Дульная насадка "Парадокс". Насадка парадокс


Дульная насадка "Парадокс"

Adolf_Katz 06-06-2008 01:38

Здравствуйте.Вот собираюсь этим летом приобретать Сайгу-12С (или 12С Тактик)И меня заинтересовала вещица, как насадка парадокс, имеющая нарезы.Полазил на форуме, так и не смог найти нормальных характеристик, дайёт ли она чего, + и - изделия.

Хотелось бы у знающих людей спросить, как кто относится, имеет ли смысл покупать. Хотелось бы стрелять точно и подальше.

Заранее спасибо!

krashspb 06-06-2008 02:52quote:Хотелось бы у знающих людей спросить, как кто относится, имеет ли смысл покупать. Хотелось бы стрелять точно и подальше. купите чтонибудь получше. IMHOПронькин 06-06-2008 04:29

Я не сторонник необоснованного обсирания . Моё мнение такое:1) Здесь Сайгу многие не любят.2) Парадоксом к ней здесь никто не пользовался, поищите лучше в ветке "Сайга".3) Не ждите чужого мнения про П. на С.,Купите, попробуйте, нам поведаете.4) Интуиция мне подсказывает, что далеко и точно стрелять Сайге скорее поможет калибр 7,62.5) Уважайте своё ружьё, не обращайте внимание на злобные выпады.

Adolf_Katz 06-06-2008 08:36

krashspb - я пока располагаю покупкой именно Сайги, как по сути первого оружия. Да и с деньгами тоже сайга более доступна.

Пронькин

Хорошо, попробую спросить в другой ветке. Спасибо

Hanter Seb 06-06-2008 21:06

Я к Сайге очень неплохо отношусь(для охоты оно совсем не пригодное, но для "самообороны" и поиграться там, почистить, куча деталей, вещь хорошая).Но возникает вопрос, а для чего вам "парадокс",по бумажным мишеням стрелять?Так по ним и из рогатки стрелять неплохо, эффект тот-же, мишень будет поражена.

krashspb 07-06-2008 16:56quote:Но возникает вопрос, а для чего вам "парадокс",по бумажным мишеням стрелять?Так по ним и из рогатки стрелять неплохо, эффект тот-же, мишень будет поражена. вот и я про тоже - скажите цель покупкиДОККТОРР 08-06-2008 18:02

НАСАДКА ПАРАДОКС БЫЛА ИЗОБРЕТЕНА АМЕРИКОСАМИ, ДЛЯ ОХОТЫ НА БЕЛОХВОСТОГО ОЛЕНЯ. ОНА СКРУЧИВАЕТ ЗАРЯД В ПОДОБИЕ СПИРАЛИ, ТЕМ САМЫМ ПРЕПЯТСТВУЕТ БЫСТРОМУ РАЗЛЕТУ. СНОП ЗАРЯДА СОХРАНЯЕТСЯ НА БОЛЕЕ ДЛИТЕЛЬНОМ РАССТОЯНИИ ЧЕМ У УСИЛЕННОГО ЧОКА. НО ЛУЧШЕ СТРЕЛЯТЬ КАРТЕЧЬЮ ИЛИ КРУПНОЙ ДРОБЬЮ. У НАС БЫЛ АНАЛОГ ТАКОГО РУЖЬЯ - ИЖ МАРКИ ОЛЕНЬ, НОМЕР НЕ ПОМНЮ. пОПРОБУЙ ПОИСКАТЬ В НЕТЕ, ПО ЭТИМ ДАННЫМ. У НАС ЭТО РУЖЬЕ НЕ ПРИЖИЛОСЬ, И В 60-Х ГОДАХ ЕГО ПЕРЕСТАЛИ ВЫПУСКАТЬ. СЕЙЧАС НАВЕРНОЕ РАРИТЕТ. я ТОЖЕ ХОТЕЛ ЭТУ НАСАДКУ РАЗДОБЫТЬ, НО НЕ СЪЕМНУЮ, А ИМЕННО ПОСТОЯННЫЙ ЧОК. НЕ ДОСТАТЬ. ТОЛЬКО СЪЕМНЫЕ. НАЙДЕШ ИНФОРМАЦИЮ, ДЕЛИСЬ.

U_Syt 08-06-2008 22:35

Брал другу в подарок саугу 12 кал. ствол 520. Насадка парадокс при стрельбе 50 метров - доска 50мм береза на вылет. Без нее той же пулей (гуаланди 32 г. патрон СКС) застряла внутри доски. Стрелял сам.

Пронькин 08-06-2008 23:26quote:Originally posted by U_Syt:НАСАДКА ПАРАДОКС БЫЛА ИЗОБРЕТЕНА АМЕРИКОСАМИ, ДЛЯ ОХОТЫ НА БЕЛОХВОСТОГО ОЛЕНЯ. ОНА СКРУЧИВАЕТ ЗАРЯД В ПОДОБИЕ СПИРАЛИ, ТЕМ САМЫМ ПРЕПЯТСТВУЕТ БЫСТРОМУ РАЗЛЕТУ. СНОП ЗАРЯДА СОХРАНЯЕТСЯ НА БОЛЕЕ ДЛИТЕЛЬНОМ РАССТОЯНИИ ЧЕМ У УСИЛЕННОГО ЧОКА. НО ЛУЧШЕ СТРЕЛЯТЬ КАРТЕЧЬЮ ИЛИ КРУПНОЙ ДРОБЬЮ.

Вы странные вещи пишете. Вы всё тщательно проверили?

SPORTGUNS 09-06-2008 13:03

"НАСТОЛЬНАЯ КНИГА ОХОТНИКА-СПОРТСМЕНА" Том 1. (1955 год)стр. 47

"Чтобы обеспечить возможность стрельбы из одного и того же ствола дробью и специальной пулей, в чоке и на некотором протяжении перед ним (70-80 мм) делаются отлогие винтообразные нарезы. Такая сверловка известна под названием «парадокс». Она повышает кучность боя при стрельбе дробью - до кучности боя ружья со средним чоком, а при стрельбе пулей на дистанцию до 100 м - до силы и точности боя штуцера."

КДС 09-06-2008 13:32

Цитирую книгу "Охотничий минимум" Россельхозиздат, 1973 год, третье,дополненное издание, стр.89: "В своё время была известна эллиптическая винтообразная сверловка Ланкастера, а в 1885 г. - сверловка "Райфл чок" или "парадокс". В последнем случае дульное сужение стволов по всей длине снабжается широкими винтообразными нарезами, причём переход из канала ствола в сужение сверлится не параболической формы, а конусной, с довольно длинным переходом от канала ствола к сужению. В глубоких нарезах пуля не срезается и,пройдя по ним, приобретает вращательное движение, подобно штуцерной пуле. Поэтому бой "парадоксов" пулей мало чем отличается от боя хорошего штуцера на среднюю охотничью дистанцию.В тоже время короткая штуцерная нарезка не успевает придать вращательное движение сыпучему дробовому снаряду, и бОльшая часть её проскальзывает по поверхности широких полей и по дну нарезов. Поэтому бой "парадоксов" дробью по кучности и равномерности осыпи приблизительно равен бою дробовых стволов цилиндрической сверловки и в лучшем случае получоку."

