Куплю одностволку ТОЗ-119. Одностволки тоз


Тоз-119 или другая одностволка-курковка - подскажите начинающему.

zz.RAIN.zz 31-03-2008 23:34

Приветствую всех. По причине невозможности владения огнестрелом до 18 лет, на данный момент владею только пневматическим оружием. Но 18 мне исполнилось вот уже пол года назад, и я постепенно задумываюсь о преобретении гладкоствольного ружья (или ружей).

Прикинув свои потребности - а это восновном бабахинг, так как на охоту нет времени из-за учебы, да и желания особого охотиться пока нет - пришел к выводу, что первым ружьем будет скорее всего Remington 870, а вторым, для души - переломная курковка. Хотя опыт обращения с гладкоствольными ружьями у меня мизерный (за всю жизнь отстрелял патронов 50 из коротышки тоз-106, да еще немного из какой-то старой американской помпы), для себя разницу между курковкой и безкурковым ружьем вижу примерно такой же, как между ручной и автоматической коробкой передач в автомобиле. Ручная - сложнее в управлении, но дает некоторые преимущества и дополнительные возможности, которых нет у автоматической кп.

На данный момент из курковых ружей очень нравится ИЖ-46кн со стволами 510 мм, однако хотел посмотреть еще и одноствольные курковки. Курковый ИЖ-18 категорически не нравится внешним видом, да и кажется не продают его сейчас. Нашел в интернете несколько фотографий и коротеньких описаний ТОЗ-119, но информации по этому ружью очень мало. Поиск по форуму результатов не дал, яндекс тоже не помог. Очень прошу владельцев (если таковые имеются) и просто знающих людей поделиться информацией по этому ружью, подкинуть ссылку на обзорчик с фотками или другую инфу про него. Кроме того, меня смущает тот факт, что этого ружья нет на сайтах многих ормагов. Его сейчас вообще реально новое найти? Или предложите какой-нибудь аналогичный вариант.

канонир 31-03-2008 23:53

Насколько мне известно, изготовили несколько ружей, на выставке попонтовались, но в серию модель не пошла, что обидно

Noboru 31-03-2008 23:59

ТОЗ-119 миф

А так ИЖ-17 только

P.S ИЖ-43КН.

Zhelezniy_Felix 01-04-2008 01:29

zz.RAIN.zz если поигратцо то ищите иж-17 не больше 20 калибра

winnetou 01-04-2008 01:42

ЭМЦЭ-255 - курковка одноствольная, да еще и барабанная(револьверная).

А вообще ТОЗ БМ(63, 66) - курковка всех времен и народов.

Zhelezniy_Felix 01-04-2008 01:59

пулелейку еще закажет под Дьябло и будет модный гражданин

winnetou 01-04-2008 02:15quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:пулелейку еще закажет под Дьябло и будет модный гражданин

вот не надо молодых подкалывать, ведь правильным путем идет товарищ, рассудительно и серьезно. хотя сегодня можно и пошутить.

Huggu 01-04-2008 11:02quote:Originally posted by канонир:Насколько мне известно, изготовили несколько ружей, на выставке попонтовались, но в серию модель не пошла, что обидно

+1

"...на выставке попонтовались..." каталоги разрисовали, "а воз и ныне там."

VVal 01-04-2008 13:38

это называется "маркетинговое исследование" не вижу смысла в 2х ружьях. для начала по крайней мере. потом сам поймешь что надо и зачем.

fevgeniy 01-04-2008 14:00quote:Originally posted by winnetou:А вообще ТОЗ БМ(63, 66) - курковка всех времен и народов. В точку! avtor-1 02-04-2008 22:39

Альтернатива у "неродившейся" ТОЗ-119, все-таки есть... Это старые курковые ижевские одностволки ИЖ-К, ИЖ-ЗК. Пришедшая им на смену курковая ИЖ-17 тоже хорошее ружье, но там уже целик отсутствует.

СКС-26 02-04-2008 22:43

На ЗК не было целика.

Zhelezniy_Felix 02-04-2008 22:50

а как лечить отсутствие целика?

СКС-26 02-04-2008 22:55

У меня ИЖ-18, ессно без целика-и прекрасно себя чувствую.

Старик Хэнк 03-04-2008 12:24

А ТОЗ-119 был бы не плох. Сами не хотят деньги зарабатывать.http://www.hunt4u.ru/toz-119.htm

zz.RAIN.zz 03-04-2008 12:38

http://www.youtube.com/watch?v=X17Ul9rqE18 - Кто-нибудь знает, что это такое? Сейчас производится, или это старая модель? И можно ли это из штатов как-то привести? Попутно еще один вопрос возник - в Россию не начали Winchester и Marlin Lever Action в .410 возить? Темы про низ иногда проскакивают, но в наших магазинах это пока редкость...

