ОСА или электоршок для самообороны ? Оса или макарыч что лучше


"Оса" или "Макарыч"? Что лучше?

Перед тем кто задумывается о приобретении травматического оружия встает вопрос о выборе модели оружия. Несмотря на огромный выбор травматов, конечно же, самыми популярными на сегодня являются "МАКАРЫЧ" и "ОСА". И большинство людей выбор делают именно между этими двумя моделями.

Так что же выбрать???

Что бы не вести пустых разговоров давайте сразу посмотрим на результаты испытания "МАКАРЫЧА" и "ОСЫ"

Испытание: "Макарыч" против "Осы"

Итак... Стрельба производилась по желатиновым блокам весом в 1 кг. с небольшого расстояния. Пуля "МАКАРЫЧА" углубилась в блок желатина на 6.5 см Пуля "ОСЫ" пробила 22 см блок навылет и отбросила сам блок на 25 сантиметров.

Далее стрельба производилась по желатиновому блоку на который было одето сразу 4 слоя плотной шерстяной ткани. Пуля "МАКАРЫЧА" пробила 4 слоя ткани и углубилась на 4.5 см. Пуля "ОСЫ" 4 слоя ткани пробить не смогла, но снесла блок на очень большое расстояние…

Из этих испытаний можно сделать вывод что "ОСА" обладает наиболее эффективным останавливающим действием. Очень часто выстрел из "ОСЫ" сравнивают с ударом кувалды и это действительно так. Ведь основная задача травматического оружия- остановить противника, обездвижить его - с чем прекрасно справляется "ОСА". Выстрел из "ОСЫ" доставляет сильнейшую боль противнику! Мгновенно развивается гематома, происходит очень сильное давление на чувствительные нервные окончания и все что остается противнику- это лежать и корчиться от боли. Что не скажешь про "МАКАРЫЧ"!

Небольшая пуля "МАКАРЫЧА" в отличие от толстой тяжелой пули "ОСЫ" способна совсем на немногое! Да она может пробить одежду, залезть под кожу на несколько сантиметров, но противника это может и не остановить а наоборот еще больше разозлить его! Для того чтобы успокоить противника нужна не пробивная способность пули, а ударная! Что и есть у «ОСЫ»

Так почему же "МАКАРЫЧ" пользуется не меньшим спросом чем "ОСА"? Ответ прост: "МАКАРЫЧ" имеет полное сходство с боевым пистолетом "МАКАРОВА". Именно это привлекает многих покупателей. Разумеется, взрослые дяди отдают предпочтение ОСЕ, так как покупают оружие не для того что бы попонтоваться перед друзьями, или кого нибудь попугать, а для того чтобы защитить себя любимого и своих близких в сложной ситуации!

И еще один плюс в пользу ОСЫ пули не идентифицируется, а гильзы - остаются в механизме. И поэтому если вам пришлось все таки использовать ОСУ, то лучше поскорее покинуть место происшествия. Если не было свидетелей то вас вряд ли смогут найти. Да и приехавшая милиция не будет разбираться кто прав кто виноват, а получить срок за превышение самообороны вполне реально…

Лично я прикупил себе «ОСУ» и «СТРАЖНИКА» … «ОСА» постоянно валяется у меня в бардачке а «СТРАЖНИК» у меня всегда в кармане))) Если кто еще не знает то «СТРАЖНИК» это разновидность «ОСЫ» только у него вместо 4 -х пуль, только - 2 , но зато он намного компактнее и удобнее. Можно носить его хоть в шортах, даже видно не будет… В общем если бы у меня спросили, что лучше купить «ОСУ» или «МАКАРЫЧ» то я не раздумывая предложил бы первый вариант!

Магазины конечно сейчас предоставляют огромный ассортимент различного травматического оружия и вы можете выбрать себе абсолютно любую модель. А что выбрать? И что для вас дороже? - Самооборона или понты - вы решите сами)) Будьте разумнее и дальновиднее и всегда принимайте решение на холодную голову, не поддаваясь эмоциям и впечатлениям. И не забывайте в мире много долба*бов которые могут испортить вам здоровье и настроение!!! Пока!))

 

Следующие материалы:

Предыдущие материалы:

загрузка...

Если вам понравилась статья, вы можете подписаться на обновления сайта super-mens.ru, чтобы не пропустить самое интересное! Это займет у вас всего несколько секунд!

super-mens.ru

Макарыч, Наганыч, Вальтер, Кобра или Оса?

17 16-11-2004 18:51

Что эффективнее? Если кто имел опыт применения, причем, необязательно по живым целям, напишите пожалуйста.

Joker.udm 16-11-2004 19:06

Пролистайте терпеливо "бесствольное" и "резинострельное" начиная с весны-лета этого года. После этого вы, пожалуй, можете любого продавца-консультанта обойти по теоертической подкованности. В самом деле там все есть. Поиск иногда притормаживает, поэтому пройдитесь ручками по всем темам. Повторяющиеся и "малооткликательные" можете пропускать.С уваженим.

17 16-11-2004 19:06

Спасибо.

Alecks 16-11-2004 19:26quote:Originally posted by 17:Что эффективнее? Если кто имел опыт применения, причем, необязательно по живым целям, напишите пожалуйста.

Простой вопрос, простой ответ - ОСА, Стражник (т.к. боеприпас у них одинаковый)

Cherokee 15-12-2004 02:51

Оса 4-1 - весьма забавный зверёк в плане эффективности .Мак -8 - забавен в плане попугать , но до стрельбы не доводить ( при наличии роста под 190 и внушительной рожи лица )При необходимости всё-же палить быстро заменяется на предусмотрительно заготовленную в кармане Осу 4-1 !

Ellsworth 15-12-2004 08:09quote:Originally posted by Cherokee: Мак -8 - забавен в плане попугать , но до стрельбы не доводить ( при наличии роста под 190 и внушительной рожи лица )При необходимости всё-же палить быстро заменяется на предусмотрительно заготовленную в кармане Осу 4-1 !

ТОЧНО!

доцент 16-12-2004 03:12

народ, а для хранения Осы сейф или что-нить в этом роде нужно по закону?

desdechado 16-12-2004 04:54

А что народ думает по поводу Walter p22t. Говорят мощнее макарыча, однако некоторые части сделаны из сплавов (силумин), может кто приобрел? Поделитесь информациейНашел сам http://guns.allzip.org/topic/46/881.html

Ellsworth 16-12-2004 06:11quote:Originally posted by доцент:народ, а для хранения Осы сейф или что-нить в этом роде нужно по закону?

нужно

Ellsworth 16-12-2004 06:12quote:Originally posted by desdechado:А что народ думает по поводу Walter p22t. Говорят мощнее макарыча, однако некоторые части сделаны из сплавов (силумин), может кто приобрел? Поделитесь информациейНашел сам http://guns.allzip.org/topic/46/881.html

по-моему фигня

Cherokee 17-12-2004 11:53

Не наступайте на грабли , на которые уже наступали люди - да , Р22Т красив и компактен , но слабоват даже для штатных боеприпасов , да и внешность его наводит гопов на мысль , что он газового происхождения . Другое дело Мак - и запас прочности , долговечности что-ли , и вид . А мощность - так она у Мака выше даже в магазинном исполнении .

NexQ 18-12-2004 02:01quote:Originally posted by Cherokee: Другое дело Мак - и запас прочности , долговечности что-ли , и вид .

Ага, маком хорошо по башке бить, крепкий, не сломается.

desdechado 20-12-2004 06:32

по башке и молоточком можно, зачем тогда пистолет? а если нападает шестеро? всем не настучишь :smile:

Ellsworth 21-12-2004 12:57quote:Originally posted by desdechado:зачем тогда пистолет? а если нападает шестеро? всем не настучишь :smile:

Разговаривают 2 "новых русских"- А у меня, братан, дома мусорное ведро типа с крышечкой...- А я не догоняю, кореш, а нафига чиста с крышечкой...- Ну ты не лох ли братан - понятно, что типа для понта...

P.S. Это к тому, что и молоток (да и кулак) ничем не хуже оружия самообороны - газюка или резинострела, просто... "типа понтовее..."

Ellsworth 21-12-2004 01:01

В смысле пистолет понтовее молотка.

доцент 23-12-2004 05:37

Ну Макарычем, действительно если только за ствол взяться и рукояткой отмахиваться, а вот Оса все-таки довольно неплохой аргумент в дискуссиях с гопами.

волшебник, спасибо за ссылку про сейф.

доцент 23-12-2004 05:37

Ну Макарычем, действительно если только за ствол взяться и рукояткой отмахиваться , а вот Оса все-таки довольно неплохой аргумент в дискуссиях с гопами.

волшебник, спасибо за ссылку про сейф.

IzhShotGun 26-01-2005 10:07

Надо знать чем стрелять.

Я давно использую ижевские патроны (Техкрим)и нормально.

Проблемы были у друганов ,когда они купили патроны неизвестного производства.

Агент 26-01-2005 10:10

Если бы сейчас покупал свое первое оружие самообороны то остановился бы на Осе или Викинге. Остальные модели не рассматриваю из за их маленькой мощности.

$haman 26-01-2005 11:27

А не обламывает малое число патронов ОСЫ? Лично меня при выборе больше всего интересует электронная сущность ОСЫ. Кто пользовал - скажите, пж-ста, часто осечки бывают, особенно зимой??

Official11 27-01-2005 02:35

обсуждали ужеу меня около 60-65 отстрелов (как магазинных, так и найденных), осечек 0 (ноль)

Агент 28-01-2005 08:09quote:Originally posted by $haman:А не обламывает малое число патронов ОСЫ? Лично меня при выборе больше всего интересует электронная сущность ОСЫ. Кто пользовал - скажите, пж-ста, часто осечки бывают, особенно зимой??4 у осы и 5 у револьвера не так уж и ощутимо,разница в один патрон. Вот 4 против 9 или 10, то есть разница...ROIKuN 07-02-2005 01:56

В умелых руках и Х.. балалайка...

