Стрелковое и травматическое оружие. Обрез хауда


Обсудим размеры нового обрезыча, который "Хауда"?

Pragmatik 03-09-2007 13:48

Приветствую, уважаемые коллеги.В свежем нумере журнала наконец появилась статья об "обрезыче", который назвали "Хауда".Написали в статье правильно - типа, на газовое оружие требование ЗоО об ограничении по длине - не распространяется.

Но тогда логичные вопросы появляются:1) А нафига "обрезыч" сделали полуметровым?2) Если ограничений нет - то что мешает сделать "обрезыч" поменьше? Ну хотя бы по длине обычных кремневых пистолетов.3) Если владелец "обрезыча" как-нибудь укоротит стволы - шо ему за это будет? Характеристики оружия от этого не изменятся, лишь немного ухудшатся. Ограничений по длине ведь нет? Нет! Это ведь как не раз уже обсуждали - обрезка владельцем стволов гладкоствольного оружия не является ни преступлением, ни правонарушением, если при этом не нарушены положения ЗоО о длине оружия.

Итак, господа хорошие - пообщаемся на тему?

Borion 03-09-2007 18:09

Я думаю, что размеры Обрезыча просто выбирались исходя их средних размеров настоящего обреза. Для большей аутентичности, так сказать. В журнале приведены габариты Обрезыча или длина в полметра это ваше предположение? Кстати, вы уверены, что кремневые пистолеты сильно короче Обрезыча?

Если я когда нибудь стану его владельцем, то желания укорачивать его у меня не возникнет, потому что:1) он потеряет свой психологический эффект;2) ухудшится кучность;3) как бы там ни было с юридической точки зрения, но уверен, что по головке в ЛРО за это не погладят - как минимум начнут искать еще какие-нибудь конструктивные изменения и отправят на экспертизу.

И что за название такое странное "Хауда"? Кто знает, что означает это слово?

Pragmatik 03-09-2007 18:23

Насчет размеров - цифра из статьи. Не помню точно, но где-то вроде в этом пределе - 46, 46,49 см.

Про "Хауда" - в статье написали, что, вроде, так в Индии назывались обрезы, которыми погонщики слонов оборонялись от тигров, которые, сцуко, прыгали на слонов сзади. Вроде б так, если не напутал.

Касаемо "обрезыча" - ИМХО, вот лично мне аутентичность нафиг не нужна. Вот честно - никого не собираюсь пугать именно внешним видом. Меня теоретически интересует ИМЕННО действие пули. Про кучность - таки да... Но, с другой стороны - смогли же с ОСОЙ добиться вполне нормальной кучности - чому б и с обрезычем не добиться?

Про кремневые пистолеты - дык эта, дуэльные пары начала-первой половины ХIХ века - очень даже компактные.

mixmix 03-09-2007 21:03

Тут наверно сыграла роль длинна оружия. Тоесть все что короче 500мм, это короткоствол.

Трудно судить, не видя изделия

Viper NS 03-09-2007 22:50quote:Тоесть все что короче 500мм, это короткоствол.Ни в коем разе! Если это резинострел, то сертифицирован он будет как "газовый с возможностью". Так что укорачивать можно настолько же, насколько можно пилить чок у мака: по закону запрета нет, но докапываются. Если обрезание обреза не затронет "зубы", то это - тюнинг. mixmix 03-09-2007 22:56

Viper NS лично я еще пока незнаю как его обзывают(сертифицировано), ружье или как....А вот усы могут и на край ствола поставить, вот тогда это внесение изменений в кострукцию.

Viper NS 04-09-2007 12:14

Кроме как "газовый пистолет с возможностью..." сертифицировать нечто с зубами невозможно, судя по фотографиям на форуме чудо имеет полукруглые "зубы" с большим просветом. Как ружжо сертифицировать нельзя, ибо длина меньше роковых 800 мм. Навряд-ли из-за девайса будут ЗоО переписывать. Надо было под 18х45 сертифицировать, и без зубов. Вот бы на "бесствольном" порадовались... У нас маленький Есаул, у них маленькая Хауда. Для погонщика слонов, от тигров отбиваться .

mixmix 04-09-2007 12:25quote:Originally posted by Viper NS:Кроме как "газовый пистолет с возможностью..." сертифицировать нечто с зубами невозможно, судя по фотографиям на форуме чудо имеет полукруглые "зубы" с большим просветом. Как ружжо сертифицировать нельзя, ибо длина меньше роковых 800 мм. Навряд-ли из-за девайса будут ЗоО переписывать. Надо было под 18х45 сертифицировать, и без зубов. Вот бы на "бесствольном" порадовались... У нас маленький Есаул, у них маленькая Хауда. Для погонщика слонов, от тигров отбиваться .

