроби 4-1 4-1 4-0000
Порох Сунар, Сокол Сунар Сунар-Магнум
Пыж ДВП, без контейнера пыж-контейнер пыж-контейнер Магнум
Давление пороховых газов в патроннике 74 МПа 755 кГс/см2740 BAR 74 МПа 755 кГс/см2740 BAR 74 МПа 755 кГс/см2740 BAR
Скорость полета дроби V10m, м/с 320-350 330-350 330-355
Кучность на 35 м, % 50

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м

Дробовые патроны 16/70 производства ЗАО «Магнум-К» (SAFARI Professional)
Наименование патрона Дробовые патроны 16/70
Калибр 16
Гильза, мм 70
Масса дроби, г 28
Порох Сунар
Давление пороховых газов в патроннике 78 МПа 795,4 кГс/см2780 BAR
Скорость полета дроби V1m, м/с 405-415

где V1m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 1 м

Дробовые патроны 16/70 производства ЗАО "Барнаульский патронный завод"
Наименование патрона Патроны охотничьи дробовые калибр 16
Калибр 16
Гильза, мм 70 пластиковая
Капсюль центрального боя
Масса дроби, г 26-32 29-30
Диаметр дроби, мм 2,0-3,5 3,75-5,0
Номера дроби 9-3 2-0000
Порох Сокол, Барс, Сунар
Пыж пластиковый
Давление пороховых газов в патроннике 68 МПа 693,4 кГс/см2680 BAR
Скорость полета дроби V10m, м/с 320 330

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м

Дробовые патроны 16/70 производства ООО "Патронная мануфактура" (Главпатрон)
Наименование патрона Патроны охотничьи дробовые стандартные
Калибр 16
Гильза, мм 70
Основание, мм 16
Масса дроби, г 28
Диаметр дроби, мм 2,0-5,0
Номера дроби 9-0000
Порох G3000x32
Пыж полиэтиленовый пыж-контейнер h31
Давление пороховых газов в патроннике 63,4 МПа 646,6 кГс/см2634,1 BAR
Скорость полета дроби V10m, м/с 352,02

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м

Дробовые патроны 16/70 производства ЗАО «Техкрим»
Наименование патрона Патроны охотничьи дробовые Экспресс Патроны охотничьи дробовые Классик
Калибр 16 16
Гильза, мм 70 70
Основание, мм 16 16
Масса дроби, г 29 32
Диаметр дроби, мм 2,5-5,0 2,5-5,0
Номера дроби 7-0000 7-0000
Порох Сунар-42
Масса пороха, г 1,75
Давление пороховых газов в патроннике 63 МПа 642 кГс/см2630 BAR 76,5 МПа 780 кГс/см2765 BAR
Скорость полета дроби, м/с 375 398

Картечные охотничьи патроны 16 калибра

Картечные патроны 16 калибра используются для охоты на мелкого и среднего зверя (косули, олени, волки).

Картечные патроны 16 калибра с длиной гильзы 70 мм

Картечные патроны 16/70 производства ФГУП "Краснозаводский Химический Завод"
Наименование патрона Патрон охотничий с картечью Record
Калибр 16
Гильза, мм 70
Диаметр картечи, мм 5,25-7,55
Порох Сокол, Сунар
Пыж контейнер
Давление пороховых газов в патроннике в 25 мм от среза казенной части 68,6 МПа 700 кГс/см2686 BAR
Начальная скорость полета картечи, V10m, м/с 325
Кучность 55-65%

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м

Картечные патроны 16/70 производства НПФ «Азот»
Наименование патрона Патроны охотничьи с картечью 16/70
Калибр 16
Гильза, мм 70 CHEDDITE
Капсюль СХ-2000
Масса картечи, г 28-29
Диаметр картечи, мм 6,2
Порох Сокол, Сунар
Пыж контейнер
Давление пороховых газов в патроннике 65-75 МПа 663-764,7 кГс/см2650-750 BAR
Начальная скорость полета картечи V10m, м/с 410-420
Кучность в 35 м 60-75%

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м

Картечные патроны 16/70 производства ООО «СКМ-Индустрия»
Наименование патрона Патроны охотничьи с картечью 16/70, 26 г, Ø 7,15 Патроны охотничьи с картечью 16/70, 28 г, Ø 8,0 Патроны охотничьи с картечью 16/70, 29 г, Ø 6,2 Патроны охотничьи с картечью 16/70, 30 г, Ø 5,6
Калибр 16 16 16 16
Гильза, мм 70 Cheddite S.r.l. con socio unico/MAXAM Outdoors 70 Cheddite S.r.l. con socio unico/MAXAM Outdoors 70 Cheddite S.r.l. con socio unico/MAXAM Outdoors 70 Cheddite S.r.l. con socio unico/MAXAM Outdoors
Масса картечи, г 26 28 29 30
Диаметр картечи, мм 7,15 8 6,2 5,6
Порох Сокол-Р Сокол-Р Сокол-Р Сокол-Р
Пыж Elio Gualandi & C. S.R.L. Elio Gualandi & C. S.R.L. Elio Gualandi & C. S.R.L. Elio Gualandi & C. S.R.L.
Давление пороховых газов в патроннике 74,1 МПа 756 кГс/см2741 BAR 75,5 МПа 770 кГс/см2755 BAR 75,3 МПа 768 кГс/см2753 BAR 73,5 МПа 749,5 кГс/см2735 BAR
Скорость полета картечи, м/с 466 453 433 428
Картечные патроны 16/70 производства ФГУП "ПО "Завод имени Серго" (POZIS)
Наименование патрона Патроны с согласованной картечью POZIS
Калибр 16
Гильза, мм 70
Капсюль КВ-21, КВ-22, КВ-209, КВ "Жевело"
Масса картечи, г 26-30
Диаметр картечи, мм 6,2-8
Порох Сунар, Сокол
Пыж ДВП, полиэтиленовый пыж, пыж-контейнер
Давление пороховых газов в патроннике 74 МПа 755 кГс/см2740 BAR
Скорость полета картечи V10m, м/с 340-385

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м

Картечные патроны 16/70 производства ООО "Патронная мануфактура" (Главпатрон)
Наименование патрона Патроны охотничьи с картечью
Калибр 16
Гильза, мм 70
Основание, мм 16
Масса картечи, г 28
Диаметр картечи, мм 5,6
Порох G3000х32
Пыж полиэтиленовый пыж-контейнер Н21
Давление пороховых газов в патроннике 63,4 МПа 646,6 кГс/см2634,1 BAR
Скорость полета картечи V10m, м/с 352,02

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м

Пулевые охотничьи патроны 16 калибра

Пулевые охотничьи патроны 16 калибра применяются для стрельбы из гладкоствольных ружей по среднему и крупному зверю (крупный олень, лось, кабан).