Gtnh 09-06-2008 13:44quote:НАСАДКА ПАРАДОКС БЫЛА ИЗОБРЕТЕНА АМЕРИКОСАМИ, ДЛЯ ОХОТЫ НА БЕЛОХВОСТОГО ОЛЕНЯ. ОНА СКРУЧИВАЕТ ЗАРЯД В ПОДОБИЕ СПИРАЛИ, ТЕМ САМЫМ ПРЕПЯТСТВУЕТ БЫСТРОМУ РАЗЛЕТУ.И прямопротивоположное мнение:quote:В тоже время короткая штуцерная нарезка не успевает придать вращательное движение сыпучему дробовому снаряду, и бОльшая часть её проскальзывает по поверхности широких полей и по дну нарезов. Поэтому бой "парадоксов" дробью по кучности и равномерности осыпи приблизительно равен бою дробовых стволов цилиндрической сверловки и в лучшем случае получоку."Второе ближе к истине, но хороший парадокс - только в байках! Попробуйте в магазине взять (под залог) для тестирования -100% не дадут т.к. покупать всеравно не будете да и антирекламу создадите.VVal 09-06-2008 20:58

ну почему только в байках. получали мы группы в 9см на сотне метров. другое дело возни очень много, и если всерьез заниматься, то и из гладкого примерно так же будет. разница в том, что для парадокса пуля калиберная и малость потяжелее.скажем так, начинающему этим голову забивать нет смысла.2 ДОККТОРР, Вы сначала сами поймите что к чему. ну хоть про съемные и несъемные насадки и толи Иж толи Олень (это одна из двух маленьких разниц, а может и две большие). вот как понимать начнете и научитесь Caps Lock отпускать, тогда и лечите.

Пронькин 10-06-2008 12:55

Он про ДРОБЬ пишет! А это уже на дезинформацию похоже. Про пулю речи нету.

uvn81 25-12-2008 21:04

Парадокс вещь у мне лет восемь в сейфе лежит и никому не мешает.

Gustav 26-12-2008 07:27quote:Originally posted by ДОККТОРР:НАСАДКА ПАРАДОКС БЫЛА ИЗОБРЕТЕНА АМЕРИКОСАМИ, ДЛЯ ОХОТЫ НА БЕЛОХВОСТОГО ОЛЕНЯ. ОНА СКРУЧИВАЕТ ЗАРЯД В ПОДОБИЕ СПИРАЛИ, ТЕМ САМЫМ ПРЕПЯТСТВУЕТ БЫСТРОМУ РАЗЛЕТУ. СНОП ЗАРЯДА СОХРАНЯЕТСЯ НА БОЛЕЕ ДЛИТЕЛЬНОМ РАССТОЯНИИ ЧЕМ У УСИЛЕННОГО ЧОКА. НО ЛУЧШЕ СТРЕЛЯТЬ КАРТЕЧЬЮ ИЛИ КРУПНОЙ ДРОБЬЮ. У НАС БЫЛ АНАЛОГ ТАКОГО РУЖЬЯ - ИЖ МАРКИ ОЛЕНЬ, НОМЕР НЕ ПОМНЮ. пОПРОБУЙ ПОИСКАТЬ В НЕТЕ, ПО ЭТИМ ДАННЫМ. У НАС ЭТО РУЖЬЕ НЕ ПРИЖИЛОСЬ, И В 60-Х ГОДАХ ЕГО ПЕРЕСТАЛИ ВЫПУСКАТЬ. СЕЙЧАС НАВЕРНОЕ РАРИТЕТ. я ТОЖЕ ХОТЕЛ ЭТУ НАСАДКУ РАЗДОБЫТЬ, НО НЕ СЪЕМНУЮ, А ИМЕННО ПОСТОЯННЫЙ ЧОК. НЕ ДОСТАТЬ. ТОЛЬКО СЪЕМНЫЕ. НАЙДЕШ ИНФОРМАЦИЮ, ДЕЛИСЬ.

Доктор, вам не все рассказали. Насадка эта разработана техническим управлением цру с целью секретного поражения воздушных летательных аппаратов противника мелкой дробью. Она, цуко, не только заряды скручивает, а вообще всех вокруз в бараний рог. И вообще крыщщу сносит - главное прицелиться поточнее, что говорить, импортная вещь. Потому ее кгб и запретил в 60-годы, теперь не найти.

ag111 26-12-2008 07:38

А как контейнеры по парадоксу проходят ???

Gustav 26-12-2008 07:41quote:Originally posted by ag111:А как контейнеры по парадоксу проходят ???

нормально проходят. Осыпь семеркой как из слабого чока. Имеется в виду ствол 12к с нормальной нарезкой парадокс на не накручивающиеся убожества.

Толстый Бегемот 26-12-2008 11:51quote:Originally posted by ДОККТОРР:СНОП ЗАРЯДА СОХРАНЯЕТСЯ НА БОЛЕЕ ДЛИТЕЛЬНОМ РАССТОЯНИИ ЧЕМ У УСИЛЕННОГО ЧОКА. НО ЛУЧШЕ СТРЕЛЯТЬ КАРТЕЧЬЮ ИЛИ КРУПНОЙ ДРОБЬЮ.Это все ДИКАЯ теория- у меня с Парадокса - так дробь раскидывает - что мама не горюй, против пули ничего не имею - 60 ... 70 метров Не парадоксовая пуля , а всего лишь "Тандем" и то "куча"-50 мм, вот тебе и на , а дробью с Парадокса пусть "сосед Грущу- стреляет Грущуsolova60 26-12-2008 13:12quote:НАСАДКА ПАРАДОКС БЫЛА ИЗОБРЕТЕНА АМЕРИКОСАМИ, ДЛЯ ОХОТЫ НА БЕЛОХВОСТОГО ОЛЕНЯ. ОНА СКРУЧИВАЕТ ЗАРЯД В ПОДОБИЕ СПИРАЛИ, ТЕМ САМЫМ ПРЕПЯТСТВУЕТ БЫСТРОМУ РАЗЛЕТУ. СНОП ЗАРЯДА СОХРАНЯЕТСЯ НА БОЛЕЕ ДЛИТЕЛЬНОМ РАССТОЯНИИ ЧЕМ У УСИЛЕННОГО ЧОКА. НО ЛУЧШЕ СТРЕЛЯТЬ КАРТЕЧЬЮ ИЛИ КРУПНОЙ ДРОБЬЮ. У НАС БЫЛ АНАЛОГ ТАКОГО РУЖЬЯ - ИЖ МАРКИ ОЛЕНЬ, НОМЕР НЕ ПОМНЮ. пОПРОБУЙ ПОИСКАТЬ В НЕТЕ, ПО ЭТИМ ДАННЫМ. У НАС ЭТО РУЖЬЕ НЕ ПРИЖИЛОСЬ, И В 60-Х ГОДАХ ЕГО ПЕРЕСТАЛИ ВЫПУСКАТЬ. СЕЙЧАС НАВЕРНОЕ РАРИТЕТ. я ТОЖЕ ХОТЕЛ ЭТУ НАСАДКУ РАЗДОБЫТЬ, НО НЕ СЪЕМНУЮ, А ИМЕННО ПОСТОЯННЫЙ ЧОК. НЕ ДОСТАТЬ. ТОЛЬКО СЪЕМНЫЕ. НАЙДЕШ ИНФОРМАЦИЮ, ДЕЛИСЬ.Ржу не могуДоктора!Доктора!Скорее доктора к ДОККТОРРу!КМ 26-12-2008 13:29

Парадокс и дробь? Странное сочетание, на мой взгляд.

С уважением....

Gustav 26-12-2008 16:54quote:Originally posted by КМ:Парадокс и дробь? Странное сочетание, на мой взгляд.

С уважением....

В этом и есть его смысл. Возможность использования в одном стволе и дробового и пулевого боеприпаса приближенного по характеристикам к штуцерному патрону.

