По номерам снайперских мосинок +. Мосинка снайперская


российские винтовки от «мосинки» до «Корда»

История создания снайперского оружия в России – как удалось сделать точный «скальпель» из пехотного «валенка» Мосина, почему СВД надежнее всех, и за что американцы прозвали новейшую российскую винтовку «Корд» монстром.

«Спартанец» конструкции Мосина

К середине тридцатых годов ХХ века стало ясно - на поле боя совершенно необходимы специально обученные и вооруженные люди для точной и молниеносной стрельбы. Шутка ли - 10-12 таких стрелков могли сорвать, а то и вовсе переломить ход крупного боя. В 1931 году, согласно новым целям, под требования только что созданных подразделений фронтовых снайперов РККА была адаптирована уже заслужившая самых высоких похвал винтовка Мосина, образца 1891 года. Однако, стандартная комплектация винтовки требованиям снайперской стрельбы удовлетворяла лишь частично.

Для фронтовых стрелков страны Советов винтовку пришлось существенно дорабатывать. Первым делом, «мосинку» подвергли изменениям в самом сердце - ствол винтовки изготавливали по специальной технологии, не допускавшей погрешности при нарезке каналов ствола настолько, насколько это позволяла тогдашняя технология производства. Новая технология сделала снайперскую «мосинку» точнее почти в полтора раза. Однако, главным отличием снайперской винтовки от обычной, помимо процесса изготовления, было наличие оптического прицела, смонтированного на специальном кронштейне. Также конструкторы продумали и эргономику винтовки - затворная рукоятка, с помощью которой снайпер перезаряжал оружие и досылал патрон в патронник, была отогнута вниз. Штык, который полагался винтовкам для пехоты - у снайперской версии «мосинки» отсутствовал в принципе, а прицельная мушка ввиду отсутствия штыка была поднята на один миллиметр выше. Прицельную стрельбу из винтовки Мосина с оптикой можно было вести на дальностях от 100 до 600 метров включительно, однако, первые же бои показали, что эффективно поражать противника советские снайперы могут и на куда больших дистанциях.

Эксперт в области стрелкового оружия и руководитель клуба тактической стрельбы Роман Вязник в интервью телеканала «Звезда» рассказал любопытный факт, связанный с этой винтовкой: «Вообще в РККА не стали задумываться над созданием специального оружия и правильно сделали, адаптировав под снайперские нужды именно «мосинку». Она надежная как топор, не отказывала даже в самых суровых условиях. Оружие использовали  как фронтовые снайперы, стрелявшие, что называется, в самую гущу боя, так и «специальные снайперские роты», в чьи задачи входила скрытная стрельба преимущественно по офицерскому составу. В этом смысле винтовка Мосина была самым лучшим оружием, какое вообще можно было вообразить для того времени - немецкие винтовки и другие, конечно были технологичнее, однако советским конструкторам в очередной раз удалось сделать невозможное - из обычного пехотного «валенка» сделать хирургический скальпель».

Именно со снайперской винтовкой Мосина в период Великой Отечественной связана масса интересных, захватывающих и драматичных эпизодов, которые по праву относят это снайперское оружие не просто к удачному образцу конструкторской мысли, а к разряду инструментов для самой сложной работы. Самой яркой рекламой винтовке Мосина служит снайперская дуэль советского снайпера Василия Зайцева и любимчика Гиммлера, наставника снайперской школы вермахта Гейнца Торвальда, которая после четырех дней «охоты» друг на друга завершилась победой советского снайпера. Такого опытного стрелка и матерого «волка» снайперской войны как Торвальд, Зайцеву как раз и помогла одолеть снайперская винтовка Мосина, которую, по словам военных историков, Василий Зайцев специально не переделывал. Используя снайперскую версию «мосинки», Зайцев убивал примерно по 5-6 немецких солдат в день.

Несмотря на свою «топорность» и простую, как пять копеек, конструкцию, снайперская винтовка Мосина стала первой отечественной винтовкой, доведенной до «снайперских стандартов». Именно для этой винтовки была впервые сформированы единые требования к оружию, которые сейчас называют техническим заданием, а снайперский вариант винтовки Мосина образца 1891 года находился на вооружении советской армии 50 лет, хоть и претерпел ряд существенных изменений. Именно благодаря появлению винтовки Мосина отечественная армия получила в ряды армии и специальных служб такую нужную штатную единицу как снайпер.

Подарок Драгунова

Отслужив свой век, винтовка Мосина постепенно перестала удовлетворять требованиям снайперского оружия, и, в конце концов, уступила место винтовке конструкции Евгения Фёдоровича Драгунова. Выполненная в традиционном духе советских оружейников и в лучших, самых надежных материалах - винтовка СВД калибром 7,62мм стала настоящим откровением. Снайперский отряд, вооруженный винтовками СВД, мог совершенно спокойно противостоять наступлению вражеской пехоты или мотострелков. Удачная конструкция самозарядной винтовки с темпом стрельбы 30 выстрелов в минуту в умелых руках трех-четырех снайперов способна не просто развернуть вражескую атаку в обратную сторону, но и решить вопрос с уничтожением малоразмерных «живых мишеней» на поле боя. Винтовка СВД сослужила верную службу - как Советской армии, так и армии России в самых разных конфликтах.

Бывший армейский снайпер и инженер по эксплуатации вооружения Николай Савиных так отзывается об этом оружии: «За то время, что я служил в разведроте в Чечне, ни я, ни кто-либо из моих сослуживцев про СВД плохо не отзывался. Винтовка ведь с самого начала, с момента создания до принятия на вооружение не была сырой. А позже, когда ее доработали, она дала возможность работать в условиях горной местности на дистанциях до 800 метров. Поверьте, в горах такая дальность это очень серьезное испытание как для стрелка, так и для оружия. Но случись мне еще раз подержать ее в боевых условиях, я думаю, она и тогда не подведет».

Американцам свойственно ошибаться

Собеседник «Звезды», отставной армейский снайпер, а ныне директор IT-компании Марат Минегаллин, рассказал о любопытном факте, связанном с винтовкой СВД: «На Западе, несмотря на явную нелюбовь ко всему русскому, очень сильно ценят и уважают отечественное оружие. Особенное место в этом ряду занимает СВД. В начале нулевых мне удалось пообщаться с удивительным человеком, который как раз писал книгу о российском стрелковом оружии. Безусловно, Чарли Катшоу разбирался в том, о чем писал, но основное внимание он уделял все же штурмовым винтовкам, ну или автоматам, как их у нас называют. Однако, когда речь зашла об СВД, Катшоу сказал дословно: «Если бы мне довелось побывать в бою, я бы обязательно взял СВД».

Слова Катшоу врезались мне в память, потому что до этого момента я не сталкивался с позитивной оценкой наших винтовок со стороны американских оружейных экспертов, да и любых западных в принципе, потому что наших снайперов они вообще всегда считали слабее. Немудрено в общем-то, учитывая, что у нас средняя дистанция для работы снайпера это 500 метров, а у них в два раза выше. Но когда речь зашла о тактическом применении, и Катшоу узнал, в каких условиях я работал с СВД в Чечне, он признал, что в распоряжении армии США нет винтовки, которая помогла бы в таких условиях. Вот так».

Создавая лучшее

В 2013 году на вооружение российской армии был принят снайперский комплекс 6С8 «Корд» - чудовищного вида «монстр-ган» как его обозвали американские журналисты, использующий боеприпасы калибра 12,7х108мм и способный бороться с легкобронированной техникой, средствами связи или личным составом противника на дальностях 1500-2000 метров. Появление этой винтовки ознаменовывает совершенно новую нишу для отечественного снайперского вооружения - антиматериальные снайперки, такие как 6С8, дают отечественным снайперам одно важное преимущество - выполнять задачи по стрельбе теперь можно на дистанциях, с которых противнику довольно сложно будет сделать ответный выстрел.

При этом немногие знают о том, «Корд» - не просто снайперская винтовка, но еще и крупнокалиберный пулемет. Объединяет пулемет и винтовку не только калибр 12,7мм, но еще и процесс производства - стволы как для пулемета, так и для винтовки, делают в прямом смысле слова на одном станке. Метод, который применяют для изготовления ствола самой мощной российской снайперской винтовки, называется метод радиального обжатия и он. совершенно не похож на традиционный метод нареза каналов ствола. Несмотря на уникальные стрелковые свойства винтовки «Корд», метод радиального обжатия ствола применяется на заводе Дегтярева, где собственно и изготавливают винтовку, с 1975 года. Полный цикл производства ствола (от заготовки до готового изделия) для винтовки «Корд» длится около 15 минут. Такого феноменального показателя для снайперской винтовки редко кому удается добиться.

«Корд» роднит со своим предком – винтовкой Мосина – возможность выдержать колоссальный настрел. Винтовка «Мосина» для фронтовых снайперов выдерживала множество выстрелов, поскольку ствол изготавливали по специальной технологии. В случае с «Кордом» картина примерно та же - уникальная технология изготовления, сборки и проверки ствола позволила добиться высокого показателя - снайперский ствол при уходе и чистке может без проблем «отработать» 4-5 тысяч выстрелов.