Пулевые охотничьи патроны 16 калибра с длиной гильзы 70 мм

Пулевые патроны 16/70 производства ФГУП «Краснозаводский Химический Завод» («Record»)
Наименование патрона Патроны пулевые Record
Калибр 16 16
Гильза, мм 70 70
Пуля Стрела Полева
Масса пули, г 29 25
Порох Пироксилиновый бездымный «Сунар», «Сокол» Пироксилиновый бездымный «Сунар», «Сокол»
Давление пороховых газов в патроннике в 25 мм от среза казенной части 49-68,6 МПа 500-700 кГс/см2490-686 BAR 49-68,6 МПа 500-700 кГс/см2490-686 BAR
Скорость полета пули V10m, м/с 360-420 360-420
Поперечник рассеивания пуль, см 30 30

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м.

Пулевые патроны 12/70 производства НПФ «Азот»
Наименование патрона Патроны охотничьи со стальной пулей "Тандем" 16/70 Патроны охотничьи пулевые. Калибр 16
Калибр 16 16
Гильза, мм 70 CHEDDITE 70 импортная или отечественная
Капсюль СХ-2000 СХ 1000, КВ-21
Пуля Тандем "Стрела" в полиэтиленовом контейнере
Тип пули подкалиберная
Масса пули, г 25,4 28 (без контейнера)
Порох Сокол, Сунар Сокол, Сунар
Давление пороховых газов в патроннике 56-66 МПа 571-673 кГс/см2560-660 BAR 60-70 МПа 611,8-714 кГс/см2600-700 BAR
Скорость полета пули V10m, м/с 415-420 385-400
Поперечник рассеивания пуль в 50 м, см 40-45 20

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м.

Пулевые патроны 12/70 производства ООО «СКМ-Индустрия»
Наименование патрона Патроны охотничьи пулевые 16/70 29 г, Гуаланди Патроны охотничьи пулевые 16/70, 27 г, Полева Патроны охотничьи пулевые 16/70, 22 г, Тандем
Калибр 16 16 16
Гильза, мм 70 Cheddite S.r.l. con socio unico /MAXAM Outdoors 70 Cheddite S.r.l. con socio unico /MAXAM Outdoors 70 Cheddite S.r.l. con socio unico /MAXAM Outdoors
Пуля Elio Gualandi & C.S.R.L. Полева Тандем
Масса пули, г 29 27 22
Порох Сокол-Р Сокол-Р Сокол-Р
Давление пороховых газов в патроннике 74 МПа 754,5 кГс/см2740 BAR 72,8 МПа 742,3 кГс/см2728 BAR 73 МПа 744 кГс/см2730 BAR
Скорость полета пули, м/с 425 424 420
Пулевые патроны 16/70 производства ФГУП "ПО "Завод имени Серго" (POZIS)
Наименование патрона Патрон охотничий пулевой с калиберной пулей POZIS Патрон охотничий пулевой с подкалиберной пулей Стрелка
Калибр 16 16
Гильза, мм 70 70
Капсюль КВ-21, КВ "Жевело" КВ-21, КВ "Жевело", КВ-22, КВ-209
Пуля POZIS Стрелка
Тип пули калиберная подкалиберная
Масса пули, г 30 28
Порох Сокол, Сунар-Магнум Сокол, Сунар
Давление пороховых газов в патроннике 72 МПа 734 кГс/см2720 BAR 74 МПа 754,5 кГс/см2740 BAR
Скорость полета пули V10m, м/с 410-420 385-400

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м.

Пулевые патроны 16/70 производства ЗАО «Магнум-К» (SAFARI Professional)
Наименование патрона Патроны охотничьи пулевые. Калибр 16
Калибр 16
Гильза, мм 70 капсюлированная UEE, Elio Gualandi , Nobel Sport
Капсюль неоржавляющий, взрывчатое вещество без ртути
Пуля Сафари-рус" (свинцовая)Gualandi (свинцовая)Тандем (стальной ролик в полиэтиленовом контейнере)
Масса дроби, г 28
Порох Сунар, Сокол
Пыж Elio Gualandi полиэтиленовый амортизирующий
Давление пороховых газов в патроннике 78 МПа 795,4 кГс/см2780 BAR
Пулевые патроны 16/70 производства ЗАО "Барнаульский патронный завод"
Наименование патрона Патрон охотничий пулевой
Калибр 16
Гильза, мм 70 пластиковая
Капсюль центрального боя
Масса пули, г 28
Порох Сокол, Барс, Сунар
Пыж войлочный
Давление пороховых газов в патроннике 68 МПа 693 кГс/см2680 BAR
Скорость полета пули V10m, м/с 390

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м.

Пулевые патроны 16/70 производства ООО "Патронная мануфактура" (Главпатрон)
Наименование патрона Патроны охотничьи пулевые
Калибр 16
Гильза, мм 70
Основание, мм 16
Пуля Gualandi
Тип пули калиберная
Масса пули, г 29
Порох M92S
Масса пороха, г 1,57
Давление пороховых газов в патроннике 64,2 МПа 657 кГс/см2642 BAR
Скорость полета пули, м/с 430-460
Пулевые патроны 16/70 производства ЗАО «Техкрим»
Наименование патрона Патроны с пулей Gualandi Borra-Proiettille
Калибр 16
Гильза, мм 70
Основание, мм 16
Пуля Gualandi Borra-Proiettille
Масса пули, г 28,5
Тип пули Cal. 16
Дальность стрельбы, м 50
Давление пороховых газов в патроннике 78 МПа 795 кГс/см2780 BAR
Начальная скорость полета пули, м/с 400
Поперечник рассеивания, мм 40

www.wikihunt.ru

пуля для 16 калибра?

soveren 29-10-2007 19:48

есть ружье немец в 16 калибре, стволы цилиндры,посоветуйте какие пули под него можно купить в москве?

RealGun 29-10-2007 19:59

Майера.Хорошая пуля для немца с цилиндрами.Знакомый мой с Зауером 16кл ходит на кабанов с этой пулей и очень успешно..

Archakow 29-10-2007 23:16

Стреляю "полева", но присматриваюсь к "сильвестре".

кузя 30-10-2007 12:46

16к в цилиндрах!!!!Я ищу давно, что-то подобное Можно поподробнее плиз (можно в РМ)

Serg S 30-10-2007 09:40

Я для цилиндра себе лейку сделал, 30,7г в сборе. Ребер нет, исключительно для цилиндра, калиберная.

mfranc 31-10-2007 12:37quote:есть ружье немец в 16 калибре, стволы цилиндры,посоветуйте какие пули под него можно купить в москве? У меня 16 ZIMSON 40 г.в.сужение 0,4и0,8.Остались пули еще от деда,когда распотрашил патрон, на вид BRENEKE с прикручивающимся пыжом(патрон немецкий).ПРИ стрельбе получил ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ результат.Надо брать пулю ,искать к ней навеску(для пули лудше "СОКОЛ").НО мне, кажется, подкалиберная BRENEKE вариант!?Varkidock 31-10-2007 20:31

Не увлекайтесь только "магнумизацией"!Старые европейские ружья этого не любят.Доводилось видеть подутые "Зауэры",сердце кровью обливалось!

