EDC нож прошу совета. Нож edc


Обзор пафосных складных ножей для "цивильного" EDC

Эпичный квест по поиску универсального складеня, начатый пару недель назад, близится к завершению.

В режиме максимального занудства, были заказаны и изучены 8 разных вариантов.

Решил их обозреть, для всеобщей пользы и увеселения. Весь мир, уверен, затаив дыхание, ждёт не дождётся бесценной информации -- что же думает о тех ножиках чувак, который в них нихера не разбирается. С мутными говнофотками, а как же.

К ножам у меня, скажем так, потребительское отношение. Т.е. люблю хорошую сталь и поддерживаю инструмент в рабочем состоянии, но совершенно по этому делу не маньячу (хотя признаки первой стадии болезни -- налицо). Качественными складниками заинтересовался совсем недавно, по опыту эксплуатации хороших кухариков. До того, был совершенно доволен набором из углеродистого опинеля-9 (в машине валяется), спидырко парамилитари-2 (отличный, который купил по случаю, но толком не использовал, куда-то засунул, и не могу найти), и викторинокца зольдатенмессер-08 (который и таскал на кармане везде и повсюду).

Всему этому предпочитаю, на самом деле, финскую пуукку, результат семи столетий прикладного ремесленного дизайна. Но пуукко -- инструмент мало приспособленный для повседневной жизни горожанина; чувак на спортивном велосипеде, или чувак в костюме и при галстуке, или чувак в летних шортах и шлёпанцах -- и с пууккой... Варианты эти в наших краях 100% легальны, но столь же 100% мудовы; пуукка на поясе в конторе или в гастрономе или на улице посреди города -- уже некая молчаливая декларация непонятно чего, тогда как мне нужно не декларацию, а инструмент.

Какое-то время назад спросил я у коллективного разума совета по выбору универсального складеня для повседневного таскания в кармашке.

Цитирую:

Присматриваю складной нож для повседневного таскания в кармашке. Сейчас эта роль выполняется зольдатенмессером-08 викторинокц, который всем хорош, кроме, собственно, ножа (посредственная сталь, РК садится мгновенно, сраный серейтор, которым толком ничего не обстругаешь не нарежешь, и который посинеешь точить, etc.). Также при постоянном таскании внутрь забивается говнище, которое трудно потом вычистить.

Совета я получил в изобилии, и порой очень толкового, но легче от этого не стало. Шортлист был составлен ок, но диагноз по фотографии, как показывает практика, приводит к результату совершенно случайному, надо было щупать. А с этим, как выяснилось, в наших местах -- засада.

Туземные торговцы чётко делятся на две категории: кухарики на любой вкус и "тактические товары". Последние в 99% случаев представляют собой изделия чудовищного внешнего вида (по любым эстетическим стандартам), с чудовищной эргономикой, внезапными острыми углами и бестолковыми пилами со всех сторон, и лезвием, которым неясно вообще что предполагается делать, бо по прямому предназначению -- резать -- оно явно не применимо. Зачастую, этот начисто лишённый функциональности [тут я, из уважения к правилу №6, пропускаю определение] сделан в Китае из говна (обязательно дико тактичного чорного цвета) и неприятно недёшев.

У тех, кто хочет "просто складень", есть широчайший выбор между Викториноксом и Венгером (дранг нах Илбах, заговор однако).

Из шортлиста пощупать удалось только два -- гриптилиан и альмар сере; оба -- отличные ножи, но не очень хорошо лёгли в руку и не очень понравились внешне. Чтобы пощупать остальные ножики, их надо было покупать. После непродолжительной борьбы с Жабой, решил заказать всё пачкой с тырнета, а что не понравится потом продать.

И вот пришли до кучи складеньки:

  • Spyderco Sage, carbon / S30V
  • Spyderco Chaparral, titanium / CTS-XHP
  • Spyderco Caly 3.5, carbon / ZDP189 laminated
  • Spyderco Stretch, FRN / ZDP189
  • Spyderco Endura, FRN / ZDP189
  • Buck Vantage Pro Large, G10 / S30V
  • Fallkniven P, steel+wood / 3G
  • Ontario RAT, nylon / AUS8
  • ещё на днях ожидается EnZo Birk 75, carbon / D2 (на который мощно возлагаю Надежду, пост обновлю)

Если бы всё это хозяйство мне выдали лет в 12, я бы наверное усрался от счастья. Поскольку в 12 лет у меня такого хозяйства не было, то и сейчас от счастливой усрачки я не так уж далёк. После победы над Жабой, теперь предстоит не менее тяжёлая битва с Хомяком. Нужно из представленного ассортимента выбрать инструмент-другой, остальное же -- таки продать, а не захомячить в неясных целях.

Критерии выбора процитирую из поста, где просил совета:

  • "Самооборона" в критерии выбора не входит вообще; разве что от внезапного нападения Колбасы и Хлеба Батона. На охоту с ним тоже не собираюсь.
  • Требуется же в первую очередь рабочая универсальность -- Сало нарезать, деревяшку обстругать, провода заголить, сыну лук сконстролить, селёдку почистить, etc., всякий хозбыт, одним словом.
  • Очень важно удобство рукоятки.
  • Идеальная длина лезвия -- 8-9 см (плюс-минус эцсамое). Серейторам -- однозначное НЕТ.
  • Один из важнейших критериев -- радикальная нестрёмность, безобидность внешнего вида, т.е. всякого рода "тактическим" изделиям -- отказать.
  • Хорошая нержавейка.
  • Долговечность, живучесть с минимумом ухода, простота в чистке.
  • Однорукое открывание -- желательно, но не обязательно.
  • Фиксация лезвия же -- напротив, нужна строго.