Инструктор по огневой подготовке и эксперт в области стрелкового оружия Роман Вязник так рассказал о своих впечатлениях от этой винтовки: «6С8 вообще подкупает в первую очередь своим размером. Сразу чувствуется мощь и сила в руках. Что касается производственных процессов и огневых свойств – «Корд» это традиционное детище отечественных оружейников. «Дегтяревцы» вообще никогда плохого оружия не делали, и в этом случае в традиционном для себя духе сделали отличный аппарат для армейских снайперов. Помню, раньше винтовка Мосина снайперская была, на которую большие надежды возлагали, а теперь большие надежды на наш «Корд»».

Несмотря на новшества, боеприпасы, новые технологии и технический прогресс, «Корд» с винтовкой Мосина роднит одна простая вещь - обе снайперские винтовки сконструированы с учетом обучения обычного солдата в условиях боевых действий и просты в использовании.

Автор: Дмитрий Юров

Фото: Министерство обороны РФ

tvzvezda.ru

Снайперский монстр: российские винтовки от «мосинки» до «Корда»

17/02/2015

История создания снайперского оружия в России – как удалось сделать точный «скальпель» из пехотного «валенка» Мосина, почему СВД надежнее всех, и за что американцы прозвали новейшую российскую винтовку «Корд» монстром.

«Спартанец» конструкции Мосина

К середине тридцатых годов ХХ века стало ясно - на поле боя совершенно необходимы специально обученные и вооруженные люди для точной и молниеносной стрельбы. Шутка ли - 10-12 таких стрелков могли сорвать, а то и вовсе переломить ход крупного боя. В 1931 году, согласно новым целям, под требования только что созданных подразделений фронтовых снайперов РККА была адаптирована уже заслужившая самых высоких похвал винтовка Мосина, образца 1891 года. Однако, стандартная комплектация винтовки требованиям снайперской стрельбы удовлетворяла лишь частично.

Для фронтовых стрелков страны Советов винтовку пришлось существенно дорабатывать. Первым делом, «мосинку» подвергли изменениям в самом сердце - ствол винтовки изготавливали по специальной технологии, не допускавшей погрешности при нарезке каналов ствола настолько, насколько это позволяла тогдашняя технология производства. Новая технология сделала снайперскую «мосинку» точнее почти в полтора раза. Однако, главным отличием снайперской винтовки от обычной, помимо процесса изготовления, было наличие оптического прицела, смонтированного на специальном кронштейне. Также конструкторы продумали и эргономику винтовки - затворная рукоятка, с помощью которой снайпер перезаряжал оружие и досылал патрон в патронник, была отогнута вниз. Штык, который полагался винтовкам для пехоты - у снайперской версии «мосинки» отсутствовал в принципе, а прицельная мушка ввиду отсутствия штыка была поднята на один миллиметр выше. Прицельную стрельбу из винтовки Мосина с оптикой можно было вести на дальностях от 100 до 600 метров включительно, однако, первые же бои показали, что эффективно поражать противника советские снайперы могут и на куда больших дистанциях.

Эксперт в области стрелкового оружия и руководитель клуба тактической стрельбы Роман Вязник в интервью телеканала «Звезда» рассказал любопытный факт, связанный с этой винтовкой: «Вообще в РККА не стали задумываться над созданием специального оружия и правильно сделали, адаптировав под снайперские нужды именно «мосинку». Она надежная как топор, не отказывала даже в самых суровых условиях. Оружие использовали  как фронтовые снайперы, стрелявшие, что называется, в самую гущу боя, так и «специальные снайперские роты», в чьи задачи входила скрытная стрельба преимущественно по офицерскому составу. В этом смысле винтовка Мосина была самым лучшим оружием, какое вообще можно было вообразить для того времени - немецкие винтовки и другие, конечно были технологичнее, однако советским конструкторам в очередной раз удалось сделать невозможное - из обычного пехотного «валенка» сделать хирургический скальпель».

Именно со снайперской винтовкой Мосина в период Великой Отечественной связана масса интересных, захватывающих и драматичных эпизодов, которые по праву относят это снайперское оружие не просто к удачному образцу конструкторской мысли, а к разряду инструментов для самой сложной работы. Самой яркой рекламой винтовке Мосина служит снайперская дуэль советского снайпера Василия Зайцева и любимчика Гиммлера, наставника снайперской школы вермахта Гейнца Торвальда, которая после четырех дней «охоты» друг на друга завершилась победой советского снайпера. Такого опытного стрелка и матерого «волка» снайперской войны как Торвальд, Зайцеву как раз и помогла одолеть снайперская винтовка Мосина, которую, по словам военных историков, Василий Зайцев специально не переделывал. Используя снайперскую версию «мосинки», Зайцев убивал примерно по 5-6 немецких солдат в день.

 

Несмотря на свою «топорность» и простую, как пять копеек, конструкцию, снайперская винтовка Мосина стала первой отечественной винтовкой, доведенной до «снайперских стандартов». Именно для этой винтовки была впервые сформированы единые требования к оружие, которые сейчас называют техническим заданием, а снайперский вариант винтовки Мосина образца 1891 года находился на вооружении советской армии 50 лет, хоть и претерпел ряд существенных изменений. Именно благодаря появлению винтовки Мосина отечественная армия получила в ряды армии и специальных служб такую нужную штатную единицу как снайпер.

Подарок Драгунова

Отслужив свой век, винтовка Мосина постепенно перестала удовлетворять требованиям снайперского оружия, и, в конце концов, уступила место винтовке конструкции Евгения Фёдоровича Драгунова. Выполненная в традиционном духе советских оружейников и в лучших, самых надежных материалах - винтовка СВД калибром 7,62мм стала настоящим откровением. Снайперский отряд, вооруженный винтовками СВД, мог совершенно спокойно противостоять наступлению вражеской пехоты или мотострелков. Удачная конструкция самозарядной винтовки с темпом стрельбы 30 выстрелов в минуту в умелых руках трех-четырех снайперов способна не просто развернуть вражескую атаку в обратную сторону, но и решить вопрос с уничтожением малоразмерных «живых мишеней» на поле боя. Винтовка СВД сослужила верную службу - как Советской армии, так и армии России в самых разных конфликтах

Бывший армейский снайпер и инженер по эксплуатации вооружения Николай Савиных так отзывается об этом оружии: «За то время, что я служил в разведроте в Чечне, ни я, ни кто-либо из моих сослуживцев про СВД плохо не отзывался. Винтовка ведь с самого начала, с момента создания до принятия на вооружение не была сырой. А позже, когда ее доработали, она дала возможность работать в условиях горной местности на дистанциях до 800 метров. Поверьте, в горах такая дальность это очень серьезное испытание как для стрелка, так и для оружия. Но случись мне еще раз подержать ее в боевых условиях, я думаю, она и тогда не подведет».

Американцам свойственно ошибаться

Собеседник «Звезды», отставной армейский снайпер, а ныне директор IT-компании Марат Минегаллин, рассказал о любопытном факте, связанном с винтовкой СВД: «На Западе, несмотря на явную нелюбовь ко всему русскому, очень сильно ценят и уважают отечественное оружие. Особенное место в этом ряду занимает СВД. В начале нулевых мне удалось пообщаться с удивительным человеком, который как раз писал книгу о российском стрелковом оружии. Безусловно, Чарли Катшоу разбирался в том, о чем писал, но основное внимание он уделял все же штурмовым винтовкам, ну или автоматам, как их у нас называют. Однако, когда речь зашла об СВД, Катшоу сказал дословно: «Если бы мне довелось побывать в бою, я бы обязательно взял СВД».

Слова Катшоу врезались мне в память, потому что до этого момента я не сталкивался с позитивной оценкой наших винтовок со стороны американских оружейных экспертов, да и любых западных в принципе, потому что наших снайперов они вообще всегда считали слабее. Немудрено в общем-то, учитывая, что у нас средняя дистанция для работы снайпера это 500 метров, а у них в два раза выше. Но когда речь зашла о тактическом применении, и Катшоу узнал, в каких условиях я работал с СВД в Чечне, он признал, что в распоряжении армии США нет винтовки, которая помогла бы в таких условиях. Вот так».

Создавая лучшее

В 2013 году на вооружение российской армии был принят снайперский комплекс 6С8 «Корд» - чудовищного вида «монстр-ган» как его обозвали американские журналисты, использующий боеприпасы калибра 12,7х108мм и способный бороться с легкобронированной техникой, средствами связи или личным составом противника на дальностях 1500-2000 метров. Появление этой винтовки ознаменовывает совершенно новую нишу для отечественного снайперского вооружения - антиматериальные снайперки, такие как 6С8, дают отечественным снайперам одно важное преимущество - выполнять задачи по стрельбе теперь можно на дистанциях, с которых противнику довольно сложно будет сделать ответный выстрел.