Игорь-Т 01-11-2007 12:24

Летом попробовал с цилиндром (16 кал. ТОЗ-Б) пулю Шашкова В.И. Буду покупать у него дробь, обязательно возьму 2-3 десятка пуль ИМХО лучше ничего не надо.

avtor-1 01-11-2007 01:38quote:Originally posted by RealGun:Майера.Хорошая пуля для немца с цилиндрами.А если еще и с дымным порохом, то вообще идеально. Все-таки пуля создавалась под этот порох и по своей конструкции (при применении бездымного пороха) склонна к деформации. Получал отличный результат: Майера+дымарь+ТОЗ-34 (оба ствола с цилиндр.сверловкой)кузя 01-11-2007 15:40

ГДЕ ЖЕ ВЫ ИХ ВСЕ БЕРЁТЕ!!!(Это я про цилиндры)

Sir Ralf 01-11-2007 18:47quote:ГДЕ ЖЕ ВЫ ИХ ВСЕ БЕРЁТЕ!!!

(Это я про цилиндры)

Кто где! Я вот собираюсь у БМ-ки 16 кал чоки в мастерской отрезать. Вот и получится 16 калибр, два цилиндра. С уважением, Антон.

кузя 01-11-2007 19:14

Мне религия не позволяет с обрезанным ружом на охоту ходить

soveren 01-11-2007 19:45quote:Originally posted by Игорь-Т:Летом попробовал с цилиндром (16 кал. ТОЗ-Б) пулю Шашкова В.И. Буду покупать у него дробь, обязательно возьму 2-3 десятка пульИМХО лучше ничего не надо.Шашков не делает пуль для 16 калибра Sir Ralf 01-11-2007 20:04quote:Мне религия не позволяет с обрезанным ружом на охоту ходить У меня таких проблем нет - я атеист . У меня другая проблема - рука не поднимается так с ружьём поступить. Самое забавное что и ружья пока нет на руках - идёт "война" за наследство (с любимым государством) - а я никак решиться не могу на "обрезание" даже принципиально. Вариантов три - резать ТОЗ-63, резать ТОЗ-25, не резать никого. Распутье, блин...С уважением, Антон.mfranc 01-11-2007 22:34quote:а я никак решиться не могу на "обрезание" Бобойтесь БОГА мыж не мусульмани.Лудше шустануть,но все равно стволы испортиш,но зато баланс сохраниш.(шучу) avtor-1 01-11-2007 22:37quote:Я вот собираюсь у БМ-ки 16 кал чоки в мастерской отрезать. Вот и получится 16 калибр, два цилиндра.Из БМ-ки (чок/получок), при соответствующем снаряжении патронов, можно без труда получить то же самое, что и от цилиндра: и раскидистый бой дробью и хороший бой пулей картечью. Дело в том, что сделать хороший цилиндр труднее, чем хороший чок. Чоки во многом исправляют недостатки ствола "скрывая" их - в цилиндре же любые погрешности сверловки проявляются в полной мере. Так что, "это еще бабушка надвое сказала", что обрезая чоки получаешь взамен хороший цилиндр..., а вот хорошее ружье, при этом, испортить, - "это как два пальца..." Добиться потом от такого ружья дальнего кучного боя дробью будет практически невозможно. У таких "обрезанных" ружей, как правило, возрастает отдача, а это сможет свести на нет все преимущества такого "цилиндра" и при стрельбе пулей... я уж не говорю о том, что современные пули (та же Полева)отлично летает и из чоков.Цилиндры-же (в их "первозданном" виде) найти не так уж и трудно: это и курковая одностволка ИЖ-К (с ее толстым 780-мм стволом)и та же ТОЗ-БМ, которая до 1952г. включительно имела правый ствол с цилиндрической сверловкой (сам имею такую).Sir Ralf 01-11-2007 23:11

То avtor-1Спасибо за отзыв. Весьма познавательно и интересно.

quote:Добиться потом от такого ружья дальнего кучного боя дробью будет практически невозможноШтука вот в чём: есть у меня мечта давняя - завести лаверака. А для охоты из-под стойки легаша по тетеревиным выводкам и рябцу дальний выстрел не нужен (или я ошибаюсь?). Вот из чего я исхожу. quote:Цилиндры-же (в их "первозданном" виде) найти не так уж и трудно: это и курковая одностволка ИЖ-К (с ее толстым 780-мм стволом)и та же ТОЗ-БМУвы, не так всё просто. Так уж у нас в Сибири повелось, что за оружием следят...да просто не следят никак! А указанные Вами ружья имеют нехромированные каналы стволов и в подавляющем большинстве их уже сожрала коррозия. Я несколько лет подряд искал себе ружьё с "цилиндрами" - то что нашёл рука не поднялась купить - убитое напрочь(а БМ-ок у нас полно, выбирать, казалось, есть из чего!). Да что далеко ходить - тесть отдал мне свою БМ-ку, 20 калибр - классика! Я в стволы заглянул и сам отнёс на уничтожение. Мне бы первым выстрелом руки оторвало - утрирую, конечно, но там были ТАКИЕ раковины... В общем, устал я бегать и решил поискать другой выход.С уважением, Антон. AlexVyazun 02-11-2007 11:02quote:Originally posted by soveren:Шашков не делает пуль для 16 калибра Таки шо Вы говорите!А интересно у меня они откуда? Да, в 16-м ассортимент небольшой, парадоксов как в 12-20 м нет, но пули же есть.Так что все к Виктору____________________Я эту птичку лично проверял. Я гвоздиком ее поковырял! (с)avtor-1 02-11-2007 13:23quote:А для охоты из-под стойки легаша по тетеревиным выводкам и рябцу дальний выстрел не нужен (или я ошибаюсь?). Все правильно, но для получения раскидистого боя из стандартных дульных сужений достаточно снаряжать соответствующим образом патроны. Способов масса: начиная от контейнеров-дисперантов (которые сейчас имеются в продаже) и кончая самыми простыми "народными" средствами: 1) разделять прокладками дробовой заряд;2) увеличить пороховой заряд или, наоборот, уменьшить навеску дроби;3) применять в одном заряде разные номера дроби (более крупную ложить под более мелкую) и т.д и т.п. mfranc 02-11-2007 17:07

Полностью согласен с тезкой,можно еще проще,отпусти немножко и бей.Проблем с тетеревами,дупелями и т.д. я думаю не будет,единственное с бекасиком,там сложнее.

mfranc 02-11-2007 17:16quote:из-под стойки легаша по тетеревиным выводкам и рябцу дальний выстрел не нужен Как легашатник легошатнику-в лесу из под стойки только вальдшнеп,а рябчик на писчик.Вот в лесу, короткий выстрел, просто необходим. Игорь-Т 02-11-2007 17:33quote:Originally posted by soveren:Шашков не делает пуль для 16 калибра у Вас Соверен сведения годичной давности Могу дать штучку на пробу soveren 04-11-2007 20:17quote:Originally posted by Игорь-Т:у Вас Соверен сведения годичной давности Могу дать штучку на пробу

Звонил я Виктору! у него были старые запасы.... сейчас у него 16 кал нет и не предвидится

longgun 05-11-2007 21:50

Фигней Вы мучаетесь.