"газовый пистолет с возможностью..." - почему пистолет, может "газовое ружье с возможностью..."800мм тут не катит. Это оговорка на огнестрел для производства выстрела.А так 500мм на ствол или ствол с коробкой не просто закладывали. Хотя для газа тоже не уместно. Но если захотят ограничить размер, то присловутые "усы" поставят около среза ствола.А где фото?

Viper NS 04-09-2007 01:47

Фото в резинострельных темах, и не одно. Для газового ружья надо менять ЗоО, ибо такого вида гражданского оружия в России нет. У нас слова "травматический пистолет" вы нигде не увидите, про это много писал уважаемый Deni. А вы газовое ружье предлагаете.

mixmix 04-09-2007 01:58quote:Originally posted by Viper NS:Фото в резинострельных темах, и не одно.

Если можно, ткните носом Чтоб хоть видеть о чем речь.

quote:Originally posted by Viper NS:Для газового ружья надо менять ЗоО, ибо такого вида гражданского оружия в России нет. У нас слова "травматический пистолет" вы нигде не увидите, про это много писал уважаемый Deni. А вы газовое ружье предлагаете.

http://guns.allzip.org/topic/46/242285.htmlкартинка

А так брешь в законе есть

ЗоО 1) оружие самообороны:огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации;

под эту фразу "другие устройства", можно и пропехнуть.

Pragmatik 04-09-2007 11:24

Вот снимки.

А вот такой бы - я бы купил (при вменяемой цене). Сорри за художественное воплощение идеи.

Изделие сертифицировано как газовое. Длина - 490 мм.Про "Хауду" - ошибся немного. В журнале сказано, что сие - не обрез, а типа такие старинные пистолеты, такой вот формы, и погонщики слонов пользовались не обрезами, а этими пистолетами-"хаудами".

Саныч 04-09-2007 11:51

Они ими якобы от тигров отбивались...

DENI 04-09-2007 11:57

Что только не напишут, чтоб пропиарить... Какашников, пля...

Pragmatik 04-09-2007 11:58

2 Саныч.Ну, с учетом того, что калибры старых кремневых пистолетов были вполне серьезными - выстрел накоротке круглой пулей получался вполне нормальным.

Опять же, вспомните, как именно и каким оружием дворянин Дубровский самооборонился от медведя помещика Троекурова? Карманный пистолетикъ. Конечно, сие - художественное произведение, но всё ж таки...

Pragmatik 04-09-2007 12:02

2 DENI

Если вспомнить питерский журнал "Ружьё" - так они сперва давали в статьях скептическую оценку ОСЕ - а потом стали ея апологетом. Пиаръ - штука такая. Ничего плохого в этом нет, если нет откровенного вранья. А красивые легенды - дык ё, разве оружейное дело легенды не сопровождают?

Borion 04-09-2007 12:53quote:Originally posted by Pragmatik:Вот снимки.

Как же его эти пластиковые накладки портят. А укороченный, на мой взгляд, выглядит просто ужасно, Оса и то лучше. Так что в этом калибре нормально смотрелся бы лишь пистолет сделанный по компоновке классического дерринджера.

Pragmatik 04-09-2007 13:49quote:Originally posted by Borion:

Как же его эти пластиковые накладки портят. А укороченный, на мой взгляд, выглядит просто ужасно, Оса и то лучше. Так что в этом калибре нормально смотрелся бы лишь пистолет сделанный по компоновке классического дерринджера.

А как все это будет под накладками замечательно ржаветь...

Меня терзают смутные сомнения - не появится ли новый Стражник - под этот замечательный патрон. Ситуация - почти идеальная. Патрон фланцевый. В отличие от ОСИНОГО бесфланцевого, идеально подходит для переломных систем. Кстати, дерринджер под патрон 9х17 у ижевцев сделан давно...

Насчет внешнего вида... Да, согласен, видок тот еще... Но, если вспомнить, то ОСА тоже долго не воспринималась по внешнему виду как оружие.

Pragmatik 04-09-2007 13:54quote:Originally posted by Саныч:[B]Ну, они (Howdah pistol) вот так примерно выглядели...Если стволы наполовину обрезать - то как раз и получится то, что я пытался изобразить. mixmix 04-09-2007 15:25quote:Originally posted by Pragmatik:Если стволы наполовину обрезать - то как раз и получится то, что я пытался изобразить.

Все зависит от тех.решения данного девайся. Если всякие примочки стоят с краю дульного среза, то обрезание не получится.

Pragmatik 04-09-2007 15:59

Соответственно, а если с казны (где-то тут, на Ганзе, были фотки - все "безобразия" там как раз с казны) - то возможно, а, главное - ненаказуемо. Так получается?

mixmix 04-09-2007 16:37

Я так понимаю он под стандартные травматические патроны, для гладкоствола?