у меня МАК...

osanos 17-02-2005 13:12quote:Originally posted by $haman:А не обламывает малое число патронов ОСЫ? Лично меня при выборе больше всего интересует электронная сущность ОСЫ. Кто пользовал - скажите, пж-ста, часто осечки бывают, особенно зимой??

А у тебя с пьезозажигалкой с искрой зимой проблемы были?

Official11 21-02-2005 14:52

не было ни одной (около 60-70 патронов, 4м)

goust 02-03-2005 22:54

из ОСЫ пробивал с 4-х метров ДСП толщиной 15мм, шагов с 5-ти выстрелом из ОСЫ прорвал обшивку Газели (металл треснул). знакомый мент говорил, что одному грабителю из Стражника пробили нижнюю челюсть, пуля застряла в верхней челюсти, грабитель остался жив.ПРОСЬБА: если у кого есть walter p22 напишите об опыте стрельбы по мишеням, или по живым целям.

TT cccp 23-03-2005 01:31

Со скольки лет можно оружие типа осы,мака и тд?я вот просто домой возвращался с девушкой-получил по репе,хотя и 1 разряд по рукопашному бою...я вот читал ,что для вывода из строя человека надо 5-6 попаданий травматическими..с ч-мя патронами в обойме-2 пистолета,что-ли носить?мужики,помогите советом!!какая кучность у травматических на 5-10м?я так понял,что мак-слабоват,оса-патронов маловато...нет в жизни счастья..

DENI 23-03-2005 01:47

Все слабое, все гуано. Кучность достаточна, чтобы с 3-5 метров попасть в голову - дальше - энергия патрона 9мм очень здорово падает, у Осы падает меньше, но 10 м это не самооборонная дистанция.С 18 лет. Закон об оружии читаем, просвещаемся.

Noka 23-03-2005 11:58quote:Originally posted by TT cccp:Со скольки лет можно оружие типа осы,мака и тд?18quote:Originally posted by TT cccp:я вот читал ,что для вывода из строя человека надо 5-6 попаданий травматическими..Может и 1 хватить, смотря куды палить, а так можно и 10 отстрелять и по башке получить.

guns.allzip.org

Мой небольшой тест Оса vs Макарыч

Komtyr 13-10-2005 22:32

Форум читаю давно, пишу недавно. Обзавелся на днях Осой-МЛ и Макарычем. Ну тестов-отстрелов читал достаточно, но самому то зудит проверить. Стрелял по доске мебельной ДСП (толщина 2 см) с расстояния 5,5 м. Оса - патроны НОТ партия 05-05, Мак - патроны Техкрим партия 02-05. Результат на фото. Пуля Осы вошла где-то на 1,5 см, оставив аккуратную круглую ямку снаружи и "вспученную" доску с обратной стороны. Мак...., честно говоря не понял, какая-то царапина, как будто ковырнули слегка отверткой (на фото правее попадания из Осы). Обе пули отрикошетили. У НОТовского патрона "высосало" капсуль (вроде это говорит о мощности патрона). Ну что сказать, друзья мои, я опечален. Нет, я конечно знал о слабости Мака (брал его больше для коллекции, как стреляющий ММГ), но такое.... Или это партия 02-05 такая неудачная у Техкрима? На днях отстреляю по ТиЦ, дополню. Жаль, все же иногда хочется носить Мак, приятней он тактильно, но с такой результативностью ему только по мишеням да бутылкам стрелять, самооборона нулевая. Попробую, конечно, еще тюнингом заняться, может Мак и реабилитируется.Фото ДСП с двух сторон:

DENI 13-10-2005 22:55

Покажите мне место, где на вас так нападют ДСП, Оргалиты, фанеры и другие деревяшки! очень, знаетели интересно!

Если Мак фуфло - голову подставишь под пулю оного?

M4 13-10-2005 23:11quote:Originally posted by DENI:Если Мак фуфло - голову подставишь под пулю оного?

А что, есть желающие под Осиную пулю голову подставить?

DENI 13-10-2005 23:14

Нет, по Осу подставлять не хочу - вдруг выстрелит!А Вы любите передергивать, я смотрю...

M4 13-10-2005 23:22quote:Originally posted by DENI:Нет, по Осу подставлять не хочу - вдруг выстрелит!А Вы любите передергивать, я смотрю...

Передергиваете вы. Автор темы пострелял по деревяшке. И констатирует факт: Осиная пуля разрушает сей материал лучше, чем это получается у Мака. Подтверждает этот факт фотографией.К чему был ваш пост про подставление головы?Или теперь любой пост про то, что Оса, в общем то неплохая штука, будет комментироваться модераторами "резинострельного" - нет, мол, "Оса - дерьмо"(с) ?

Komtyr 13-10-2005 23:24

Так и знал, что Дени за Мак вступится! Я не говорю, что Мак фуфло, я говорю он слаб и малопригоден/непригоден к самообороне. Да конечно, наверное тюнингом его можно улучшить(над чем сам попробую поколдовать) и ДСП с Оргалитами на меня не нападают (это вообще по ходу пацаны не с нашего района). Но! Я как потребитель и чайник с небольшой накипью беру один и другой девайс из коробки и естественно хочу понять, с чем же мне ходить темными вечерами. Результат на доске. Повреждения ДСП меня НАГЛЯДНО убеждают, что под Осинную пулю я не хотел бы не то что голову, а тело в осенней одежде подставить. А вот под Мак, тело запросто (во всяком случае под мой Мак), а голова мне дорога как память. Но вот носить Мак расхотелось из практических соображений (хотя нравится мне он, как ПМ-образный), так как носить и уповать на то, что гопы испугаются лязга затвора, а если нет, то надо стрелять в упор в голову, имхо нафик, нафиг. Дени, а если из Осы в голову, а? ИМХО - 50-70% труп.И вообще, писал не флейма ради, а представил результаты своего теста, показательного для меня.

DENI 13-10-2005 23:27

Komtyr. Я еще раз повторю: ДСП НЕ НАПАДАЮТ. Нападают люди!По поводу пригоден или нет - уже давно все выяснено - пригоден! Читайте ФАК Бориона.Вы новенький - не читали - вам простительно.

Komtyr 14-10-2005 01:36

To DENI {{Читайте ФАК Бориона"}}

Изучаю....

Прохожий_007 14-10-2005 02:00quote:Originally posted by Komtyr:To DENI {{Читайте ФАК Бориона"}}А еще лучше вспомнить формулы элементарного курса механики из учебника по физике за 7 класс средней школы, и посчитать энергию и импульс пули для каждого из девайсов. И сразу на языке цифр станет понятно, что в случае с Осой еще хоть как-то можно рассчитывать на абсолютные физические величины, то на Мак можно рассчитывать в основном как на "психологическое оружие". Чтобы улучшить "физические" параметры Мака до хоть сколько-нибудь приемлемых величин, сначала необходимы противозаконные манипуляции, связанные с разборкой и последующей сборкой его патрона, а потом, в связи с изменившейся энергетикой патрона, чтобы недопустить конструкционного разрушения самого пистолета, потребуется не менее противозаконное вмешательство в его конструкцию.Впрочем, "идущий, да обрящет". Не хочу каркать и заранее злорадствовать - просто жду, когда, наконец, средства массовой информации известят о возбуждении уголовного дела по факту незаконного вмешательства в конструкцию "газового" пистолета Макарыч и его патронов. А это, к сожалению, произойдет. Рано или поздно.

------------------С уважением, Прохожий

Borion 14-10-2005 02:10

Komtyr, тут, на самом деле, еще был намек на статистику применения травматического оружия, которая висит в разделе Самооборона вверху страницы.

Прохожий_007 14-10-2005 02:29

То Borion:Борис, при всем моем уважении, ЭТО на СТАТИСТИКУ пока еще никак не тянет. Ни по количеству, ни по репрезентативности. Надеюсь, без обид.

------------------С уважением, Прохожий

Borion 14-10-2005 02:39

А я не обидчивый стал.

Ну как хотите назовите - подборкой фактов, например. А про репрезентативность я писал в статье, какие нужно сделать оговорки и допущения, чтобы считать эту "подборку фактов" репрезентативной.

Если кто-то может предложить что-то лучшее - буду рад. Охотник 3 насобирал больше, но не систематизации, ни выводов нет, да и источники самые разные, а следовательно и достоверность меньше.

guns.allzip.org

Эффективность Макарыча и ОСЫ

севеРянин 17-10-2005 22:47

Мой главный интерес, это баллистика.

Отсюда решил предоставить публике кое-какие вычисления. Форумчане много говорят о Маке и ОСЕ, но это часто остается личным субъективным мнением, без каких-либо чисел. Попытаюсь заполнить эту нишу. Если что не так, поравляйте.