Оценивались инструменты по школьной пятибалльной шкале, по нескольким параметрам. Оценка -- исключительно субъективная; нужно учитывать, что в карманных ножах я разбираюсь очень посредственно, поэтому наверняка многие тонкости от меня ускользнули.

Сталь: точибельность, способность долго держать РК, твёрдость, прочность, устойчивость к агрессивной среде потных ладошек и захламлённых кармашков, etc. Мой личный опыт с разными сталями (6 разных нержавеек) далёк от статистики, поэтому в большой степени был вынужден полагаться на тырнет-отзывы и ттх от производителей.

Сталь в викторинокусе (и сравнимые) была оценена "неуд." -- одна из главных причин всего этого экзерсиса. 154CM, VG-10 и сравнимые = уд. S30V и сравнимые = хор. "Суперстали" -- ZDP-189, CTS-XHP, M390, etc. -- отл.

Ок, планка поставлена высоко, но, по-моему, живучесть инструмента и время, потраченное на его поддержание в рабочем состоянии, в конечном итоге окупают расходы на очень хороший материал.

Понятно, что такая градация -- очень условная; в частности -- трудно формализировать условия эксплуатации "типичного карманного ножа" (и, соответственно, требования к стали), совершенно не учитывается качество закалки (ясно, что AUS8 на альмаре -- совсем не то же, что AUS8 на онтариорате), но для более полного исследования нужно всё то, чего у меня нет -- знания, инструментарий, время, деньги, и желание этим заморачиваться.

Хват: абсолютно субъективный критерий, как нож лежит в руке, удобно ли им будет работать. Нужно учитывать, что у меня (пропорционально 2 м роста) большие ладони, на которых отросли длинные пальцы.

Функциональность: пригодность для моих применений -- обстругать колышек, Колбасу нарезать, вскрыть упаковку, рыбу почистить, и т. п. Также в этот критерий входит простота поддержания РК. Для разных применений, понятно, лучше подходит разная геометрия и размеры лезвия, зачастую требования друг другу противоречат (drop vs. spear, scandi vs. full, толщина клинка, etc.). В этом, честно скажу, разбираюсь недостаточно, чтобы выносить какие-то однозначные суждения. Для себя решил просто -- работать удобнее сравнительно большим ножом с упором для пальца на обухе. (В принципе, ещё помогает форма, где можно дать сильное давление на малом участке (рез чего-то жёсткого), но качество стали и заточки для этого не в пример важнее.)

EDC: = пригодность к ношению = компактность, обтекаемость форм в сложенном виде, внешняя цивильность-безобидность, простота чистки (если надо -- разборки).

Итоговая оценка = сумма по четырём параметрам.

Сразу скажу -- все ножи хорошие и, за вычетом, пожалуй онтариората (спорный элемент), зользатенмессера лучше. Если бы я ни был такой зануда, можно было бы купить любой, и радоваться.

Два последних приводятся для сравнения.

Заводская заточка на большинстве моделей -- более-менее говняная, т.е. далеко от того, что стали могут в принципе выдать. В этом плане неприятно поразили ындура и стреч (чем, нет я спрашиваю, нужно точить ZDP-189, чтобы получить подобную пилу), зато ок получилось у фалкнивена и онтариората; последний заточен вполне тщательно, приятно посмотреть.

"Маленькие" спидырки -- Sage, Chaparral, Caly 3.5

Три ножа примерно в одном жанре; по картинкам и ТТХ было трудно определить какой подойдёт лучше всего. Все три имеют совершенно не боевой вид и вполне подходят для "цивильного" EDC. Если кому важно, клипса двусторонняя, "остриём вверх".

Chaparral: прекрасный нож, но, наверное, не для меня.

Плюсы: Хват -- вполне рабочий, несмотря на скромные размеры (это меня вообще у спидырки поражает -- даже пендюрочкой c 3см лезвия, типа manbug, можно вполне удобно резать, не боясь за сохранность пальцев). Великолепные материалы; я так понимаю, то -- "версия люкс", полный фарш, всё самое лучшее. В пределах применимости подобного клинка, точить лезвие, наверное, не придётся никогда; хватит нечастой правки. Суперкомпакт, в кармане не заметен. Прекрасное исполнение, безупречная механика, красота -- обосраться!

Минусы: Относительно короткое лезвие сильно ограничивает область применения. С трудом (с ужасом!) представляю нарезку Исполинской Колбасы или мелкие столярные работы. Кроме того, клинок сделан из суперстали, имеющей смысл только при интенсивном применении, тогда как габариты клинка то самое ин. прим. практически исключают -- малость бестолковая комбинация. В этом плане, того же чапарраля версия попроще должна быть не в пример адекватнее.

Вывод: отличный компактный складень, но далеко не универсальный, для многих практических применений -- слишком мал, будет неудобно. "Понтовая" версия, в сравнении с "простой" s30v, своих денег не стоит, бо стали будет не на чем себя проявить. Не беру, не отвечает требованиям.

Sage: примерно то же, что и чапарраль -- неплохой, но не универсальный компакт, чапарраля не лучше.

Хват, на мой ощупь -- ровно один хрен, а габариты -- конкретно больше. Более толстое лезвие сообщает, в принципе, больше прочности, но с тем клинком трудно представить работы, где дополнительная прочность понадобится.