При этом немногие знают о том, «Корд» - не просто снайперская винтовка, но еще и крупнокалиберный пулемет. Объединяет пулемет и винтовку не только калибр 12,7мм, но еще и процесс производства - стволы как для пулемета, так и для винтовки, делают в прямом смысле слова на одном станке. Метод, который применяют для изготовления ствола самой мощной российской снайперской винтовки, называется метод радиального обжатия и он. совершенно не похож на традиционный метод нареза каналов ствола. Несмотря на уникальные стрелковые свойства винтовки «Корд», метод радиального обжатия ствола применяется на заводе Дегтярева, где собственно и изготавливают винтовку, с 1975 года. Полный цикл производства ствола (от заготовки до готового изделия) для винтовки «Корд» длится около 15 минут. Такого феноменального показателя для снайперской винтовки редко кому удается добиться.

«Корд» роднит со своим предком – винтовкой Мосина – возможность выдержать колоссальный настрел. Винтовка «Мосина» для фронтовых снайперов выдерживала множество выстрелов, поскольку ствол изготавливали по специальной технологии. В случае с «Кордом» картина примерно та же - уникальная технология изготовления, сборки и проверки ствола позволила добиться высокого показателя - снайперский ствол при уходе и чистке может без проблем «отработать» 4-5 тысяч выстрелов.

Инструктор по огневой подготовке и эксперт в области стрелкового оружия Роман Вязник так рассказал о своих впечатлениях от этой винтовки: «6С8 вообще подкупает в первую очередь своим размером. Сразу чувствуется мощь и сила в руках. Что касается производственных процессов и огневых свойств – «Корд» это традиционное детище отечественных оружейников. «Дегтяревцы» вообще никогда плохого оружия не делали, и в этом случае в традиционном для себя духе сделали отличный аппарат для армейских снайперов. Помню, раньше винтовка Мосина снайперская была, на которую большие надежды возлагали, а теперь большие надежды на наш «Корд»».

Несмотря на новшества, боеприпасы, новые технологии и технический прогресс, «Корд» с винтовкой Мосина роднит одна простая вещь - обе снайперские винтовки сконструированы с учетом обучения обычного солдата в условиях боевых действий и просты в использовании.

Автор: Дмитрий Юров

Фото: Министерство обороны РФ

maxpark.com

Снайперская мосинка в Чечне

Москвин 05-08-2010 08:46

Помниться одной из последних громких операций Басаева был захват здания какого-то РУВД или ГУВД и вот в списке захваченного им оружия фигурировали СВМ.

Molosky 06-08-2010 10:26

От участников КТО непосредственно слышал о том, что в Чечне имели место случаи, когда сотрудникам МВД вместо СВД выдавали СВМ (с ПУ).

mad max13 07-08-2010 19:24quote:От участников КТО непосредственно слышал о том, что в Чечне имели место случаи, когда сотрудникам МВД вместо СВД выдавали СВМ (с ПУ). Да еще под левшу Робин Гад 08-08-2010 17:17

В январе был на курсах повышения квалификации в МоСУ МВД со старлеем из чеченской милиции. Он говорил, что в его УВД 2 снайперские трехи имеются. "Старые, но новые" как он выразился ))

mpopenker 13-08-2010 22:23

2005 год, ЧР, Дзержинский ОМОН

Brinks 14-08-2010 02:53

Был свидетелем как начале "второй" вооружали местный царандой, собравшийся идти с федералами на Грозный. Стадо бородатых еще вчера освободителей, под руководством местного лояльного авторитета получало без особых формальностей АК,РПГ-7,и были мосинки с ПУ.Причем многие ""волонтеры" отбывали тут же на жигулях в неизвестном направлении.. Когда мы попытались пресечь или организовать это блятсво, прискакал известный хенерал с авторитетом. Мосинки нохчи брали неохотно, помнится.Но состояние у стволов было хорошее, с каких складов-не интересовался. Точное место того действа и другие подробности-забыл, и не жалею.

ak 78 14-08-2010 13:49

После таких вооружалок брождение оружия сказываться будет долго, и при чем с последствиями. Все это называется "синдромом шурови" - когда добрыми делами дорожку выстилают.

Дим Димыч 15-08-2010 07:43quote:Originally posted by tex:Вот, наткнулся тут на ролики с ютуба, где показана любимая всеми мосинка с ПУ Леворукая мосинка!!! Никогда не слышал и не видел.Может изврат телевизионщиков? Типа изображение перевернули...Дим Димыч 15-08-2010 07:44

Хотя нет, не перевернули. Барабоны прицела на нужных местах.

mad max13 15-08-2010 13:57quote:Хотя нет, не перевернули. Барабоны прицела на нужных местах.

верхний барабан на месте, а вот барабан горизонтальных поправок не на месте с лева, а с права так, что это зеркальная отраженка.

viky 15-08-2010 23:03quote:От участников КТО непосредственно слышал о том, что в Чечне имели место случаи, когда сотрудникам МВД вместо СВД выдавали СВМ (с ПУ). #3 IЯ лично слышал от своего хорошего приятеля, который в то время был командиром в\ч, поставлявшей эти винтовки. Подтверждаю это на сто процентов. С уважением.tex 22-08-2010 19:36quote:Originally posted by Дим Димыч:Леворукая мосинка!!! Никогда не слышал и не видел. Может изврат телевизионщиков? Типа изображение перевернули...Конечно, изображение перевернули. У нас вообще к военному кино наплевательски относятся, в т.ч. документальному, вот и небрежно смонтировали, видимо из разных кусков клеили задом наперёд. Они там думают, что нашь народ всё схавает, любую дрянь можно показать шиворот на выворот, никто ничего не заметит...

Но я вообщем то здесь это выложил потому, что все давно и много слышали чужие рассказы про снайперские мосинки в Чечне, в т.ч. и я. А вот вижу здесь своими глазами впервые. Ещё недавно один ролик видел, но по ТВ. Так что видимо не врут насчёт этой винтовки. Она, получается, что до 2000г. у нас воевала.

Дядя Ганс 31-03-2011 16:08

В первую кампанию,в августе месяце видел у ГУОШа такую,хозяин поделам приехалтуда.Откуда он не помню,трепались пока начальство свои дела решало.Какого го-да выпуска не спрашивал,но у неё гранёный ресивер был и прицел ПУ.А на фотках какая то фигня,качество плохое и не рассмотришь как следует,но точно монтаж какой то, не представляю зачем подобная фальсификация нужна.

Molosky 01-04-2011 11:31quote:Originally posted by Дядя Ганс:В первую кампанию,в августе месяце видел у ГУОШа такую,хозяин поделам приехалтуда.Откуда он не помню,трепались пока начальство свои дела решало.Какого го-да выпуска не спрашивал,но у неё гранёный ресивер был и прицел ПУ.А на фотках какая то фигня,качество плохое и не рассмотришь как следует,но точно монтаж какой то, не представляю зачем подобная фальсификация нужна. А Вы ничего не путаете? Например прицел ПЕ с ПУ? Штатно ПУ на ВМ с граненой ствольной коробкой не ставили.В показанных фотках никакой "фигни" и "фальсификации" не усматриваю.Дядя Ганс 02-04-2011 11:01

Ну чтоб ПУ с ПЕ спутать,нужно постараться,ПУ ставил на СКС в своё время,покане поставил коллиматор,до сих пор в шкафу лежит,типа раритет.Что коробка бы-ла именно гранёная точно помню,мне её в руках дали подержать.А "удивительность" нижней фотки заключается в том,что рукоятка затвора с"неправильной" стороны,её не должно быть видно,ведь она справа должна находи-ться, стрелка то, с левого бока снимали.Кроме того у прицела не видно бараба-на горизонтальных поправок,а он обязательно должен быть виден,потому как сле-ва на прицеле расположен.Допускаю,согласен,можно изготовить уникальный зат-вор и ствольную коробку под левшу, но прицел?

Извиняюсь за качество фотографий,и то,что винтовка не в "родном" де-ревянном ложе,а ПУ соит в другом кронштейне(на СКС удобней показался),но суть от этого не меняется,ведь рукоятка расположена там где дол-жна-справа,а у ПУ барабан горизонтальных поправок слева.

TAURUS 02-04-2011 11:20quote:А "удивительность" нижней фотки заключается в том,что рукоятка затвора с"неправильной" стороны,её не должно быть видно,ведь она справа должна находи-ться, стрелка то, с левого бока снимали.Кроме того у прицела не видно бараба-на горизонтальных поправок,а он обязательно должен быть виден,потому как сле-ва на прицеле расположен.

Дядя Ганс 02-04-2011 11:35

Вот теперь вроде всё наместе.

Н?колаускасс 04-04-2011 10:51

самая первая фото - не Чечня а Грузия, хлопец наш, "Аргонавт" вроде (обращаем внимание на кепку). ща пошукаю еще фото наших с мосинкой

Дядя Ганс 05-04-2011 03:44

Интересное фото,но разве в Ичкерии есть море?

Н?колаускасс 05-04-2011 09:44

Грузия, "абхазская компания"

Дядя Ганс 21-07-2013 06:07

Вот нашёл на тему "такого не может быть"...

Попросил "счастливого обладателя" сфотогравировать по случаю...