Итак, главный критериум который применяют при оценке травматика, это кинетическая энергия. Таковая применяется для описания разрушающей силы снаряда. значит чем выше энергия пули из резиноплюя, тем больше боли она причиняет (боль в следствие разрушений кожного покрова). Только мне кажется что боль - неэффективное средство против гопов и обдолбанных.1. Наркотики и алкоголь понижает чувствительность нервной системы (описано многими форумчанами)2. Гопы привыкшие к побоям, им боль страха не внушаетОстается второй фактор, импульс, то есть силовой толчок и с этим связанный нокаутный эффект. Пример: Патроны 7.62х39 и 12/70 (дробовой) примерно одинаковой энергии. однако покажите мне медведя, которого свалишь 7.62х39! Импульс, это мультипликация массы и скорости. Чем больше импульс тем больше воздействующая сила, эффект нокаута и сила удара.Исходя из этого, небольшая таблица. ход решения записал чтоб было понятнее. Математика простая:

Средний мужик:

Вес: 70кгБоевой вес: 35кг (при ударе человер использует максимально половину своего веса)Скорость верхней части тела: ~ 0,2 м/сИмпульс: 7 Нс (Нъютонсекунд)

70:2=3535 х 0,2 = 7

Макарыч:

Вес пули: 0,7 грамм (0,0007 кг)Скорость: 270м/сИмпульс: 0,2 НсЭнергия: 25 Дж

0,0007 х 270 = 0,19 (~0,2)0,5 х 0,0007 х 270^2 = 25,5

ОСА:

Вес пули: 11,6 грамм (0,0116 кг)Скорость: 120 м/сИмпульс: 1,4 НсЭнергия: 80 Дж

0,0116 х 120 = 1,39 (~1,4)0,5 х 0,0116 х 120^2 = 83,5 (~80)

Насчот скорости удара среднего мужика, то данные выявленны мной экспериментом. Сравниваю импульс:

Удар по морде: 7 НсМакарыч: 0,2 НсОСА: 1,4 Нс

Чисто математические сухие данные говорят о том, что самый слабый нокаут-машина это Макарыч. 0,2 Нъютонсекунды, это ышшо меньше, чем удар 8 летнего ребенка! И то если стрелять в голову. ОСА слабее удара в морду только в пять раз, а Макарыч в 35(!) раз!

Итог: повышать энергию бессмысленно, нужно увеличивать вес пули или повышать скорость.

Ходят мнения что надо стрелять в голову или в болевые точки, чтоб добиться эффективности. Но смотря на 0,2 Нс, невольно находит мысль, что Макарыч весчь чисто для того, чтоб злить гопов, чтоб потом крепче били. 0,2 Нс в башку, почесаться и только, если ты нечувствительный к боли. А таких очень много. ОСА ышшо туда-сюда, при грамотном применении, но самое эффективное по сей день, это кулак!

Не хочу конечно так деморализировать макарычников, но числа... Из этого исходит, что вся реклама ентих девайсов песдешь и провакацыя. ИМХО мое мнение.

Если чего забыл или кто-то знает предмет лучше, поправляйте.

Надеюсь никого не обидел.

VladiuS 17-10-2005 22:49

а почему бы не писать это в профильном разделе?

Walkman 17-10-2005 23:03

Ниасилил.

Borion 17-10-2005 23:30

Осилил! Сейчас будет критика

quote:Originally posted by севеРянин:Макарыч:Энергия: 25 Джquote:ОСА:Энергия: 80 Дж

Что-то занижаете циферки.

quote:Насчот скорости удара среднего мужика, то данные выявленны мной экспериментом.

На чьей морде был эксперимент?

quote:Ходят мнения что надо стрелять в голову или в болевые точки, чтоб добиться эффективности. Но смотря на 0,2 Нс, невольно находит мысль, что Макарыч весчь чисто для того, чтоб злить гопов, чтоб потом крепче били. 0,2 Нс в башку, почесаться и только, если ты нечувствительный к боли. А таких очень много. ОСА ышшо туда-сюда, при грамотном применении, но самое эффективное по сей день, это кулак!

Статистика говорит о другом - выстрела в голову из Осы еще никто не выдерживал, стрельба в голову из Макарыча только один раз не принесла должного эффекта.

Borion 17-10-2005 23:33quote:Originally posted by VladiuS:а почему бы не писать это в профильном разделе?

Есть в этом смысл - непредвзятость по сумме оценок от приверженцев Осы или Мака, в профильном этого не избежать. А тут, так сказать, нейтральная территория.

Борян 17-10-2005 23:35

Попробуйте сначала попросить друга ударить вас по лицу, а затем для сравнения (через полчасика) долбануть из ОСЫ вам в лицо. Не думаю, что покажется слабее удара по морде кулаком.Тем более что площадь кулака больше чем площадь пули ОСЫ.

Надеюсь никого не обидел.

севеРянин 17-10-2005 23:41

Борион и Борян,имеете ли вы причиненную боль или потемнение сознания? Именно в последнем сомневаюсь.

Борян 17-10-2005 23:48

Ладно, молчу! Большущий пардон, я знал конечно что ОСА вообще лажа полная , а кулак ребёнка срубит меня в "потемнение сознания" .Куплю себе лучше КуЛаК!

Borion 17-10-2005 23:52

севеРянин, почитайте статистику и сделайте выводы сами.

Gunmen 18-10-2005 12:01

в голову надо ПОПАСТЬ. епрст. сколько можно это писать? в голову - в голову. ебт. сколько вы тренируетесь? 10 выстрелов в год? сто раз твердили - повесьте мяч - качните и попробуйте в него попасть. с 3 и 5 метров. будете удивлены сильно. и это в состоянии покоя. а при нападении - будет адреналин и будет колбасить. некоторые в корпус попасть не могут...плюс надежность пельменицы с ее открываниями, выламыванием того что они гордо называют курком ...и все одно. что лучше ос иль мак. рулит бита.у макарыча есть одно неоспоримое преимущество им можно по шерабану крепко врезать...

TIR 18-10-2005 12:29

@@@повышать энергию бессмысленно, нужно увеличивать вес пули или повышать скорость"""

А как повысить энергию, повышая скорость??? Только повысив угловусю скорость. А на это есть лимит.

"""это ышшо меньше, чем удар 8 летнего ребенка!""" Ребята хватит хеГней страдать. Давайте, герои, выстрелим в пузо или фанеру кому-нить и сравните сами с ударом 8го ребенка.Есть понятия как гидродинамический удар, упругость и хрупкость тканей при разлиных давлениях, химические cв-ва вещества при резком изм. давления и ещё очень много разных вещей о которых вы не подозреваете...Не стоит пытаться всё в двухзначных циферках пояснить.

DENI 18-10-2005 12:34

севеРянин.Вот чиста канкретна вопрос: под Макарыч морду лица поставишь?

Предлагать встать под Осу - не надо - я знаю, что иногда она стреляет, и что она, если б была надежной, была достаточно эффективна. Вы утверждаете, что Мак - фуфел, вот я вам и предлагаю испробовать на себе!

Толик 18-10-2005 12:42

Уж тогда лучше повышать энергию удара кулаком - закладки из свинца (применял в школе - очень эффективно), поршневой палец от КамАЗа + накачка рук и увеличение скорости кулака в момент удара. Ну и конечно, бита, и особенно, клюшка для гольфа рулит .

Gunmen 18-10-2005 12:52

Дени - ключевое слово "иногда"

Костяныч 18-10-2005 12:57quote:Originally posted by севеРянин:Мой главный интерес, это баллистика.

Надеюсь никого не обидел.

Как все просто... Тока почему то "злилкой гопов" много раз успешно оборонялись! Против нескольких противников нормального телосложения. И как себя почувствует противник, которому нога будет прострелена на вылет или пробита навылет челюсть? Это вы такому раненому зачитывайте свои умозаключения.К тому же у Макарыча энергия 40 дж.У хорошего 100. По Вашим рассчетам и боевой ТТ с ПМ окажутся на уровне "удара кулака". Короч НИАСИЛИЛ.

тропинка 18-10-2005 12:58quote:Originally posted by DENI:севеРянин.Вот чиста канкретна вопрос: под Макарыч морду лица поставишь?

Предлагать встать под Осу - не надо - я знаю, что иногда она стреляет, и что она, если б была надежной, была достаточно эффективна. Вы утверждаете, что Мак - фуфел, вот я вам и предлагаю испробовать на себе!

Передергиваете ведь. Предлагаете стать под МАК, но под осу не становитесь... бред ИМХО.

Ну не сильно она ненадежней МАКА, + никаких, даже потенциальных вопросов с законом, а втулки, шлифовки, и прочий напилинг, можно трактовать по разному...

Лично я предмета для спора не вижу. Главное в оружии самообороны эффективность. На весах шарик 0,7 грамма и 11,6 грамма (не совсем шарик) и энергетика в 80Дж и 40Дж примерно. Имхо, конечно. А все остальное, важно, но эти показатели не перевешивает. ИМХО, конечно.

А недостатков хватает с обеих сторон...

Зы, с уважение к Вам, как крутому спецу по Макообразным.

------------------Иногда шаг вперед - результат пинка сзади...

Dr. San 18-10-2005 01:02

Ахренеть!Базар хоть фильтруйте, а то ахтунг сплошной...И вообще, архивы неплохо полистать, прежде чем всякую херню постить...

Gunmen 18-10-2005 01:03

Тропинка, да вставали уже под осу сто раз. и карбафос и соратники тема что лучше или хуже - давно перетерта просто в пыль.ну нет в россии легалного и эффективного травматика. у нас есть нетравматирующие травматики...

Dr. San 18-10-2005 01:12quote:Originally posted by Gunmen:Тропинка, да вставали уже под осу сто раз. и карбафос и соратники тема что лучше или хуже - давно перетерта просто в пыль.ну нет в россии легалного и эффективного травматика. у нас есть нетравматирующие травматики...

Это как патроны поискать...

Borion 18-10-2005 01:21quote:Originally posted by Gunmen:Тропинка, да вставали уже под осу сто раз. и карбафос и соратники

Но вот голову не подставляли...

Gunmen 18-10-2005 01:24

Борион - ну не попадут в голову.адреналин и будет колбасить так что в корпус не попадут...расчитывать надо только на корпус.

Dr. San 18-10-2005 01:30quote:Originally posted by Gunmen:Док ну мы ж не дети.

Так ведь я что... Я ничего...

А вот, скажем, партия 16-04 имела "всплеск" энергетики до 130 Дж. (Собственно, после этой партии и снизили резко до 60...)Так что как искать патроны - вопрос отдельный...