Borion 04-09-2007 16:43quote:Originally posted by mixmix:Я так понимаю он под стандартные травматические патроны, для гладкоствола?

Нет, свой калибр 12х35, смотрите подробнее тут http://guns.allzip.org/topic/37/234132.html

mixmix 04-09-2007 17:57

Borion спасибо!

Обрезать можно, но все сделано по миниму. Если мальца пистолет.рукоятку и чуток стволы.

quote:Originally posted by Viper NS:Для газового ружья надо менять ЗоО, ибо такого вида гражданского оружия в России нет. У нас слова "травматический пистолет" вы нигде не увидите, про это много писал уважаемый Deni. А вы газовое ружье предлагаете.

"Пистолет двуствольный газовый МР-341 с возможностью стрельбы резиновой пулей калибра 12х35."

Все проще оказалось.

Pragmatik 04-09-2007 18:04quote:Originally posted by mixmix:Обрезать можно, но все сделано по миниму. Если мальца пистолет.рукоятку и чуток стволы.

Как я уже сказал ранее - меня бы устроило так, как на нижней картинофотографии. Как раз - чуток там, чуток там.

Стреляющий агрегат, плюс - неплохая явара.

ИМХО - полноценная пистолетная рукоятка будет неудобной для этого образца для работы с одной руки. Или - придется мудрить, как с Ратником, чтобы приспособить пистолетную рукоять к револьверу (а здесь - к ружью). ИМХО - с классической ружейной пистолетной рукоятью будет компактнее и удобнее.

mixmix 04-09-2007 18:24

Я с тех.стороны говорю. Это все что сможешь.

Pragmatik 04-09-2007 18:32

Понятно. Защелку цевья никуда не денешь....Но при вменяемой цене я б купил. Правда, боюсь, что цену на него задерут тыщщ под 10 рублёв. А вот это уже - фигвам.

Konst72 05-09-2007 14:54quote:Originally posted by Pragmatik:Но при вменяемой цене я б купилquote:Originally posted by Borion:Если я когда нибудь стану его владельцем, то желания укорачивать его у меня не возникнет

Заранее прошу прощения у уважаемых участников и уважаемого модератора за некоторое отступление от темы !

Честно скажу ! Я не очень понимаю для кого предназначено сие в таких размерах !

Для сторожей ? А обычное ружьё чем хуже ?

Для дачников (написано в рекламе журнала "Калашников") ? Опять же ружьё лучше ! ИМХО

На отдыхе ? Снова ружьишко ! ИМХО

Носить в городе ? Ну это что-то близкое к анекдоту. ИМХО

Для автомобилистов (как сказано в журнале "Калашников") ? На мой взгляд сомнительно ! Ну кто в случае скажем ДТП будет сразу выходить с "обрезом" наперевес ? -------Безусловно размеры "Хауды" нужно уменьшать и уменьшать !

Konst72 05-09-2007 15:03quote:Originally posted by DENI:Что только не напишут, чтоб пропиарить... Какашников, пля...Это точно ! Pragmatik 05-09-2007 15:10quote:Originally posted by Konst72:

Заранее прошу прощения у уважаемых участников и уважаемого модератора за некоторое отступление от темы !

Честно скажу ! Я не очень понимаю для кого предназначено сие в таких размерах !

Для сторожей ? А обычное ружьё чем хуже ?

Для дачников (написано в рекламе журнала "Калашников") ? Опять же ружьё лучше ! ИМХО

На отдыхе ? Снова ружьишко ! ИМХО

Носить в городе ? Ну это что-то близкое к анекдоту. ИМХО

Для автомобилистов (как сказано в журнале "Калашников") ? На мой взгляд сомнительно ! Ну кто в случае скажем ДТП будет сразу выходить с "обрезом" наперевес ? -------Безусловно размеры "Хауды" нужно уменьшать и уменьшать !

Ну что ж, давайте разбираться.

Каково ОСНОВНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ отличие травматиков (газовых и бесствольных) от гладкоствольного огнестрела?

Отличие простое - гладкоствол ЗАПРЕЩЕНО НОСИТЬ В ЦЕЛЯХ САМООБОРОНЫ.

А вот травматики - ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО и предназначены - НОСИТЬ В ЦЕЛЯХ САМООБОРОНЫ.

Вот попробуйте-ка в городской черте применить гладкоствол. Попробуйте. А потом - отпишите нам, каких усилий Вам стоило все это замять, отписаться в милиции, в суде, etc. Если сумеете еще... Ибо - замучаетесь втирать СМ-ам и судье про "транспортирование" оружия и т.д. и т.п.