Molosky 22-07-2013 05:55

На этом фото ПУ и кронштейн - украинский новодел

Дядя Ганс 26-07-2013 15:34quote:Originally posted by Molosky:На этом фото ПУ и кронштейн - украинский новодел.... 1933 года выпуска, оказавшийся в ЮСе много-много лет назад...Molosky 30-07-2013 09:44

ПУ данной модификации стали выпускать начиная с 1943 года. 1933 года выпуска, наверное винтовка, а ПУ и крон новодельные. На граненку ставили кронштейн Смирнского с прицелом ПЕ, а не кронштейн Кочетова с прицелом ПУ.

Филарет 30-07-2013 16:58

Откуда такой сказочный натюрморт? На втором плане треха с прицелом цильфир и валтеровским кроном.Реплика или оригинал?

Molosky 30-07-2013 19:07quote:Originally posted by Филарет:Откуда такой сказочный натюрморт? На втором плане треха с прицелом цильфир и валтеровским кроном.Реплика или оригинал? Тульский государственный музей оружия. Думаю - оригинал :-).falcon1971 30-09-2013 18:25

В 95-м, в Гудермесе, у какого-то ОМОНа наблюдал "трешки" с ПУ.У меня лично был ОЦ-31-1. В разрешении так и записан. Та же надпись и на ствольной коробке. "Трехлинейка" с ПУ. Купил у отца погибшего Илюши Аронова. Старожилы форума его помнят. В качестве байки мне как-то рассказали, что в первой половине 90-х, по заказу "силовиков" было отобрано на складах некоторой количество "трехлинеек" (не снайперских). Установлены ПУ, восстановлено воронение. Часть их так и не дошла до заказчика и тихо-мирно разошлась "среди своих".

AntiAndroid 13-10-2013 17:48

не смотрю телевизор, но зная репутацию РЕН-ТВ меня на этих фото ничего не удивило.

TAURUS 09-02-2014 13:15

NDI 13-02-2014 14:41

guns.allzip.org

Снайперский монстр: российские винтовки от «мосинки» до «Корда»

17/02/2015

История создания снайперского оружия в России – как удалось сделать точный «скальпель» из пехотного «валенка» Мосина, почему СВД надежнее всех, и за что американцы прозвали новейшую российскую винтовку «Корд» монстром.

«Спартанец» конструкции Мосина

К середине тридцатых годов ХХ века стало ясно - на поле боя совершенно необходимы специально обученные и вооруженные люди для точной и молниеносной стрельбы. Шутка ли - 10-12 таких стрелков могли сорвать, а то и вовсе переломить ход крупного боя. В 1931 году, согласно новым целям, под требования только что созданных подразделений фронтовых снайперов РККА была адаптирована уже заслужившая самых высоких похвал винтовка Мосина, образца 1891 года. Однако, стандартная комплектация винтовки требованиям снайперской стрельбы удовлетворяла лишь частично.

Для фронтовых стрелков страны Советов винтовку пришлось существенно дорабатывать. Первым делом, «мосинку» подвергли изменениям в самом сердце - ствол винтовки изготавливали по специальной технологии, не допускавшей погрешности при нарезке каналов ствола настолько, насколько это позволяла тогдашняя технология производства. Новая технология сделала снайперскую «мосинку» точнее почти в полтора раза. Однако, главным отличием снайперской винтовки от обычной, помимо процесса изготовления, было наличие оптического прицела, смонтированного на специальном кронштейне. Также конструкторы продумали и эргономику винтовки - затворная рукоятка, с помощью которой снайпер перезаряжал оружие и досылал патрон в патронник, была отогнута вниз. Штык, который полагался винтовкам для пехоты - у снайперской версии «мосинки» отсутствовал в принципе, а прицельная мушка ввиду отсутствия штыка была поднята на один миллиметр выше. Прицельную стрельбу из винтовки Мосина с оптикой можно было вести на дальностях от 100 до 600 метров включительно, однако, первые же бои показали, что эффективно поражать противника советские снайперы могут и на куда больших дистанциях.

Эксперт в области стрелкового оружия и руководитель клуба тактической стрельбы Роман Вязник в интервью телеканала «Звезда» рассказал любопытный факт, связанный с этой винтовкой: «Вообще в РККА не стали задумываться над созданием специального оружия и правильно сделали, адаптировав под снайперские нужды именно «мосинку». Она надежная как топор, не отказывала даже в самых суровых условиях. Оружие использовали  как фронтовые снайперы, стрелявшие, что называется, в самую гущу боя, так и «специальные снайперские роты», в чьи задачи входила скрытная стрельба преимущественно по офицерскому составу. В этом смысле винтовка Мосина была самым лучшим оружием, какое вообще можно было вообразить для того времени - немецкие винтовки и другие, конечно были технологичнее, однако советским конструкторам в очередной раз удалось сделать невозможное - из обычного пехотного «валенка» сделать хирургический скальпель».

Именно со снайперской винтовкой Мосина в период Великой Отечественной связана масса интересных, захватывающих и драматичных эпизодов, которые по праву относят это снайперское оружие не просто к удачному образцу конструкторской мысли, а к разряду инструментов для самой сложной работы. Самой яркой рекламой винтовке Мосина служит снайперская дуэль советского снайпера Василия Зайцева и любимчика Гиммлера, наставника снайперской школы вермахта Гейнца Торвальда, которая после четырех дней «охоты» друг на друга завершилась победой советского снайпера. Такого опытного стрелка и матерого «волка» снайперской войны как Торвальд, Зайцеву как раз и помогла одолеть снайперская винтовка Мосина, которую, по словам военных историков, Василий Зайцев специально не переделывал. Используя снайперскую версию «мосинки», Зайцев убивал примерно по 5-6 немецких солдат в день.

 

Несмотря на свою «топорность» и простую, как пять копеек, конструкцию, снайперская винтовка Мосина стала первой отечественной винтовкой, доведенной до «снайперских стандартов». Именно для этой винтовки была впервые сформированы единые требования к оружие, которые сейчас называют техническим заданием, а снайперский вариант винтовки Мосина образца 1891 года находился на вооружении советской армии 50 лет, хоть и претерпел ряд существенных изменений. Именно благодаря появлению винтовки Мосина отечественная армия получила в ряды армии и специальных служб такую нужную штатную единицу как снайпер.

Подарок Драгунова

Отслужив свой век, винтовка Мосина постепенно перестала удовлетворять требованиям снайперского оружия, и, в конце концов, уступила место винтовке конструкции Евгения Фёдоровича Драгунова. Выполненная в традиционном духе советских оружейников и в лучших, самых надежных материалах - винтовка СВД калибром 7,62мм стала настоящим откровением. Снайперский отряд, вооруженный винтовками СВД, мог совершенно спокойно противостоять наступлению вражеской пехоты или мотострелков. Удачная конструкция самозарядной винтовки с темпом стрельбы 30 выстрелов в минуту в умелых руках трех-четырех снайперов способна не просто развернуть вражескую атаку в обратную сторону, но и решить вопрос с уничтожением малоразмерных «живых мишеней» на поле боя. Винтовка СВД сослужила верную службу - как Советской армии, так и армии России в самых разных конфликтах

Бывший армейский снайпер и инженер по эксплуатации вооружения Николай Савиных так отзывается об этом оружии: «За то время, что я служил в разведроте в Чечне, ни я, ни кто-либо из моих сослуживцев про СВД плохо не отзывался. Винтовка ведь с самого начала, с момента создания до принятия на вооружение не была сырой. А позже, когда ее доработали, она дала возможность работать в условиях горной местности на дистанциях до 800 метров. Поверьте, в горах такая дальность это очень серьезное испытание как для стрелка, так и для оружия. Но случись мне еще раз подержать ее в боевых условиях, я думаю, она и тогда не подведет».

Американцам свойственно ошибаться

Собеседник «Звезды», отставной армейский снайпер, а ныне директор IT-компании Марат Минегаллин, рассказал о любопытном факте, связанном с винтовкой СВД: «На Западе, несмотря на явную нелюбовь ко всему русскому, очень сильно ценят и уважают отечественное оружие. Особенное место в этом ряду занимает СВД. В начале нулевых мне удалось пообщаться с удивительным человеком, который как раз писал книгу о российском стрелковом оружии. Безусловно, Чарли Катшоу разбирался в том, о чем писал, но основное внимание он уделял все же штурмовым винтовкам, ну или автоматам, как их у нас называют. Однако, когда речь зашла об СВД, Катшоу сказал дословно: «Если бы мне довелось побывать в бою, я бы обязательно взял СВД».

Слова Катшоу врезались мне в память, потому что до этого момента я не сталкивался с позитивной оценкой наших винтовок со стороны американских оружейных экспертов, да и любых западных в принципе, потому что наших снайперов они вообще всегда считали слабее. Немудрено в общем-то, учитывая, что у нас средняя дистанция для работы снайпера это 500 метров, а у них в два раза выше. Но когда речь зашла о тактическом применении, и Катшоу узнал, в каких условиях я работал с СВД в Чечне, он признал, что в распоряжении армии США нет винтовки, которая помогла бы в таких условиях. Вот так».