Вывод: Если выбирать в жанре "перочинных" меж сажем и ччаппарраллемм, брал бы, наверное, чап (в версии carbon / s30v). Но ни тот ни другой решил не оставлять, бо есть...

Caly 3.5: Вкратце -- атас! Идеальный, на мой взгляд, компромисс между габаритами и функциональностью.

Плюсы: При габаритах в сложенном виде меньше сажа, клинок -- больше на сантиметр (примерно равен зольдатенмессерову по длине и толщине, что меня устраивает ок). Плоский. "Цивильный" вид, при костюме -- без вопросов. При этом, по моей руке, наблюдается отличный хват -- естественный и плотный. Отличное исполнение, прекрасная сталь, механика на высоте. Ништяк, чо.

Минусы: пока не заметил.

Вывод: ЭТО ОНО!

"Большие" спидырки -- Stretch, Endura

Стреч и ындура сделаны из одних и тех же материалов, и занимают примерно одну и ту же нишу. Разница -- в габаритах, форме рукоятки, геометрии и длине лезвия.

Материал лезвия, FRN (нейлон с какой-то вмешанной фигнёй), несмотря на дешёвый пластиковый вид -- вполне рабочий, не мешает. G10 был бы приятнее, но для работы, думаю, разница невелика. Единственное -- у говна вездесущего есть тенденция забиваться в рифление на FRN рукояти; в принципе -- ничего страшного, вычищается, но, в зависимости от обстоятельств, может быть негигиеничненько. Сталь ZDP-189 (как и в кали-3.5) -- отличная, одна из лучших на рынке.

Если кому важно, на обоих ножах клипса четырёхсторонняя, переставляется куда попало чем ни попадя.

Механика поначалу шероховата, но разрабатывается на первой сотне открываний ок.

Stretch: "братец лис -- не джентльмен".

Плюсы: форма клинка обеспечивает дополнительную толщину ближе к концу -- меньше вероятности обломаться при форсировании чего-либо концом лезвия.

Минусы: Что-то перемудрили с подпальцевыми упорами -- никак не входит в руку, всё где-то жмёт, хват -- посредственный. При несущественной разнице по функциональности с Кали -- больше по габаритам в сложенном виде. Реклама спидырки позиционирует инструмент как "gentleman's folder" -- не верьте, врут; вид откровенно стрёмный.

Вывод: Прекрасный рабочий нож, но надо щупать. Если ляжет в руку, может быть отличной альтернативой той Кали, за заметно меньшие деньги. Для меня же не подходит хват и внешний вид.

Endura: эрзац фикседа.

Плюсы: 20 лет рафинирования конструкции привели к очень убедительным результатам. Нож сделан для работы, и из представленного ассортимента -- самый, пожалуй, практичный вариант, реальный пуукке заменитель. Отличная сталь, что вполне компенсирует той пуукки простоту поддержания.

Минусы: громоздкий, стрёмного вида.

Вывод: Гроссфатер-М прав. Это, братцы, судя по всему, эдакий Глок-17 от ножиков -- сплав надёжности и функциональности (и чудовищного внешнего вида). Беру, бо в обстоятельствах, где внешняя "цивильность" не важна, лучше складеня не видел.

Ontario RAT1

Плюсы: Очень удобная по моей руке рукоять. Я понял с чего все так маньячат, почему каждый второй комментатор мне ея советовал -- возьмёшь в руки, и не хочется выпускать. Форма лезвия должна, по идее, обеспечивать недурную прочность. Неплохо сделан, производит впечатление надёжности. И цена -- оо!

Минусы: Мягкая невнятная сталь (56 HRC), придётся то и дело точить. Не самая удобная система открывания. Тяжёлый, громоздкий, стрёмный на вид.

Вывод: при ограниченном бюджете и отсутствии требования "нестрёмности" -- вариант №1 (заодно будет практика заточки, если кто с неё прикалывыется). Для интенсивного использования, я бы, всё же, поискал сталь получше. Пока не решил что с ней делать -- может таки продам, а может (за такие-то деньги) оставлю жить в машине.

Buck Vantage Pro

Плюсы: Вменяемая цена за очень хорошую сталь. Относительно нестрёмный вид. Вполне рабочая конструкция. На вид крепкий клинок.

Минусы: Хват посредственный, и не думаю, что это вопрос индивидуальной морфологии -- оно как-то глобально неэцсамое. Неудобное однорукое открывание. Очень посредственное качество исполнения: в открывальной дырке -- какие-то заусенцы, механика невнятная, замок на место встаёт с нерешительным щелчком, нужно резко двигать, чтобы закрылось наверняка.

Вывод: за те деньги, сталь -- отличная, но качество изготовления не радует. Знающие люди говорят, что качество сильно разнится от экземпляра к экземпляру (мне, видать, попался плод похмельного понедельника), и нужно щупать в физическом магазине. В заказе через тырнет я бы накинул "за наверняка", и купил бы что-то другое. Продам.

Fallkniven P

Плюсы: Несомненно лучшая механика из представленного ассортимента: очень мягкий ход лезвия, чёткий щелчок, ощущения сравнимы с затвором P210 или взводом MR-73 -- совершенный часовой механизм. При относительно коротком лезвии, вполне убедительная длина РК, сравнимо с зольдатенмессером. Прекрасный дизайн для цивильного EDC, совершенно не "боевой", при этом очень функциональный; и вообще -- красивый объект. Очень плоский и компактный в сложенном виде, для ношения очень ок.

Минусы: Прокол в эргономике -- под указательным пальцем находится угол лайнерлока, который обязательно натрёт палец при интенсивном строгалове. На этой именно модели нет однорукого открывания. Если кому важно, нет клипсы (но есть кобура).