А еще - попробуйте походить по городу с заряженным ружьем. Просто - походить. Даже - "потранспортировать" его.

А "обрезыч" - это травматик. Носить, причем носить заряженным - имеете полное право, он для того и предназначен. Появилась необходимость, обусловленная законом - имеешь право, стреляй. Да, при себе его носить неудобно - но его и позицианируют - не как оружие для "ежедневной носки", а как - оружие для "стационара" (автомобиль, рыбалка, дача, etc).

Опять же, при применении огнестрела - у любого нормального человека будет барьер - насколько выстрел будет соотноситься с опасностью, ибо - все прекрасно понимают, ЧТО ТАКОЕ выстрел из огнестрела.

А травматик - имеет порог применения, в разы меньший. Ибо - достаточно выстрела по ногам для того, чтобы противник начал думать. А из гладкоствола - много Вы по ногам настреляете-то?

Pragmatik 05-09-2007 15:14quote:Originally posted by Konst72:Это точно ! Раз так - тогда извольте привести название российского оружейного издания, которое было бы: - абсолютно неангажировано- абсолютно финансово независимо- абсолютно не ошибается и не допускает ошубок.

Я уже задавал такой вопрос в одной из тем Форума - только что-то с ответом на него пока никак.

Да, в "Калашникове" иногда бывают ошибки, иногда - возможно - ляпы. Но - не более, чем в других ведущих оружейных российских изданиях. А некая ангажированность - ну так, я предложил - приведите пример абсолютной неангажированности.

Или, может, в журнале "Ружьё" описывались проблемы с ОСОЙ, каковые во множестве обсуждаются здесь, на Ганзе??? Ан нет, не описывались - а вот всероссийский промоушн ОСЫ начался и продолжался именно "Ружьем".

Vovan-Lawer 05-09-2007 15:37

Коллеги, а давайте обсудим технический и правовой аспект применения патронов от этого чуда оружейной мысли в обычном гладкостволе 12-го калибра ?

Pragmatik 05-09-2007 15:43

А как скажете.

ИМХО - если у человека есть гладкоствол, но нет открытой лицензии, в которую Хауда вписана - то ему, по логике, патроны 12/35 продать не должны.

Технически - ИМХО, при наличии полноценных 12/70 с резиновой пулей/картечью - использовать 12/35 едва ли разумно. Хотя - вопрос, какая у них разница в навеске пороха... А то, может быть - не такая уж и большая разница, ибо - 12/70 в качестве травматических ведь разрешены!!!

Далее. Само по себе ношение гладкоствола - в целях самообороны - запрещено, причем - без изъятий по тому, какие там боеприпасы. Соответственно, ходить по городу с ИЖ 43К/КН, у которой в патронниках будет 12/35 - это один фиг ношение огнестрела. Или - транспортирование. Соответственно, вне зависимости от того, стреляете ли вы 12/35 или травматическим 12/70 - это единообразно будет пониматься как стрельба из огнестрельного гладкоствольного.

Такая моя ИМХА. Кто еще как думает?

Но!!! Меня вот интересует, так сказать, несколько "противоположная" ситуация.

Если я охотник, то - я имею право самостоятельно накрутить патрончиков. В том числе - с резиновой пулькой. В том числе - с обрезанной гильзой.Давайте подумаем - какие перспективы использования самокрученых 12/35, ПРИ УСЛОВИИ ПОЛНОГО соблюдения энергетики патрона.

Опять же - а если заменить резиновую пулю на резиновую картечь?

Но что, пообщаемся на тему?

Формально - такой патрон "не сертифицирован. Но - если патрон будет таким же или даже чуть слабее заводского 12/35 - получается - всё нормально...

Vovan-Lawer 05-09-2007 17:18quote:Originally posted by Pragmatik:Технически - ИМХО, при наличии полноценных 12/70 с резиновой пулей/картечью - использовать 12/35 едва ли разумно. Хотя - вопрос, какая у них разница в навеске пороха... А то, может быть - не такая уж и большая разница, ибо - 12/70 в качестве травматических ведь разрешены!!!

В том то и дело, что мощность 12/35 расчитана на прохождение неровностей в "стволе" обреза. А при движении по совершенно гладкому стволу полноценного ружья, они могут показать существенно более высокую скорость.

Pragmatik 05-09-2007 17:42

Сомневаюсь я, коллега. ИМХО, рассуждения такие. Патронник Хауды ну никак не может быть рассчитан на нагрузки бОльшие, чем ИЖ-43. В худшем случае - его наоборот ослабили, понятно, для чего. Соответственно, из этой логики - 12/35 едва ли мощнее, чем 12/70. Скорее всего - он даже более слабый. Соответственно, логическим путем получаем, что 12/70 с резиновой пулей или картечью по-любому должен быть мощнее.Вот такое ИМХО.

dik201 11-09-2007 23:53quote:Originally posted by Pragmatik:Если я охотник, то - я имею право самостоятельно накрутить патрончиков. В том числе - с резиновой пулькой. В том числе - с обрезанной гильзой.