Создавая лучшее

В 2013 году на вооружение российской армии был принят снайперский комплекс 6С8 «Корд» - чудовищного вида «монстр-ган» как его обозвали американские журналисты, использующий боеприпасы калибра 12,7х108мм и способный бороться с легкобронированной техникой, средствами связи или личным составом противника на дальностях 1500-2000 метров. Появление этой винтовки ознаменовывает совершенно новую нишу для отечественного снайперского вооружения - антиматериальные снайперки, такие как 6С8, дают отечественным снайперам одно важное преимущество - выполнять задачи по стрельбе теперь можно на дистанциях, с которых противнику довольно сложно будет сделать ответный выстрел.

При этом немногие знают о том, «Корд» - не просто снайперская винтовка, но еще и крупнокалиберный пулемет. Объединяет пулемет и винтовку не только калибр 12,7мм, но еще и процесс производства - стволы как для пулемета, так и для винтовки, делают в прямом смысле слова на одном станке. Метод, который применяют для изготовления ствола самой мощной российской снайперской винтовки, называется метод радиального обжатия и он. совершенно не похож на традиционный метод нареза каналов ствола. Несмотря на уникальные стрелковые свойства винтовки «Корд», метод радиального обжатия ствола применяется на заводе Дегтярева, где собственно и изготавливают винтовку, с 1975 года. Полный цикл производства ствола (от заготовки до готового изделия) для винтовки «Корд» длится около 15 минут. Такого феноменального показателя для снайперской винтовки редко кому удается добиться.

«Корд» роднит со своим предком – винтовкой Мосина – возможность выдержать колоссальный настрел. Винтовка «Мосина» для фронтовых снайперов выдерживала множество выстрелов, поскольку ствол изготавливали по специальной технологии. В случае с «Кордом» картина примерно та же - уникальная технология изготовления, сборки и проверки ствола позволила добиться высокого показателя - снайперский ствол при уходе и чистке может без проблем «отработать» 4-5 тысяч выстрелов.

Инструктор по огневой подготовке и эксперт в области стрелкового оружия Роман Вязник так рассказал о своих впечатлениях от этой винтовки: «6С8 вообще подкупает в первую очередь своим размером. Сразу чувствуется мощь и сила в руках. Что касается производственных процессов и огневых свойств – «Корд» это традиционное детище отечественных оружейников. «Дегтяревцы» вообще никогда плохого оружия не делали, и в этом случае в традиционном для себя духе сделали отличный аппарат для армейских снайперов. Помню, раньше винтовка Мосина снайперская была, на которую большие надежды возлагали, а теперь большие надежды на наш «Корд»».

Несмотря на новшества, боеприпасы, новые технологии и технический прогресс, «Корд» с винтовкой Мосина роднит одна простая вещь - обе снайперские винтовки сконструированы с учетом обучения обычного солдата в условиях боевых действий и просты в использовании.

Автор: Дмитрий Юров

Фото: Министерство обороны РФ

maxpark.com

Снайперская Мосинка Тула 1942 г

TAURUS 24-12-2015 09:11

латунных наконечников на накладках вроде не было на винтовках производимых во время войны...

R_S 24-12-2015 10:15

Ложе послевоенное. Накладка довоенная, теоретически Тулой могла использоваться в 42-м году, тут еще единого мнения нет.Затвор по моему мнению переделка из прямомого - круговые следы фрезеровки вокруг ручки очень характерны для переделок.Прицел и кронштейн однозначно новодел черкасского завода Фотоприбор.буквы СН странные - такое впечатление что они пробиты поверх воронения, хотя винтовка ремонтная и переворонена. Шрифт неправильный.Я бы сказал что это на обычную ВМ влепили кронштейн. В сериях на букву Е СВМ с ПУ еще не было (первые СВМ ПУ появились в сериях на К), до этого были СВМ ПЕ.Чтобы наверняка сказать - нужно снимать базу кронштейна, и смотреть есть ли следы сварки вокруг высверленных отверстий. Если нет - 100% новодел. у этих новодельных кронштейнов неправильный шаг резьбы на винтах (раньше был, сейчас может исправили) - М6х1 вместо М6х0,75, и загнать их в оригинальную резьбу, даже если каким то образом она оказалась не заваренной, не получится.

ckc45 24-12-2015 13:04

Такие ложа делали в конце войны.44-45гг Кроны украинские тут в Канаде новоделовские в обилии таких никогда не видел. Прицел не просветлёный,новоделовские вроде все светлые. На то чтобы на обычную мосинку влепили новодельный крон и скоп и состарили под СВМ такого ни разу здесь не встечал- что новодельные- про это никто не скрывает,что обычные Молотовские стоят одинаково,ну может разница в 50 долларов.Кому надо фуфлить за бесплатно?

R_S 24-12-2015 14:21quote:Originally posted by ckc45:Такие ложа делали в конце войны.44-45гг Кроны украинские тут в Канаде новоделовские в обилии таких никогда не видел. Прицел не просветлёный,новоделовские вроде все светлые. На то чтобы на обычную мосинку влепили новодельный крон и скоп и состарили под СВМ такого ни разу здесь не встечал- что новодельные- про это никто не скрывает,что обычные Молотовские стоят одинаково,ну может разница в 50 долларов.Кому надо фуфлить за бесплатно?

Кто, где и зачем это сделал - можно только догадываться, я говорю о фактах.В США например такие переделки очень частые.Ложе с такими глазками Тула выпускала с 43 года, но выемки для снятия заднего ложевого кольца у тульских прикладов маленькие круглые. У Ижевска глазки на защелках пошли с 44 года, но выемок для снятия ложевого кольца вообще не было. С миндалевидными выемками как на вашей винтовке - послевоенные. Тут ничего странного нет, винтовка прошла послевоенное ремонтное обслуживание, реально с тульских деталей 42 года там скорее всего только ствол и ствольная коробка. На всех остальных деталях номера нанесены после войны, прицельная колодка штифтована (должна быть не штифтованой), бегунок послевоенный с двумя скосами, крышка магазинной коробки фрезерованная (должна быть штампованная)По прицелу и крону тут даже спорить нечего - прицел и кронштейн 100% украинский новодел, код прицела ПО4МР. Прицел характерен нумерацией с буквы Ч (которая на оригинальных ПУ не применялась), кронштейн - круговыми следами фрезеровки

ckc45 24-12-2015 14:24quote:Ложе послевоенное.

Даже с 1943 гг

" 6. Pressed SSEs were not used before 1943."" с

http://7.62x54r.net/MosinID/MosinStocks.htm

quote:круговые следы фрезеровки

Фреза? Вообще то это токарка

ckc45 24-12-2015 14:31quote:В США например такие переделки очень частые.

Да что в США,в Канаде полно - так и пишут сделано из новодельных прицела и крона. Никто специально не старит. На украинских прицелах стоят клейма какие то?

R_S 24-12-2015 14:41quote:Originally posted by ckc45:Никто специально не старит. На украинских прицелах стоят клейма какие то? Так и ваша вроде не состарена. В США это фуфло направо и налево впаривают, на Ганброкере их немало (по крайней мере ранее было, сейчас не смотрел). И никто не пишет что новодел.На украинских - стоят. такие как и на вашем. Выше я выложил фото в прицелов с документами о производстве.Смотрите номер в прицеле, номер в документе, название изделия в документе, и сверяете с сайтом производителя.Вуаля..http://photopribor.ck.ua/ru/products/civil/prycily1/Только на сайте прицелы клеймами отличаются. Закос под клеймо завода ?357 - это "спецзаказ"quote:Originally posted by ckc45:Крон такой же как на моей другой молотовской только с клеймами или его тоже зафуфлили?на этой крон и прицел оригинальные точноckc45 24-12-2015 14:46quote:Вы немного отстали от рынка. В США это фуфло направо и налево впаривают, на Ганброкере их немало (по крайней мере ранее было, сейчас не смотрел). И никто не пишет что новодел.

В Канаде пишут пожалуйста сколько угодно - http://psmilitaria.50megs.com/mosin.html цена такая же

MOSIN-NAGANT 1891/30 PU REPRODUCTION SNIPER'S RIFLES

Why are the sniper rifles we are offering for sale are more expensive than the the cheaper copies offered by other Dealers ?They have the proper WW2 Highwall receivers and stocks,Each rifle comes with post war reproduction PU Sniper scope built by the same factory that manufactured them in WW2 and these are not the cheaper un-original scopes sold by other dealers , scope mounts are made out of machined steel like the original ones and not the cheap aluminum copies sold by other dealers (added bonus mounts are numbered to match like the original ones),

(PS-SNIPER)- Moisin-Nagant M91/30 Reproduction Sniper Rifle, made by Izhevsk Arsenal, dated 19XX, cal. 7.62x54R mm, the rifles we are offering for sale have the proper WW2 Highwall receivers, Post WW2 stock, Each rifle comes with post war reproduction PU Sniper scope, mount (added bonus mounts are numbered to match like the original ones), Comes with bayonet, Mosin-Nagant sling, ammo pouch, cleaning kit and oiler. Similar to the one in photos, Very good to excellent condition (refinished), $ 695.00 Can shipping. (Canadian F.A.C. or P.A.L. required). Firearms sold only to Canadian Buyers. View 1 ,View 2, View 3, View 4, (View 5), (View 6).