Вывод: Тут рацио отказывает -- объект совершенно волшебный. Правило №6 не позволяет мне выразить всю глубь унд ширь восхищения, но поверьте -- нож красоты и качества нереальных. В практическом плане, Фалкнивен не лучше, чем Кали-3.5, но расстаться с ним я не способен. Потакну хомяку, под предлогом поездок в Германию, где, как известно, фашизм (но, конечно, не такой интенсивный, как во Франции, где национальный опинель уже считается ОМП).

Попытка совместить в одном складене рабочесть пуукко и безобидный вид -- провалилась. Но нашлись два разных варианта, в общем-то покрывающих диапазон задач.

Если для некоторых вариантов (чапарраль, ага) можно было предположить бестолковость уже по ТТХ с сайта производителя, тот же фалкнивен в реальности оказался приятным сюрпризом.

Пощупать -- исключительно правильное решение, все руки -- разные. По описанию я бы предпочёл стреч ындуре, но ощупывание убедило в обратном.

***

Готов ответить на дополнительные вопросы; если надо что-нибудь уточнить -- запросто (пока не продал). С интересом приму конструктивную критику, комментарии и вообще ножевую науку.

Так победим.

ru-knife.livejournal.com

Городские ножи EDC

Нож является одним из основных инструментов, входящих в экипировку человека в условиях дикой природы. Но и в условиях города наличие ножа требуется в ряде случаев для выживания.

Например, в случае автомобильной аварии ножом можно перерезать застрявшие ремни безопасности, разбить стекло, чтобы выбраться из машины или защититься от агрессивных действий других людей.

Для ограниченного пространства применения ножа очень хорошо подходят специально спроектированные для этого тактические городские ножи повседневного ношения – отсюда и их англоязычное название EDC – Every Day Carry. Такие ножи предназначаются прежде всего для нейтрализации нападения, сдерживания противника, но ни в коем случае не как оружие нападения.

Для нейтрализации противника клинок тактического городского ножа используется как ударный инструмент – ведь можно ножом не только резать, но и бить обухом, голоменью или рукоятью. Для более жесткой нейтрализации можно нанести режущий удар лезвием по нелетальным зонам – наружной стороне плеча или ног, пальцам или голове. Такие удары вызывают кровотечение и болевой шок, что останавливает противника и дает время вам убежать, но при этом опасности для жизни не представляют. Либо можно нанести уже мощный колющий удар по зонам суставов или сосредоточения мышц – поражение этих частей тела также не летально, но выводит противника из строя более надежно.

Исходя из этих особенностей применения, тактический городской нож должен соответствовать следующим техническим требованиям: легальность ножа по текущему законодательству; прочность и коррозийная устойчивость; минимальные размеры и вес, чтоб было удобно носить нож с собой; малый угол схождения острия и хорошие режущие способности – достаточная длина режущей кромки; двусторонняя заточка для меньших усилий погружения клинка в цель; надежный хват рукояти, возможность скрытого ношения с условием быстрого приведения ножа в боевое положение.

www.holodnoe-oruzhie.ru

EDC нож прошу совета

xxxNevRxxx 06-03-2014 23:43

Друзья собираюсь приобрести в качестве EDC для города и командировок Benchmade 275 Adamas или Fox Kerambit 479.

Уже несколько раз сломал голову) и так по порядку:

Benchmade 275 Adamas

подкупает своей надежностью особенно после этого хардюза( http://www.youtube.com/watch?v=LWz_JLXgIL0 )

Fox Kerambit 479подкупает система быстрого открытия и меньший вес(в сравнении с адамасом)

хотелось бы услышать "за" и "против" от людей с опытом, и послушать владельцев этих ножей.P.s имеется Leatherman Charge TTi

мигель 43 07-03-2014 01:10

нужно с чего то начать и попробовать разное - тогда и опыт появится свой личный, и всякие дебилоидные тесты перестанут мозг туманить. не видел еще чтобы машины выбирали по краштестам - максимум по тестам на бездорожье, да и то в классе, где преодоление пересеченной местности - необходимое условие будущей эксплуатации. ну а выбор между керамбитом и адамасом в кач-ве едц - это за гранью моего разумения - если кажется что может подойти одно, непонятно, как вообще можно рассматривать другое.купите себе для начала эндуру или милю-парамилю. или контего бенчевский - и резак, и тактик, и цена примерно та же. адамас для едц, имхо, как туристический рюкзак на 60 литров в кач-ве портфеля в городе.

Vasya156 07-03-2014 01:17

Ещё могу порекомендовать 719-й Бенч, он у меня очень быстро вытеснил с кармана Адамас, который я попытался носить в качестве городского ЕДЦ.

-=Shaman=- 07-03-2014 06:10

Керамбит - есть смысл только если вам приходится вскрывать очень много коробок, резать веревки. В остальном неудобно.Ломоподобный ножик - есть смысл, если приходится что-то поддевать и ковырять.Если хочется чтоб прочный и притом резал хорошо - возьмите колдстиловский вояджер :)

007bondss 07-03-2014 07:07

у каждого свой едс :)а в командировки я бы вообще викс посоветовал с большим набором инструментов.свисчампа ил хендимена.