Кавказец 18-10-2005 01:32

Действительно, кажется автор не учитывает диаметра поражающего элемента - кулака или пули. Это явно имеет значение.+ У макарыча кажется 40 Дж, а не 25, может пересчитать?При всем при том не понятна, извиняюсь, истерия, нагнетаемая некоторыми участниками?DENI, Gunmen: Я просто не в курсе - у вас была/есть Оса?В поиск отправлять не надо У вас, лично у вас было много осечек с современными патронами? Чтоб говорить "иногда она стреляет"? Лично у меня были осечки только со старыми патронами, т.к. постоянные открывания/закрывания просто сминали штырьковый контакт. Давно исправлено. Вы говорите - спусковой крючок и открывание? Используйте ПБ-4М. Или доведите МЛ ручками - ведь не ломает же вас доводить Маки? У этих девайсов разная аудитория - зачем все время наезжать друг на друга? Мак круче, Оса эффективней. У Осы меньше патронов, у Мака патроны слабее. Мак стальной, Оса легче (ПБ-4М+Эндура+ключи+зажигалка+телефон - далеко не каждая рамка звенит.) Мак похож на оружие, Оса - на стремный девайс, но она меньше. Оба девайса недостаточно эффективны.

Ну к чему споры? Право, мне иногда кажется, что противникам Осы не хватает в ней "фрейдовских" функций, ну не похожа она на фаллический символ, с которым обычно ассоциируется оружие. И оттого непонимание и отторжение.Может хватит поливать друг друга помоями?Ну надоело уже, умные вроде люди..

DENI 18-10-2005 01:41

А мы не поливаем, между прочим. просто уже задолбало некоторым новичкам-дебилам (благо они сами себя так называют - подпись под аватаром автора, так что никакого обзывания тут нет - назвался груздем - полезай в кузов), объяснять азбучные вещи (как минимум, что дульная энергия макарыча не 25 а 40 Дж). То, что они придумали - мы уже давно забыли!Что касается Осы - стреляет/не стреляет - почему-то при мне многие Осы у разных людей не стреляют. Может у меня биополе на них действует? Совсем свежий пример висит в бесствольном разделе, причем видео... Зачем мне предмет, конструктивно схожий с оружием, к тому же еще и не стреляющий, когда мне нужно чтоб она стреляла?Я не собираюсь трястись над мыслью, что в нужный момент, по закону подлости она откажет... Мне проще зарядить флэшем в голову противника из стандартного 40-джоульного Макарыча, из которого я знаю, что он выстрелит на 100%, что мои патроны 100% дадут нужные мне и законные 40 дж, а я попаду в эту дурную голову, что я уже доказал на прошедшем фестивале. Ну а в этой дурной голове образуется пара дырок в лице, с проломленными зубами (что было доказано еще год назад случаем в моем отделе).

Gunmen 18-10-2005 01:44

Кавказец, для травматика - травматирующего нужно иметь энергетику 140-180 дж для осы и в районе 90 на макарке.и истерия не за осу. истерия за рекламу и лоббирование и не хочу я ничего доводить ручками я денежку плачу и хочу получить девайс "как удар тяжеловеса" а не смерть клопам. что и имеет место на данный момент. я пользовался осой еще в те времена когда она так продавалась. и как мощность уменьшили - тупо убил ее экспериментальным путем.

Dr. San 18-10-2005 01:45quote:Originally posted by Кавказец:[B][/B]

Не в обиду и т.д....

Дело в том, что даже Оса с ее "супермощными" 50-80 Джоульными патронами на оружие самообороны тянет с трудом...Пока мощность Осиных патронов не будет повышена джоулей до 120-130 - ее не будут воспринимать как оружие. А начиная джоулей со 170 - всем будет пох, сколько она весит и как выглядит...

Так же и с Маком. Все знают, что коробочный Мак и прочие резиноплюи - полный отстой.Если Мак доработать тюнингом и контролем, то начиная джоулей с 85-90 он становится более-менее приличным средством самообороны. Но не ранее того...

Остается надеяться, что если даже не будет и этой осенью принят законопроект, разрешающий КС, то хоть с травматики будут сняты ограничения...

Gunmen 18-10-2005 01:51

др.Сан, твои слова - да богу в уши...

севеРянин 18-10-2005 01:57

Господа!

Я всего лишь хотел предъявить математичские данные. Так что высказываться могут все! А что касается не к теме, то я долго искал на форуме подсчеты, но их не нашел, только личные мнения - вот и решил подсчитать.

Все советуют мне выпустить резинку в башку. Повторяю ышшо, больно будет, а потеряю ли я ориентацию? Может эта штука свалить меня на колени? Чтоб отключить на пару секунд, надо чтоб мозг подвергся механическому сотрясению. А импульс резиноплюя не сможет дать такого сотрясения. Все аргументы касаются поражения в тело, и боль. Боль не в счет!! В отделе электрошоковые устройства была история: алконавта шпарили током, а он братиш, больше так не делай, мля... И все!! Хотя боль от оного девайса значительная.

На обдолбанных не действует боль! Устал это писать!

Gunmen 18-10-2005 02:01

помпа рулит.

Borion 18-10-2005 02:02

севеРянин, ну я уже посоветовал статистику почитать, висит же тема в этом разделе. Может эта штука свалить вас на колени!!! Может! И еще и на земле поваляться.

DENI 18-10-2005 02:04

Любой гражданский электрошок в РФ - что мертвому припарка... Извините, но 3 Дж его - курам на смех. В боевых ЭШУ-200 и ЭШУ-200М (на вооружении МВД) - 10 Дж, и то фигней считают...

Костяныч 18-10-2005 02:05quote:Originally posted by севеРянин:Господа!

Я всего лишь хотел предъявить математичские данные. Так что высказываться могут все! А что касается не к теме, то я долго искал на форуме подсчеты, но их не нашел, только личные мнения - вот и решил подсчитать.

Все советуют мне выпустить резинку в башку. Повторяю ышшо, больно будет, а потеряю ли я ориентацию? Может эта штука свалить меня на колени? Чтоб отключить на пару секунд, надо чтоб мозг подвергся механическому сотрясению. А импульс резиноплюя не сможет дать такого сотрясения. Все аргументы касаются поражения в тело, и боль. Боль не в счет!! В отделе электрошоковые устройства была история: алконавта шпарили током, а он братиш, больше так не делай, мля... И все!! Хотя боль от оного девайса значительная.

На обдолбанных не действует боль! Устал это писать!

Боль разная бывает.... А гавнотрещалка- она даже боли как таковой не вызывает.

севеРянин 18-10-2005 02:08

Макарыч, 40 Дж?Где это стоит? Информировался не раз, по всему Инету, и даже прочитал весь отдел резинострельное, везде данные что Мак 25 Дж.0,5 х 0.0007 х 350^2 = 42 Дж

Енто что, пуля Макарыча сверхзвуковая?

Gunmen 18-10-2005 02:10

северянин - при определенных условиях пуля макарыча на дистанции до 4-5 метров ничем не уступает нормальному ПМ что делает его достаточно эффективным, оставаясь в пределах законности

Borion 18-10-2005 02:13quote:Originally posted by севеРянин:и даже прочитал весь отдел резинострельное, везде данные что Мак 25 Дж.

Ну вот это не правда!

DENI 18-10-2005 02:15

севеРянин. Мда... вы подпись под аватаром таки смените, а то уж что-то действительно похоже на вас получается...Дульная энергия Макарыча была 26 Дж в 2004-м году. Сейчас, его дульная энергия 38-40 Дж(0,7x335x335/2). Уже нами многократно замерено и проверено.ЧТо касается сверхзвуковой скорости, то 330 м/с - это ФИЗИЧЕСКАЯ величина скорости звука. А фактически она разная на разной высоте - это ваш скажет любой аэродинамик (например на высоте 12000 м скорость звука - 1180 км/ч, а у земли - 1250 км/ч - с цифрами могу чуть наврать, но вроде так). Так что у земли скорость звука несколько поболее чем 330 м/с. Да даже если и 330 - это не сверхзвук, это трансзвук...Матчасть учите!

Костяныч 18-10-2005 02:15quote:Originally posted by севеРянин:Макарыч, 40 Дж?Где это стоит? Информировался не раз, по всему Инету, и даже прочитал весь отдел резинострельное, везде данные что Мак 25 Дж.0,5 х 0.0007 х 350^2 = 42 Дж

Енто что, пуля Макарыча сверхзвуковая?

Читайте внимательней!Именно сверхзуковая.

DENI 18-10-2005 02:16quote:Originally posted by севеРянин:прочитал весь отдел резинострельное, везде данные что Мак 25 Дж.

Вы еще и читать не умеете...

Gunmen 18-10-2005 02:17

Борион - товарищ не был на испытаниях ИГ

Borion 18-10-2005 02:22

Меня вот больше всего удивляет, что северянин говорит, что ВСЕ прочитал. Я ему указываю на статистику, он похоже читать не хочет. Против фактов не попрешь.

DENI 18-10-2005 02:22

Он не умеет читать! гыыыыыыыыыы

севеРянин 18-10-2005 02:25

Блин, вот видите, этого не знал!Импульс 0,25 Нс получается. И в башку испробованно? Насчот скорости, ничего сказать не могу, высокая скорость = харошая эффективность

Видите, хорошее дело сделали! Поделились инфой.

А насчот статуса дебил, специально сделал! :Д Если ругают, значит хорошо обо мне думают! Плохо было бы, если б меня хвалили. Так всегда в жизни.

Borion 18-10-2005 02:25

Я вот вместо того, чтобы теоретизировать, тогда ее и собрал, чтобы практику видно было. А теорию разводить можно долго...

Добрый человек 18-10-2005 02:26

Я с интересом прочитал . Думаю ,что в разделе резинострельное этот топик получит новых счастливых читателей .А возможно даже и писателей .Желающие продолжить обсуждение могут сделать это в резинострельном.Надеюсь ,что этим своим поступком я не ущемил права и свободы граждан ,принимавших участие в этой беседе?

guns.allzip.org

ОСА или электоршок для самообороны ?