КМ 26-12-2008 17:03

Я слышал о другом способе. Для пули "парадокс", для дроби цилиндр. Довелось видеть дробовую "кучу" из нарезного ствола (КС-23). Никакая.

С уважением...

VVal 26-12-2008 17:20

так оно часто и надо- чтоб сподлаптя стрелять.даже для пули парадокс- лишняя головная боль.ну и у меня на полке к моей Тайге стоит. но проще к гладкому пулю подобрать.крайний раз стрелял- из парадокса 2 вида спецпуль- из 4х только одна в щит 1х1м на 50м, тут же перекрутил насадку и из четвертьчока 5 Блондо в шапку.

zajac34 26-12-2008 17:23

По классикам (Бутурлину, Ивашенцову) короткие нарезы не успевают закрутить дробный снаряд. Правда, все равно, свинцуются им "на ура!" Бой должён быть на уровне д\с "0,5".А с полностью нарезным каналом делают френчи, для стрельбы мелкой дробью на десяток шагов.

VVal 26-12-2008 17:33

франки и пулевые нарезные такие делают. и себе и в америку. а для дроби нарезной- это совсем другое.успевают-не успевают кто там заметит. дробью очень большая разница от конструкции парадокса. у нас с разных насадок получалось от хуже цилиндра до примерно получока. много чего пробовали. проблема в доступности технологии.фишка в том, что с гладким стволом только пулю подбираешь, а с парадоксом надо и пулю и насадку проектировать. а из того что уже есть может вообще ничего не полетит, кто там шибко проверял.недаром же мехзавод и для своих парадоксов и для ланкастера рекомендовал Гуаланди. так Гуаланди и из цилиндра примерно так же летает.

Gustav 26-12-2008 17:38

У меня на Фабарме есть дополнительный парадоксовый ствол - Гуаланди на полтинник ложится почти пуля в пулю (дырка на мишени одна). Семеркой спортивной осыпь ничем не хуже, чем из второго ствола со сменным чоком 0.25

zajac34 26-12-2008 17:39

Ну, понятно дело. В те времена, когда мр Фосбери от Двух Голландцев откат Улыбаюсь получал, каждый "парадокс", "космос" и даже занюханная Улыбаюсь "фавнетта" небось индивидуальной пулелейкой сопровождались?(Это я просто предполагаю).

"Гуаланди", таки да, летает. На полтину из короткого цил. - ...не напишу, а то в бароны произведете, но оч. прилично.

VVal 26-12-2008 17:40

а как с 0.25 той же пулей?

Gustav 26-12-2008 17:44quote:Originally posted by VVal:а как с 0.25 той же пулей?

Не пробывал - дробовой стволик очень тонкий - калиберную совать не хотелось. Но результаты стрельбы Гуаланди с других гладких стволов наблюдал - отличия видны невооруженным глазом )))

DimaM 26-12-2008 18:56quote:Originally posted by ДОККТОРР:БЫЛА ИЗОБРЕТЕНА АМЕРИКОСАМИ, ДЛЯ ОХОТЫ НА БЕЛОХВОСТОГО ОЛЕНЯ. ОНА СКРУЧИВАЕТ ЗАРЯД В ПОДОБИЕ СПИРАЛИ, ТЕМ САМЫМ ПРЕПЯТСТВУЕТ БЫСТРОМУ РАЗЛЕТУ. СНОП ЗАРЯДА СОХРАНЯЕТСЯ НА БОЛЕЕ ДЛИТЕЛЬНОМ РАССТОЯНИИ ЧЕМ У УСИЛЕННОГО ЧОКА. НО ЛУЧШЕ СТРЕЛЯТЬ КАРТЕЧЬЮ ИЛИ КРУПНОЙ ДРОБЬЮ.На удивление "странное", мягко говоря, утверждение... Интересно, откуда взято? Или придумано самостоательно?Для охоты на "белохвостого оленя" в США в большинстве штатов картечь (ну и дробь, конечно) запрещена. Только пулей. В тех штатах, где разрешено только "гладкоствольное" ружье, нарезной ствол тем не менее разрешен. Многие производители продают комбо с двумя стволами.Нарезной чок так же довольно популярен. Я сам не использовал, у меня ствол нарезной к Рем870, но видел много раз результаты пристрелок.

------------------С уважениемДмитрий

VVal 26-12-2008 20:51

наличие индивидуальной фирменной пулелейки совсем не гарантирует качества. там сколь труда заложите в отливку, так и полетит. Бутурлин рекомендовал сразу взвесить, отобрать тяжелые 50%, а легкую половину пуль обратно в переплав. но уже для другой партии. а потом слесарка, отбраковка, калибровка и еще много чего.потому штампованные и лучше. да и из тех надо выбрать.

zajac34 26-12-2008 20:57

Опять измышляю: так может эти голландцы готовые пули предлагали, или уже снаряженными патронами приторговывали? Летали-то оне - будьте здоровы. Если не врут, конечно... Как шшшас помню старого Маркевича и сказ его про "Супер-магнум Эксплору". Правда, по вертикали, при ошибке в определении дистанции... Грущу, умолчал он Улыбаюсь.

zajac34 26-12-2008 21:10

Пули-то зело тяжелые (т.к.зверь сурьезный), скорость небольшая. И поднять сильно нельзя - с нарезов сойдет Грущу.

М.б., на фирмах, цилиндрическую часть штамповали, а сверху - латунный балколпачок... тож наверное(?) штампованный.

Gustav 26-12-2008 21:25quote:Originally posted by zajac34:Опять измышляю: так может эти голландцы готовые пули предлагали, или уже снаряженными патронами приторговывали? Летали-то оне - будьте здоровы. Если не врут, конечно... Как шшшас помню старого Маркевича и сказ его про "Супер-магнум Эксплору". Правда, по вертикали, при ошибке в определении дистанции... Грущу, умолчал он Улыбаюсь.

Настильность у Гуаланди 12к не позволяет попасть по мишени находящейся на расстоянии 150 метров т.к. ствол надо задирать очень сильно. Пристреляться конечно можно, но для охоты это бесполезно. Так что предел это сотка (и то при наличии навыков у стрелка и хороших условий)

medved 73 27-12-2008 12:27quote:Парадокс и дробь? Странное сочетание, на мой взгляд.с 410го с парадоксом дробью непробовал но связанная картечь в контейнере.... все картечины летят как пули разброс не более 5 см..посравнению с отверстием от пули отверстие от связанной картечи в таком маленьком калибре........ без пародокса картечью полная "Ж"КМ 27-12-2008 18:57

Насколько я понимаю, картечины в 410-м распологаются одним столбиком. Если так, то закрутка их в "парадоксе" может иметь смысл.

С уважением....

zajac34 27-12-2008 19:13quote:Originally posted by Gustav:предел это сотка (и то при наличии навыков у стрелка и хороших условий) А встречается в ваших пенатах "Си-Си Блейзер" федераловского разлива, и что Вы о ней или предшественнице ее (К. Мк.-Э) думаете?

guns.allzip.org

Сайги 20к ( 12к) с насадкой парадокс

Ivanov57 07-04-2018 21:32

На мой взгляд Сайга 20 калибра с насадкой парадокс незаслуженно недооцененное ружье особенно для пулевой стрельбы.Жаль, что его сняли с производства.Здесь хотелось бы увидеть, тюнинг и результаты стрельбы пулями из ружей Сайга 20 калибра, с насадками парадокс. Про пулю в пулю не надо, только мишени или видео отстрела,дистанция,ТИП ПУЛЬ, алгоритм снаряжения, ссылка на производителя парадокса.Длина парадокса 110 мм. Не надо гнаться за длиной, длина не самое главное в парадоксе. Главное в парадоксе для подкалиберных пуль, это широкие нарезы, рассчитанные для закручивания подкалиберной пули в пластиковой оболочке.P.S. Можно и про Сайгу 12 калибра с насадкой парадокс.Лучшая серия из пяти выстрелов на 50м, СПИ/20к, парадокс, Сайга 20кСтандартная серия из пяти выстрелов на 50м, СПИ/20к,парадокс, Сайга 20к.