Травматики для гладкоствола изготавливать не имеете права. Только использовать покупные.

mixmix 12-09-2007 12:04quote:Originally posted by Pragmatik: Скорее всего - он даже более слабый. Соответственно, логическим путем получаем, что 12/70 с резиновой пулей или картечью по-любому должен быть мощнее.Вот такое ИМХО.

По мощи одинаковы. Порог разрешенный МинМед к обороту. А вот при прохождение усов 12/35 теряет скорость.Хотя применяя такой резинострел в ситуации неадыкватной, не свяжит руки память о УКа.

Qwaterback 12-09-2007 05:24

Данная резиновая мягкая пуля будет "серьезно восприниматься" оппонентом только после того , как ее вес достигнет грамм 3-4... Т.е порога за которым на короткой дистанции она будет вести себя уже как настоящая...При попадании в мясо соотв. Так что здесь по-прежнему тупик.

Pragmatik 14-09-2007 13:05quote:Originally posted by dik201:

Травматики для гладкоствола изготавливать не имеете права. Только использовать покупные.

Обоснуйте, плиз, Ваше мнение. Какой пункт какого закона запрещает мне вместо пули Полева накрутить патронов с резиновой пулей? Применять (но не носить) свое гладкоствольное оружие в целях самообороны - имеем полное законное право (с учетом УК РФ, конечно же). Заметьте - с полноценными боеприпасами.Соответственно, изготовление "нелетального" патрона с заменой свинца на "нелетальный" "травматический" резиновый снаряд, соответствующий всем нормам и купленный в охотничьем магазине) - в принципе, должно восприниматься как "заведомая минимизация возможного ущерба при осуществлении законной защиты прав".

Вот вопрос - есть ли в продаже резиновые пули и картечь? Ибо вставлять самопальные резинки - это точно не есть гут. Хотя...

Михаил_РнД 16-09-2007 12:38

Ничего не утверждаю, но чисто субьективно мне показалась, что травматические припасы с гладкоствола весьма имеют весьма слабое действие. Никто не знает, какова энергия выстрела рез пулей 12к в джоулях?

Qwaterback 16-09-2007 15:39

субъективно (отстреливал через бж кевларовый) пуля из гладкого ощущается как пшик по сравнению с той же Осиной, которую чувствуешь уже мясом...

Pragmatik 17-09-2007 13:00

ИМХО. Осиная пуля твердая,плюс - имеет металлический сердечник, к тому же - "формованная". С учетом того, что она еще часто прилетает боком... А в 12-м калибре - мягкий шарик. Скорее всего, поэтому и ощущается разница, описанная Квотером.

Отсюда делаем вывод, что, в случае появления Стражника под новый 12/35, да еще и с пулей, аналогичной по геометрии осиной, мы получим оружие, которого так долго ждали. А может - и револьверт какой смастерят. Помницца, был револьвер Дог под укороченный патрончик 20-го калибра (на базе которого сделали револьверное ружжо).

mr.Wolf 18-09-2007 06:10

Интересная особенность данного дивайса - на каждый ствол свой собственный курок (в отличиие от той же Осы или Стражника) - позволяет произвести сдвоенный (двойной энергии ) выстрел.

aaa 18-09-2007 07:59quote:Originally posted by Pragmatik:Помницца, был револьвер Дог под укороченный патрончик 20-го калибра (на базе которого сделали револьверное ружжо).

Вот так и рождаются легенды Один умный натреплет ...

Qwaterback 18-09-2007 12:37

Дог был под 32 калибр.

Pragmatik 18-09-2007 14:04

ОК, признаю - с калибром ДОГа ошибся. Но с калибром револьверного ружжа - нет. Сути-то не меняет. 12/35 - патрон с закраиной, соответственно - идеально подходит как для "переломок" (к которым принадлежат и дерринджеры), так и для револьверов. А опыт конструирования дерринджера под 9х18 или 9х17 у ижевцев есть давно.

Pragmatik 18-09-2007 14:08quote:Originally posted by mr.Wolf:Интересная осоюенность данного дивайса - на каждый ствол свой собственный курок (в отличиие от той же Осы или Стражника) - позволяет произвести сдвоенный (двойной энергии ) выстрел. Я б не стал... На это и обычные охотничьи ружья не так, чтоб рассчитаны. А уж Хауда, возможно, имеет ослабления в конструкции.mr.Wolf 19-09-2007 12:14

А вот это мы и проверим натурными испытаниями

Pragmatik 19-09-2007 11:15

Вчера дома покопался в каталогах - ошибся еще и с названием револьверта. Револьвер называется "Револьвер гладкоствольный ОЦ-20 Гном". А ружье, разработанное на его базе - "МЦ - 255".