У меня Иж-58 64 г.в. Чок, получок, как принято. "Полевой" 16 стреляю ложится великолепно. Ну напрягусь я и достану х.з. какого качества пули от наизвестнейшего мастера. И что? + или - 50 мм, при охоте на зверя мне погоды не сделает. О чем спор? Гладкоствол - это не снайперская винтовка, в ней нужно искать то, что опять же мне в моей Иж-58 нравится: надежность, отсутствие капризов. Стабильность попаданий при недорогом выстреле.

maishmen 10-11-2007 01:15

У меня ИЖ 17 16 кал цилиндр с напором Гуаланди калиберная рулит.... а вот полева хуже

кузя 10-11-2007 02:44quote:Originally posted by longgun:Фигней Вы мучаетесь.

Если Вам разброс 10см или 15 без разницы...Тогда Полева у Вас не летит вообще

А стрельба из стволов с сужениями, ограничивает Вас массой пули.Уверяю Полева не стопер, т.ч. не дай бог что, придется сильно целиться по месту. Что сложно при незапланированной встрече.

mfranc 10-11-2007 04:11quote:Уверяю Полева не стопер, т.ч. не дай бог что, придется сильно целиться по месту. Что сложно при незапланированной встрече. По поводу полевой согласен (пуля создана скорей для стенда, чем для охоты).НА протяжении всей темы мусолится одно и тоже "Каждому ружью своя пуля" так давайте-же поговорим о том у кого кокое ружье-16к. и какая пуля оптимальная для вашего ружья(соответственно с дульными сужениями).Поделитесь своим опытом. НИ ПУХА, НИ ПЕРА!!! кузя 10-11-2007 04:26

И что это даст?Что из моего (именно моего) Полева летит хорошо?

Купля-продажа ружей получится

mfranc 10-11-2007 05:00quote:Что из моего (именно моего) Полева летит хорошоПро лётные качества ни кто и не сомневался, но полет и охота, это разные веши. Важна убойная сила. Проэкспериментируйте с разными пулями по убойной силе и все поймете. кузя 10-11-2007 13:56

Спасибо за совет Дайте ещё один, если не затруднит.Какая пуля подходит для усиленного чока 1,1 и 0,8?

ПыСы: И зачем ходить по зверю с такими чоками

mfranc 10-11-2007 20:39quote:Дайте ещё один, если не затруднитСОВЕТ:И зачем ходить по зверю с такими чоками!Вопрос:У какого ружья 16К. есть усиленный чок 1,1?кузя 11-11-2007 18:59

ТОЗ-БМ Любой ТОЗ - ружье из серии "на заборе тоже пишут".Там где чок - 1,1, там где 0,5 - 0,8

Sir Ralf 12-11-2007 12:04quote:Там где чок - 1,1, там где 0,5 - 0,8 Эт точно! На моей "34-ке" точно такая же ситуация.С уважением, Антон.maishmen 13-11-2007 02:48

воПщем сколько пуль столько и мнений.... нужно искать самому, хотя общую приближённую картину выделить можно если народ будет отвечать в формате ружьё - сужение - пуля - результат...

кузя 13-11-2007 03:49

:)

quote:Originally posted by maishmen:если народ будет отвечать в формате ружьё - сужение - пуля - результат...то все равно, пули летать будут по разному Даже из одной марки ружей, выпущеных в одной партии, с совершенно одинаковыми сужениями.Чесно, чесно

Пристреливайте Это и к дроби относится и к пуле.

longgun 14-11-2007 09:22

[QUOTE]Originally posted by кузя:

Если Вам разброс 10см или 15 без разницы...Тогда Полева у Вас не летит вообще

А стрельба из стволов с сужениями, ограничивает Вас массой пули.Уверяю Полева не стопер, т.ч. не дай бог что, придется сильно целиться по месту. Что сложно при незапланированной встрече.[/QUOTE

Я говорил о 50 мм, а не о 100 - 150. Есть разница.А насчет стрельбы из стволов с сужением - кто спорит. Если б охота на зверя для меня была основной, я бы взял и не цилиндры даже, а нарезное. А поскольку в основном хожу на боровую, меня устраивает универсальное ружье.Мысль о нескольких ружьях и карабине посещала, но я от нее отказался из-за недостатка времени. Одно ружье - одна забота.Полностью согласен с мнением avtor - 1, все проблемы с кучностью можно решить за счет самостоятельного снаряжения патронов.

З.Ы. Это только мое личное мнение, которое никому не навязываю. С уважением и завистью (иногда) отношусь к владельцам нескольких стволов.

maishmen 15-11-2007 02:14quote:если народ будет отвечать в формате ружьё - сужение - пуля - результат...

то все равно, пули летать будут по разному

не спорю но там написано еще было о приближенном результатекузя 15-11-2007 03:48

Приближенном к чему

Только пристрелкой можно добится приемлемых результатов.

Опять повторюсь "Для Вашего ружья"

Ну если надо, то:

ИЖ-58 (1,0/0,5):Полева-1 от КОРЗ, 50м, 7-10см,Гуаланди (ГП) с 0,5, 50м, 7-10см.

ТОЗ-БМ (1,1/0,8):Полева-1 с 0,8, 1,65 Сокола, без заделки гильзы35м, 5-7см, СТП 5см на 8 часов, 50м, 12-15см, СТП 15см тудаже.

Если не оторвет руки, после субботы, повешу отстрел Вятки на Сунаре-35

mfranc 23-11-2007 01:40quote:Только пристрелкой можно добится приемлемых результатовЯ пристрелял ZIMCON 0,4-0,8(сужение)пулей МАЕРА и ВРЕННЕКЕ, отличный результат!Под МАЕРА обязательно после пыжей положить твердую(мощьную)прокладку.Виталий М 22-12-2007 14:04quote:Под МАЕРА обязательно после пыжей положить твердую(мощьную)прокладку.

В том случае если нет пыж-контейнеров, а применяются ДВП и войлок. А ежели есть - обрезайте смело лепестки п.-контейнера(лучшие Н21 и Н24) и ставте на всё это дело пулю.

П.С. И не надо с Майером снаряжать дымный - "...шоб лучше летело, она же под "дымарь" делалась". Лучше промерьте диаметр пули по наклонным рёбрам, если она на 0,1мм больше диаметра вашего ствола - Вам повезло!

Chcad 11-01-2008 22:20

Друзья, хочу дать маленький совет по снаряжению пули Майера. Надо острым ножом срезать концы ребер градусов на 45.Пуля проходя через сужения сминает ребра и на концах образуются заусенцы которые могут захватить пыж. Тогда из-за струи воздуха в турбине отклонение неизбежно. Попробуйте- результаты Вас приятно удивят. Еще Майера не любит сильных навесок пороха, ее деформирует. От рекомендованной навески я отнимаю 0,1.Останавливающие качества пули великолепные, причем в 16 калибре-это мой любимый размер. Всем удачи.