Renat 10-04-2005 13:17

Подскажите пожалуйста что лучше для самообороны ОСА или электрошок.Да согласен что сравнивать их довольно сложно, но все же что по вашему мнению лучше для самообороны. Вопрос о сравнении ОСЫ с Макарычем и другими пистолетами того же типа не стоит по понятнам многим причинам...(для самообороны).Но вопрос с элетрошоком обстоит иначе, на форуме кто то пишет что разрешенные нашим законодательством электрошоки для самообороны полное дерь...другие наоборот пишут что они являются самым лучшим средством для самообороны.По началу хотел купить ОСУ но потом усомнивись в её эффективности (с патроном 65 дж)решил поискать чего другое.Заранее огромное спасибо!

M4 10-04-2005 13:42

Усомнившимся в резиностреле - ИМХО УДАР. И встречная просьба - если можно приведите ссылочку, где пишут "что электрошокеры являются самым лучшим средством для самообороны"

haaken 10-04-2005 13:47quote:Originally posted by Renat:Вопрос о сравнении ОСЫ с Макарычем и другими пистолетами того же типа не стоит по понятнам многим причинам...(для самообороны).Почему?Renat 10-04-2005 16:19

Во первых у мака пуля обладат не останавливающим а травматическим дествием а гоп если он в хорошей физической форме легко может перетерпеть патрон от мака, а выпустить в него все 8 патрон я думаю будет довольно сложно я не говорю о том, что гопов может быть больше. Во вторых пуля от мака обладает довольно слабам травматическим действием что делает ее эффективной только летом.Даже визуально пуля от ОСЫ внушает больше доверия.Мак как всем известно был скопирован с макарова который обладает сильным проникающим и травматическим действием (как и все боевые).С маком можно только напугать гопов выстрелив в воздух и этот прием может подействовать на 20 гопов,а может неподействовать на одного,а там от звука выстрел глядиш и милиция приедет.Но это или пан или пропал и врядли на это можно серьезно надеятся.А ОСА обладает хоть каким то останавливающим действием да и довольно сильным травматическим действием.На мой взгляд мак это пистолет для души, если тебе просто нравится держать в руках подобие боевого пистолета и звук выстрела. Все это относиться только к стандартному маку и не к переделанному ,интересно было бы узнать на сколько изменятся характеристики при максимальной переделке мака и потрона к нему.

сибиряк 2 10-04-2005 20:45quote:Originally posted by Renat:Подскажите пожалуйста что лучше для самообороны ОСА или электрошок.Да согласен что сравнивать их довольно сложно, но все же что по вашему мнению лучше для самообороны. Вопрос о сравнении ОСЫ с Макарычем и другими пистолетами того же типа не стоит по понятнам многим причинам...(для самообороны).Но вопрос с элетрошоком обстоит иначе, на форуме кто то пишет что разрешенные нашим законодательством электрошоки для самообороны полное дерь...другие наоборот пишут что они являются самым лучшим средством для самообороны.По началу хотел купить ОСУ но потом усомнивись в её эффективности (с патроном 65 дж)решил поискать чего другое.Заранее огромное спасибо!электрошок по большей части не средство самообороны а спецсредство. для охранников и.т.д. которым надо не обороняться а просто нетрализовать без шума и пыли. по моему в качестве самооборонного средства не очень пригоден не из-за того что неэффективен а просто потому что это контактное средство. попробуйте спарринг с одним и двумя-тремя противниками почувствуете разницу сразу. а если тренированный тогда зачем вообще чтото надо? под ногами полно и всякого оружия.сибиряк 2 10-04-2005 21:06quote:Originally posted by сибиряк 2: электрошок по большей части не средство самообороны а спецсредство. для охранников и.т.д. которым надо не обороняться а просто нетрализовать без шума и пыли. по моему в качестве самооборонного средства не очень пригоден не из-за того что неэффективен а просто потому что это контактное средство. попробуйте спарринг с одним и двумя-тремя противниками почувствуете разницу сразу. а если тренированный тогда зачем вообще чтото надо? под ногами полно и всякого оружия.сам стал интересоваться самообороной только тогда когда порезали хорошо. двое на руках висели один резал. потом сам пытался моделировать ситуацию. сделал вывод только огнестрел все осталное для самоуспокоения и реально не поможет в серьезной ситуации.pula 10-04-2005 22:18

а ещё есть электрошок-дубинка, так ей можно и по чайнику врезать, если не развалится.тока вот неудобно таскать, да и расстояние ограничено.а вообще, если надо срочно самооборониться, то придётся вам и то, и другое приобретать и носить всё вместе...По теме: ЭШУ/Оса. Мой выбор - Оса.Про электрошок было давно, хотел купить (нравилось мне, как там искорки шумят). Пришёл в оружейный, попросил. А мне продавец и говорит, вы не покупайте это, не тратьте деньги. Тем более, что [не помню марку] постоянно ломаются, толку никакого.Я говорю, ну я вообще-то давно хотел, вот и деньги скопил, принёс. А он мне всё одно, не покупайте это, лучше что-нибудь другое купите, вот коробку газовых баллончиков, только не ЭШУ... Короче, так и не купил :-)

Карбофос 10-04-2005 22:36

Гражданский электрошок-дорого и бессмысленно. Проще найти где-нить милицейский. Он хоть чуть-чуть эффективный.Хороший газ лучше.

сибиряк 2 10-04-2005 22:52quote:Originally posted by Карбофос:Гражданский электрошок-дорого и бессмысленно. Проще найти где-нить милицейский. Он хоть чуть-чуть эффективный.Хороший газ лучше. электрошок конвой с дуру на себе в магазине попробовал хорошо бьет. продавцы говорят еще не сильно заряжен. как средство наказания можно использовать.osanos 11-04-2005 08:53quote:Originally posted by Карбофос:Гражданский электрошок-дорого и бессмысленно. Проще найти где-нить милицейский. Он хоть чуть-чуть эффективный.Хороший газ лучше.

а на Вас, уважаемый, электрошок не испытывали?

Карбофос 11-04-2005 10:50

Сам проверял. Гражданские вообще никак, а милицейские очень неприятно.

Зверек 11-04-2005 13:00

Не надо покупать гражданские ЭШУ. Бестолковые они очень. Все. Сам выбрал ОСА ПБ4-1 и Стражник, да вот недавно Наганыч купил. Не для обороны, а так, для эстетики

Cherokee 12-04-2005 11:14

Электрошок хорош Мериканский , наши так себе , разве что попугать . Лучше ОСА .

Renat 12-04-2005 18:02

Cпасибо за советы!Вчера взял ОСУ ПБ4-1.

M4 12-04-2005 18:59

Поздравляю! Уверен, что не разочаруетесь.

сибиряк 2 12-04-2005 22:00quote:Originally posted by Renat:Cпасибо за советы!Вчера взял ОСУ ПБ4-1. из всего имеющегося в подаже это лучший выбор. поздравляю.сибиряк 2 12-04-2005 22:23quote:Originally posted by Renat:Во первых у мака пуля обладат не останавливающим а травматическим дествием а гоп если он в хорошей физической форме легко может перетерпеть патрон от мака, а выпустить в него все 8 патрон я думаю будет довольно сложно я не говорю о том, что гопов может быть больше. Во вторых пуля от мака обладает довольно слабам травматическим действием что делает ее эффективной только летом.Даже визуально пуля от ОСЫ внушает больше доверия.Мак как всем известно был скопирован с макарова который обладает сильным проникающим и травматическим действием (как и все боевые).С маком можно только напугать гопов выстрелив в воздух и этот прием может подействовать на 20 гопов,а может неподействовать на одного,а там от звука выстрел глядиш и милиция приедет.Но это или пан или пропал и врядли на это можно серьезно надеятся.А ОСА обладает хоть каким то останавливающим действием да и довольно сильным травматическим действием.На мой взгляд мак это пистолет для души, если тебе просто нравится держать в руках подобие боевого пистолета и звук выстрела. Все это относиться только к стандартному маку и не к переделанному ,интересно было бы узнать на сколько изменятся характеристики при максимальной переделке мака и потрона к нему. по поводу переделки мака и прочих... мощность измеряется (скорость умножить массу пропорционально (разделить)площади т.е. калибр) также увеличивается за с счет нарезов что в этих изделях не присутствует. т.е. ствол служит только для направленности пули. посчитайте сами. мак и пр. нельзя переделать без увеличения веса пули. а это невозможно т.к. в стволе зубы убираеш их переходиш на нелегальное положение и имееш пукалку чуть помощней но всетаки не убойную вам это надо? сделоть из гавна конфетку не получиться!!! это пистолет дря души и для развлечения и не больше.сибиряк 2 12-04-2005 23:05quote:Originally posted by сибиряк 2: по поводу переделки мака и прочих... мощность измеряется (скорость умножить массу пропорционально (разделить)площади т.е. калибр) также увеличивается за с счет нарезов что в этих изделях не присутствует. т.е. ствол служит только для направленности пули. посчитайте сами. мак и пр. нельзя переделать без увеличения веса пули. а это невозможно т.к. в стволе зубы убираеш их переходиш на нелегальное положение и имееш пукалку чуть помощней но всетаки не убойную вам это надо? сделоть из гавна конфетку не получиться!!! это пистолет для души и для развлечения и не больше. добавлю экспериметируют в основном с добавление пороха и полировкой ствола. максимально добавив порох можно разогнать примерно в два раза дальше гильза не держит это относится к любой гильзе более менее качественной. какое у них качество не надо говорить? попробуйте посчитать сами что получается с даже с увеличенной навеской.Renat 15-04-2005 18:49

Есть небольшая проблема: у ОСЫ спуск довольно мягкий, даже как то немного сташновато носить,может потом привыкну да и в оружейном говорят нормальный (не где покупал). Можно ли увеличить спуск? И безопасно ли носить ОСУ без кобуры?