Кстати, вот сделали бы аналог Хауды из МЦ - 255...Что-то я размечтался... Пойду, поработаю.

михон 20-09-2007 16:24quote:Originally posted by Qwaterback:Данная резиновая мягкая пуля будет "серьезно восприниматься" оппонентом только после того , как ее вес достигнет грамм 3-4... Т.е порога за которым на короткой дистанции она будет вести себя уже как настоящая...При попадании в мясо соотв. Так что здесь по-прежнему тупик.

Но в 12/35 пуля довольно тяжёлая, так что это совсем не тупик

"Патрон производства "Техкрим"Пуля - сферическая резиновая (6,4 г), диаметр - 21,5 ммГильза металлическая, укороченная."

Pragmatik 20-09-2007 17:15

Т.е., порог массы пули, озвученный Квотером, она превзошла, причем - с немалым запасом, практически в 2 раза.Соответственно - воздействие она, пуля, должна оказывать приличное.

Вопрос, что может быть раньше - укороченная Хауда - или Стражник и/или револьвер из Ижевска под 12/35? Ведь, как многие справедливо говорили - патроны разрабатываются и выпускаются "на перспективу".

guns.allzip.org

кулацкий обрез"ХАУДА"

wertu1978 16-09-2011 14:11

ПРИВЕТ,всем форумчанам.народ у кого есть подобная игрушка откликнетесь,есть вопросы?а то здесь на форуме не очень с инфой но этой модели,фотки и все.

wertu1978 16-09-2011 17:59

народ ау вы где,че нет ни у кого этого обреза?или похвастать нечем.

wertu1978 19-09-2011 17:26

Севилле-стс,спасибо за ссылку.

wertu1978 21-09-2011 07:25

отчет владельца прочитал,неплохой получился.но всетаки есть вопросы к тем кто владеит подобной штукой.хотел написать в том разделе но там как я уже понял с 2008года никто не пишет.поэтому по пробую здесь:вопрос1:можно ли купив ХАУДУ в пластике,в последствии заказав у столяра цевье,и рукоятку,поставить деревянные.судя по фоткам отличия пластика,от дерева существенные.спрашиваю вот почему у нас в городе хауда-пласт.10800р,а в дереве уже16000-17000 раздниза как говорится на лицо.если кто делал подобную операцию откликнетесь,нужна консультация.

wertu1978 22-09-2011 07:38

народ вы где?

rage 24-09-2011 17:45

После пожара на ТК возможны проблемы с покупкой патронов к Хауде.Зачем Вам оружие без патронов?http://guns.allzip.org/topic/46/838287.html

selt 27-09-2011 09:39quote:Originally posted by wertu1978:отчет владельца прочитал,неплохой получился.но всетаки есть вопросы к тем кто владеит подобной штукой.хотел написать в том разделе но там как я уже понял с 2008года никто не пишет.поэтому по пробую здесь:вопрос1:можно ли купив ХАУДУ в пластике,в последствии заказав у столяра цевье,и рукоятку,поставить деревянные.судя по фоткам отличия пластика,от дерева существенные.спрашиваю вот почему у нас в городе хауда-пласт.10800р,а в дереве уже16000-17000 раздниза как говорится на лицо.если кто делал подобную операцию откликнетесь,нужна консультация.Разница не только в накладках. Прицельная мет.планка отсутствует! на пластиковом варианте. Пластиковая уже не "кулацкий" обрез, а больше хауда (спец.пистолет для защиты от зверей). Доделка врятли выйдет дешевле, к тому-же заводское изготовление всегда будет лучше. А разница, за предмет, который скоро окажется редкостью, совсем не существенна. Скупой платит дважды. Больше денег уходит на патроны к хауде, которые пока больше не изготовляются. И цена их сейчас от 85 до 100р. за патрон.Вот ещё почитайте для кругозора.http://guns.allzip.org/topic/46/333909.htmlhttp://guns.allzip.org/topic/77/287093.htmlhttp://guns.allzip.org/topic/115/716621.htmlhttp://guns.allzip.org/topic/36/330946.htmlhttp://guns.allzip.org/topic/46/838287.htmlhttp://guns.allzip.org/topic/45/834198.htmlhttp://guns.allzip.org/topic/46/803716.htmlhttp://guns.allzip.org/topic/46/235902.htmlhttp://guns.allzip.org/topic/45/275816.htmlquote:подобная игрушка и не называйте оружие игрушкой -mp- 12-10-2011 23:52

пока еще можно купить хауду по6000р и патроны по 40р/шт.