канонир 03-04-2008 12:52

Ещё есть в природе линейка 1-стволок из Америки. Вроде Harrington&Richardson называется, или как-то так.

avtor-1 03-04-2008 01:58quote:На ЗК не было целика. Да, была прорезь в колодке, которая выволняла ту-же функцию, что и целик... я это имел в виду.avtor-1 03-04-2008 02:10quote:а как лечить отсутствие целика? На ИЖ-17 такие-же прицельные приспособления, как и у нынешнего ИЖ-18 (мушка и фрагмент приц. планки на колодке). У первых ИЖ-17 на этом фрагменте был надпил по центру, чтобы при прицеливании быстро мушку по центру выставить, а вот на более поздних ИЖ-17 его делать уже перестали...Zhelezniy_Felix 03-04-2008 02:32

у меня вот нету пропила =((( и чем им блин стоило планку приварить

avtor-1 03-04-2008 09:32quote:у меня вот нету пропила =((( и чем им блин стоило планку приварить Дак приварили-ж планку, на ИЖ-18 "спортинг".Abu George 04-04-2008 20:09quote:Originally posted by zz.RAIN.zz:http://www.youtube.com/watch?v=X17Ul9rqE18 - Кто-нибудь знает, что это такое? Сейчас производится, или это старая модель? И можно ли это из штатов как-то привести? Попутно еще один вопрос возник - в Россию не начали Winchester и Marlin Lever Action в .410 возить? Темы про низ иногда проскакивают, но в наших магазинах это пока редкость...

Коллега, чё-то вас мотает из стороны в сторону. Вам одностволка для чего нужна? Для души - не ответ. По каким целям стрелять собрались? От этого и ответ зависит. А то... Ремингтон, курковка... Калибр-то вам какой надо? А леверы зачем?Но - по порядку.На Ю-тюбе показана стрельба из гладкоствольной переломной одностволки небольшого калибра, скорее всего 410-го. Т.е. самого маленького. Судя по типу запирания это Harrington & Richardson. Сейчас это подразделение компании Марлин. http://www.hr1871.com/В клипе - что-то типа такого: http://www.hr1871.com/Firearms/Shotguns/pardnerYouth.aspx410-й калибр специфичен, требует серьёзного навыка и малопригоден для стрельбы по движущимся целям. Хорошо работает как ружьё для попутной охоты в походе или на рыбалке. Неплоха для пострелушек. На стенде практически не применима. Если вы не Алипов, конечно. У нас сейчас не делают курковых одностволок. Иж-18 - бескурковка. Но облдадает всеми плюсами курковки. Внутренний курок можно плавно спускать и снова взводить рычагом открывания (кстати, отдалённо напоминающим скобу Генри, что некоторым нравится). В 410-м калибре ИЖ-18 очень изящна. http://www.baikalinc.ru/ru/company/33.htmlОсобенно, если сменить ложу на заказную. Винчестер и Марлин Лэвер Экшн не особенно хороши. Кроме того, кто-то из них использует укороченные патроны. Т.е. не длинные (.410х70, как в Сайге) и не короткие (.410х51, т.е. бывший 36-й калибр). Там длина гильзы что-то около 60-65 мм. Поэтому патроны - только самокрут. Так что подумайте.

zz.RAIN.zz 04-04-2008 21:31

To Abu George: Спасибо что откликнулись на мой вопрос. Начну по порядку.

Как уже говорил в своем первом посте, охоты не намечается. Стендовой стрельбы тоже. Так что ружье нужно для пострелушек, чтоб отдыхая на даче можно было раз в недельку выйти в лес или поле и высадить десяток патронов по бутылкам, кирпичам и другим аналогичным целям, а так же по неподвижным бумажным мишеням метров с 30...50, или возможно до 100 метров пулей. Получается, что баллистические характеристики, такие как мощность выстрела и равномерность осыпи дроби не очень важны. Но хотелось бы хорошей для гладкоствола точности, в том числе при стрельбе пулей (желательна возможность правильными боеприпасами укладываться в лист А4 на 80...100 метрах).

На счет калибра - по вышеуказанной причине, мне подойдет практически любой калибр. Рассматриваю варианты 12, 20 а так же .410 (Последний - только для пулевой стрельбы).

Про леверы спросил по той причине, что изначально хотел именно левер, но выяснилось, что найти его в Московских магазинах очень трудно, и решил остановиться на внешнекурковой одностволке. О проблемах с боеприпасами для леверов знаю, но необходимость траты времени на их подбор и изготовление меня не смущает - все же я не собираюсь еженедельно сжигать патроны сотнями.

Про ИЖ-18. В интернете есть информация про курковую модификацию ИЖ-18мк-м, но ситуация с ним, как я понял, аналогична ситуации с ТОЗ-119, т.е. достать не реально ни новое, ни б/у. Вы пишете: "Внутренний курок можно плавно спускать и снова взводить рычагом открывания (кстати, отдалённо напоминающим скобу Генри, что некоторым нравится)." А вот тут можно чуть подробнее? То есть для взвода/плавного спуска курка ствол открывать не нужно, достаточно лишь нажать/плавно отпустить рычаг отпирания ствола?

Постепенно все больше склоняюсь к ИЖ-18. Нет ли модификации СПОРТИНГ в .410 калибре?