----

BiM-42 08-04-2018 07:56

А зачем вы планку на крышку установили, она же болтаться будет. Вы что то делали что бы люфты крышки убрать?

Carter2004 08-04-2018 09:42

А производителя своего парадокса не подскажете?

Ivanov57 08-04-2018 11:02quote:А производителя своего парадокса не подскажете?Здесь установлен парадокс длиной 110-мм с широкими полями нарезов для использования с подкалиберными пулями в контейнерах из полиэтилена высокого давления. Производителя не помню, но он не важен, важно, чтобы парадокс был бы не прогрессивной, т.е. с НЕ более узкими полями нарезов. quote:А зачем вы планку на крышку установили, она же болтаться будет. Вы что то делали что бы люфты крышки убрать?#2P.M. ЦНа крышке установлен вивер для установки Увеличителя ( Магнифера), т.е. здесь марки нет и если даже крышка со временем начнет шевелиться это не влияет на положение марки.А вот коллиматор в котором марка установлен на вивер надежно закрепленный на том месте где целик был.Т.е. вивер приварен к тому месту где должен быть целик. По мне грамотное решение. Весь этот тюнинг не мой, но он мне нравится.quote:( ИМХО). Любой классное ружье без конкретной пули под него и грамотного тюнинга, это ПОЛУФАБРИКАТ.edit logRasvet 09-04-2018 20:37quote:Здесь установлен парадокс длиной 110-мм с широкими полями нарезов для использования с подкалиберными пулями в контейнерах из полиэтилена высокого давления. Производителя не помню, но он не важен, важно, чтобы парадокс был бы не прогрессивной, т.е. с НЕ более узкими полями нарезов.Сайга 20 это конечно лучшее, что есть в 20 калибре. Вернее было. Парадокс хорошая насадка разкучнитель для дроби и для стабилизации пуль под парадокс. Но подкалиберная пуля в полиэтилене и парадокс. Это совместимо?Подкалиберные они после удара о нарезы и сдавливания оболочки контейнера, какой вид будут иметь и куда полетят. Да и исполнение этих пуль такова,что и без парадокса неплохо летают.И прогрессивный это разве не с нарастающим уменьшением шага нарезов.Ivanov57 09-04-2018 20:47quote:Парадокс хорошая насадка разкучнитель для дроби и для стабилизации пуль под парадокс. Но подкалиберная пуля в полиэтилене и парадокс. Это совместимо?Подкалиберные они после удара о нарезы и сдавливания оболочки контейнера, какой вид будут иметь и куда полетят. Да и исполнение этих пуль такова,что и без парадокса неплохо летают.Парадокс ( ИМХО), хоть и полковник Фосбери (Идея нарезного чока принадлежит охотнику, полковнику Фосбери, запатентовавшим ее в 1885г и давшему этому оружию название Rifled choke) и создавал и для свинцовых пуль и для дроби, его ( парадокса) стихия пулевая стрельба, а дробью средненько. На счет quote:Подкалиберные они после удара о нарезы и сдавливания оболочки контейнера, какой вид будут иметь и куда полетятВсе давно проверено, все норм. Сейчас выложу фото оболочки из ПВД после выстрела, РАБОТАЕТ ОБОЛОЧКА ИЗ ПВД В ПАРАДОКСЕ, ПРОВЕРЕНО,

Геометрия Rifled choke ( парадокса) такая же как и дисперсанта, т.е. широкие нарезы.Насадку дисперсант несколько лет уже выпускает BENELLIМедведь добытый с насадкой дисперсант по геометрии похожей на парадокс.

Дядя Сережа 12-04-2018 07:39

Фото 1Дистанция 100м. Это не лучший результат для этой пулиФото 2Собственно пуля и способ её снаряжения. Тело пули по внутреннему диаметру ПК. Лепестки ПК подрезаны по длине тела пули, поясок пули выше ПК, диаметром по калибру. Вес пули вроде 21г. Снаряжал на разных ПК, на соколе, сунаре-35, ибис-охоте. Предпочитаю полость горячей пули заливать горячим парафином. Закрывал всегда закруткой до упора в пулю.Фото 3 Чертёж пулелейки (арегинал). Я маленько изменил. На первой и второй детали снизу, изменил диаметр с 12мм на 10мм. Этим увеличил толщину и соответственно прочность юбки. В арегинале на сильных зарядах похоже юбка деформировалась и кучность оставляла желать лучшего. Третью сверху деталь сделал не 1,5 а 2,5 этим увеличил ширину пояска пули, исключил его срез, или некорректное замятие по нарезкам парадокса.Фото 4-5Собственно пулелейка в металлеФото 6Мой комплект сайги-20. Парадокс короткий 70мм. широкие нарезки

Ivanov57 12-04-2018 08:48quote:Дистанция 100м. Это не лучший результат для этой пули))))))))Дядя Сережа 12-04-2018 08:55

Очень уважаю эту пулю. отдельно пуль в магазинах не видал. Покупал патроны 20/70 позис с пулей позис 25г (патроны снаряжены на ДВП). На пачке написано допускается до сужения 1,0 и для стрельбы через парадокс. Для 20-ки сужение 1,0 это усиленный чок, стрелял через насадок "супергусь" 1,0 - кучность посредственная. А вот через насадок парадокс 70 мм. - прекрасно. Отмечаю несколько больший завал вниз по сравнению с другими (условно калиберными) пулями, поэтому стараюсь стрелять ею не далее 70 м. Очень радует поражающий эфект - лосика осаживает почти на месте и при разделке видна обширная зона поражения. Я бы дал этой пуле характеристику как - хороший костолом по крупному зверю

Дядя Сережа 12-04-2018 09:12quote:Изначально написано Ivanov57:https://www.youtube.com/watch?v=5VI7eXONyG0

Иванов Михаил Юрьевич!Вы тут случайно не ради рекламы пули "иванова" эту тему сделали?