Vankor 16-01-2008 06:23

А я из 16 калибра стреляю круглыми пулями 20 калибра, отлитыми в пулелейке LEE. Ружьё помпа БЕКАС-16М, ствол короткий, цилиндр. Пулю кладу в контейнер на ДВП пыж для амортизации, так сказать. Порох СОКОЛ и пулю взвешиваю с точностью до 0,05 г на электронных весах, вес беру нормальный согласно надписи на банке. При отстреле на дистанции 50 метров, лёжа с упором, с оптикой, кучи из трёх патронов получились 4-5 см. Для гладкого, я думаю, больше чем достаточно.....

Mikle_Shaman 16-01-2008 10:50quote:Originally posted by Vankor:А я из 16 калибра стреляю круглыми пулями 20 калибра, отлитыми в пулелейке LEE. Ружьё помпа БЕКАС-16М, ствол короткий, цилиндр. Пулю кладу в контейнер на ДВП пыж для амортизации, так сказать. Порох СОКОЛ и пулю взвешиваю с точностью до 0,05 г на электронных весах, вес беру нормальный согласно надписи на банке. При отстреле на дистанции 50 метров, лёжа с упором, с оптикой, кучи из трёх патронов получились 4-5 см. Для гладкого, я думаю, больше чем достаточно.....

Извините, а смысл в цилиндре использовать подкалиберную пулю? Шарик и так проигрывает по массе. Что мешает лить калиберный кругляк?

C уважением,Михаил "Shaman".

------------------"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

Mikle_Shaman 16-01-2008 11:01

Могу предложить вариант для экспериментов. Снаряжал я в 16 калибр (пока он у меня еще был) Шашковского парадоксного "Шатуна" 20 кал. (26 г). Порох Сокол 1.95 г (+-0.02), пластиковый ПК "Главпатрон" (по рекомендации Виктора стаканчик отделен от хвостовика с обтюратором), под пулю ДВП 20 калибра, завальцовка.Стрелял из Бекаса с коротким (535 мм) стволом, цилиндр. Полетели плохо. На 30 метрах половина пришла боком, кучность приемлемая для охоты (стоя с рук без упора с открытого прицела все пули в грудной мишени), но неинтересная для вдумчивой стрельбы по бумаге. Есть мысль, что через получок такая пуля полетит получше, да и с навесками нужно поэкспериментировать. Если кому интересно, попробуйте, я с данным калибром завязал.

С уважением,Михаил "Shaman".

------------------"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

Vankor 17-01-2008 06:26quote:Originally posted by Mikle_Shaman:

Извините, а смысл в цилиндре использовать подкалиберную пулю? Шарик и так проигрывает по массе. Что мешает лить калиберный кругляк?

А смысл очень простой, во-первых пулелеек у LEE для 16 калибра нет; во-вторых, сделать качественную пулелейку для круглой пули не получилось на наших предприятиях; в-третьих, ну очень хотелось пострелять и проверить, как же всё-таки летает круглая пуля, т.е. так ли она плоха, как ее ругают на форуме.Для круглой пули и цилиндра своего ружья я вывод сделал.....А так я согласен полностью, что по массе она полностью проигрывает калиберным пулям. Надеюсь ответ полный....

gavrilych 21-01-2008 17:48

В свое время заказывал у знакомого на зводе подкалиберную из латуни, внешне напрминает рюмку(забыл фамилию автора), очень схожа с Бландо, но, естественно, без свинцовых поясков. Стандартное ИЖ-12: чок, получок. Пользолвался такой пулей довольно интенсивно. Лучше пули не попадалось: дальность, кучность, не рикошетит, убойная сила. Сейчас осталась последняя, берегу, при необходимости пользуюсь Полева - ничего. Буду искать Шашкова.

Mikle_Shaman 21-01-2008 17:55quote:Originally posted by gavrilych:В свое время заказывал у знакомого на зводе подкалиберную из латуни, внешне напрминает рюмку(забыл фамилию автора), очень схожа с Бландо, но, естественно, без свинцовых поясков. Стандартное ИЖ-12: чок, получок. Пользолвался такой пулей довольно интенсивно. Лучше пули не попадалось: дальность, кучность, не рикошетит, убойная сила. Сейчас осталась последняя, берегу, при необходимости пользуюсь Полева - ничего. Буду искать Шашкова.

Видимо имеется в виду пуля Рубейкина. А в чем проблема наточить еще? Чертежи есть.

------------------"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

gavrilych 22-01-2008 12:34

Точно, Рубейкина. Сейчас, к сожалению, некому заказать.

Mikle_Shaman 22-01-2008 13:15quote:Originally posted by gavrilych:Точно, Рубейкина. Сейчас, к сожалению, некому заказать.ИМХО, там и ученик ПТУ справится. С латунью сейчас сложновато, но наверное можно и из стали. Вес, полагаю, будет не сильно отличаться.quote:Буду искать ШашоваА что ее искать-то? Свяжитесь с Виктором и закажите сколько нужно. Пули к пересылке не запрещены.

P.S. Посмотрел в профайле что вы еще и из Питера. Тогда за Шашковскими пулями можно ко мне.

------------------"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

историк15 22-01-2008 17:26

испытывал ТОЗ-Б свое на кучность, 16к, чок-цилиндр, фабричные с Гуаланди, с упора, дист. - 35м

цилиндр - 7смчок - 30см

gavrilych 24-01-2008 12:29quote:Тогда за Шашковскими пулями можно ко мнеСпаибо, свяжусь. Вчера приятель обещал подкинуть Полева 3. Пулями сейчас пользуюсь не так часто, но сравнить интересно. Так какая все-таки лучше, Шашковского или Полева? Разговаривал как-то со старым охотником, из всех пуль он предпочитает круглую, он сказал, что круглые по всем характеристикам лучшие, исключая непредсказуемые рикошеты.Mikle_Shaman 24-01-2008 13:44quote:Originally posted by gavrilych:Спаибо, свяжусь. Вчера приятель обещал подкинуть Полева 3. Пулями сейчас пользуюсь не так часто, но сравнить интересно. Так какая все-таки лучше, Шашковского или Полева? Разговаривал как-то со старым охотником, из всех пуль он предпочитает круглую, он сказал, что круглые по всем характеристикам лучшие, исключая непредсказуемые рикошеты.

Ну я невеликий специалист, но ИМХО, пуля Шашкова не альтернатива пуле Полева. Калиберный стоппер с повышенной экспансивностью и подкалиберная пуля для точной спортивной стрельбы - не одно и тоже. Да и ценник различается минимум в полтора раза.

С уважением,Михаил "Shaman".

guns.allzip.org

Подкалиберные пули 12 калибра

Тропик 04-06-2017 16:15

Вас интересует абсолютная точность и только? А на какой дистанции она вас интересует? Для каких целей? Я к тому что вопрос сам по себе отвечать не мотивирует. Потому как это всё равно что бисер метать. Если бы вы его сформулировали по другому, оружие такое-то, цели такие-то, дистанции такие-то, что посоветуете из подкалиберных 12 калибра - тогда вым бы дали ответ обоснованный, а так можете всего наслушаться с нулевым практическим эффектом. ИМХО, конечно.