Заряжающий 04-04-2008 22:54

Лень заморачиваться с нарезной лицензией. Вот если бы 2Х410. Тогда и, взявши жену с собой на охоту, будет, что дать ей в руки.

avtor-1 04-04-2008 23:17quote:В интернете есть информация про курковую модификацию ИЖ-18мк-м, но ситуация с ним, как я понял, аналогична ситуации с ТОЗ-119, т.е. достать не реально ни новое, ни б/у. ИЖ-18МК выпускались на экспорт, в небольшом количестве и на внутреннем рынке попадались редко. Но если хочется курковку, то найти комиссионную ИЖ-17 не представляет никакого труда. Как правило, они малострелянные, правда, в подавляющем большинстве, 16-го калибра.quote:А вот тут можно чуть подробнее? То есть для взвода/плавного спуска курка ствол открывать не нужно, достаточно лишь нажать/плавно отпустить рычаг отпирания ствола? Да тут все просто. Для того, чтобы плавно спустить курок, нужно нажать на рычаг до упора и удерживая его в таком положении нажать на спусковой крючок, далее, удерживая спусковой крючок в нажатом положении, отпустить рычаг в исходное положение.Чтобы опять взвести курок нужно просто нажать на рычаг до упора и отпустить его в исходное положение.avtor-1 05-04-2008 22:10quote:и отпустить его в исходное положение.Да, и еще не забыть довести этот рычаг "до упора"... в новых "неразработанных" ИЖ-18-х "недоведенный до упора" рычаг - причина осечек...СКС-26 05-04-2008 22:28

О доведении до упора указано в паспорте. Моему ИЖ-18 уже 28 лет, а я до сих пор довожу плавно рукой до упора.

avtor-1 05-04-2008 22:45quote:О доведении до упора указано в паспорте. И это правильно.Abu George 07-04-2008 11:52quote:О доведении до упора указано в паспорте. Моему ИХ-18 уже 28 лет, а я до сих пор довожу плавно рукой до упора.

Бывалого владельца Ёжика всегда видно по этому, абсолютно рефлекторному, движению.

СКС-26 07-04-2008 11:58

Совершенно верно!

Abu George 07-04-2008 11:59quote:Originally posted by Старик Хэнк:Про модификации ИЖ-18. Там же паспорта-инструкции.http://www.baikalinc.ru/ru/company/open/weapon.html

Не обольщайтесь. Там есть много такого, что никогда не выпускалось и, видимо, выпускаться не будет. В то же время, отсутствует инфа о РЕАЛЬНО выпускавшихся модификациях. Например, найдите инфу по ИЖ-18ЕМ-М МАХ и ИЖ-18ЕМ-М "Спортинг" калибра 410. А они выпускались.

СКС-26 07-04-2008 12:16

Зря, все-таки,у нас не выпускают курковых одностволок-есть на них спрос, да и как-то с внешним курком удобно и традиционно что ли.

Abu George 07-04-2008 12:25

[QUOTE]Originally posted by zz.RAIN.zz:[B]To Abu George: Спасибо что откликнулись на мой вопрос. Начну по порядку.++++++++++++ Пожалуйста.

Как уже говорил в своем первом посте, охоты не намечается. Стендовой стрельбы тоже. Так что ружье нужно для пострелушек, чтоб отдыхая на даче можно было раз в недельку выйти в лес или поле и высадить десяток патронов по бутылкам, кирпичам и другим аналогичным целям, а так же по неподвижным бумажным мишеням метров с 30...50, или возможно до 100 метров пулей. Получается, что баллистические характеристики, такие как мощность выстрела и равномерность осыпи дроби не очень важны. Но хотелось бы хорошей для гладкоствола точности, в том числе при стрельбе пулей (желательна возможность правильными боеприпасами укладываться в лист А4 на 80...100 метрах). ++++++++++++++ Понятно. Однако, про дистанцию в 100 метров - забудьте. Да и где в лесу вы её найдёте? Если только на вырубке. Но это небезопасно. Вы же не можете контролировать окрестности. Мало ли кто рядом шататься будет. И под выстрел к вам подлезет. Для начала ограничьтесь вполне традиционной дистанцией в 50 метров. Потом, если всё будет хорошо, будете стрелять на 75-80. 100 метров - это высший пилотаж для гладкоствола. Максимальной кучности, при пулевой стрльбе из гладкоствола, легче всего достичь с ружьём классической карабинной компановки. Что подразумевает возможность "вывешивания ствола", беддинга и прочих манипуляций, повышающих кучность стрельбы, включая установку оптики. В России таковыми ружьями является семейство тульских магазинок МЦ-20. Лучшие результаты, по мнению некоторых форумлян показывает МЦ-20-09. Это вариант с укороченным стволом и циллиндрической сверловкой. Есть его вариант с ложей, не имеющей приклада МЦ-20-08. Его можно купить б/у по дешёвке. А потом переложить на стандартную ложу. Получится тот же 09, который в принципе, я никогда не видел. Только паспорт наблюдал. Сам владею МЦ-20-01. Это самая доступная модификация. Ствол максимально длинный, д/с 0,5 мм. Лично я, даже при пробной пристрелке, с использованием только штатных мушки и целика, собрал на 50 метров ОЧЕНЬ приличную кучку обычными Главпатроновскими Гуаланди. Думаю, что с оптикой (а на МЦ-20 она ставится прекрасно, поскольку существует штатный кронштейн от компании ЭСТ) результаты будут более впечатляющими. Да, калибр 20-й, магазины на 2 и 4 патрона. Есть совсем укороченная и складная модификация - ТОЗ-106. По нему можете почитать тут: http://bratkoff-errero.com/docs.php?action=docdet&dd=32Фанаты 106-го иногда перекладывают его на ложе МЦ. Тоже занятная "лупара" получается.