Дядя Сережа 12-04-2018 12:19quote:Originally posted by Ivanov57:Не хочу развивать тему про медведя и парадоксы и про глаза), лучше ближе к темеВот и я не вижу связи парадокса с медведем. Парадокс нужен для улучшения кучности. Улучшать кучность пули нужно на больших для гладкоствола дистанциях. Большие гладкоствольные дистанции с хорошей кучностью приемлемы для мелкой дичи :P А по крупняку, в убойную зону, на убойной для крупного зверя дистанции, можно без парадокса любой "свинцовой болванкой" влепить. quote:Originally posted by Ivanov57:и наплевать что дыры размером с ногу,Вы с быстроходными, экспансивными пулями, из нарезного ствола не путаете?Кстати "ближе к теме":- у Вас сайга-то 20-того калибра есть?Ivanov57 12-04-2018 12:27quote: А по крупняку, в убойную зону, на убойной для крупного зверя дистанции, можно без парадокса любой "свинцовой болванкой" влепить.Можно и такими.quote:у Вас сайга-то 20-того калибра есть?Уже есть в очень привлекательном для охоты тюнинге, душа поет!!)) Взял все лучшее из того что есть и сделал свой вариант тюнинга и с парадоксом. Лично мне эта тема нужна не для понтов и пиара моей СПИ, а для того чтобы народ давно владеющий Сайгой-20к здесь поделился всем хорошим, что знает про незаслуженно снятого с производства отечественного надежного ружья Сайга в 20 калибре.P.S. Скажу больше, что если бы наши оружейники сделали исполниние Сайга-20к со сверловкой Ланкастер, то не пришлось бы городить огород с новомодными Ланкастерами 366 ТКМ 9.6х53 из переделок разных, которые еще надо тюнинговать примерно на 50000 руб, чтобы получить то что надо и новыми патронами пытаясь их приторочить к дроби.Дядя Сережа 12-04-2018 12:39quote:Originally posted by Ivanov57:лучше ближе к темеДа, конечноРеклама и продажа в другом разделеIvanov57 12-04-2018 12:40quote:Реклама и продажа в другом разделе

quote:Не хочу развивать тему про медведя и парадоксы и про глаза), лучше ближе к темеquote:Дядя Сережа 12-04-2018 12:51quote:Originally posted by Ivanov57:Можно и такими.Согласен. Но объясните, зачем вашим пулям парадокс?Они для крупного зверя на небольшие дистанции.Ну не парадоксовая ваша пуля, не нужен ей парадокс и она парадоксу. Хотя и применима. Изучаете спрос чтоб сайгистам 20-точникам впарить, ещо не начали массовое производство в 20-том калибре?Ivanov57 12-04-2018 12:55quote:Согласен. Но объясните, зачем вашим пулям парадокс?Они для крупного зверя на небольшие дистанции.Ну не парадоксовая ваша пуля, не нужен ей парадокс и она парадоксу. Хотя и применима. Изучаете спрос чтоб сайгистам 20-точникам впарить, ещо не начали массовое производство в 20-том калибре?У меня к вам ОГРОМНАЯ просьба. О моих пуля СПИ( стальные пули Иванова)ни в каких калибрах здесь не РАЗРЕШАЮ говорить, ПОЖАЛУЙСТА. Сейчас понятно?P.S. Еще раз про мои пули СПИ скажете я вам закрою в эту тему доступ!?По теме плиз!))))Дядя Сережа 12-04-2018 12:59quote:Originally posted by Ivanov57:Реклама и продажа в другом разделеВы мной выставленные фотки патрона позисовского и пули позис со своими рекламными не ровняйте. Я пользователь, охотник и высказываю своё мнение, а не привязываю, как вы свой товар к парадоксуquote:Изначально написано Ivanov57:У меня к вам ОГРОМНАЯ просьба. О моих пуля СПИ( стальные пули Иванова)ни в каких калибрах здесь не РАЗРЕШАЮ говорить, ПОЖАЛУЙСТА. Сейчас понятно?P.S. Еще раз про мои пули СПИ скажете я вам закрою в эту тему доступ!?По теме плиз!))))С просьбой согласен. Расчитываю на взаимность. Пугать (ставить условия)не надо. Оставляю за собой право ......Ivanov57 12-04-2018 13:22quote:привязываиТогда извиняйте.Дуб нехвойный 26-04-2018 23:45

добрый вечер. тема мне интересна.

Дуб нехвойный 26-04-2018 23:46

Дуб нехвойный 26-04-2018 23:47

к размещенным фотам

Дуб нехвойный 27-04-2018 12:07

к размещеным фотам:верхнее фото левая группа стрел сайга 20С насад парадокс с пулей парадокс (самолитная) сунар-35 1,3 гр. открытый прицел 50 м. правая группа, тоже с оптикой. расчитывал что с парадоксом кучность с открытого будет как правая группа. а вот ниже группа из четырех пуль с насадкой парадокс тоз-106. дистанция 50 метр с упора. (и не давайте ссылку в тему про тоз-106 начнется такое, там переходник и насадку обгадили и такую дурь написали)получилось что сайга с открытого отстреляла хуже чем 106. полагаю что дело в стрелке. это мои 5 коп в тему. вопрос: за счет чего из системы сайга+парадокс можно выжать максимум по кучности? и это сколько(поперечник Хсм на ХХ метров)? (в смысле кто чего достиг)

Миша 06 07-07-2018 22:01

С Сайга 20 с парадоксом, может кто пробовал с модератором на дозвуке?

guns.allzip.org

применение парадокса

сквозняк 10-11-2004 08:32

хотелось бы знать не наносит вреда насадке парадокс стрельба крупной дробью или картечью, потому что например идя на хрюньку обычно заряжаю два картечных и три пулевых напоследок, а в этот сезон попробовал парадоксовские пули и остался очень доволен, но вот насадку-то в процессе стрельбы поменять как-то не с руки. Заранее спасибо всем откликнувшимся форумчанам. Саратов, Сайга 12К Ткт

borispr 10-11-2004 11:06

ИМХО парадоксу будет пофиг. Он расчитан, что через него пролетает свинец. А в каком виде будет это свинец, значения не имеет.Конечно, если дробь свинцовая, а не стальная :)

Сэмэн 10-11-2004 12:03

Беда в другом: парадокс сильно влияет на качество выстрела дробью или картечью сильно увеличивая расброс... особливо заметнен отрыв картечен. И, это характерно для любого калибра. Я пробовал стрелять и с 12, и с .410...из парадокса картечь 8,5 раскидывало по непредсказуемой траектории.

сквозняк 10-11-2004 13:27

Игорь, и что траектории абсолютно непредсказуемые и никакой закономерности не выявить что ли, то есть получается что нарезка как-то закручивает все таки и картечь, жаль, пулевой выстрел парадоксом гораздо приятнее, ну а все таки на целостность самой насадки картечь скажется или нет

Сэмэн 10-11-2004 15:11quote:Originally posted by сквозняк: ну а все таки на целостность самой насадки картечь скажется или нетВозможны два варианта:1. Не скажется, потому как, дажить, медная полуоболочка вреда приносит мало (на 1-2 тс. выстрелов хватит!?)...2. Скажется, ежлив клинанёт несогласованную картечь, потому как парадокс это всё таки сужение ствола. Такие подутия от выстрела картечью из гладкоствола я наблюдал, и о них на форуме писали не раз... ну а, дробью, поровну!!!...только кучи не будет...даже в контейнере. CoreBuG 23-12-2004 05:42

Вычитал интересную вещь и решил поднять тему.

Вот собственно что вычитал:"Чтобы обеспечить возможность стрельбы из одного и того же ствола дробью и специальной пулей, в чоке и на некотором протяжении передним (70-80 мм) делаются отлогие винтообразные нарезы. Такая сверловка известна под названием "парадокс". Она повышает кучность боя при стрельбе дробью - до кучности боя ружья со средним чоком, а при стрельбе пулей на дистанцию до 100 м - до силы и точности боя штуцера."