Толстый Бегемот 14-10-2011 22:17

Зубья у нее заварены , особенно последний- не айс, поэтому и не беру.

wertu1978 15-10-2011 15:04

спасибо всем кто откликнулся,премного благодарен.

wertu1978 15-10-2011 15:32quote:Originally posted by -mp-:пока еще можно купить хауду по6000р и патроны по 40р/шт. и где же такие цены?selt 16-10-2011 10:22quote:Originally posted by wertu1978:и где же такие цены?quote:Originally posted by -mp-: в заводском магазине.Lvov73 03-12-2011 19:06

Вопрос: Будет ли проводиться сертификация Хауды как ОООП?

Lvov73 19-12-2011 16:53

Если кому интересно, написал я письмо на завод по поводу сертификации.Сегодня пришел ответ:"Вопрос пересертификации газового пистолета МР-341 "ХАУДА" вогнестрельное оружие ограниченного поражения (ОООП) находится в стадиирассмотрения.

Главный конструктор В.П. Буданов."Так что надежда еще есть

klopyara 22-01-2012 23:33quote:Originally posted by Lvov73:Вопрос пересертификации газового пистолета МР-341 "ХАУДА" вогнестрельное оружие ограниченного поражения (ОООП) находится в стадиирассмотрения.А владельцу данного чуда присваивается звание " ПОЧЕТНЫЙ КУЛАК РОССИИ". kainthegreatest 23-01-2012 12:28quote:Originally posted by Lvov73:в стадиирассмотрения.

да уж. тут есть о чем подумать....интересно, что хуже Хауда - ГСВ, или Хауда - ОООП ? (Хауду ОООП придется носить разряженной, с 91 дж патронами в кармане) ))) я вот так даже сразу и не могу ответить....

Barracuda76 12-02-2012 22:57

Сделать бы в ней зубья поменьше, или сужения в стволе, как нынче модно, ведь неплохая вещь может получится.

wrc 14-02-2012 16:53quote:Originally posted by Barracuda76:Сделать бы в ней зубья поменьше, или сужения в стволе, как нынче модно, ведь неплохая вещь может получится.С сужениями особенно зачетно будет, как дашь по гопнику 0000 с чока, одни уши останутся. Landgraf 08-04-2012 04:39quote:Originally posted by wrc:С сужениями особенно зачетно будет, как дашь по гопнику 0000 с чока, одни уши останутся.

Вон, у Ратника ни зубьев, ни сужений, и тоже ведь в "охотничьем" калибре... И ничего, всё нормально.Зубья у Хауды действительно великоваты, к огромному шару отныне "прилагается" всего 91Дж, ношение с пустым патронником - это просто занятная хлопушка, не более того.Недаром ижевцы запасы Хауд распродают. ИМХО не будут они нифига пересертифицировать...

Diez 18-04-2012 11:06

У меня хауда как ОООП зарегестрирована, местные ЛРО и магазины иногда закрывают глаза на глупости законодательства.

Romancho 02-05-2012 11:43

В итоге перерегистрация прошла? До сих пор в непонятках о ее судьбе! Или все таки как повезет в ЛРО так и запишут газ или ОООП?

Landgraf 15-06-2012 18:09

Пересертифицировали Хауду. И патроны ПТД появились Техкримовские...

mazzer 15-06-2012 23:54

Landgraf, а МР81?

Landgraf 16-06-2012 19:34

Про Мр81 не знаю. Видимо, пока не пересертифицировали.

selt 22-06-2012 23:55quote:Originally posted by Landgraf:Пересертифицировали Хауду. И патроны ПТД появились Техкримовские...и даже подешевели!

guns.allzip.org

Хауда - мр 341 хауда - Травматический пистолет | Стрелковое и травматическое оружие

7th Декабрь 2008. Рубрика: Русские оружейные легенды. Прокомментировать.

Как Вы все уже знаете, в конце прошлого года выпустил пистолет двуствольный газовый МР-341 Хауда под патрон 12х35.На упаковке к Хауде указаны варианты приклада и цевья: орех, бук, пластмасса.Маркировка Хауды цифровая и содержит последние две цифры года выпуска, код изделия (три цифры — 341) и порядковый номер. У меня номер такой 07341101хх. Можно предположить, что моя Хауда имеет порядковый номер 101хх . Непривычно называть ЭТО пистолетом, но так правильнее.

Давно хотел купить этот пистолет, но времени не было на очистку одной строчки в лицензии. Наконец время нашлось. Цена самая маленькая в Мск и области была в Климовске, но там Хауды и патроны кончились. В Красногорске вместе с пистолетом продавали две пачки патронов. Это и стало решающим для покупки. Цена такая же, как и в Кольчуге, но предоставили небольшую скидку на покупку.Впечатления от пистолета самые положительные. Просто он мне нравится и всё тут.