Петрусь 07-04-2008 12:34

ИМХО парень, бери сразу чтонть нормальное... раз и навсегда, мож в тебе через пару лет охотник проснется... или стрелок-практик потом будешь жалеть, что деньги на гуано потратил...

Abu George 07-04-2008 14:26

Проснётся тяга к чему-нить конкретному - подберёт что-то подходящее. А сейчас всё равно не угадать...

Abu George 07-04-2008 14:40

Продолжаю отвечать zz.RAIN.zz:

На счет калибра - по вышеуказанной причине, мне подойдет практически любой калибр. Рассматриваю варианты 12, 20 а так же .410 (Последний - только для пулевой стрельбы). +++++++++++ Ту сказать нечего, вы сами всё знаете. Это замечательно.

Про леверы спросил по той причине, что изначально хотел именно левер, но выяснилось, что найти его в Московских магазинах очень трудно, и решил остановиться на внешнекурковой одностволке. +++++++++++++ Переломки менее предпочтительны для пулевой стрельбы. Почему? Большинство из них плохо поддаётся даже минимальному тюнингу, необходимому для такой стрельбы. Более-менее улучшило ситуацию появление одностволок с планками. На них можно устанавливать регулируемые целики и лёгкие колиматоры. Они являются непременным условием точной пулевой стрельбы.

Постепенно все больше склоняюсь к ИЖ-18. Нет ли модификации СПОРТИНГ в .410 калибре?++++++++++ Есть. Но на сайте завода она отсутствует. Скорее всего, её пока прекратили производить. Будет новая поставка в Америку - будут и эти ружья в Российских магазинах. Только для России ИЖМЕХ ничего производить не будет. Но я вам посоветую лучше раскошелится и взять вот это. Поверьте - вы не пожалеете. http://guns.allzip.org/topic/112/282668.html

историк15 07-04-2008 14:49

Единственное что, я бы все-таки остановился на калибрах 12, 16 либо 20-м. Все таки мелкие калибры уж больно специфические.

Abu George 07-04-2008 18:23

А я бы и 16-й отнёс к... ну скажем - частично специфическим. Исключительно из-за малой распространённости, в настоящее время, патронов заводского снаряжения. По степени доступности патронов, особенно качественных пулевых, я бы поставил калибры в следующей последовательности (для Москвы): 12, 20, 16, 410х70...76. Потом идёт 28-й, патроны для которого появились в продаже, но пулевых нет. Остальные, в том числе 410х51 - экзотика.

Старик Хэнк 07-04-2008 18:40quote:Originally posted by Abu George:

Не обольщайтесь. Там есть много такого, что никогда не выпускалось и, видимо, выпускаться не будет. В то же время, отсутствует инфа о РЕАЛЬНО выпускавшихся модификациях. Например, найдите инфу по ИЖ-18ЕМ-М МАХ и ИЖ-18ЕМ-М "Спортинг" калибра 410. А они выпускались.

Если они выпускались, значит они сертифицированны и вы можете попробовать заказать понравившуюся Вам когда-то модель.http://www.baikalinc.ru/ru/info/guns_sale_copy.htmlМожет Вам повезёт и Вы будете обладателем того, чего нет у других

Abu George 07-04-2008 19:21quote:Originally posted by Старик Хэнк:

Если они выпускались, значит они сертифицированны и вы можете попробовать заказать понравившуюся Вам когда-то модель.http://www.baikalinc.ru/ru/info/guns_sale_copy.htmlМожет Вам повезёт и Вы будете обладателем того, чего нет у других

Коллега, подскажите, как сочетать ваши постулаты: "если они выпускались, значит они сертифицированны" и "вы будете обладателем того, чего нет у других"? Что-то не вяжется...Но давайте перейдём в плоскость голого практицизма, а не флуда. Заказ на ИЖМЕХе таит массу подводных камней, начиная от фраз типа такой, регулярно произносимой при предварительном обсуждении заказа:"Сейчас (или вообще) мы это сделать не можем". На возражения: "Вы ведь это делали", следует ответ: "А сейчас не можем". Мотивировки могут быть самыми фантастическими. Добавьте к этому срывы сроков, вплоть до просрочки лицензии. Или такую милую цитату из их же текста:"После оплаты счета Вам следует выслать заказным письмом копию паспорта (лист с фотографией и пропиской), квитанцию об оплате и оригинал лицензии (все 3 части), копию ИНН." А ИНН-то мой им зачем? Тем более, в виде "КОПИИ". Она что, паспорт заменяет? У меня, например, бумага с ИНН такая... В программном обепечении налоговой видимо был сбой, так что на бумаге читается только шапка, мои ФИО, паспортные данные и сам ИНН. А остальной текст - полная галиматья. Для моей бухгалтерии - сойдёт. А ИЖМЕХу? Тоже мне, приниматели заказов! Интересно, а в представительствах Перацци и Голанда тоже ИНН требуют? К тому же, даже при заказе На ИЖМЕХе, вы не гарантированы от брака. Подробности можете узнать у коллеги VVal.