Renat 15-04-2005 18:53

Заранее сильно извиняюсь!!!!!что создал тему два раза (думал что первая не прошла).

guns.allzip.org

Выбор - ИЖ-79 или "ОСА"

YS47 16-05-2003 07:17

Люди, помогите все-таки с выбором ?Вкратце - особой надобности вроде и нет, просто иногда езжу с курпными суммами денег в собственном авто + летом отдыхаем за городом (с маленьким ребенком и + машина)...

что лучше взять? разрешение есть...

KOSTYA 16-05-2003 09:03

ОСА

DENI 16-05-2003 09:19

Чтоб в машине - ОсаЕсли ходить пешком - Иж-79

YS47 16-05-2003 09:54

да я особо никого в машину не пускаю - вот именно - если на даче полезет кто или по пути до машины - тогда что лучше ?

хочу уже сейчас ехать купить - у нас ИЖ-79 стоит 4250, оса - 6500...

вот и думаешь... :upset:

YS47 16-05-2003 09:59

ОСА просто корявая какая-то ))

а может еще тогда в курсе -если останавливтаь выбор на ИЖ-79 - перцовки трудно найти? и эффективнее ли они обычного CS, CN ?

DENI 16-05-2003 10:06

Если дача, так вообще лучше ружье.А CS очень даже неплохой газ. Перцовка не ээфективнее СS но лучше чем CN.И Иж у вас дороговат...

Mef 16-05-2003 03:59

Понимаешь, какое дело, если ты кому зарядишь из Осы, то есть немалый шанс покалечить и даже убить. После чего, тебе придётся _доказывать_, что тебя реально убивали. Хорошо, если твой оппонент уголовник со стажем, а если это сосед - рас3,14здяй который "просто хотел закурить". А ты ему нанёс телесные повреждения. Газовик же - грохот, вонь, просморкались и разбежались. И в милицию никто жаловаться не побежит, а вот если в травмпункте осиную пулю обнаружат, настучат обязательно. Хотя если тебя ножичком попишут, от этого легче не станет.Так что лучше иметь оба девайса и применять по обстановке.

Серега 16-05-2003 11:28

Сначала купил газюк ИЖ-78 (ну нравился очень), еле нашел, т.к. их сняли с производства, но затем осознал, что нужно для нормального поражения враждебного элемента (или называйте как хотите) три-четыре хороших (Умарекс например) и дорогих патрона плюс отсуствие ветра, что редкость в городских условиях, желательно трезвый оппонент и купил Осу. Хоть какой, но огнестрел, судя по настрелу по всяким ДСП мало не покажется. (Десяти-двенадцати миллиметровую неламинированную навылет, патронами разных партий, правда иногда ложились боком).ИМХо если денег мало - Оса, но у газюка тоже есть свои плюсы.

------------------Хочешь жить - умей вертеться.

JOSE 17-05-2003 12:58

Бери ОСА+маленький легкий газовик, необременительной при ношения (например 9мм револьвер HW Airweight). Если ОСА не проработает или патрони кончатся, вихватай газовика(револьвер-вихвативаеш и стреляеш любой руке+нет перекосов и передергания затворов, так как ОСА находится в другой руке).

Ostwind 17-05-2003 07:37

Прикольный револьверчик, и весит всего 250 грамм или что-то около того, но очень не надежный. Даже производитель скромно так написал что он не предназначен для больших серий выстрелов, например на новый год.

Санитар 20-05-2003 09:26

Я все же купил бы ИЖак. Бо ПМ хотя бы в кине видели все и психологический эффект от 79-8 будет весьма. Мне даже предлагали всего за $60. Но не стал - МЦРГ меня вполне устраивает.Просто дело в том, что я проходил по делу о нанесении повреждений средней тяжести и знаю, какой это гемор отмазаться от статьи (сначала пришлось отмазаться от тяжких - идет по УК, потом уговорить чувака не подавать на административку, а решить все полюбовно). При этом повреждения были нанесены не оружием, а обычной кухонной табуреткой и усугублены наличием на пути падающего тела шкафа и стены. Так что аккуратнее там с ОСОЙ... Это в копеечку влетает.

Охотник 20-05-2003 07:47

Я ни где не видел маленьких револьверов весом меньше 500 грамм. Uma Lady 6 зарядный дамский револьвер весит около 500 грамм. Chief Special 5 зарядный, копия американского равольвера для женщин агентов полиции 550 грамм. Но 9 мм газовых револьверов весом 250 грамм не встречал. И этот образец весит наверняка около 500 гр.

DENI 21-05-2003 01:16

Есть очень маленький револьверчик клибра 6 мм и с барабаном на 5 патронов. Little Joy кажется он называется. Продается в комплекте с ремнем, в пряжку которого с внутренней строны он вставляется. Аля Дикий запад. его вес занчительно меньше 500 г (кажется 180-200г)

Ostwind 21-05-2003 02:51

DENI тобою названный Little Joe под калибр 6мм, single action, короче декоративен и для самообороны нeпригоден.

А Arminius airweight весит именно 250 или 260 грамм. Он сделан практически из чистого алюминия, почему и не прочен. Данные проверены .

Ostwind. .

DENI 22-05-2003 07:56

Ostwind - этот Маленький Джо несет не только декоративную функцию - это отличное средство от насморка - вставил в ноздрю - щелк! И насморка нет!!

MeLCORE 27-05-2003 02:54

Почитал тут про ОСУ, хвалят часто, да вот люди говорят, что патроны сейчас ослаблены и кроме большого синяка не делают, особенно если особа в кожаной куртке осенью или зимой , да и еще осечку дают50-50%. А вот тут некоторые расхваливают. Засланные казачки завелись?(только просьба не обижаться если что, просто странно как-то, а может не разобрался.). Хотя был один бедолага, которому досталось из-за осечки, он даже в суд хотел подать на изготовителя.(Пусть будет здоров?).

ManDrake 27-05-2003 01:03

Народ, ОСА-осой, но правильно говорит Санитар.Если будет экстрим. ситуация, не уверен, что у многих хватит времени обдумать ситуацию. В таких случаях палишь во все, что шевелится (ну а если не шевелится, расшевелить и пальнуть). Так вот, в таких ситуациях устроить аппокалипсец в 6 секунд, а проблем до конца жизни хватит. Так что лучше юзать Umarex Champion. Он со мной уже 5 лет, и вполне доволен.!

JOSE 30-06-2003 02:48

Не всегда газ достаточен (практика показивает). Лучше иметь ОСА или Стражник + Газовик 9мм. Например ОСА(для правой руке)+Walther P22 в комплекте ( с вставленом патроне в стволе и на предохранителе-для левой руке). Вообщем ковбойская встреча

ZORAN 30-06-2003 03:37

безусловно,оса лучшее из законного,что сейчас есть в России, я рекомендую "оса"+ газовик или газодробовик 9мм или "45" если найдёш, хотя "45" потроны даже в Питере проблема+ баллон (от собак и всякой мелочи докучливой) в машине бейсбольная бита и, не забывайте, можно возить,т. е. ТРАНСПОРТИРОВАТЬ в разряженном и зачехлённом виде, с этой стороны лучше что-то типа сайги 20К, что там с ней и как - это вам продавцы объяснят, на то чтобы примкнуть магазин и расчехлить надо время, чехол лучше на липучке или кнопках-молнии имеют свойство клинить, особенно мокрые, про пряжки я и вовсе не говорю,ТОНИРОВКА на стёклах даст вам эти секунды,-если вы успеете закрыться в машине, никто сразу вас там сразу расстреливать не будет, скорее всего, попытаются вытащить и от3,14здить, на пикнике,кстати, с ружом поосторожнее надо,удачи и ни чего не бойтесь-помните, страх притягивает к вам как магнитом всякую нечисть.

andreol 30-06-2003 05:15

Господа.Одно плюс другое - так вопрос не стоит.Или или.У ОСЫ всего четыре патрона.У газгана больше.У ОСЫ останавливающие действие пули есть.У газагана нет.У ОСЫ надежность конструкции и патронов невысока.У газгана (ИЖ-79) на порядок выше.Осой можно случайно убить.Газганом нет.ОСА перезаряжается дольше газгана.Газганом можно дать по башке.Осой нет.То что пишут что газ по разному действует на разных людей - это правда.ОСА тоже по разному действует на разных людей. На форуме описаны такие случаи.Даже при неточном попадании в лицо из газагана, четырмя - тремя патронами, ты противника все равно достанешь. Дезориентируешь. И создашь ему разной степени проблемы на период дальнейшего ведения боя.Мой выбор ИЖ-79 и ножик Spyderco Endura. Оба ношу с собой.А вообще тема избитая, и однозначного ответа тут не дать.Однозначно легальный короткоствол эффективнее всего остального.

ZORAN 30-06-2003 05:49

ага, анелегальный ещё лучше-для того у кого он есть...,и плох тому у кого его нет.....

Серёга 30-06-2003 05:54

Ребят, помойму это слишком... в одной руке газюк, в другой ОСА... Вам дай волю вы в одной руке КАЛАШ будете держать а в другой гранатомет МУХАОса на мой взгляд - средство самообороны не надежное. Держишь в руке и думаешь как бы здесь чего нибудь не сломать....

Макаров 01-07-2003 02:58quote:Originally posted by andreol:Господа.Одно плюс другое - так вопрос не стоит.Или или.У ОСЫ всего четыре патрона.У газгана больше.У ОСЫ останавливающие действие пули есть.У газагана нет.У ОСЫ надежность конструкции и патронов невысока.У газгана (ИЖ-79) на порядок выше.Осой можно случайно убить.Газганом нет.ОСА перезаряжается дольше газгана.Газганом можно дать по башке.Осой нет.То что пишут что газ по разному действует на разных людей - это правда.ОСА тоже по разному действует на разных людей. На форуме описаны такие случаи.Даже при неточном попадании в лицо из газагана, четырмя - тремя патронами, ты противника все равно достанешь. Дезориентируешь. И создашь ему разной степени проблемы на период дальнейшего ведения боя.Мой выбор ИЖ-79 и ножик Spyderco Endura. Оба ношу с собой.А вообще тема избитая, и однозначного ответа тут не дать.Однозначно легальный короткоствол эффективнее всего остального.