Sinistral 07-03-2014 07:31

я б между контего и адамасом выбрал адамас, он в руке получше лежит, юзал оба, но посоветую в этом плане из бенчей 710й, его крепкости вам хватит за глаза, а длины и формы клинка для любых работ.

produman 07-03-2014 08:15

товарищ таскает адамас на кармане, никаких проблем нет. клипса удобная и глубокая, к весу привыкаешь, коробки открывает хорошо

StealthOwl 07-03-2014 08:57quote:Originally posted by -=Shaman=-:вояджерquote:Originally posted by 007bondss:виксquote:Originally posted by Sinistral:710й

+1.

Но если уж только между этими двумя выбор, то я бы Адамас взял. Форма все таки привычнее.

bariandr 07-03-2014 09:51

Носил Адамас на кармане. По мне тяжеловат. Да и резаком его назвать можно только исходя из наличия режущей кромки. За эти же деньги лучше взять Милю или Парамилю. ИМХО естественно.

Если выбор между двух названных выше, то Адамас.

Кромсатыч_Саша 07-03-2014 10:53

Хотите тактик? У тех же Фоксов полно интересный ножей, а керамбит?... Ну, наверно он тоже кому нибудь нужен. Адамас– хороший нож но, тяжёлый и большой, с идиотски сшитым чехлом.Я свои адАмасы продал, не жалею.Если хотите тактик, который ещё и режет– ищите бенчмейд Варн.

bariandr 07-03-2014 10:58quote:Originally posted by Кромсатыч_Саша:Если хотите тактик, который ещё и реже

А мне Fantoni HB01 понравился.

Nordling 07-03-2014 10:59

В принципе, я тоже считаю, что нож должен быть надежным. Однако для EDC неплохо соблюдать границу между необходимостью и достаточностью. А так же учитывать задачи, вес, удобство переноски и т.д.Если Адамас подходит и вес не смущает - то я за него.В любом случае против керамбита, как EDC. Если только в дополнение к нормальному ножу, который собственно и будет функции ножа выполнять.

P.S. Вообще странно рассматривать в качестве EDC два принципиально разных ножа.

P.P.S. Три активных темы по керамбитам. У людей сезонное обострение?

Sinistral 07-03-2014 13:22quote:Originally posted by мигель 43:купите себе для начала эндуру или милю-парамилю. или контего бенчевский - и резак, и тактик, и цена примерно та же. адамас для едц, имхо, как туристический рюкзак на 60 литров в кач-ве портфеля в городе.

а контего-дамская сумочка? вы в руках то держали адамас и контего, или по обзорам ютюба судите? опять же, человек явно хочет лом, а вы ему навязываете мили-парамили-эндуры. зачем?

P.S.истинно говорят, есть музыканты, что за что не возьмутся, получается полонез огиньского, а есть повара, что за что не возьмутся-получается плов. добавлю, что есть ножеманы, у которых чего не спроси-миля(парамиля, крыса) в ответ. на тройном клине сошелся клином белый свет?

Sinistral 07-03-2014 13:25quote:Originally posted by 007bondss:у каждого свой едс :)а в командировки я бы вообще викс посоветовал с большим набором инструментов.свисчампа ил хендимена.

у человека уже есть лезерман чардж, так что, я думаю, он понимает, зачем ему лом.

laochi 07-03-2014 13:35

Если речь зашла за лом, то складень - явная полумера :PМожет стоит рассмотреть горфикс как вариант?

bariandr 07-03-2014 13:39quote:Originally posted by Sinistral:человек явно хочет лом

уверены? исходя из выбора нож/креамбит, тут явно не определившийся в принципе что нужно.

Andrew Nik 07-03-2014 15:06

Себенза

Sinistral 07-03-2014 16:14quote:Originally posted by bariandr:

уверены? исходя из выбора нож/креамбит, тут явно не определившийся в принципе что нужно.

не, я то тоже, тем более к чарджу, брал бы резак, но раз уж человек под впечатлением от хардюзов хочет адамас, то пусть берет 710. тоже бенч, по крепости адамасу не уступит, замок и материалы те же, но он хоть резать будет, а не колоть. спайдерко хардюзы не выдержат, я об этом лишь говорю, там либо по дырке лопнет, либо кончик отломается. 710м самолично в лесу ветки вырубал и корни из земли выкорчевывал диаметром 3-4 см, хоть бы хны, только от песка скол словил на 30 градусах. с милей бы туда даже не полез.

Кромсатыч_Саша 07-03-2014 16:49

Адамас, переточенный под нормальный угол– режет вполне неплохо.

Sinistral 07-03-2014 17:06

только вот толщину обуха никуда не денешь, и арбуз, например, адамас колет на любом угле. хозяин-барин, по мне так для EDC адамас избыточен, 710 имеет преимущества, уступая только в совсем уж экстремальных сценариях, но повторяться не хочу. ТС просил мнений, их дали.

zhestka4&ob'ebos 07-03-2014 17:17

здравствуйте, господа. вот, пожалуйста, объясните мне, новичку среди вас, так сказать, неужели так сложно ножик себе выбрать? вот почитаешь форум - куча одинаковых тем на тему выбора, одна другой интереснее. я вот, когда года 4 назад выбирал себе первый нормальный нож - тупо форум изучил, прикинул финансы-потребности и прикупил у камрада m4a1 camillus wildfire - по итогу вышло то, что мне нужно было (однорукий флиппер, более-менее нормальная сталька и качество материалов, до сих пор пользуюсь им). и не создавал кучу тем однотипных, всё ведь уже сто раз разжевано, или какой-то особый кайф есть в этом???) причем часто видно, что пишущий разбирается в ножах неплохо, порой гораздо лучше "советчиков", а всё равно в дискуссии с ними вступает))

Dr.Kozlovskiy 07-03-2014 17:33

Дело в чем?