Lisian 04-06-2017 16:26quote:Originally posted by Тропик:Вас интересует абсолютная точность и только? А на какой дистанции она вас интересует? Для каких целей? Я к тому что вопрос сам по себе отвечать не мотивирует. Потому как это всё равно что бисер метать. Если бы вы его сформулировали по другому, оружие такое-то, цели такие-то, дистанции такие-то, что посоветуете из подкалиберных 12 калибра - тогда вым бы дали ответ обоснованный, а так можете всего наслушаться с нулевым практическим эффектом. ИМХО, конечно.

Отредактировал своё сообщение, посмотрите ещё раз.

Suseren 04-06-2017 20:24

Какая пуля подойдет вашему ружью - вы узнаете только отстреляв не одну сотню на разных навесках и порохах....Скажу так - до 50 метров летят все. А вот как летят.... Это к комплексу стрелок-патрон-ружье... А он, этот комплекс, сугубо индивидуален...

Suseren 04-06-2017 20:25

Стрелу забыли

Ed273 04-06-2017 21:02

По своему опыту могу сказать что найболее точными являются (ну по крайней мере для меня) Полева-2 и -3 тяжелые ПП тоже хороши но они тяжелые...

venture 04-06-2017 21:47

ТС нужен быстрый результат. Не выйдет. По каждой из пуль есть профильные темы, делая выбор надо бы посвятить некоторое время на эти темы, тогда что-то будет складываться в первом приближении. Даже в профильных темах идут дискуссии, а что хочет получить ТС в своей теме, куда свалил "до кучи" почти все пули?

Suseren 04-06-2017 22:11quote:ТС нужен быстрый результат. Не выйдет. По каждой из пуль есть профильные темы, делая выбор надо бы посвятить некоторое время на эти темы, тогда что-то будет складываться в первом приближении. Даже в профильных темах идут дискуссии, а что хочет получить ТС в своей теме, куда свалил "до кучи" почти все пули? вот и я о том же...тут в соседней теме занятную картинку с дворником постили...

guns.allzip.org

А зачем чок для подкалиберной пули?

bcc1357 14-08-2013 12:20

Много где читаю что люди ставят чок или получок когда стреляют подкалиберными пулями. А нах это надо? Реально кучность повышает?

Arbusoff 14-08-2013 01:54

Что? Где? Когда? А оно вам надо?

Wasil77 14-08-2013 03:12

Для подкалиберной пули достаточно сужения 0,15-0,25, с целью компенсировать истирание ведущих поясков при движении по каналу ствола. Это действительно улучшит кучность, а большие сужения только увеличивают нагрузку на ствол. Это с точки зрения банальной механики.

bcc1357 14-08-2013 10:36quote:Originally posted by Arbusoff:Что? Где? Когда? А оно вам надо?

Мне не надо. Я с цилиндра стреляю. Просто интересно.

FIN981 14-08-2013 11:49

Все зависит от конкретной пули и конкретного ружья. Например, мой Фабарм СДАСС, имея короткий пулевой цилиндр, одинаково хорошо стреляет как калиберными, так и подкалиберными пулями, а Рем 11-87 с длинного получока чуть лучше стреляет калиберными, а подкалиберными менее стабильно, хотя для охоты и этой кучности за глаза.

Котя Сухумский 16-08-2013 07:56quote:Для подкалиберной пули достаточно сужения 0,15-0,25, с целью компенсировать истирание ведущих поясков при движении по каналу ствола. Да уж очень интересная версия!!! Погляжу что ещё напишут, может ума наберусь!ИгорьМ 17-08-2013 12:22

Давным давно когда деревья были маленькими а горы только начинали расти.В Москве, в Манежном Дворе проходила выставка и были на этой выставке представители патронного завода Фетр. И преставал я к ним с вопросами на тему калиберных и подкалиберных пуль и чековых сужений.И был глас мудрейшего из мудрейших:

- чоковые сужения это для калиберных пуль, для стабилизации ее в стволе (сминаемые пояски пули при прохождении по стволу центруют и стабилизируют пулю)

- циллиндр это для подкалиберной пули в контейнере (контейнер играет роль стабилизатора пули в стволе)

Подкалиберной пулей лучше всего стрелять из цилиндра или чока не более 0.25.Если подкалиберной пулей стрелять из чока 0.8; 1.0 то контейнер перед выходом сильно деформируется и при выходе за счет возврата в свой обьем перед раскрытием успевает дистабилизировать пулю и если не небольших дистанциях это не столь заметно то на 50 м это уже существенно.

Вот так ломались стереотипы.

С уважением ИгорьМ

bcc1357 17-08-2013 12:41

Интересно. Спасибо.

Котя Сухумский 17-08-2013 15:48quote:И был глас мудрейшего из мудрейших:На то он и мудрейший чтоб мудрить! quote:чоковые сужения это для калиберных пуль, для стабилизации ее в стволе (сминаемые пояски пули при прохождении по стволу центруют и стабилизируют пулю)Начнём с того что чок не под пулю был изобретён а под дробь, а пояски на калиберных пулях как раз для того чтобы приспособить пулю к стволу с сужением, ну а то что чок действительно стабилизирует пулю при выходе из ствола то это да, а вот по поводу размера чока то тут всё очень индивидуально, это зависит от самого ствола и от конструкции пули, и вообще сколько ружий столько и мнений о надобности или бесполезности чока, лично у меня 0.25 нет и я использую 0.5 на подкалиберных Lyman и разница на дистанции от 50м между цилиндром и получокам явно не в пользу цилиндра.ИгорьМ 18-08-2013 05:31quote:Originally posted by Котя Сухумский:Начнём с того что чок не под пулю был изобретён а под дробь, а пояски на калиберных пулях как раз для того чтобы приспособить пулю к стволу с сужением

Тонкое замечание насчет гладкого ствола чока и дроби. По пояскам на пуле тоже не знал, спасибо. А разве с Вами кто то по этому вопросу спорит ? Не возбуждайтесь.

quote:Originally posted by Котя Сухумский:а вот по поводу размера чока то тут всё очень индивидуально, это зависит от самого ствола и от конструкции пули, и вообще сколько ружий столько и мнений о надобности или бесполезности чока,

И по размеру чока с Вами тоже никто не спорит. Более того предвосхищая дальнейший разговор, сужение чок 1.0 или 0.8 совсем не предназначено для стрельбы пулей (картечью и даже крупной дробью). Это скорее всего от безвыходности, желание стрелять пулей из того что имеем и стремление патронных заводов предложить свою продукцию под имеющийся на руках арсенал.

quote:Originally posted by Котя Сухумский:лично у меня 0.25 нет и я использую 0.5 на подкалиберных Lyman и разница на дистанции от 50м между цилиндром и получокам явно не в пользу цилиндра.

Коллега не буду оспаривать Ваш личный опыт. То что написал в первом посте так это опыт не мой а мнение представителя патронного завода Фетр.