Классно ты резюме сделал Насчет ножика твоего можно поподробней, если не секрет? Сам я интересовался "мустангом" российского пр-ва - сам раскрывается при извлечении и все такое...

andreol 05-07-2003 06:19

Оффтоп получается.Однако нож - это прекрасное дополнение как к Стражнику так и к газовику т.к. нож даже маленький это настоящее летальное оружие.Эндура это клипит. Про нее много на http://koicombat.org www.knifeclub.ru www.knife.ruна форумах.Да и здесь в холодном оружии по поиску ищется.Так-же на www.knife.ru на нее можно взглянуть в разделах - складные ножи -> spyderco - endura c10В двух словах - сталь VG-10 (хорошая сталь), твердость 61, длина клинка 10 см, рукоятка из синтетического полимера Zytel армированого фибергласом, специальная дырка в верхней части обуха ближе к рукояти для открытия одной рукой.Фиксация лезвия в раскрытом положении. Конструкция и расположение дырки позволяет одной рукой открывать на прямой и на обратный хват за доли секунды. Практически со скоростью "выкидухи" причем длительных тренировок это не тербует(IMHO). Нож прочный и удобный. Мне его удобно держать и финским и прямым и пиратским и обратным хватами. Цена - 80 бакс, один из лучших ножей за эти деньги.Выбрал импорт потому-что наши ножи из такой стали вообще не делают по причине отсутствия ее аналогов в России (во всяком случае в оружейных магазинах, может какиен нибудь лопатки к турбинам и делают). Так-же имею печальный опыт владения нашим автоматическим ножем Ладья, пружинная планка которого сломалась после трех дней активной эксплуатации на природе. Китайский автомат который у меня так же имеется люфтит по черному во всех направлениях. После покупки газовика стал, как это бывает, подумывать об осе и стражнике. Но меня отпугивает все то что я перечислил в предыдущем постинге а особенно и это главное - нестабильность качества патронов и самих девайсов. Доверять свою жизнь кривым рукам Васи слесаря и Пети инженера из НИИПХ или ИЖМЕХА я считаю некорректным. И я нашел альтернативу. Газовик плюс нож. Нож дополняет газовик по полной. Если газом не проперло чувака, а чувак злой, страшный и опасный то сунуть ножик ему в ногу, или по лбу полосануть будет намного легче, чем без предварительного приминения газа.Алгоритм - газ, далее по необходимости нож. И все легально - на газ лицензя, на нож - сертификат на хоз быт. А ведь эта связка при желеании и наличии не кривых рук и мозгов - 99% смерть агрессора. А при отсутствии желания, никто же не заставляет всегда нож применять. Можно и один газовик, можно и отмахаться и отбазариться можно. Все в твоих руках. Кроме того газом не всегда воспользуешься - например вагон метро (вероятность причинения вреда третьим лицам). Вот такое IMHO получилось.

andreol 05-07-2003 06:31

to Серегакогда оружие в обоих руках - у тебя в двух руках два шанса на жизнь.когда оружие в одной руке а другая пустая - у тебя в одной руке шанс на жизнь а вдругой шанс на смерть. Выбираю два шанса на жизнь!Утрирую конечно но смысл передан.

JOSE 10-07-2003 06:51quote:Originally posted by andreol:to Серегакогда оружие в обоих руках - у тебя в двух руках два шанса на жизнь.когда оружие в одной руке а другая пустая - у тебя в одной руке шанс на жизнь а вдругой шанс на смерть. Выбираю два шанса на жизнь!Утрирую конечно но смысл передан.

Я тоже так думаю...Поетому у меня с одной стороне Майами, с другой нож, а еще и ручка 8мм в кармане болтается...В критической ситуацие лучше иметь чем защитится-даже обичной деревянной карандаш не лишний...

Xformat 17-08-2003 01:04

Единственный плюс ОСЫ - это стрельба резиновой пулей! В пистолете и обойма больше и вид внушительный и по башне можно настучать. Но говорят, что и газовик не эффективен. Что делать? Разрешение лежит уже долго, а выбрать не могу!

Vladik 18-08-2003 06:05

Разрешение то не на один ствол. Возьми ОСУ... Потом уже газовый...

Я вот летом оба ношу в поясной сумке, но ОСА все же вверху...Спокойнее как то, когда знаешь что птичка вылетит

Кстати насчет осечек. Я заметил что осечки частенько бывают когда вставляешь патрон абы как...

Я перед закрытием ОСЫ смотрю - касаются ли контакты на гильзе контактов ОСЫ...

А то частенько было. первые два стрельнешь, потом тишина. Повернешь патрон - стреляет.

Xformat 18-08-2003 09:50

А может лучше сигнальный револьвер купить В одной руке сигнальник в другой газовик... Я думаю с сигнальника получить в лоб, тоже не очень приятно.

Макаров 18-08-2003 02:07quote:Originally posted by Xformat:А может лучше сигнальный револьвер купить В одной руке сигнальник в другой газовик... Я думаю с сигнальника получить в лоб, тоже не очень приятно.

Помереть может - а это уже статья. К тому же официально сигнальное оружие не отнесено к оружию самообороны...

Xformat 18-08-2003 02:56

Если жизни что то будет угрожать, то я думаю в ход может пойти все что угодно. Съездил я, купил Walther 9мм, как он нормальный вообще?

[edited by Xformat]

DENI 18-08-2003 10:06quote:Originally posted by Xformat:Если жизни что то будет угрожать, то я думаю в ход может пойти все что угодно. Съездил я, купил Walther 9мм, как он нормальный вообще?

[edited by Xformat]

Все что угодно в ход - это хорошо, конечно, но вот если это все что угодно незаконное - то вы просто попали! О нападающих на вас сразу же забудут, а вот ваше незаконное - до суда обязательно дойдет...Walther - это, уже несуществующая фирма, протсо торговая марка. А уж 9 мм пистолетов у нее - просто гора! Так что что вы купили - нам не ведомо...

ijustwanttohavebigni 27-08-2003 10:56quote:Originally posted by Xformat:Если жизни что то будет угрожать, то я думаю в ход может пойти все что угодно. Съездил я, купил Walther 9мм, как он нормальный вообще?

Купил и купил... поздравляю с покупкой...У иностранных главные грабли - это прочность... силумин вместо стали... Но зато калибр 9мм...Купи себе 10 перцовых, 10 CS и через один положи в магазин, так и носи..Но перед этим желательно отсрелять как минимум 20 газовых патронов чтобы проверить есть ли клины, перекосы и т.д.

andreol 28-08-2003 09:30

Вот появлись свободные деньги.Эндуру кстати я потерял, а может сперли... Короче нет ее.И задумался - что купить, в дополнение к ИЖ-79?Spyderco Military - ножик с 10 см лезвием, прочный надежный и с сертификатом. Цена 5400.ПБ-4-... Про нее все знают.Цена 5200-7200.И вот пойду в субботу ножик покупать.Потому что он по надежности не сравним с Осой. Я знаю что мой ИЖ-79 с патронами WADIE или ТЕХКРИМ или UMAREXS выстрелит точно. Знаю какая будет реакция нападающего (без иллюзий, худший вариант - опешит секунд на пять, хотя этот вариант маловероятен. После трех патронов в лицо, очень мало кто просто опешит.) Я знаю что мой нож будет резать и колоть. (не сам конечно и в случае крайней необходимости).А что ОСА выстрелит - я не уверен.И не хочется как дураку стоять с вытянутой рукой и щелкать бестолку устойством лишь отдаленно с дульной стороны напоминающим что-либо огнестрельное. И молиться "Господи. Пусть выстрелит."

Strelok13 06-09-2003 03:07

А вообще в форуме прозвучала умная мысль - для дачи и машины лучше ружье. Если возить крупные суммы денег значит передавать их подозрительным субъектам в подворотнях и в пустых цехах неработающих заводов (любимое место действия в боевиках), то уж верно человеку совет не нужен - MP-5SD или TMP... законный или нет... и друзья с CAR-15. А для нормального человека на даче - ружьё лучше, патроны кстати с резиновыми пулями можно купить... я где-то пластмассовую дробь встречал. Это про нелетальность. Да и народные рецепты не надо забывать - солью можно патроны снарядить. У Гашека, если не ошибаюсь встречал рецепт покруче - рубленая щетина. А уж если что - на ремне патронташ, а в нём - цветные такие - чтоб не спутать, с этой... которая Полева. На случай нападения вооруженных фашистов. Сайга-20к - хороша, но очень милитари, SPAS... дорого конечно... но зато как у Терминатора . А вообще, для самообороны и курковые двустволки имеют право на жизнь - надёжно, а главное быстро из безопасного в "опасное" состояние перевести можно. А газовые... скорее уж это игрушка + кастет и сигналка в одном флаконе и хорошо если хозяин достаточно силён чтоб обороняться и этим тоже. Хотя ружьё всё-таки с собой не поносишь... так что однозначного совета сдесь нет. Я вон всего однажды оборонялся газовым оружием, да и то - "Ударом". От ротвеллера,но что странно - успешно. Выбора на 100% нет, а то все купили бы себе ОС, или ИЖи, а другим заводам с чего жить?

RW3AR 06-09-2003 05:45

Все просто.Удар + ОСА.По "Удару", прочитайте вот это http://www.mastergun.ru/forum/forum_posts.asp?TID=74&PN=1&TPN=2 (что там Медведь говорит).В простой ситуации (собака, пьяный, пьяная собака, пяный-собака)- "удар" вполне и уверенно превосходит все газовые пугачи.Если дело серьезное - "ОСА" - на безрыбьи и сам раком станешь... Слабовато, ненадежно... но другого нет...А ножиком - это или подготовка нужна (техническая, физическая, морально-психологическая...), или - фигня это.