Старик Хэнк 07-04-2008 20:21

To Abu GeorgeКогда я писал:"Может Вам повезёт и Вы будете обладателем того, чего нет у других", я имел ввиду, что Вы можете заказать ружьё не того вида, что на картинке, а то, что Вам хотелось бы иметь. Т.е. при заказе обговорить "модель, калибр ствола, длина патронника, желаемую длину ствола, материал дерева, тип ложи, спец требования". А мой смайлик означает, что я просто буду рад за Вас, если Вам удастся обойти все препоны, которые Вы сами перечислили и которые мне и самому известны.Мы обменялись мнениями и на этом СТОП.

Abu George 07-04-2008 20:34

Стоп? Да пожалуйста. Просто не вводите в заблуждение молодых форумлян, неискушённых "прелестями" отечественных "заказопринимателей". Человек спросил конкретного совета, а вы норовите отправить его к этим "деятелям", рискуя навсегда отбить у него тягу к оружию. Негуманно поступаете.

zz.RAIN.zz 08-04-2008 18:41

To Abu George:

Спасибо за подробный ответ.

На счет дистанции стрельбы:На моей даче можно стрелять практически на любую дистанцию. Непосредственно на участке достижима дальность 85...90 метров (знаю точно, так как частенько постреливаю там из пневматической винтовки). При этом за участком (вернее уже на нем) начинается лесополоса метров 500, за которой следует небольшое поле и, далее, еще километров 10 леса, в котором нет ни поселков, ни дорог. Народу там мало, можно идти по лесу/полю несколько часов и не встретить ни одного человека. До ближайшего населенного пункта примеро километров 7 по прямой. Для подстраховки - мало ли что - можно оборудовать пулеуловитель. Это не вопрос.

Общались с одним товарищем через л.с. на другом форуме. Он рассказывал, что когда услышал, что из гладкоствола достижима кучность пулей Полева 10 см. на 100 метрах и 20 см. на 150-и метрах, не поверил. Потом пострелял из своего мр133, и сам получил поперечник около 15 см. на 100 метрах. Думаю ему можно верить. Я бы хотел получить аналогичных результатов.

По мц-20:Сам думал на счет этого ружья. У отца имеется тот самый тоз-106, и я из него частенько постреливаю. Неплохой аппарат, правда никакой доработки не проводилось, поэтому есть некоторые проблемы с подачей патронов и магазинами.

Вобщем вижу, что вариантов под мои цели много. Буду думать, благо времени для этого еще предостаточно.

Есть один вопрос. Еще давно на каком-то форуме читал, что самым точным для пулевой стрельбы на большие дистанции является 12 калибр. Так ли это? И на много ли ему в этом уступает .410 калибр?

zz.RAIN.zz 08-04-2008 18:57quote:Originally posted by Петрусь:...бери сразу чтонть нормальное... ...потом будешь жалеть, что деньги на гуано потратил...

По этому вопросу я с вами не согласен. Нормальное? относительно чего? Тот же тоз-106 - ИМХО абсолютно нормальное ружье. Из него можно не только стрелять, но и на определенных дистанциях попадать туда, куда целишься. Оно не дает осечек на каждом втором патроне, а при выстреле ствол не разрывает, и затвор не вылетает назад и не пробивает голову стрелку. Есть конечно свои недостатки, но большинство из них устраняется приложением головы и прямых рук. Несомненно есть ружья и лучше, и дороже. Купить что-то более продвинутое никогда не поздно.

Abu George 09-04-2008 12:23

[QUOTE]Originally posted by zz.RAIN.zz:[B] На счет дистанции стрельбы:На моей даче можно стрелять практически на любую дистанцию. Непосредственно на участке достижима дальность 85...90 метров (знаю точно, так как частенько постреливаю там из пневматической винтовки). При этом за участком (вернее уже на нем) начинается лесополоса метров 500, за которой следует небольшое поле и, далее, еще километров 10 леса, в котором нет ни поселков, ни дорог. Народу там мало, можно идти по лесу/полю несколько часов и не встретить ни одного человека. До ближайшего населенного пункта примеро километров 7 по прямой. Для подстраховки - мало ли что - можно оборудовать пулеуловитель. Это не вопрос.+++++++++++++ Ну, решайте сами. Но начинать надо с 50 метров. до 100 может и дойдёте. Но потом.