Sinistral 07-03-2014 18:50

иногда встречаются нетипичные просьбы, а иногда и потрепать языком охота, очевидно же. на то он и форум.

bariandr 07-03-2014 20:10

to zhestka4&ob'ebos

Так это к ТС вопрос. Материала много, изучай не хочу. Видимо материал такой недоступный, если после изучения остаются вопросы, что выбрать нож или керамбит. Это как если бы "хочу ездить, что купить телегу или машину". Исходя из вопроса, я понимаю, что человек не определился в принципе с потребностью, поэтому какой бы нож ему не посоветовали, все будет мимо.

to ТС, в Лезере есть нож - чем он не устраивает?

мигель 43 07-03-2014 21:13quote:Originally posted by Sinistral:а контего-дамская сумочка? вы в руках то держали адамас и контего, или по обзорам ютюба судите? опять же, человек явно хочет лом, а вы ему навязываете мили-парамили-эндуры. зачем?

P.S.истинно говорят, есть музыканты, что за что не возьмутся, получается полонез огиньского, а есть повара, что за что не возьмутся-получается плов. добавлю, что есть ножеманы, у которых чего не спроси-миля(парамиля, крыса) в ответ. на тройном клине сошелся клином белый свет?

по порядку - видел, держал, лежат в коллекции оба, именно поэтому и пишу. второе - человеку никто и ничего не навязывает, дают совет. и дают именно потому что опыта имеют намного больше. третье - с чего вы решили , что его интересует лом, если выбор стоит между адамасом и керамбитом. мне это говорит исключительно о том, что человек плохо понимает зачем ему нужен нож и на что обратить внимание при выборе. четвертое - про контего - это не дамская сумочка в контексте моего примера, а нормальный городской полноразмерный мессенджбэг - и ломовитости хватает за счет обратного танто, и строй клинка позволяет полноценно и с удовольствием резать, при этом комфортен по габаритам, весу и ощущению в кармане. мили-парамили-эндуры - отличный вариант для едц - максимум функционала при невысокой стоимости. много и других неплохих ножей - тот же 710-й, например. зина 801 (и лом, и еще режет, и фрейм, и титан, и флиппер). но это дело вкуса - чисто рационально я бы посоветовал именно контего - он более универсален, а по цене контего можно позволить себе 710-й только с д2, ну а м4 по определению интересней. собственно посыл был не конкретный нож купить, а попробовать задуматься над выбором не глазами, а разумом.я допускаю, что кому-то грезятся в ежедневной городской жизни тактические задачи по отжиманию дверей, поднятию люков, крушению бетона, кромсанию кучи картонных коробок, батоннингу парковых деревьев, подтягиванию, и т.д., и хочется таким юзерам таскать в кач-ве едц что-то больше и тяжелее имеющегося мультитула, но с одной единственной ф-цией, и тогда адамас - действительно неплохой вариант, но для большинства обычных людей он все же великоват и тяжеловат для ежедневного городского ношения. хороший и интересный нож, но очень специфический и покупать его в кач-ве единственного или первого ножа - можно сразу начинать готовить денег на следующий.впрочем, ножеманы есть разные.xxxNevRxxx 08-03-2014 02:41

Спасибо за советы, отвечу на вопросы. Работаю в сфере кинематографа, времени свободного мало, поэтому не могу перечитывать по 140 страниц разных ножевых тем. В ножах разбираюсь на уровне новичка(разбираюсь в замках и формах клинков). По сему считаю нормальным создавать темы на ножевых форумах о помощи, да и послушать разные точки зрения умных и опытных людей всегда полезно.

По долгу профессии приходится что либо резать, ломать, подрезать, бывать в командировках, отсюда и требования чтобы нож был трудноубиваем(не люфтил\держал заточку), универсален и не прихотлив в обслуживании(нет конечно Я буду его иногда смазывать, но ключевое слово ИНОГДА). Нужен "Самый надёжный нож",прошу обратить внимание, не "СУПЕР Нож"(и сталь режет, и дрова колет, и легкий и точить не надо, и .... не существует), а "Самый надёжный".

Charge это просто замечательный мультитул, выручал тысячи раз, но клинок маловат и узковат.( и 25 лет гарантии приятно помогает)

В городе практически не таскаю с собой мультитул(ну только если в рюкзаке), а вот на работе всегда. Таскать с собой более двух ножей(резак,лом и мультитул - пример) считаю верхом глупости либо "болезнью выживальщика" =)

Мили, парамили и тд считаю отличнейшими ножами, но удобными для нарезки продуктов, но мне не нужно резать продукты, нам их нарезанные привозят :-)

Керамбит для меня вообще загадка, единственное чем понравился, так это wawe lock'ом, поэтому и спросил совета.

Бюджет до 8000р.

По поводу Adamas'a буду думать, а из предложенных пока смотрю в сторону Banchmade Warn или Contego.

Что можете сказать по поводу стали для моих требований(износостойкость, неприхотливость, надёжность)?

SlavaGt3000 08-03-2014 04:41

Я думаю под цели ТС подойдёт Benchmade 551 - лёгкий, крепкий, удобный и с хорошей сталью.

bariandr 08-03-2014 05:56quote:Originally posted by xxxNevRxxx:По поводу Adamas'a буду думать, а из предложенных пока смотрю в сторону Banchmade Warn или Contego.Что можете сказать по поводу стали для моих требований(износостойкость, неприхотливость, надёжность)?