Макаров 08-09-2003 09:49quote:Originally posted by andreol:А что ОСА выстрелит - я не уверен.И не хочется как дураку стоять с вытянутой рукой и щелкать бестолку устойством лишь отдаленно с дульной стороны напоминающим что-либо огнестрельное. И молиться "Господи. Пусть выстрелит."

Ха, Вы в этом попытайтесь убедить товарищей с темы "Бесствольное-травматическое оружие" - там "Мух", т.е. "Оса" возведена чуть ли не в ранг огнестрела-короткоствола

Ostwind 09-09-2003 12:34

Мдя удар, это вобоще круто, медведь может для кого и авторитет, удар я бы никому не советовал.

andreol 11-09-2003 12:33

УДАР это простите уж лажа. Идея хорошая в отстойном исполнении. И таскать его с ОСОЙ - глупость.

andreol 11-09-2003 12:35

Кстати взял я себе не Military а AL MAR SERE 2000.А Эндуру все равно куплю.

guns.allzip.org

Нужен ваш совет

Zig 16-12-2004 10:00

Один мой знакомый, зная что я немного разбираюсь в оружии задал мне вопрос, точнее вопрос с вводной.Он хочет купить что то стреляющее резиновыми пулями. Газ у него есть (и баллон и пистолет).использование чрезвычайно узкое: применение только в опасной ситуации и причем только в голову.то есть если у оппонента или есть оружие-нож, разбитая бутылка. палкка и т.д. либо оппонент допустим сильно пьян и агрессивен. То. что это не сильно приветствуется органами и он и я знаем, но вот в данном случае проблем скорее всего не будет, есть у человека некие ресурсы.то есть этот вопрос значения не имет в принципе.Я больше сомневаюсь попадет ли в голову от волнения пусть даже метров с трех, ситуация уж больно условная.Ношение в принципе постоянное.Это параметры обсуждению или изменению не подлежащие. мне на разрешение поставлен только вопрос какое именно оружие при таких обстоятельствах лучше, ОСА (если ОСа то какая именно модель) что то под 9мм.Я все таки склоняюсь к Осе, но точность у нее аховая для таких условий применения.Та которая с лазером казалось бы в самый раз, но очень напрягает батарейка, из-за мороза может подсесть, включатель лазера в кармане сдвинется, да еще тут писали что при резком закрывании плавающие контакты могут не попасть на капсюль.То есть по сумме минусов уже не совсем то.Старая модель с генераторм вроде лучше, но нет лазера правда можно наверно его поставить, или же это сложно? я прикидывал, по идее сверху можно, но где найти сам прибор и мастера который это нормально сделает? Да и точность будет только при стрельбе из верхних стволов, хотя и все равно меньше чем на лазерной. расстояние то между стволами и ЛЦУ в этом случае все рано будет больше, лазер то не встроенный в центр блока.В общем незнаю что человеку сказать, а давать необоснованный совет конкретно ему не хотелось бы.может что то взять типа Викинга. Патрон слабее намного, но по голове может и хватит?В общем скажите умное слово.только прошу конкретно по делу, без отклонений в сторону.

Прохожий_007 17-12-2004 07:01

Техническая точность и кучность любой Осы на 3-5 метрах вполне приемлема и не хуже, чем у 9мм резинострелов. Энергия Осиной пули в 2,5 раза больше, а импульс Осиной пули (тоже немаловажная величина) в 6 раз больше.На дистанциях 3 - 5 метров и в условиях быстрого развития событий уличного конфликта целиться зачастую просто некогда, что из обычной Осы, что из лазерной, что из Макарыча.ИМХО, разумное решение - брать Осу и не жалеть патронов на тренировки, нарабатывая навыки точной стрельбы навскидку, интуитивной стрельбы. Причем это актуально для любого оружия, не только для Ос.

------------------С уважением, Прохожий

Vad 17-12-2004 08:30

Оса с лазером.

Cherokee 17-12-2004 12:08

Оса 4-1 ( ну или что либо ещё на 18Х45 )

Ins 17-12-2004 01:18

для повседневного ношения и самообороны лучше 4М, в обозримом будущем - если очень хочется лазер, то подождать с МИГ и ЛЦУ.

[email protected] 17-12-2004 06:38quote:Originally posted by Ins:для повседневного ношения и самообороны лучше 4М, в обозримом будущем - если очень хочется лазер, то подождать с МИГ и ЛЦУ.

А что сейчас носите Вы? Осу или "Макарыча"? Решил себе на новый год подарок сделать - в "баярде" лежат ОСЫ с лазером по 6800 (или 6200, не помню точно) и макарычи по 11500, что выбрать? Не разочаровались в Осе после того применения, что на форуме описывали? Если нет, зачем тогда ИЖ79Т покупали?

Hub 17-12-2004 07:51quote:Originally posted by [email protected]:

А что сейчас носите Вы? Осу или "Макарыча"? Решил себе на новый год подарок сделать - в "баярде" лежат ОСЫ с лазером по 6800 (или 6200, не помню точно) и макарычи по 11500, что выбрать? Не разочаровались в Осе после того применения, что на форуме описывали? Если нет, зачем тогда ИЖ79Т покупали?

У меня Сейчас Оса4-1. Но я бы взял еще викинг. Макарыч как то не прельщает.

PK 17-12-2004 08:44

Не уж лучше Наганыч, он хотя бы стальной...

[email protected] 17-12-2004 08:52quote:Originally posted by [email protected]:У меня Сейчас Оса4-1. Но я бы взял еще викинг. Макарыч как то не прельщает.

А мне "викинг" не понравился что в руке плохо лежит, рукоятка уж сильно неудобная, не понравилась жуткая информация про то что "дует" патроны с резиной, фигня какая - то у меня в первобытном "Айсберге" и то ничего не дуло, вот это револьвер так револьвер был.

А чем вам макарыч не нравится?

ЗЗ 17-12-2004 09:21

ИМХО: по точности ОСА4-1 вполне неплохая штука(для данного вида оружия). Точность резинок на 9мм по слухам нИочень. Хотя, из опыта сказать не могу у меня 9-ка только газовая.

PK 17-12-2004 11:11

По точности: ОСА попадает туда - куда целишся.

kvd70 18-12-2004 04:33

15 мм и массе 11 грамм по любому лучше чем 9 или 10 мм и легкий резиновый шарик .По остонавливающему действию и по травматическим последствиям.

Hub 18-12-2004 05:49quote:Originally posted by [email protected]:А мне "викинг" не понравился что в руке плохо лежит, рукоятка уж сильно неудобная, А чем вам макарыч не нравится?

Гы. Мои слова трехмесячной давности. Тоже у вика рукоятка не нравится. Но все викинг мощнее макарыча. И на мой взгляд надежнее. Как доп. Оружие к осе лучше чем мак.

------------------Харли, курок - это не член. Его не надо дергать,...- его надо просто нажимать. (С) "Харли Дэвидсон и Ковбой Мальборо"

Ins 20-12-2004 10:04quote:Originally posted by [email protected]:

А что сейчас носите Вы? Осу или "Макарыча"? Решил себе на новый год подарок сделать - в "баярде" лежат ОСЫ с лазером по 6800 (или 6200, не помню точно) и макарычи по 11500, что выбрать? Не разочаровались в Осе после того применения, что на форуме описывали? Если нет, зачем тогда ИЖ79Т покупали?

1. Осу, в основном. Часто Осу + ИЖ-79-9 (не Т).

2. Оса в голову неплохо - не разочаровался. В эффективность по конечностям и в корпус - верю слабо.

3. ИЖ79Т купил, чтобы сделать из него нормальный газовый пистолет. Без возможности стрельбы резиной. Давно хотел стальной надежный 9 мм газовый пистолет - теперь он у меня есть. Стрелять резиной из моего 9Т нельзя, т.к. вкручена втулка для нормальной работы автоматики с газовыми патронами.

Cherokee 20-12-2004 10:13

У меня Оса 4-1 и Макакыч - так вот Оса по-серьёзней будет . А Мак со штатным некриминальным боеприпасом - я бы побоялся даже доставать . А вот с криминальным ... тоже побоялся бы доставать , но уже по другой причине . Так что Оса в любом исполнении - 4-1 или 4м - для самообороны более приспособлена . А на счёт точности - если делать всё правильно - там не дёргать спуск и всё такое - то попадёшь куда целился . Но и у Макака точность не плохая .

PK 20-12-2004 05:59

МАК -это стреляющий кастет. Т.е. он нужен чтобы бить по лбу, бонус функцией стрельбы.

Но я вот драться не умею, поэтому я прикупил 6П42, то же самое, только еще навонять можно вокруг себя не по деЦки.

Стоит 6П42 в 2 раза дешевле, чем МАК, переделывать ничего не надо, какой смысл покупать МАК?

ZORAN 20-12-2004 08:57

Оса 4-1.11 грам в чайник прилетит-носик то и отвалиться.Про патрончики-пишите в П.М....

Терпеливый 30-12-2004 05:41

А мне Викинг нравится. удобен для скрытого ношения просто в кормане пиджака. Не одной осечки, а если исходить из того что все что есть в Россиии недооружее(очень мягко сказано) то для стрельбы в "упор" мощности хватит

PK 30-12-2004 07:49

Посмотрел Наганыч в РО. Еще раз повторюст - Наганыч берите. Он смертоносный - вероятно от того, что ранее был боевым.

kvd70 30-12-2004 10:42

Ну тогда и кабуру офицерскую на пол попы,и готовтесь что все будут спрашивать ,а что это торчит,хотя к его весу наверно быстро привыкните!!!

guns.allzip.org