Общались с одним товарищем через л.с. на другом форуме. Он рассказывал, что когда услышал, что из гладкоствола достижима кучность пулей Полева 10 см. на 100 метрах и 20 см. на 150-и метрах, не поверил. Потом пострелял из своего мр133, и сам получил поперечник около 15 см. на 100 метрах. Думаю ему можно верить. Я бы хотел получить аналогичных результатов. ++++++++ Ключевой момент - тип ружья. МР-153 позволяет не менять прикладку при стрельбе сидя с упора. Только при таком положении, можно говорить о чёткой повторяемости полученных результатов. Если ваш друг стрелял с рук на 100 метров, то полученный результат - не более чем случайность. Из переломки достичь однообразности прикладки в серии из 3-5 выстрелов не получится. Результаты из неё будут априори хуже.

Вобщем вижу, что вариантов под мои цели много. Буду думать, благо времени для этого еще предостаточно.

Есть один вопрос. Еще давно на каком-то форуме читал, что самым точным для пулевой стрельбы на большие дистанции является 12 калибр. Так ли это? И на много ли ему в этом уступает .410 калибр?++++++++++++++ Теоретически - чепуха. А практически - верно. Хотя и не всегда. Объясняется просто: для 12 калибра разработано и производится много КАЧЕСТВЕННЫХ пулевых патронов. Для 410-го пулевых патров гораздо меньше. Да и качеством большинство из них не блещет. Но в некоторых случаях, грамотные практики, сумели создать боеприпас, под конкретный тип оружия 410 калибра. И с этим боеприпасом достичь выдающихся результатов. В реалиях покупных патронов, 12-й калибр превосходит остальные. Близок к нему только 20-й. Особенно 20х76.

guns.allzip.org

Куплю одностволку ТОЗ-119.

nakss+b 24-08-2016 11:56

В хорошем состоянии, писать в ПМ.

bdm2009 24-08-2016 13:12

А калибр какой?

nakss+b 24-08-2016 15:08

Любой.

CROW HUNTER 24-08-2016 15:20

Так в Туле в "Динамо" вроде есть.

bdm2009 24-08-2016 15:37

Напишите форумчанину с ником dimon1977 У него новые есть. 410, 28 и 32 калибр. У меня была в 20 калибре, ничего особенного, со следами работы жопоруких мастеров.

CROW HUNTER 24-08-2016 15:39quote:"Динамо"quote:dimon1977Не одно и то же?nakss+b 24-08-2016 15:44quote:Изначально написано CROW HUNTER:Так в Туле в "Динамо" вроде есть.

???

bdm2009 24-08-2016 15:45quote:Не одно и то же?Не знаю... Вполне возможно.CROW HUNTER 24-08-2016 17:41quote:Originally posted by nakss+b:???Борис, "Динамо" - ормаг в Туле, туда езды полтора часа. Зато новое, в заводской смазке.nakss+b 03-09-2016 19:15quote: Зато новое, в заводской смазке.Советчики мля - там посмеялись.

Повторяю куплю ТОЗ-119!Вот хочется товарищу, именно этот кусок водопроводной трубы.)))

М Пол 04-09-2016 12:29

Фигасе!!! Их всё-таки начали выпускать? Или партию сделали? Я б за 12 калибром в Тулу метнулся.

------------------Хуже работы без работы

bdm2009 04-09-2016 03:51quote:Повторяю куплю ТОЗ-119!quote:Напишите форумчанину с ником dimon1977 У него новые есть. 410, 28 и 32 калибр. dimon1977 04-09-2016 09:44

В Туле ор.маг. Динамо Тоз-119 новые в наличии 410 и 32 калибр точно.Есть еще какой то завтра посмотрю и отпишусь.

Goltfreed 04-09-2016 15:41quote:Я б за 12 калибром в Тулу метнулся.сделали одну единицу, больше почему то не делали, она была продана на какой-то выставке еще в 90-е. Из отстатков производства собрали в 2013г.г. по моему (может - 2014) соответственно по 6-ть штук всех калибров (16,20,28,32), а 410 - 8-мь.М Пол 04-09-2016 16:20

Чудные дела, конечно. Сейчас в охоте эстетическая составляющая преобладает. Чего проще - выпускать красивые давно сконструированные и проверенные в деле одностволки-курковки. Причём, полно желающих доплачивать за аккуратность и красоту.

Так нет же. Десятилетиями выпускают единственную модель, во внешний вид которой заложено - показывать окружающим нищенский доход и убогость запросов владельца.

------------------Хуже работы без работы

bdm2009 04-09-2016 16:29quote:Из отстатков производства собрали в 2013г.г. по моему (может - 2014)Собрали их вроде в конце 90-х, а сертифицировали и стали продавать по каким то причинам только в 2012-ом. У меня была в 20 кал. 1997 г.в. номер 0001. Когда я покупал, на заводе были все калибры кроме 12-го.CROW HUNTER 04-09-2016 19:53quote:Originally posted by nakss+b:там посмеялисьКто и где смеялся? Блин, рот им занять нечем...quote:Originally posted by dimon1977:В Туле ор.маг. Динамо Тоз-119 новые в наличии 410 и 32 калибр точно.dimon1977 04-09-2016 20:30

У нас 99 г.в.

dimon1977 05-09-2016 21:12

Остались 2 ружья 410 и 32 кал.