(PS1722)- Moisin-Nagant M91/30 Reproduction Sniper Rifle, made by Izhevsk Arsenal, dated 1943, cal. 7.62x54R mm, the rifles we are offering for sale have the proper WW2 Highwall receivers and stocks, Each rifle comes with post war reproduction PU Sniper scope, mount (added bonus mounts are numbered to match like the original ones), Comes with bayonet, Mosin-Nagant sling, ammo pouch, cleaning kit and oiler. Similar to the one in photos, Very good to excellent condition (refinished), $ 695.00 Can shipping. (Canadian F.A.C. or P.A.L. required). Firearms sold only to Canadian Buyers.

(PS1709)- Moisin-Nagant M91/30 Reproduction Sniper Rifle, made by Izhevsk Arsenal, dated 1942, cal. 7.62x54R mm, the rifles we are offering for sale have the proper WW2 Highwall receivers and stocks, Each rifle comes with post war reproduction PU Sniper scope, mount (added bonus mounts are numbered to match like the original ones), Comes with bayonet, Mosin-Nagant sling, ammo pouch, cleaning kit and oiler. Similar to the one in photos, Very good to excellent condition (refinished), $ 695.00 Can shipping. (Canadian F.A.C. or P.A.L. required). Firearms sold only to Canadian Buyers.

(PS1708)- Moisin-Nagant M91/30 Reproduction Sniper Rifle, made by Izhevsk Arsenal, dated 1942, cal. 7.62x54R mm, the rifles we are offering for sale have the proper WW2 Highwall receivers and stocks, Each rifle comes with post war reproduction PU Sniper scope, mount (added bonus mounts are numbered to match like the original ones), Comes with bayonet, Mosin-Nagant sling, ammo pouch, cleaning kit and oiler. Similar to the one in photos, Very good to excellent condition (refinished), $ 695.00 Can shipping. (Canadian F.A.C. or P.A.L. required). Firearms sold only to Canadian Buyers.

(PS1728)- Moisin-Nagant M91/30 Reproduction Sniper Rifle, made by Izhevsk Arsenal, dated 1943, cal. 7.62x54R mm, the rifles we are offering for sale have the proper WW2 Highwall receivers and stocks, Each rifle comes with post war reproduction PU Sniper scope, mount (added bonus mounts are numbered to match like the original ones), Comes with bayonet, Mosin-Nagant sling, ammo pouch, cleaning kit and oiler. Similar to the one in photos, Very good to excellent condition (refinished), $ 695.00 Can shipping. (Canadian F.A.C. or P.A.L. required). Firearms sold only to Canadian Buyers.

(PS17023)- Moisin-Nagant M91/30 Reproduction Sniper Rifle, made by Izhevsk Arsenal, dated 1943, cal. 7.62x54R mm, the rifles we are offering for sale have the proper WW2 Highwall receivers and stocks, Each rifle comes with post war reproduction PU Sniper scope, mount (added bonus mounts are numbered to match like the original ones), Comes with bayonet, Mosin-Nagant sling, ammo pouch, cleaning kit and oiler. Similar to the one in photos, Very good to excellent condition (refinished), $ 695.00 Can shipping. (Canadian F.A.C. or P.A.L. required). Firearms sold only to Canadian Buyers.

(PS1726)- Moisin-Nagant M91/30 Reproduction Sniper Rifle, made by Izhevsk Arsenal, dated 1942, cal. 7.62x54R mm, the rifles we are offering for sale have the proper WW2 Highwall receivers and stocks, Each rifle comes with post war reproduction PU Sniper scope, mount (added bonus mounts are numbered to match like the original ones), Comes with bayonet, Mosin-Nagant sling, ammo pouch, cleaning kit and oiler. Similar to the one in photos, Very good to excellent condition (refinished), $ 695.00 Can shipping. (Canadian F.A.C. or P.A.L. required). Firearms sold only to Canadian Buyers.

(PS1731)- Moisin-Nagant M91/30 Reproduction Sniper Rifle, made by Izhevsk Arsenal, dated 1942, cal. 7.62x54R mm, the rifles we are offering for sale have the proper WW2 Highwall receivers and stocks, Each rifle comes with post war reproduction PU Sniper scope, mount (added bonus mounts are numbered to match like the original ones), Comes with bayonet, Mosin-Nagant sling, ammo pouch, cleaning kit and oiler. Similar to the one in photos, Very good to excellent condition (refinished), $ 695.00 Can shipping. (Canadian F.A.C. or P.A.L. required). Firearms sold only to Canadian Buyers.

(PS1710)- Moisin-Nagant M91/30 Reproduction Sniper Rifle, made by Izhevsk Arsenal, dated 1942, cal. 7.62x54R mm, the rifles we are offering for sale have the proper WW2 Highwall receivers and stocks, Each rifle comes with post war reproduction PU Sniper scope, mount (added bonus mounts are numbered to match like the original ones), Comes with bayonet, Mosin-Nagant sling, ammo pouch, cleaning kit and oiler. Similar to the one in photos, Very good to excellent condition (refinished), $ 695.00 Can shipping. (Canadian F.A.C. or P.A.L. required). Firearms sold only to Canadian Buyers.

R_S 24-12-2015 15:15quote:Originally posted by ckc45:Хорошо а это тогда кто? С такими же номерами и клеймами?

http://img.allzip.org/g/164/misk/68564.jpghttp://img.allzip.org/g/164/misk/68566.jpg

http://guns.allzip.org/topic/10/494.html

По ссылкам все оригинальные

Ну посмотрите на свой прицел внимательно. У него есть много конструктивных отличий от оригинала, ну а номер вообще выдуманный - серия Ч в оригиналах никогда не использовалась (только А и Б), как и такие высокие числовые номера (максимум - 160ххх). Ч наверно от названия города Черкассы, где завод находится.

Я бы рекомендовал вам отказаться от принципа "это не подднлка потому что не пишут". За каждого вы отвечать не сможете, а люди разные есть. Вот какую я вам историю расскажу про Канаду. Я интересуюсь снайперскими СВТ, и информацию по ним собираю где только можно - наши форумы, американские, европейские, и канадские. В Канаду очень много СВТ-шек завезли в свое время, так что поле для исследования непаханое было. Разница в цене между обычными СВТ и снайперскими была незначительная, возможность наличия подделок - совсем небольшая (невыгодно). И вот через какое-то время, на фоне отсутствия новых завозов, начинают всплывать единичные снайперские СВТ, которые не вписываются в критерии в которые вписывались все известные мне до того момента со всего мира, в т.ч. канадские.Изначально удивился, ну думаю, видимо ошибался ранее, и стал записывать в ряд с обычными. Думал, в чем смысл их фуфлить, покупались прямо у дилера, из ящика, по цене обычных. Затем цена на снайперки начал расти, и вскоре стала отличаться очень значительно. Тут меня хватил очередной удар - начали появляться снайперки в т.ч. Ижевского завода, который их никогда не делал. Сначала одна. Ну думаю, может какая-то опытная. Сделана была идеально, клейма, правильный паз, метал переворонен. Затем вторая. Вбрасывались через ганшоу, потом перепродавались за бешеные деньги. Стало понятно что тут что то нечисто - во всем мире ни одной не известно, а тут сразу 2 в одном месте. Затем жадность их сгубила - решили на раритетах бабки зашибить, и начали уже полные фантазии клепать - с курами в пазах, 1940-го года. Пазл сложился. Как оказалось делал это один из двух дилеров который продавал СВТ-шки. Причем он в т.ч. продавал и "репро" снайперские. А на таких вбросах по цене рядовых отрабатывал технологию, чтобы затем зашибить деньжат на "оригинальных". Конечно со свечкой над станком я не стоял когда они их делали, но все следы таких "снайперских СВТ" привели к одному диллеру + там еще кое какие нюансы были.

ckc45 24-12-2015 18:43

Вы мне такие вещи про Канаду рассказываете,давно так не смеялся.Часа как полтора)) Вы из Канады? Расскажите КТО и ГДЕ это продавал. Я ни разу не видел. И НЕ СЛЫШАЛ. Хотя знаю большинство диллеров и крупных торговцев лично. Так вот- инфу на 100 процентов про мосинки,свт, тт или наганы ЗДЕСЬ никто знать НЕ МОЖЕТ. Эта вся инфа на заводах и в архивах. Если ВЫ ЛИЧНО много знаете пишите книги. И продавайте на западе. Сделаете деньги. Тэд с 762х54 нет перепустил через свои руки ТЫСЯЧИ мосинок,ему пишут тысячи коллекторов со всего мира и то он никогда категорически не пишет. Он пишет систематизирует свои личные наблюдения.