С уважением ИгорьМ

sos 163 18-08-2013 06:55quote:Начнём с того что чок не под пулю был изобретён а под дробь,Золотые слова , ружье то ДРОБОВИК.Саныч59 19-08-2013 14:03quote:Originally posted by bcc1357:Много где читаю что люди ставят чок или получок когда стреляют подкалиберными пулями. А нах это надо? люди не ставят, люди не снимают, то что уже стоит, что бы по 10 раз на дню насадки не перекручивать.Gratius 22-08-2013 18:47quote:Originally posted by Котя Сухумский:я использую 0.5 на подкалиберных Lyman и разница на дистанции от 50м между цилиндром и получокам явно не в пользу цилиндра.Полностью поддерживаю. И Тандем цилиндра не любит, и Ли-колпачок.Роман Олегович 29-07-2014 17:26

А почему с чока нельзя стрелять пулей?Я стреляю, многие мой знакомы тоже лосей-кабанов с чоков стреляют.Цилиндр идеален для картечи и дроби на коротке если что!Он даёт равномернцю широкую осыпь.А вот про пулю ничего сказать не могу.Чок и дробь любит, но и пули щас в основном до чока включительно.Если бы чок хернёй был для картечи и пули, то зачем его делают в ружьях?Если для чока дробь не больше 7-ки можно использовать то это тоже херьня.Вы на что охотитесь чаще и больше?На уток или на бекасов?Или на копытных?Я вот лично на копытных и уток.И я думаю еще много кто так же как и я охотится.Так зачем мне при охоте на уток и копытных на которых от 5-ки дроби до картечи и пуль используется, один из стволов с дс которое для 7-ки дроби и ниже?Наверное хоть чуть чуть думают когда изготавливают ружья.Или я когда на лосей и кабанов буду охотится, я буду в один ствол пулю ставить а во второй 7-ку.

Eloag 29-07-2014 17:46

О! Орхеологе детектед.

А по теме. Это все нет от хорошей жизни, ибо под разные задачи нужны разные стволы. используя одно ружье по все типы боеприпасов так или иначе много где проиграешь.

zibert paul 29-07-2014 17:52

Если сужения постоянные то в чок можно подкалиберную, а в получок калиберную. Зимой, в крепкие морозы подкалиберные не рекомендуют пользовать с чока, т.к. чёто там с дубизной пластика связано . Калиберная (Азот, Бреннеке, Гуаланди) предпочтительнее. Парадокс, но свинец в мороз лучше проходит чок , чем пластик

ППа 31-07-2014 09:14цитата:Изначально написано Роман Олегович:А почему с чока нельзя стрелять пулей?Я стреляю, многие мой знакомы тоже лосей-кабанов с чоков стреляют.Цилиндр идеален для картечи и дроби на коротке если что!Он даёт равномернцю широкую осыпь.А вот про пулю ничего сказать не могу.Чок и дробь любит, но и пули щас в основном до чока включительно.Если бы чок хернёй был для картечи и пули, то зачем его делают в ружьях?Если для чока дробь не больше 7-ки можно использовать то это тоже херьня.Вы на что охотитесь чаще и больше?На уток или на бекасов?Или на копытных?Я вот лично на копытных и уток.И я думаю еще много кто так же как и я охотится.Так зачем мне при охоте на уток и копытных на которых от 5-ки дроби до картечи и пуль используется, один из стволов с дс которое для 7-ки дроби и ниже?Наверное хоть чуть чуть думают когда изготавливают ружья.Или я когда на лосей и кабанов буду охотится, я буду в один ствол пулю ставить а во второй 7-ку.

А я то по дури до октября утку спортинговыми патронами с 7-кой стреляю.

-СЕВЕР- 31-07-2014 10:23

Полева 2 и 3 из 0.5 лучше кучкуются чем из 0.0 и 0.25 проверено неоднократно.

venture 01-08-2014 18:04

Из полного чока (1, 0мм) своих Меркелей я отстрелял сотни оригинальных пуль Бреннеке.Немцы утверждают, что лучший бой этой пулей достигается из чока. Специально это не проверял, но из получока тоже летели хорошо.Отстрелял также из чока десятка 2-3 Гуаланди (внимание:стандартных, а не магнум, этой пулей именно в Магнуме стрелять нельзя из чока).Сейчас стреляю подкалиберной пулей Ленинградка, и только ей. Она специально рассчитана для стрельбы из ДС 1, 0мм, можете быть спокойны. Что касается этой пули, то разницы по кучности при стрельбе из чока и получока существенной не заметил.Конечно, сейчас есть специальные пулевые стволы, есть много ружей и со сменными ДС. Наиболее правильно использовать цилиндры для стрельбы пулей.Но и сбрасывать со счетов многие сотни тысяч обычных ружей тоже не стоит- из них можно, если нужно, стрелять пулями, надо только осмотрительно отнестись к их выбору.

охота - 88 01-08-2014 18:59цитата:Originally posted by venture:Сейчас стреляю подкалиберной пулей Ленинградка, и только ей.Стреляю Лиман , Шедит, Гуаланди 28,32, Лидер - 32, ППц , Полева 6 и др выходит гораздо дешевле , особенно на Лиман. цитата:Originally posted by venture:Отстрелял также из чока десятка 2-3 Гуаланди (внимание:стандартных, а не магнум, этой пулей именно в Магнуме стрелять нельзя из чока).Это смотря в каком калибре , для пули 32гр 12 калибра нельзя , для пули 28гр 16 калибра можно.venture 01-08-2014 21:20цитата:Изначально написано охота - 88:Это смотря в каком калибре , для пули 32гр 12 калибра нельзя , для пули 28гр 16 калибра можно.

Неправильно. Стандартная пуля Гуаланди 32гр, можете стрелять. Подкалиберная Гуаланди 28гр -это на самом деле пуля 20-го калибра весом 28гр (а не 16-го) стрелять можно, но не из п/автоматов с подствольным магазином. А магнум-это 40гр, вот ей из чоков нельзя.Речь идет, конечно, о 12к

охота - 88 02-08-2014 07:04цитата:Originally posted by venture:Стандартная пуля Гуаланди 32гр, можете стрелять.Можно, но для некотрых ружей только один раз. Maksim V 03-08-2014 21:31

1) Подкалиберные пули созданы для стрельбы из ружей с ДС .2) На сегодняшний день найти в продаже калиберную пулю практически невозможно .Их просто уже не существует в природе . Единственная калиберная пуля - это шар- диаметром равным диаметру канала ствола- для современного 12 калибра - 18,44 мм .3) Все (100%) продаваемые пулевые патроны - снаряжены подкалиберными пулями .

venture 03-08-2014 22:25цитата:Изначально написано Maksim V:1) Подкалиберные пули созданы для стрельбы из ружей с ДС .2) На сегодняшний день найти в продаже калиберную пулю практически невозможно .Их просто уже не существует в природе . Единственная калиберная пуля - это шар- диаметром равным диаметру канала ствола- для современного 12 калибра - 18,44 мм .3) Все (100%) продаваемые пулевые патроны - снаряжены подкалиберными пулями .