Крестовский 06-09-2016 16:35quote:Изначально написано dimon1977:Остались 2 ружья 410 и 32 кал.

Какая цена?

Ohotnik74 06-09-2016 19:24quote:Изначально написано dimon1977:Остались 2 ружья 410 и 32 кал.

Куплю 32 калибр, могу даже завтра. если стволы без раковин и ржавчины.

Makkul 06-09-2016 19:46

У меня в 28-м 98гв за номером 0012 с паспортом. Так и лежит в масле в родной коробке. Брал в магазине при заводе года три назад емнип за 17тр. Но не продам...

Goltfreed 06-09-2016 21:39quote:Брал в магазине при заводе года три назад емнип за 17тр.не сильно подорожало, сейчас - 21.700Benedictor2000 06-09-2016 22:01

А расскажите юному падавану - в чем особенность и достоинства данных ружей? или от МР-18 отличается только калибрами?

nakss+b 06-09-2016 22:28quote:А расскажите юному падавану - в чем особенность и достоинства данных ружей? Есть народ который собирает этикетки от спичек, есть которые пробки от бутылок... и еще есть много разных неизлечимых болезней. PAV_traker 07-09-2016 09:43quote:Originally posted by Benedictor2000:А расскажите юному падавану - в чем особенность и достоинства данных ружей?Если вопрос по конкретной модели - то не знаю, не имел таковой, а если вообще по одноствольным курковкам - то отличие от МР-18 (иж-18) в более мягком и бесшумном открывании и закрывании ствола (когда, например, патрон надо заменить ;-) )dimon1977 08-09-2016 12:44

Тоз-119-32 отложен.

guns.allzip.org

О моих ружьях - Оружие

Не выбирай коня в дождь, а жену в праздник — учит нас старая русская пословица: в дождь все лошади блестят, а в праздник все женщины красивы. И не выбирай ружье в магазине, потому как истинную стоимость своего приобретения узнаешь только на охоте. И не на одной. А на охоте ружья не продают. К сожалению…

Дробь № 5 или № 6 намертво валила и тетеревов, и толаев, и русаков на близкой дистанции, перебивая косточки даже на задних лапках... Фото: Семина Михаила

БЕЛЬГИЙКА

Ее вынес из подсобки продавец охотничьего магазина, когда я глазел на витрину с ружьями. Вид этой красавицы подействовал на меня как красная тряпка на колхозного быка.

Украшенная мелкой гравировкой, с изящной ложей из темного ореха, она была очень красива. Совсем ерундой показались мне, малоопытному и восторженному покупателю, раковины в стволах и люфт в колодке, а благородный блеск в местах потертостей ее только украшал. В то время еще не вступила в силу разрешительная система приобретения ружей, и их можно было приобретать свободно, лишь бы охотбилет был в наличии.

Но на охоте льежская красавица оказалась капризной и непостоянной, как, впрочем, и все красавицы. Правда, были и плюсы. Из-за небольших чоков кучность при стрельбе заводскими, как их тогда называли папковыми патронами, была невысокой 40-50%. Зато неплохая равномерность осыпи и изумительная резкость, по причине длинных стволов.

Дробь № 5 или № 6 намертво валила и тетеревов, и толаев, и русаков на близкой дистанции, перебивая косточки даже на задних лапках. За счет широкой осыпи промахов со временем практически не стало во время охот с подхода, где стрельба чаще всего накоротке, и, помню, все завидовали такой стрельбе.

На дальней дистанции результаты оказались неутешительными. Стволы ружей в те времена рассверливались под металлические гильзы, но даже с их использованием кучность не превышала 50%. Бойки были без отбоя, часто пробивали «центробой» насквозь и застревали в нем, что препятствовало перезарядке. Буквально через колено приходилось «красотку» переламывать. А папковые гильзы часто рвались, шляпка вылетала, а трубка оставалась в стволе, ковырял ее потом пальцем, злился и жалел, что связался с «иностранкой». Нехромированные стволы приходилось чистить сразу после охоты, словом, морока.

Промучившись два года, отнес ее обратно в магазин.

 

фото автора

«Что, не понравилась?» — хитрый продавец ее сразу узнал и признался, что я не первый, кто принес ее обратно. Приняли бельгийку на комиссию, а через пару месяцев опять кто-то купился на ее красивую внешность. Видать, такой уж мы народ, охотники.

ТОЗ-34Р

Ух, как сейчас обрушатся на меня приверженцы и владельцы этой, с позволения сказать, оригинальной модели. На самом-то деле, кроме оригинальной разборки и совсем уж народной цены, ничего выдающегося в ней нет. Скорее наоборот. Эту вертикалку я купил, когда они только появились в продаже у нас, была она из первых выпусков, без флажка для разборки. А чтобы ее разобрать, как указывалось в паспорте, надо было опустить вниз стволы, нажать на передний спусковой крючок, отвести до упора ключ и плавно переломить, что можно было сделать только стоя. А как быть, если это необходимо делать в машине, или, допустим в резиновой лодке, или в болоте? Об этом конструктор, видимо, не подумал.