Взято с http://www.piterhunt.ru/pages/nk-os/1/4.htm

Shket 23-12-2004 03:02

Такая сверловка известна под названием "парадокс". Она повышает кучность боя при стрельбе дробью - до кучности боя ружья со средним чоком, а при стрельбе пулей на дистанцию до 100 м - до силы и точности боя штуцера."Да ерунда все это. С насадкой "парадокс",а мне думаеться и в стволах со сверловкой "парадокс" ("думаеться" по таму как такого ствола не имею и лично из него ничего не отстреливал)бой дробью вобще никакай. В прошлый год в Надымских тундрах я раскидал верное кило дроби извел половину партейного запаса крафт-бумаги + флакон туши на мишени,испробовал все известные мне по литературе способы повышающие кучность дробового выстрела, и исчерпал свою фантазию в экспериментах целью которых была повысить кучность при стрельбе дробовым снарядом через насадку "парадокс" из САЙГИ12С. Точней даже не повысить а добиться хотябы сопоставимого результата с "цbлиндром". Фиг Вам. Мое личное,ИМХО насадка парадокс (та которая имееться в продаже для САЙГИ12, других не пробовал)-это дениньги на которые вы можете приобрести чтонибудь болие полезное для своего ружья. Попробую обосновать:1. Вопервых сие приспособление врядтли способно придать пули врашательное движение,ради которого оно(насадка) собствено и создано.Думаеться мне что даже при использовании оболочки, длина нарезов и то как они сработанны, не закрутят пулю. Повторюсь я пишу про то из чего стрелял лично (насадка "парадокс" С12),а не про сверлоку "парадокс" вобще. Хотя я в свое время и прикупил насадку тойже сверловки для "БЕКАСА"16кб, но руки до неё так и недошли, а после опыта в 12кб, надежд на неё особых не возлогаю хотя внешшм она мне нравиться куда как больше.2. При стрельбе свинцовыми, оловяными пулями а также пулями изготовленными из сплавов этих двух металов мне не удололсь добиться кучности которая превосходилабы кучность при стрельбе из тогоже оружия без применения насадки "парадокс".3. Последние и считаю самое главное скверный, точнеё ужасный бой дробью тоесть теряется та обешенная присловутая уневерсальность. А при говеном дробовом выстреле на хрена оно надо. Гладкий ствол с пристреленной под него пулей и схорошим дробовым патроном куда как полезней ствола с "парадоксом". Если ктото знает способ снаряжения дробовых патрон который позволяет добиться приемлемой кучности при стрельбе из "парадокса" то раскажите, буду очень и очень благодарен.

guns.allzip.org

Нужен ли парадокс?

maksimka 03-10-2003 10:36

В нете не могу найти практических испытаний данного новшества. Кто-то говорит одно, кто-то другое. например :Насадка "Парадокс" требует применения специальных пуль и практика ее использования не выявила преимуществ по кучности по сравнению с обычными ружьями. Единственное применение - использование накоротке тяжелых пуль, что, впрочем, осуществимо и при обычном стволе. Покупателям современных насадок "Парадокс" можно посоветовать уделить много внимания подбору пуль и пристрелке оружия (что, впрочем, надлежит делать и с обычным оружием). Пули Полева-1, -2 и -3 в некоторых опытах показали достаточно неплохую совместимость с насадкой "Парадокс", при испытаниях на баллистическом стволе в фирме "Селена" было отмечено незначительное увеличение кучности по сравнению с отстрелом патронов той же партии из этого же ствола, но без насадки "Парадокс" (со сверловкой цилиндр).Испытывались пули Гуаланди, Полева-3 и самодельная для Парадокса классической формы. В то же время достаточно проведенных опытов, которые показывают, что улучшение кучности пуль хоть классической формы для парадокса, хоть любой из современных конструкций не происходит. Впрочем, не исключено, что ввиду малого количества экспериментов и разработок, а также усилий заводов-изготовителей, "Парадокс" показывает далеко не все, на что он способен, поскольку периодически встречаются публикации, в которых автор утверждает, что ему удалось добиться стабильной кучности 50 мм на 100 м.прошу рассказать о своих впечатлениях, если таковые есть!!!

Sergey00 04-10-2003 06:26

Для парадокса должна подойти кировчанка, т.к. Винчестер делает пули для парадоксов точь в точь как наша кировчанка. Из хорошего ружья с обыкновенным стволом можно добиться попадания 5 патронов в круг 5 см на дистанции 50 метров, с парадоксом тоже но на 100, с полностью нарезным стволом на 150. Это довольно грубо, но тенденция примерно такая.

Шуан 04-10-2003 08:25

Пули желательно специальные, иначе смысл теряется, тем более при наличии в обороте цилиндров. Для 12 кал. (дореволюционые стволы витвортовской стали) использую запас заказных пуль весом 40 гр. и 2 гр. "Сокола". Заряд под парадоксовские пули следует уменьшать по отношению к стандартному. Причина - особенности внутренней баллистики, а конкретно - входа пули в нарезы. Дальше 50 м. стараюсь не стрелять, но на этой дистанции точность очень хорошая. Отдача сильнейшая, несмотря на солидный вес ружья.В общем, мое мнение: насадка оправдана, если есть правильные пули, но как единственое ружье на все случаи жизни парадокс не годится. Для зверовой же охоты лучше иметь карабин.

Браунинг 05-10-2003 12:10

Возьми что больше нравится(цена, доступность).Отсьреляй на бумагу. Вот и весь вопрос.

Мишаня 05-10-2003 12:22

Перед покупкой ружья, долго изучал информацию по оружию и стволам, в т.ч. и про парадокс. Перелопатил кучу информации. Мое личное мнение парадокс не нужен. На 100 м в лесу стрелять не будешь. На 50 м достаточно и простого гладкого ствола. При реальной охоте куча 5 см или 10 см роли не играет. Если первым выстрелом не положил зверя, второй выстрел по движущемуся.

maksimka 05-10-2003 12:34

Как вы счетаете, на 120м можно ли попасть в 250 Х 350 из сайги 12 со стволом 680 с парадоксом в 20см где-то( не учитвыая неточность прицела и стрелка) ??

Sergey00 05-10-2003 03:17

Парадокс это штука специфическая и годится только в качестве временной меры если ничего путного нет под рукой, непример в дальнем походе или еще где нибудь, где тяжело таскать второй ствол или второе ружье (винтовку) для дальнего выстрела. Не очень представляю что мне когда либо внезапно понадобиться выстрел по "крупному рогатому скоту" да еще на дистанции 150м, да еще точно по месту, да еще во время охоты на дупеля или вальдшнепа.Но у Парадокса есть неоспоримый плюс - не надо иметь лицензию, стоит недорого и весит немного - в кармане места практически не занимает.Зато тут есть большой подводный камень - прицел. Чтобы стрелять на дистанцию более 50 метров нужен как минимум винтовочный прицел, или оптика, ну коллиматор в конце концов. Так что к стоимости самого парадокса (и его весу) придется добавить вышеуказаноне. Да и точность у парадокса намного ниже чем у полностью нарезного. Кроме того он не позволяет использовать современные цельнометаллические пули в контейнере - на которых и достигаются результаты стрельбы близкие к винтовочным.

Практически все сменные полностью нарезные стволы имеют специальный кронштейн под оптику, что исключает погрешности а настройке оптики при разборке/сборке, а у парадокса такого естественно нет.

Вот и получается что парадоксом можно немного увеличить точность стрельбы гдето на 50-60 метров. Если стрелять пулей Полева, то получите уверенно пять пуль в круг диаметром 10см (например), если поставите парадокс, пару месяцев угробите на подбор пули и способа ее снаряжания и получите 5см на той-же дистанции. А надо - ли?

maksimka 06-10-2003 10:34

только одна поблемка у меня нет разрешения на нарезное и не намечается в ближайшие лет :-), поэтому пока точности добиваюсь как могу.

Lat.(izvinite) strelok 06-10-2003 02:22quote:Originally posted by Sergey00:Для парадокса должна подойти кировчанка, т.к. Винчестер делает пули для парадоксов точь в точь как наша кировчанка. Из хорошего ружья с обыкновенным стволом можно добиться попадания 5 патронов в круг 5 см на дистанции 50 метров, с парадоксом тоже но на 100, с полностью нарезным стволом на 150. Это довольно грубо, но тенденция примерно такая.