R_S 24-12-2015 19:34quote:Originally posted by ckc45:Вы мне такие вещи про Канаду рассказываете,давно так не смеялся.Часа как полтора)) Вы из Канады? Расскажите КТО и ГДЕ это продавал. Я ни разу не видел. И НЕ СЛЫШАЛ. Хотя знаю большинство диллеров и крупных торговцев лично. Так вот- инфу на 100 процентов про мосинки,свт, тт или наганы ЗДЕСЬ никто знать НЕ МОЖЕТ. Эта вся инфа на заводах и в архивах. Если ВЫ ЛИЧНО много знаете пишите книги. И продавайте на западе. Сделаете деньги. Тэд с 762х54 нет перепустил через свои руки ТЫСЯЧИ мосинок,ему пишут тысячи коллекторов со всего мира и то он никогда категорически не пишет. Он пишет систематизирует свои личные наблюдения. Вы лично меня не очень убедили. Извините.

Ну, если вы в теме, то могли бы и вышенаписанному без уточнения понять о ком это. Только один дилер продавал репро снайперские СВТ - Corwin Arms.

А насчет книг по теме ВМ - говорите денег много заработаю? ну-ну. через месяц-полтора узнаю

Если говорить по теме, вы сами постоянно уводите тему от нужного русла. Свое мнение о винтовке я написал. Пусть еще кто-то выскажется.По факту - кронштейн и прицел новодел. Гнутый стебель - ручка новодел. По остальному по этим фото однозначно сказать нельзя. Похоже, буквы СН и номер прицела набиты недавно поверх воронения (видел случай, когда в США на оригинальную СВМ ПЕМ 1942 ТУЛА, которая изначально была без СН, набили СН для поднятия цены, так что такой вариант исключать нельзя). Для однозначного ответа нужно их протереть ацетоном и сравнивать с годом и серийным номером (эти номера после ремонта под воронением). Ну а определить была ли винтовка изначально снайперской в вашем случае можно только сняв базу.А в целом, если для вас авторитеты заграничные товарищи - так выкладывайте на Ганбордз, ну в чем вопрос?

Черномор 24-12-2015 20:17quote:А насчет книг по теме ВМ - говорите денег много заработаю? ну-ну. через месяц-полтора узнаю

Не заработаете. С Вас - подписанный экземпляр. Договорились?

ckc45 24-12-2015 20:21

Несколько "заграничных" как вы говорите товарищей высказались как раз за оригинальную ремонтную свм. Меня смущает скоп,но он такой же темный как мой военный. Крон с такими же клеймами как тот который вы сказали что оригинал на ссылке. Про ручку покажите пожалуйста где можно псмотреть что это заведомо новодел.Про цену даже писать не хочу была на треть дешевле копии, так что вариант "впаривания" отпадает ибо канадец отдал потому что не надо. На днях разберу полностью отсниму если что то будет интересное. Что отснять дополнительно?

R_S 24-12-2015 20:48quote:Несколько "заграничных" как вы говорите товарищей высказались как раз за оригинальную ремонтную свм. Меня смущает скоп,но он такой же темный как мой военный.

При всем моем уважении к эти товарищам, если они не узрели новодельный крон и прицел... Это же элементарно. Причем этот прицел не самая лучшая копия, сейчас уже есть гораздо лучшие копии, с правильной нумерацией. Ну а клейма на кроне и должны быть "ижевские" как на оригинале - их Фотоприбор такими и делал.

Насчет стебля. Года 3 назад новодельными гнутыми стеблями изготовленными по такой технологии был завален Украинский рынок, даже пару раз видел что их в России продавали. Стоили дешево. Было что хочешь, начиная от царей Вот пару фотоhttps://reibert.info/threads/klejmo-na-zatvore-svm.407125/Характерная особенность - круговые следы вокруг наново привареной ручки + часто была срезана грань более чем нужно, как отмечено на фото. На более ранних это было более отчетливо, на более поздних уже убирали эти следы. У вас грань также немного сильней срезана, и по моему это было сделано уже после сошлифовки старого и набивки нового ремонтного номераЯ не утверждаю что это "украинский" стебель, просто похожая технология.У оригиналов таких следов нет. Просмотрите хотя бы молотовские СВМ, сами увидитеНу а что дальше - попробуйте определить или буквы СН набиты поверх воронения, как - я уже написал выше.А то ведь и такое может быть. эта из США

quote:Originally posted by Черномор:Не заработаете.С Вас - подписанный экземпляр. Договорились? Если английский язык издания не смущает, тогда да А заработать точно не получится - нужно другое издание многострадальное издание закончить. Это уже на русском.ckc45 24-12-2015 23:13

Про буквы напишу как пороверю. Отмываются или нет.

quote:Если английский язык издания не смущает, тогда да

Про что книга если не секрет,про Мосинки? ))

R_S 25-12-2015 09:18quote:Originally posted by ckc45:Про что книга если не секрет,про Мосинки? ))

Про винтовки и карабины Мосина, принадлежности и приспособления к ним в 1941-1945 годах.

quote:Originally posted by ckc45:Все открутил как вы сказали на Туле и на Молотовской Ижевке. Что могу сказать, дорогой товарищь(не знаю как вас по имени)) вы просто как в воду глядели!! Фото -С учетом того что было видно что крон, база и прицел новодел одного производителя с известными параметрами - это было не сложноА следов сварки вокруг отверстий не было? В экс снайперской в принципе любую резьбу можно нарезать. Ну а если нет, убили редчайшую Тульскую ВМ периода восстановления производства в Туле... Которая сама по себе очень ценна.Черномор 25-12-2015 10:43quote:Изначально написано R_S:Если английский язык издания не смущает, тогда да

Смущает...В России эта книга, на русском, была бы не менее актуальной.

R_S 25-12-2015 11:46quote:Originally posted by Черномор:Смущает...В России эта книга, на русском, была бы не менее актуальной.

Будет. Но немного в другом виде, планирую еще кое-чем дополнить. Денег только заработать нужно на дальнейшие исследования

Черномор 25-12-2015 13:14quote:Изначально написано R_S:

Будет. Но немного в другом виде, планирую еще кое-чем дополнить. Денег только заработать нужно на дальнейшие исследования

На своём первом книжном опыте точно знаю, что на этом не заработаешь, мягко говоря

R_S 25-12-2015 13:16quote:Originally posted by Черномор:На своём первом книжном опыте точно знаю, что на этом не заработаешь, мягко говоря

Я тоже так предполагаю. На счет денег это все шутки

TAURUS 25-12-2015 14:50

вот тоже подобная снайперка...

ckc45 25-12-2015 20:56quote:А следов сварки вокруг отверстий не было? В экс снайперской в принципе любую резьбу можно нарезать. Ну а если нет, убили редчайшую Тульскую ВМ периода восстановления производства в Туле... Которая сама по себе очень ценна.

Следов сварки не видно. На ложе внутри опилки видимо наспех делали

scale18 07-01-2016 22:32

буквы "СН" на стволе - фуфло. У оригинальных снайперок шрифт совсем другой. Слава Богу, уходят те времена, когда иностранцы знали о нашем оружии больше нас. Стали появляться и предметы для изучения, да и архивы открылись.

Порой смотришь на фуфло, на которое иностранцы покупаются, аж смешно становится.

прикалист 18-01-2016 22:13quote:Изначально написано scale18:буквы "СН" на стволе - фуфло. У оригинальных снайперок шрифт совсем другой. Слава Богу, уходят те времена, когда иностранцы знали о нашем оружии больше нас. Стали появляться и предметы для изучения, да и архивы открылись.

Порой смотришь на фуфло, на которое иностранцы покупаются, аж смешно становится.

Вот такой?

guns.allzip.org

По номерам снайперских мосинок +

q123q 01-11-2004 19:51

Из сообщений конференции понял, что серии на снайперских мосинках должны начинаться с КЧ или КЕ?

Woldemar 01-11-2004 20:02

Чушь

полосатый 01-11-2004 20:15

q123q: Добрый вечер уважаемый коллега! Это и вправду полная чушь. Были номера снайперских винтовок и вообще без серий. Этот вопрос не изучен. Я специально направил письмо по клеймению снайперскких винтовок Ген. Дир. Ижмаша, другой вопрос получу ли я ответ? Вопрос клеймения снайперских мосинских винтовок до сих пор открыт. Внимательнее читайте форум, иногда это бывает гипотезами, которые на форуме же и опровергаются во время обсуждения. В частности я же и выдвинул эту гипотезу по сериям КЧ и КЕ, но я же её и опроверг т.к. в прошлый четверг видел рядовую винтовку с серией КЧ, Вопрос по клеймению остаётся открытым!!!С уважением полосатый.

q123q 01-11-2004 20:21

Я встречал такие измышления, где говорили о специальном индексе "С" проставляемом на мосинках 1943 года. Мне кажется это ерунда, но все же интересно мнение колег.