Внешний вид пистолета достаточно необычный. И это понятно, т.к. данный пистолет был получен путём «обрезания» обычной двустволки ИЖ-43 КН. Вот все тут говорили, что Хауда получается из отбраковок ИЖ-43 КН, но сверловка патронников, курки отличаются от прародителя.

Патронник рассчитан на патрон длинной 35мм, т.е 12х35. Реально сверловка 12 калибра распространяется на 40 мм, потом идёт конус. Фальшпатроны 20 калибра проваливаются в патронники полностью на 25мм, что позволяет вставить 70 мм стандартный патрон. Поэтому нужно очень быть внимательным, чтобы по ошибке не зарядить в Хауду патрон 20 калибра, что приведет к разрыву стволов Хауды и травме владельца.

Если внимательно смотреть внутрь патронников то видно, что полировка патронников только на 40 мм, дальше полировки нет и идёт легкий конус (на фото не видно).В стволах располагаются по 3 серповидных зуба (два снизу, один сверху). Судя по пятнам воронения, зубы закреплены на штифты и приварены к трубкам стволов. Стандартный оружейный шомпол с трудом проходит их. Нужно чистить шомполом от винтовки.

Прицельная планка обрезана за 2.5 см до среза стволов, что придаёт недостоверности . Имеется мушка на прицельной планке. Прицельная планка выполнена не прямой, а вогнутой.

Дульный срез ровный и стволы в сечении одинаковы.Выбрасыватель гильз сделан достаточно плохо. На моём экземпляре сверху видны грубые поверхности от обработки напильником , что приводит к тому, что выбрасыватель подклинивает в задвинутом состоянии (при отсоединённых стволах). Исправить можно за 5 минут надфилем.

Шат не присутствует. Наоборот, нужно прилагать усилие, чтобы переломить пистолет. Надеюсь, что разработается.Пружины курков подбрасывают пустую пластиковую гильзу примерно на метр. Скорее всего, я буду их менять на более сильные.Имеется автоматический предохранитель. Достаточно тугой и с фиксатором-шариком.

Хауда тяжела для стрельбы с одной руки. Реально стрелять с двух рук. Приклад обрезан под ручку, но отверстие под размещение фиксирующего приклад-ручку винта, ничем не закрыто. Верхняя кромка отверстия достаточно острая и со временем возможны сколы дерева и травмы руки. Нужно делать пробку-затычку.

Перезаряжать в реальной ситуации самообороны достаточно долго. Проще применить Хауду как дубину. Всё же более двух кг…На фото ниже Хауда и Лидер для сравнения габаритов

Отдачи при стрельбе нет. Звук слабее, чем при стрельбе из ТОЗ-106.Отстрелянный шарик весит примерно 5.9 грамма, диаметр 21 мм. Гильзы не дует

Для хранения Хауду можно разобрать на две части.

Оригинал статьи: http://talks.guns.ru/forummessage/77/287093.html

nagant.ru

Хаудах - это... Что такое Хаудах?

Двуствольный седельный пистолет калибра .50, Германия, около 1900 г.

Хаудах, хауда, хоуда (англ. howdah, само слово на урду означает «слоновье седло») — короткоствольное крупнокалиберное оружие под патрон охотничьего типа.

Хаудахи возникли как обрезы охотничьих двустволок и использовались в колониальной Индии охотниками верхом на слонах для защиты от нападения раненого тигра[1][2][3] в качестве «оружия последнего шанса». Первоначально были гладкоствольными, без прицельных приспособлений, так как стрелять из них приходилось практически в упор. Впоследствии подобные обрезы-пистолеты с более удобной рукояткой стали специально изготавливаться оружейниками[4], их стали делать и нарезными; нередко калибр совпадал с калибром основного оружия охотника. Хаудахи были не только двуствольные, но даже четырёхствольные. Классический образ хаудаха сформировался в 1830—1850 годах. Наиболее известны хаудахи Ланкастера, Уилкинсона, Уэстли Ричардса.

Применение хаудаха при охоте на львов можно увидеть в фильме «Призрак и тьма».

В 2007 году Ижевским механическим заводом на базе ружья ИЖ-43 выпущено травматическое оружие самообороны «Хауда» МР-341.[5] Представляет собою короткий двуствольный обрез под специально разработанный 35 мм патрон 12 калибра с резиновой пулей.

Хаудах Ithaca Model A 20-го калибра, выпускался в 1922—1934 годах

См. также

  • Лупара
  • Maadi-Griffin .50 BMG - 12мм пистолет на основе крупнокалиберной снайперской винтовки

Примечания

Ссылки

med.academic.ru