Идея правильная, цифры вот больно оптимистичные... Я кировчанку на 100 метров из нарезного ствола Моссберга 500 никогда лучше чем в 10 см. не укладывал...

Sergey00 06-10-2003 05:20

Дак я ж и говорю что цифры приблизительные и показаны чтобы описать тенденцию, а не стрельбу конкретными патронами. Если кировчанку заменить на более современные боеприпасы ( http://www.remington.com/ammo/shotshell/pcs_sabsl.htm ) при стрельбе из полностью нарезного ствола, то и результат будет намного лучше. Жалко только что такую пулю нельзя использовать в парадоксе.

Кстати, обыкновенную пулю типа бреннке можно положить а круг 5-6 см на 45-50 метров, стреляя обыкновенным ружьем с прицельной планкой с упора.

Браунинг 07-10-2003 11:50

Может все таки не стоит изобретать велосипед.С тех пор как изобрели порох много достойных мужей мучались над возможностью получить универсальное оружие.И что дала эволюция? Гладких калибров и дроби столько что всю жизнь обсуждать будем, нарезные туда же.Так может лучше принять за оксиому что гладкий - это гладкий, а нарезной это нарезной, и мешать их в одну кучу парадоксами.

maksimka 08-10-2003 04:39quote:Originally posted by Браунинг:Так может лучше принять за оксиому что гладкий - это гладкий, а нарезной это нарезной, и мешать их в одну кучу парадоксами.

Частично с вами согласен. аргуметы в пользу туверждения очевидны,но:1- не у всех есть разрешение и деньги на нарезное, мне например вообще 5 лет ждать, хотя мечтаю о Тигре.2- намного проще таскать с собой 200-граммовую насадку и десяток патронов, чем весь свой арсенал, темболее стрельба в лесу обычно ограничивается небольшими дистаниями.

guns.allzip.org

Парадокс... насадка

Виталий М 17-09-2007 15:28

Уважаемые! Вот тут вопрос возник... дурацкий наверное. Можно ли вкрутить парадоксовые насадки в ствол скажем ИЖ 27 или ИЖ 43 с дульными насадками??? Как это будет выглядеть меня не трогает, а вот можно ли стрелять из такой штуки??? Да и вкрутится ли... Совпадает резьба ИЖей с резьбой например насадки для МР153??? Не в труд - порассуждаем???

Виталий А 17-09-2007 15:36

К сожалению в любом от. новодельном оружии хромает качество изготовления. Т.Е. посадки, допуски, тип самой резьбы на дульной насадке ИЖевского изготовления. Отсюда ожидать нормального сведения стволов - нереально. Сам тип такой насадки подразумевает ориентирование на стрельбу пулей, где приоритет всегда был за одностволками и даже если опустить ненадежность такой конструкции на паянных трубах - изобретать велосипед с квадратными колесами... :) на любителя.По большому счету и фиксы пародокса дают хороший результат только со специальными, подобранными пулями, которых увы...в широкой продаже практически не бывает.З.Ы. Все ИЖевские насадки имеют одинаковую конфигурацию резьбы.

Так же хотелось бы отметить вопрос прицельных приспособлений: стрельба пулей на растояние более 70 метров требует СПЕЦИАЛЬНЫХ отличных от прицельной планки и круглой мущки визиров.

алхимик 17-09-2007 15:36

Резьба наверняка одинаковая. А как стрелять будет - это вопрос...

ArM 17-09-2007 16:01

не советую на охоте расказывал один мужик про такое вкрутили они значит и решили выстрелить опробовать так сказать первый выстрел прошел без происшествий но на втором вслед за пулей устремилась сама насадка. И как они не искали так и не нашли её. :)

feoktistov 17-09-2007 16:09quote:Originally posted by ArM:на охоте расказывал один мужик

Эта фраза подразумевает, что всё сказанное после надо делить на два.А то и на двадцать два! :D

Lambert 17-09-2007 20:28quote:Originally posted by feoktistov:

Эта фраза подразумевает, что всё сказанное после надо делить на два.А то и на двадцать два! :D

Не обязательно. Случаи "вырывания" насадок имеют место быть - даже на форуме вроде было. Другое дело, что иногда это происходит из-за раздолбайства владельца ружья - например, стрельба калиберной пулей при вввернутой чоковой насадке (и то не всегда рвет - был свидетелем такой стрельбы без последствий, хотя сам бы не рискнул), недовкрученные насадки, и т.д.

Что касается пуль для парадокса - это к Princip'у.

Что касается допустимости использования насадки парадокс - для пущего спокойствия, лучше отмылить пиьмецо на завод.

С уважением,Lambert.

ArM 17-09-2007 20:31quote:Originally posted by Lambert:Не обязательно. Случаи "вырывания" насадок имеют место быть - даже на форуме вроде было. Другое дело, что иногда это происходит из-за раздолбайства владельца ружья - например, стрельба калиберной пулей при вввернутой чоковой насадке (и то не всегда рвет - был свидетелем такой стрельбы без последствий, хотя сам бы не рискнул), недовкрученные насадки, и т.д.Абсолютно согласенВиталий А 17-09-2007 23:01quote:Originally posted by Lambert:Случаи "вырывания" насадок имеют место быть - даже на форуме вроде было.

guns.allzip.org

Длина насадки парадокс

kiowa 19-07-2005 04:52

Какую вы считаете оптимальной длину насадки "парадокс для "Сайги" 20 калибра?

tomcat 19-07-2005 08:26

Дык а что тут считать, вроде в продаже одна модель для 20-ки и есть : 105 мм общая длина, 70 мм нарезная часть. Поправьте, если ошибаюсь, но других не видел.С Уважением.

ex_roman_l 19-07-2005 12:48

Тоже видел в продаже единственную модель, длинных-коротких как на 410 походу небывает

kiowa 20-07-2005 13:14

А как она ежели дробом через нее стрелять?

ex_roman_l 20-07-2005 14:14

Не пробовал.Но думается мне, что просто дробью будет только лишняя деформация дроби, а соответственно отрицательный результат.А если дробью в контейнере то все равно без пользы ибо оно скорее сожмется чем в нарезы врежется и по ним пойдет.Думаю особой пользы небудет, приблизительно будет результат стрельбы из цилиндра плюс минус чуть-чуть.

tomcat 20-07-2005 17:40

В гладкоствольном как-то обсуждали целесообразность стрельбы дробью через парадокс, вроде как решили что это вредно и не нужно.

kiowa 21-07-2005 05:18

А ссылку дать не можете? Вообще-то парадокс создавался именно как пуледробовое ружжо.

ex_roman_l 21-07-2005 10:54

но все-таки больше пулевое чем дробовое

kiowa 22-07-2005 10:23

Не поленился, пошарил поиском - никто толком ничего сказать не может. кроме одного человека, у которого эта стрельба давала дырку в середине и сгущение по краям. Малопонятно - неужели, парадокс - это прибежище не выработавших пять лет стажа?

tomcat 22-07-2005 20:03

Да собственно не все так печально с парадоксом, вот на Сайге 410 при стрельбе пулей он реально на 50-ти метрах при стрельбе с упора на мешок позволял укладывать 4 пули ( магазин ) в 50 мм, без него лучше 70 мм не выходило. Сегодня вот узрел у нас в Новосибе пули для Парадокса 20 кал. Взял 10 штук на пробу. ИМХО все же парадокс больше под пулю затачивался.

ex_roman_l 22-07-2005 20:11

http://guns.allzip.org/topic/1/85042.htmlя тут фотки постил с парадоксом и без, правда пуля неподходящая полева1, но результат мне понравился

guns.allzip.org

насадка парадокс.