полосатый 01-11-2004 20:47

q123q: Добрый вечер уважаемый коллега! На винтовке очень много мелких, трудноразличимых клейм. Причём, на валовой винтовке 1943 г.в. с серией КЧ клейма номера и серии, серпа и молота, стрелки в треугольнике очень чёткие, глубокие, возможно поставлены мощным штампом. Такие же красивые и чёткие штампы стояли у меня на КО 44, 1944 г.в. серия ЛЮ и на КО 91/30 1938 г.в., а на моей снайперской все клейма пробиты вручную, достаточно неаккуратно, чем это вызвано не знаю. Первая отобранная винтовка была с номером 170?, последнюю цифру не называю по этическим причинам, она была вообще без серии, просто номер и всё. Причём и та и другая винтовка осматривались мною до доработки на Молоте, поэтому подлог просто исключался.Насколько известно мне, на Тульских снайперских ставилось клеймо СН, на Ижевских нет. Но твёрдо утверждать это не могу.С уважением полосатый.

Woldemar 01-11-2004 21:14

Ё-моё. Ну какие специальные клейма на снайперках? Этой весной 2 недели болтался в Туле в командировке - устроили мне экскурсию в их музей. Так я дошел до старших научных сотрудников с идиотским вопросом: "как делались снайперки - специальная линия была или из вала отбирались по хорошей куче?" Ответа внятного не получил, но что специальной линии не было - так это точно выяснил. Так о каких специальных клеймах разговор? Как всегда у нас, бардак видимо был. Отобрали - и отклеймили как Бог надушу положит (сквозная нумерация, серийно, видимо)

Woldemar 01-11-2004 21:17

1

полосатый 01-11-2004 22:15

Woldemar: Добрый вечер уважаемый коллега!

Объясните назначение клейм, указанных мною на топике снайперская Мосинская винтовка. Если кто то из Ваших знакомых живёт в Питере или будет здесь, я готов показать ему эти клейма через 10 дней, когда будет готово разрешение. На рядовой винтовке с серией КЧ я не нашёл и половины клейм, которые стоят на моей винтовке. Прошу ВАС объясните внятно, почему??? Не бурчите, а именно объясните тольково. Я ответы на эти вопросы пока дать не могу. Не забывайте также, что всё производство во время войны было передано из Тулы на Ижмаш, Тула во время войны штамповала винтовки очень ужасного качества из подручных материалов, всё таки почти фронтовая зона. Думаю при таком положении дел и снайперские винтовки во время войны они производить не могли по объективным, не зависящим от них причинам.С уважением полосатый.

Woldemar 02-11-2004 07:31

Опять путаница. Вопрос был не о дополнительных клеймах (с ними всё возможно), а о основном номере, который одинаков на стволе, крышке ствольной коробки, затыльнике приклада и т.д. А прифронтовым городом Тула перестала быть относительно быстро ...

полосатый 02-11-2004 18:24

Woldemar: Добрый вечер уважаемый коллега! Основной номер у всех ставится на стволе, на затворе и затыльнике приклада. Это без комментариев.

"А прифронтовым городом Тула перестала быть относительно быстро ..."

Но основное производство уже было налажено к тому времени в Ижевске, туда были брошены все материально технические ресурсы и основной вал винтовок с 1941 по 1944 дал именно Ижевск, а с 1944 г они вообше были сняты с производства и валом пошёл карабин обр. 1944 г.С уважением полосатый.

Woldemar 02-11-2004 20:13

Хотел смолчать... Ан нет. Иными словами, с 1944 года снайперских винтовок в СССР более не выпускалось? НИКАКИХ? Или все-таки СОБИРАЛИСЬ из уже готовых деталей прошлых лет? Снайперский карабин обр. 44 года никому не известен. До СВД далеко (1963), из СКСа и Калаша обр. 1947г. снайперку не сделаешь. Прокол, однако...

полосатый 02-11-2004 20:33

Woldemar: Добрый вечер уважаемый коллега! Ну и колючий же Вы! Но удар держите и на этом спасибо. Я веду речь о снятии с производства валовых Мосинских винтовок, как основного вида вооружения для ведения войны. Возможно они и выпускались ещё какое то время, но уже не в таком колличестве, как ранее. Основновным средством вооружения был избран именно мосинский карабин образца 1944 г., а не винтовка. Поэтому начиная с 1944 г. выпуск винтовок резко упал, думаю снайперского варианта СВМ это решение не коснулось.С уважением полосатый.

HUNTER 004 02-11-2004 20:53quote:Originally posted by Woldemar:Хотел смолчать... Ан нет. Иными словами, с 1944 года снайперских винтовок в СССР более не выпускалось? НИКАКИХ? Или все-таки СОБИРАЛИСЬ из уже готовых деталей прошлых лет? Снайперский карабин обр. 44 года никому не известен. До СВД далеко (1963), из СКСа и Калаша обр. 1947г. снайперку не сделаешь. Прокол, однако...

Моя 1947 года, серия - УГ. Очень хорошего качества отделка. Выбрал ее, из более чем, полутора сотен стволов. Калибр по полям - 7,62 мм.

Много чего с ней сделал, в последнее воскресение - три трофея

полосатый 02-11-2004 21:01

HUNTER 004: Добрый вечер коллега! Это такой же раритет, как довоенный выпуск. Я только не понял, это простая винтовка или снайперская?С уважением полосатый.

HUNTER 004 02-11-2004 21:37quote:Originally posted by полосатый:HUNTER 004: Добрый вечер коллега! Это такой же раритет, как довоенный выпуск. Я только не понял, это простая винтовка или снайперская?С уважением полосатый.

Снайперская. То, что раритет, знаю, причем , нигде пока не встречал такого же года. Брал для охоты и, как обычно , только ствол с затвором.

О, чуть не забыл, еще патронташ был и масленка

С уважением.

полосатый 02-11-2004 21:50

HUNTER 004: Доброй ночи коллега! Мне Ваша АВ снится. Ничего не могу с собой поделать.С уважением полосатый.

HUNTER 004 02-11-2004 22:17quote:Originally posted by полосатый:HUNTER 004: Доброй ночи коллега! Мне Ваша АВ снится. Ничего не могу с собой поделать.С уважением полосатый.

Интересно, почему их нет в России, ведь в свое время армейский стрелковый спорт был довольно развит. На складах должно их остаться не мерянно.Кстати, если без проблем заказать что то на заводах, может есть смысл объединится десятку другому желающих и заказать АВ или, лучше, АВЛ. Я бы себе тоже, через местных дилеров, купил бы еще одну.

полосатый 02-11-2004 23:22

HUNTER 004: Доброй ночи уважаемый коллега! К сожалению у нас в этом отношении тму таракань. Это просто невозможно (изготовить), как их сертифицировать? Это Россия со своей непредсказуемостью. А судьба АВ жестока, их просто напросто уничтожили, пустили под нож. Уж очень членовозы ужасались её точности, видимо к себе примеряли. Там ещё момент был, их запретили на международных соревнованиях применять, они ведь боевыми считались в первую очередь, а уж во вторую спортивными.Это их и подкосило. А дураков раньше хватало, да и сейчас не убавилось, разные там дурные команды спешить выполнять.Хотя такой царский подарок людям могли сделать! Если и остались, только единицы, я несколько раз пытался найти, безрезультатно.С уважением полосатый.

корсар 03-11-2004 01:50

брр савсем запутали, так господа разложите все по полочкам, у меня два КО 91/30 на них в номере букв нет вооще, на КО 34 года выпуска номер из одной цифры, на 37 году поболее, на обоих клейма иж маша.Да и часто в литературе говорится, что снайперские винтовки просто отбирались по лучьшему качеству ствола и патом просто напросто доводились отдельно, так где правда? другие то вообще говорят что на снайперском варианте специально изготовленный ствол.Дайте четкое определение пажалуйста.

Sorgs 11-12-2004 02:25quote:Originally posted by корсар:брр савсем запутали, так господа разложите все по полочкам, у меня два КО 91/30 на них в номере букв нет вооще, на КО 34 года выпуска номер из одной цифры, на 37 году поболее, на обоих клейма иж маша.Да и часто в литературе говорится, что снайперские винтовки просто отбирались по лучьшему качеству ствола и патом просто напросто доводились отдельно, так где правда? другие то вообще говорят что на снайперском варианте специально изготовленный ствол.Дайте четкое определение пажалуйста.

И всё же не отбирались, а изготавливались.Точнее поминается лушая отделка ствола идеталей меньшими допусками при изготовлении.

Simple 11-12-2004 09:49quote:Originally posted by Sorgs:

И всё же не отбирались, а изготавливались.Точнее поминается лушая отделка ствола идеталей меньшими допусками при изготовлении.

Правды пока в этом вопросе никто не знает. Будем развивать тему.

Sorgs 18-12-2004 04:21

"И всё же не отбирались, а изготавливались.Точнее поминается лушая отделка ствола идеталей меньшими допусками при изготовлении." - Точная выдержка из книги Болотина Советское Стрелковое Оружие Москва 1990г.

Simple 18-12-2004 06:15quote:Originally posted by Sorgs:"И всё же не отбирались, а изготавливались.Точнее поминается лушая отделка ствола идеталей меньшими допусками при изготовлении." - Точная выдержка из книги Болотина Советское Стрелковое Оружие Москва 1990г.

Может быть, но при этом стволы должны были клеймить как-то по особому, а этого мы не установили, в клеймении полный разнобой. Если Полосатому на его запрос по производству СВМ ИЖМАШ ответит конкретно, может что-то прояснится.

guns.allzip.org