Ну вот теперь более менее понятно. Теперь о стали: учитывая Вашу работу, ответьте на вопрос - кто и где Вам будет затачивать эти ножи, когда они затупятся? Особенно Contego с 62-64HRC и ванадием 4%. Я не затачивал Adamas, но затачивал D2 на Pohl Force, точится неплохо, но это на точилке и с широким набором абразивов.

Поэтому обратите внимание лучше на 551-й например, как уже посоветовали. Ну или вот лом попроще Ontario 8750 XM-1 или Buck CSAR-T. По ним обзоры тоже есть.

Сталь нормальная, поправить ее в походных условиях не проблема.

Ну а если Contego vs Adamas - то Adamas, рукоять удобнее как по мне, да и заточить будет проще.

bariandr 08-03-2014 06:31quote:Originally posted by xxxNevRxxx:"Самый надёжный".

Самое относительное понятие как и все "самое самое"

aristarh 08-03-2014 08:38

ПМСМ керамбит в качестве ЕДЦ нефункционален. Это очень специфический инструмент либо для массового вскрытия коробок / резки материала, либо для очень специфической техники боя.Бэнч-275 в городе неудобен: слишком тяжел, велик, имеет избыточный запас прочности. Если ваше ЕДЦ - в деревне/на природе/в экспедиции/ и т.п., то да 275-й вполне подойдет.

Для города у Бэнчмейда есть старые отработаные модели (то, что знаю я):- 710: красив, удобен, очень компактенно может быть чуть-чуть великоват;- 730 и его варианты: т.н. Арес, чуть меньше чем 710-й, для города самое то, но снят с производства, замок вызывает подозрения;- 550/551 и его варианты: Гриптилиан, размер как у 730, удобная рукоятка, но чуть толстоват;- 940 и его варианты: по размеру как два предыдущих, но рукоятка тоньше и удибнее в ношении, ПМСМ для города идеален.У меня в качестве городского ЕДЦ чаще всего:- 12800: это тот же 940-й, но с "обратной рекурвой" на клинке и- 14205: идет под маркой ..., по размерам как 730-550-прочие, но из-за сплошных стальных лайнеров чуть тяжеловат и на рукоятке не очень удобный зуб который трет карман.Популярен еще 520, но он больше для аут-дора, удобная рукоять, но с насечка сильно цепляется за карман и для города рукоятка крупновата.

Nok6260 08-03-2014 11:05

Вояджеры на 10см - прочные, вполне резучи ( в том числе и танто, а вот вакеро я перетачивал ). И цена демократичная. И рукоять вполне удобна в работе, в отличии от тонких рукояток многих ЕДЦ ножиков, рукояти которых при длительной силовой работе неудобны. Из ломиков еще можно ZT посмотреть, есть вполне резучие, но есть и так себе...

Lexa33 08-03-2014 11:57

вот такой:

отличная сталь, прекрасная механика. Удобен. А что еще надо в жизни :)? Где то обзор по нему был.

laochi 08-03-2014 13:29quote:отличная сталь, прекрасная механика. Удобен. Плюс один.Nok6260 08-03-2014 14:39quote:вот такой:Ну на трехдюймовый часто пишут что рукоять малова-та.мигель 43 08-03-2014 14:52quote:Originally posted by Lexa33:отличная сталь, прекрасная механика. Удобен.кстати да. еще хороший замок и цена.quote:Originally posted by xxxNevRxxx:Мили, парамили и тд считаю отличнейшими ножами, но удобными для нарезки продуктов, но мне не нужно резать продукты, нам их нарезанные привозят :-) да для всего они удобны, кроме использования в кач-ве стамески, отвертки или монтировки. что касается адамаса, то даже в городе проще и удобней тогда носить небольшой фиксед, где точно отпадут все вопросы по надежности и обслуживанию.serg314 08-03-2014 20:39

Emerson commander или мини коммандер

Scorp_64 08-03-2014 22:01

Blade-Tech Pro Hunter Magnum

Lexa33 08-03-2014 22:26quote:Blade-Tech Pro Hunter Magnum Да. Только старорежимный :)Scorp_64 08-03-2014 22:59quote:Originally posted by Lexa33:Да. Только старорежимный :)

Со 154-й на клине? Или какой?

Дикарь Генри 09-03-2014 12:51quote:Originally posted by Nok6260:Из ломиков еще можно ZT посмотреть, есть вполне резучие, но есть и так себе...а вот кстати да! ZT 0560 у меня живет на кармане с момента продаж в штатах) тут тебе и лом и режет и флиппер и сталюка и дизайнер и ценник) Тоже кстати "на площадке" работаю, может встречались даже) Мои кинопотребности ZT удовлетворяет полностью. У приятеля-постановщика же ниша ломов забита страйдерами, но они не в твой бюджет.xxxNevRxxx 09-03-2014 17:21

Buck CSAR-T почитал много положительных отзывов, но он тяжелее Adamas'a

Заинтересовали ножи 710,940-1, Warn и Hogue.Каково качество замков на Hogue и ZT, и вообще надёжность? Где то читал что после 2013 качество упало.