Дульная насадка парадокс.

Ссылка мой старый канал https://www.youtube.com/channel/UCUYrijL2YPyR1_gc6z9s2IA.

Насадка парадокс для вепрь 12 молот

Сегодня рассказ пойдет о таком интересном приспособлении, как насадка парадокс на вепрь 12 молот, я расскажу...

МР 153. Насадка парадокс +пуля парадокс 12 калибр. 50 метров.

МР 153, насадка парадокс+пуля парадокс, 50 метров с положения стоя.

Сайга 410: насадка парадокс и стрельба пулей LEE

Сайга 410: насадка парадокс и стрельба пулей LEE Подпишись на канал: https://goo.gl/2tn8S5 Заказал у одного продавца...

Вепрь 12 с насадкой Парадокс. Стрельба калиберными и подкалиберными пулями.

Тестирование дульной насадки Парадокс на Вепрь ВПО-205 12 калибра. Патроны с калиберными пулями Гризли и подк...

Насадка Парадокс, как добиться соосности

https://youtu.be/6wqXh4wWH7k Стрельба на сто метров из Сайги 410.

Насадка на Вепрь 12 150 мм (Парадокс, цилиндр, чок, получок) Для чего они? какую выбрать?

Подписывайтесь в ВК https://vk.com/club68423963.

Сверловка парадокс, испытания на полигоне

Все, что нужно знать о сверловке «парадокс». Испытания на полигоне -- стрельба по разным мишеням, сравнитель...

Сайга-12. Стрельба на 100 метров с разными насадками

Сайга-12, ствол 580, 100 метров, открытые прицельные. Стол, стрелковый мешок. Пуля Контарева 31гр осаженная, порох...

Пуля Спорт-С с парадоксом и без 50м стальная пуля Иванова.отстрел через парадокс

отстрел стальной пули Иванова из мр-133/153 с насадкой парадокс на 100 и 50 м. тест на кучность.кучность оказалась...

СТРЕЛЬБА ПУЛЕЙ ПАРАДОКС из МР 155 тест

стрельба пулей парадокс из мр 155 отстрел тестовых патронов снаряжение здесь https://youtu.be/7ckFOq65uE0 Vk https://vk.com/hunter...

Сайга 410 и насадка ПАРАДОКС: пули ТехКрим FMJ-15 и LSWCPC

Тестовый отстрел сайги 410 с насадкой парадокс пулями ТехКрим на дистанции 35 метров. Стрелял пулей FMJ-15 и...

Парадокс VS получок, разные пули, 60 и 90 метров

Сайга 12К 030 + оптика 4х32 + парадокс 14 см. Стрелял пулями Лиман, Таскер, Контарева, Бреннеке на 60 и 90 метров, срав...

тест дульных насадок на скорость 5см и супергусь

Моя страница в контакте http://vk.com/id313738048 Моя партнерская программа http://join.air.io/DarkStrannik.

Чок или парадокс для Вепрь 12 молот?

Чок или парадокс - что выбрать? В этом видео я сравню насадки чок и парадокс для Вепрь 12 молот. Что точнее,...

Насадка Парадокс для Beretta A300

Ссылка на магазин:http://www.охотничьитовары.рф/aksessuary-dlja-oruzhija/ruzhejnye-nasadki-choki-paradoks/

Насадки парадокс для Сайги 410. стрельба на 135 метров.

обзор насадки парадокс для Сайги 410 и стрельба пулей на 135 метров. пробивание фанеры.

Насадка Парадокс ИЖМАШ 150мм, пуля шар 10.4, порох Сокол 1.2, результат.

Обзор,отстрел насадки парадокс ИЖМАШ , ее поведение в дружбе с шаром Ф10.4мм, весом 6.30гр, навеской Сокола 1.20...

Наши одноклубники обзавелись дульными насадками с нарезкой "парадокс". Интересно сравнить кучность и точно...

Насадка на Вепрь 12 (чок, получок, парадокс 70 мм) Для чего они?

Насадки 70 мм на вепрь 12 Подписывайтесь https://vk.com/club68423963.

Пуля Иванова. Вепрь12 с насадкой

Результат сборки патрона по собственному методу. В общем так СПИ и летят на сотке. Бывает побольше разброс,...

Дульные насадки - удлинитель ствола

Сегодня расскажу еще об одном виде дульных насадок, а точнее об уленители ствола. Меня много кто уже спрашив...

ВПО - 205 - 00 ,ВЕПРЬ - 12 МОЛОТ , Пробуем дульные насадки , полу - чек и парадокс .....

Видео рассказывает о стрельбе ,с ВПО-205-00 и с дульных насадок , полу - чек и парадокс и как они себя ведут...

Стрельба из помпы Рысь - К пулей

Насадка "Парадокс" с 8 нарезами. К ней специальные пули для парадокса ,такие как "Гризли", "Медведь" и т.д. Стрел...

Обзор и стрельба. Сайга 20К с насадкой Парадокс Тест обзор насадки

предлагаю вашему вниманию тест отстрел насадки "парадокс" для Сайги 410. Сайга в охотисполнении, ствол 483,...

Проверка на соосность насадки Парадокс медвед+гризли=парадокс

Газовые пружины www.газоваяпружина.рф Пули Гризли 35 грамм и пули Медвед 41 для насадки парадокс на ружье мр-155....

Пуля Сайга-12К 040. Пуля застряла в

Пятница, да еще и первое апреля! :) На этот раз почти веселое (поскольку все хорошо закончилось) зимнее видео...

Обзор парадокса c410-100 от Техкрим ч.1

Техкримовский парадокс 100 мм, Сайга 410. Новинка от НПО Прогресс. Ссылка откуда заказывал https://new.vk.com/club2032482.

Насадка 240 мм на Сайгу и Вепрь 12 в 4K Масса 230 гр Длина 240 мм ВК https://vk.com/thenik34 Почта [email protected] Подписывайтесь на канал. Дульные насадки для МР-153, МР-155, МР-156, Беретта, Бенелли и т.д. отстрел пуль

отстрел пуль "МЕДВЕДЬ"(медвед) через насадку парадокс на 50м из ружья мр-133/153 по мишени КАБАН.

снаряжение пуль парадокс для МР-155 тест

снаряжение пуль парадокс для мр 155 для тестового отстрела. для пострелушек Вконтакте https://vk.com/hunter_fishing...

Снаряжение патронов 12К пулей Гризли под насадку Парадокс

Газовые пружины www.газоваяпружина.рф Основным направлением моей деятельности является предложение Газовы...

МР-153 тюнинг дульные насадки от Аскольда

В данном видео рассказано о дульных насадках для ружья МР-153 стандартных,поличок, парадокс.

Сайга 410. стрельба на 150 метров с насадкой парадокс. пуля 40 SW. часть 2.

Сайга 410 к-02 на дистанцию 150 метров с насадкой парадокс. пулевые патроны "Техкрим" LSWCPC . пробивная способность.

отстрел пуль

отстрелял пулю медвед, навеску уменьшил до 2.2 сокола.

fastest motorcycle in gta 5 garploit hacked client razer chroma visualizer killing floor port forwarding gyochucho samanthas boobs torq foam cannon bulldozers videos for kids formatar tablet android maryan mursel

debojj.net