Дальше — одни недостатки. Никудышняя равномерность осыпи любыми патронами. Нижний ствол сильно низил, а верхний, наоборот, высил, при стрельбе влет это очень сказывалось. На первом же году выпала и потерялась мушка, потом стал отваливаться хром на выходе из стволов, резиновый затыльник при вскидке цеплялся за одежду. Передний спусковой крючок находился далеко впереди по отношению к предохранительной скобе, и при выстреле скоба била по среднему пальцу, разбивая его в кровь. Позже по поводу этой модели пошли нарекания от охотников — то не разбирается, то один курок не взводится, а то стреляет сразу из двух стволов. Вот вам и оригинальная модель. Это изделие тульских оружейников я отнес в комиссионку через три года.

Одностволки ИЖ-17, ИЖ-18

Таких ружей у меня было, включая отцовскую, четыре. О них скажу лишь, что ружья хорошие, но не для охоты. Хотя янки за океаном считают, что настоящему охотнику достаточно и одного выстрела, чтобы поразить цель, но это янки. У них свои причуды.

ИЖ-58МА

В паспорте стоит знак качества. Прекрасное ружье. Простое, надежное, удобное и с отличным боем. Красного цвета березовую ложу и цевье я заменил. Вырезал их из груши-дички, которая крепче бука, проморил под орех, пропитал льняным маслом, высушил и отполировал. Теперь им сносу нет и вид у ружья на загляденье. Стволы стандартные чок-получок, но по кучности разницы почти нет. Охотился с ним сначала я, теперь сын из него стреляет.

ТОЗ- БМ, ТОЗ-66

Их было два. Одно штучное, одно рядовое. Отличались только тем, что у штучного затыльник не металлический, а пластмассовый. Охоты в те времена у меня были в основном ходовые, а такие ружья для этого не подходят. Со взведенными курками ходить не будешь, а при взлете птицы, пока их взведешь, вскинешь, поймаешь на мушку, она уже вне выстрела. Но встречал охотников, которые утверждали, что стрелять успевали.

ИЖ-27Е

Не ружье, а надежный товарищ. Из него я произвел около пяти тысяч выстрелов, никаких нареканий и пока никакого шата. Ружье, как новое. Воронение немножко потерлось, конечно, но внешний вид не пострадал. Ложу я тоже переделал под свои параметры, и тоже из груши. Так же проморил, и от орехового цевья она не отличается. Современные модели на базе ИЖ-27 выглядят грубовато из-за топорной ложи, а если ее переделать, ружье грубым казаться не будет.

 

фото автора

ИЖ-54

Копия «Зауэров», их навезли фронтовики в нашу страну после войны из поверженной Германии. Один стареющий ветеран пытался мне продать такой «Зауэр», или «Вольф», или «Бухаг» — на выбор, но все они были в «потрепанном» состоянии, и я на уговоры не поддался, сказался опыт с бельгийкой. ИЖ-54 — ружье тяжелое, из-за массивных стволов и колодки, но при стрельбе этого не ощущалось.

Такое ружье было у моего дружка, я часто с ним охотился, находясь в экспедиции, дружок даже возмущался, что я стрелял из него лучше, чем из своего ружья. Так и было. Очень уж оно мне нравилось. В то время у меня было своих три ружья, и покупать еще одно — был бы явно перебор.

 

фото автора

«Меркель»

Модель, по-моему, 200Е. Его обладателем был наш начальник экспедиции. Он работал до этого в ГДР, стрелял из него там на траншейном стенде и иногда охотился. «Меркелем» я буквально заболел, когда несколько раз пострелял из него на охоте. В руках сидит, словно влитое, кучность великолепная, даже снилось оно иногда. Но приобрести такое ружье мне не удалось. После перестройки такая возможность была, да средств не было. Так и остался «Меркель» только в мечтах.

ИЖ-59 «Спутник»

Еще одна голубая мечта. Первая ижевская вертикалка. Оба ствола чоки, вес 3,7 кг, прицельной и боковых планок нет, а стволы на муфтах. По сути, две одностволки в одном ружье. Кто успел его купить — счастливцы. Нет ему равных по дальности выстрела, а почему его сразу с производства сняли, непонятно. К сожалению, купить «Спутник» тоже не удалось.

«Браунтнг-5»

Достался он мне настолько потрепанным, что охотиться с ним мне не пришлось.

При выборе ружья, если у вас есть хотя бы небольшой опыт стрельбы влет, нужно определить на стене какую-либо точку, закрыть глаза, произвести вскидку, как бы для стрельбы в эту точку, открыть глаза и посмотреть, куда смотрят стволы. И так несколько раз. Если стволы смотрят в сторону или в разные стороны от этой точки, ружье вам не подходит. Хотя и к нему можно привыкнуть со временем.

А если стволы каждый раз смотрят в намеченную точку, вам повезло. Ружье можно смело покупать, и стрельба влет у вас пойдет сразу. Если, конечно, стрелять в меру, то есть не превышать дистанцию стрельбы.

Владимир Борецкий 2 декабря 2014 в 11:42

www.ohotniki.ru