Lexa33 09-03-2014 17:35quote:Каково качество замков на Hogue и ZTНа форуме масса обзоров и про Хог и про ЗТ. И про надежность и про применение в аутдоре и т.д.quote:читал что после 2013 качество упало. Сомневаюсь. если бы их делали где нить на Ижмаше- то поверил бы. А так- нет.laochi 09-03-2014 22:09

Хогом делал все что только можно, включая легкий батонинг - хоть бы что. Вообще, имхо, удачное сочетание ломовитости, небольшого веса и приличного реза.

xxxNevRxxx 10-03-2014 02:15

про какой конкретно хог вы говорите? Cлышал что ex-3 менее надежный чем ex-1

xxxNevRxxx 11-03-2014 17:53

Был в ножевом магазине пощупал 710 и 940 - отличные ножи, но для моих рук маловаты ручки(не знаю как описать слишком тонкие или узкие чтоли). Посмотрел Polh Force alpha (2) - отличный нож, но очень тяжел и продавцы говорят что крошится.

Буду искать и щупать Polh Force Bravo(единственно смущает что клинок менее 87мм, хочется по длинее) и Houge.

В магазине влюбился(ни разу не ножеман, как то всегда относился как к рабочему инструменту) в Fantoni HB 01

Сумеречный самурай 12-03-2014 12:59

у меня как EDC Recon 1 от КС, нормально вполне)Из предложенных вариантов я бы не стал брать керамбит, как EDC имхо он не особо будет.

bariandr 12-03-2014 13:33quote:Originally posted by xxxNevRxxx:В магазине влюбился(ни разу не ножеман, как то всегда относился как к рабочему инструменту) в Fantoni HB 01

Очень приличный нож. Сам сейчас такой таскаю.

guns.allzip.org

Посоветуйте нож EDC. - Ножи

Jump to content

Lurker    0

  • Lurker
  • Users
  • 0
  • 36 posts
  • Город: Москва
  • Имя: Алексей

hungryforester    1,479

  • hungryforester
  • Модераторы
  • 1,479
  • 13,135 posts
  • Город: Ближнее Подмосковье
  • Имя: Степан

Luxembourg    159

  • Luxembourg
  • Users
  • 159
  • 1,875 posts
  • Город: Россия
  • Имя: Вячеслав

Lurker    0

  • Lurker
  • Users
  • 0
  • 36 posts
  • Город: Москва
  • Имя: Алексей

hungryforester    1,479

  • hungryforester
  • Модераторы
  • 1,479
  • 13,135 posts
  • Город: Ближнее Подмосковье
  • Имя: Степан

Ozone    721

  • Ozone
  • Users
  • 721
  • 5,078 posts
  • Город: Екатеринбург
  • Имя: Андрей

Lurker    0

  • Lurker
  • Users
  • 0
  • 36 posts
  • Город: Москва
  • Имя: Алексей

hungryforester    1,479

  • hungryforester
  • Модераторы
  • 1,479
  • 13,135 posts
  • Город: Ближнее Подмосковье
  • Имя: Степан

Zilraen    425

  • Users
  • 425
  • 1,953 posts
  • Город: Харьков
  • Имя: Владимир

Lurker    0

  • Lurker
  • Users
  • 0
  • 36 posts
  • Город: Москва
  • Имя: Алексей

Lurker    0

  • Lurker
  • Users
  • 0
  • 36 posts
  • Город: Москва
  • Имя: Алексей

Zilraen    425

  • Users
  • 425
  • 1,953 posts
  • Город: Харьков
  • Имя: Владимир

rusknife.com

Три типа EDC-ножей

Большая часть - в смысле, многие из предлагаемых сегодня - складных ножей представляют собой типовый клипит - клинок с приспособлением для открывания одной рукой и клипса для ношения в кармане штанов (ну, не называть же брюками джинсы или тактические пятнистые... штаны).

Однако на практике носится едва ли не чаще иное.

швейцарские ножи и карабины

швейцарские ножи и карабины

Большие швейцарские ножи можно носить в чехле или на веревочке, но автор предпочитает большой прочный карабин, которым нож можно прищелкнуть к брючной шлевке. На фотографии два похожих ножа (похожи они тем. что трехрядные и с пилой по дереву, не более) - GAK и NewRanger Hardwood 55.

Похожий NewRanger попал и на фотографию вышеупомянутых клипитов. Три ножа на фото весьма доступные по цене и притом - очень даже качественные.

Пика 2, Кара-Кара 2 и НьюРейнджер 61 с клипсой

Пика 2, Кара-Кара 2 и НьюРейнджер 61 с клипсой

По порядку расположения сверху вниз.

  1. Бенчмейд Пика 2 - говорят, что куда хуже Пики первой, но при этом остается отличным острым ножичком, с потайной клипсой и длинной удобной рукояткой.
  2. Бёрд Кара-Кара 2 - вот здесь разница в пользу сиквела. Клинок второй версии имеет плоские спуски, в отличие от похожей на колун первой, однако если вы хотите добиться приличного реза различных материалов, стоит или уменьшить угол заточки, или пересвести режущую кромку в линзу, как это сделал автор с помощью водников и ремня с оксидом хрома.
  3. Wenger New Ranger 61 Clip - это большой швейцарский нож, к которому приделали клипсу. Эрзац во всех смыслах, но швейцарское качество - пусть и в дешевом исполнении - на месте.

Швейцарские ножи меньшего размера часто носят в кармане, но по достижении известного размера (подразумевается толщина, ширина то есть, рядов так примерно от четырех) карман будет смотреться очень странно, а подвес фирменный от Викторинокс надо менять на что-то крепкое, да и колечко на ноже просто не выдержит. Тут чехол потребуется.

Victorinox SwissChamp

Victorinox SwissChamp

Но что поделаешь, параноидальное желание носить на себе ящик мелких инструментов должно быть оплачено :) Для такого навороченного ножа не грех уже и дорогой оригинальный чехол иметь.

 

www.vsepronozh.ru