Вы бы хоть не так категорично писали, а то кто-нибудь в это поверит...

Maksim V 04-08-2014 07:27цитата:Вы бы хоть не так категорично писали, а то кто-нибудь в это поверит...Вы бы - для начала - прочитали , что такое "калиберная" пуля и чем она отличается от подкалиберной .Заодно узнаете , что такое "калибр" в гладкоствольном оружие и почему 28 меньше чем 12 .venture 04-08-2014 09:04

Калиберная пуля - это та, внешний диаметр которой соответствует диаметру канала ствола, без учета ДС. Различного рода пояски, ребра калиберной пули являются неотделимыми частями калиберной пули и предназначены для безопасного прохождения ДС. Подкалиберная пуля - эта пуля, диаметр которой (с поясками и без) меньше диаметра КС и имеет конструктивно отделяемые контейнеры, обкладки, поддоны, не являющиеся неотъемлиемой частью самой пули.

zibert paul 04-08-2014 10:47

ГП Гуаланди 29г 16 кал. из получока всё хорошо. Пулю обжимает и центрирует. Летит кучно. АЗОТ 35г 12 кал из чока , с 50м все три пули в берёзовом чурбаке диаметром чуть меньше 30см.

АА12 26-08-2014 09:26цитата:Originally posted by venture:А Гуаланди магнум-это 40гр, вот ей из чоков нельзя.Не знал.Почему нельзя?venture 26-08-2014 10:54цитата:Почему нельзя?

Такую информацию указывают производители патронов с этой пулей, в частности, Феттер. Можете посмотреть на их сайте.Я так думаю, что это связано с повышенной твердостью свинцового сплава при изготовлении пуль Гуаланди. Да и чисто конструктивно эта пуля не имеет развитого сминаемого оребрения, внутренних полостей, как, например, у пуль Бреннеке, [email protected] и многих других.В свое время я даже стандартной пулей Гуаланди с большим опасением постреливал из чоков, очень немного. Оригинальной стандартной Бреннеке можете стрелять совершенно спокойно.

АА12 26-08-2014 14:43

Спасибо.

ИгорьМ 15-09-2014 02:23

Парни объясните мне почему в чисто пулевом стволе (с нарезами) который рассчитан на подкалиберную пулю нет никаких сужений ? Ствол цилиндр. Что не так?Если сужение 0.5 дает лучшую кучность при стрельбе подкалиберной то логично и чисто пулевой ствол сделать с напором?

С уважением ИгорьМ

Evgeny_k26 26-09-2014 07:41

Возможно потому что нарезы должны обеспечивать такую кучность что никаким сужения и не снилось. Но там пуля специальная должна быть

Suseren 26-09-2014 08:36цитата:рассчитан на подкалиберную пулюsabot slug это не совсем подкалиберная пуля, она контейнерная.. Причем контейнер из жесткого пластикаХотя если следовать артиллерийской терминологии, то да - подкалиберная АНГЕЛ АДА 29-09-2014 12:02цитата:Originally posted by Maksim V:Все (100%) продаваемые пулевые патроны - снаряжены подкалиберными пулями .

о как!!! ну тогда "пальните" гризли 35 или 40 из чока ,вам и вашему ружью "понравиться"))))

Alic000 04-11-2014 19:24

Господа, я вот по наитию попробовал пострелять пулькой 16 калибра в дробовом контейнере. Пулька диаболо модерн. Стрелял с ДС 0,25 и 0,75. Ствол не разорвало, попал туда, куда целился. На кучу правда не отстреливал.Да, кстати, палил с 27 ежа, 12 калибра. Вешал 2.0 г. сунараВопрос " а чтой такое подкалиберные?"

Yarik Andersson 24-11-2014 01:43

Свое мнение высказываю в видео

Yarik Andersson 24-11-2014 01:47цитата:Изначально написано Maksim V:1) Подкалиберные пули созданы для стрельбы из ружей с ДС .2) На сегодняшний день найти в продаже калиберную пулю практически невозможно .Их просто уже не существует в природе . Единственная калиберная пуля - это шар- диаметром равным диаметру канала ствола- для современного 12 калибра - 18,44 мм .3) Все (100%) продаваемые пулевые патроны - снаряжены подкалиберными пулями .

ТОЧНО УВЕРЕННЫ В ЭТОМ!!!!!??????)))))) а то тут могут и дети читать...а они верят...

йух-толстый 24-02-2015 22:31

Вот такому поверь ,а ежели молодые прочтут да изготовят такой шар.И тогда слова из песни мы литим с тобой на шаре апельсинового цвета.А из песни слов не выкиниш Но про это иснял видос наш уважаемый Ярик.Ярику привет .

vovik5413 25-02-2015 10:05

Вот вам делать нечива - раздухарились, калиберные/подкалиберные - игра слов Нефига с дробовиков пулями шмалять патамушта

-said- 03-03-2015 13:19цитата:Изначально написано venture:

.. Стандартная пуля Гуаланди 32гр, можете стрелять. Подкалиберная Гуаланди 28гр -это на самом деле пуля 20-го калибра весом 28гр (а не 16-го) стрелять можно, но не из п/автоматов с подствольным магазином................Речь идет, конечно, о 12к

Почему из п/а нельзя?

BeerCat 03-03-2015 17:48цитата:Originally posted by -said-:Почему из п/а нельзя?пуля в обкладках удерживается только силой трения, и может сместиться в осевом направлении, при выстреле она сместится вперед и ее острый носик высунется из торца гильзыесли перед ней будет патрон, то возможны варианты...карнотавр 03-03-2015 19:11

А , что закрутка не держит пулю в гильзе? Лишь бы носик не торчал за пределами гильзы.

BeerCat 03-03-2015 19:49цитата:Originally posted by карнотавр:А , что закрутка не держит пулю в гильзе?закрутка держит обкладкицитата:Originally posted by карнотавр:Лишь бы носик не торчал за пределами гильзывот иногда торчит bigrubl 05-03-2015 22:10

Интересная тема - не имеющая решения. Стволы по прочности разные , как и пули по конструкции и материалам. Тем не менее интересная большинству имеющих гладкий ствол дробовик и используюшем его на охоте. Если в охот хозяйстве где охотишся - утку найти проблема - не говоря о более крупном трофее - чтение постов не актуально. С другой стороны - наверное каждый хоть раз в жизни из охотников выезжал или планирует совершить сафари по просторам РФ - где помимо уток можно не гаданно получить встречу с объектом , который будет рассматиравь ВАС как трофей - роли охотника и дичи меняются. Вот для этого случая - для выравнивания шансов в поединке и актуально знать - на , что можно расчитывать ( на всякий пожарный). Подавляющее большинство серийного отечественного и спортивного оружия имеют дульные сужения - факт. Подавляющее большинство не стреляют пулями , но прочтя паспорт на приобретаемый ствол знают - что это можно. Остался вопрос - как?Обсуждение сводится - я слышал , читал , мне говорили и т.д.Результативен формат - ствол, мишень , пуля , рецепт .

Vasily929 15-03-2015 03:11

+

guns.allzip.org