Штурмовая винтовка (автомат) Mkb. 42 (H) / Maschinenkarabin 42 Haenel Schmeiser. Ммг мкб 42


Штурмовая винтовка (автомат) Mkb. 42 (H) / Maschinenkarabin 42 Haenel Schmeiser (Германия)

Mkb. 42 (H)

Разработка нового автоматического оружия (штурмовой винтовки) в Германии было начато в 1930 годы.

Тактико-техническое задание (ТТЗ) на создание нового оружия, составленное управлением вооружения сухопутных войск вермахта (HWaA - Heereswaffenamt), начиналось с требования разработки патрона уменьшенной мощности для стрельбы на дистанции до 1000 метров. В результате фирмой «Польте» был разработан промежуточный «короткий» патрон калибра 7.92х33 мм (7.92 mm Kurz).

прототип Mkb. 42 (H)

Первоначальные тактико-технические требования, определявшие основные черты конструкции оружия под «промежуточный» патрон, после проведенных в 1935-1937 годах многочисленных исследований были переработаны, и к 1938 году сложилась концепция программы легкого автоматического стрелкового оружия, призванного заменить пистолет-пулемет, магазинную винтовку и, частично, ручной пулемет. Это позволило бы иметь в армии только две (вместо прежних трех) системы стрелкового оружия - автомат и единый пулемет для выполнения всех задач.

Наработанный опыт, учитывавший последние достижения, как в научной мысли, так и в производстве сложных изделий точного машиностроения, привел к разработке достаточно жестких и точных ТТЗ, установленных HWaA для нового оружия.

18 апреля 1938 года научно-исследовательское бюро 2-го отдела по испытанию и проектированию технических средств HWaA заключило с владельцем зульской оружейной фирмы C.G. Haenel, известным оружейником Хуго Шмайссером, контракт на разработку автоматического карабина.

Новый карабин получил официальное название Mkb (Maschinenkarabin - автоматический карабин), отличавшийся от названия МР (Maschinenpistole - пистолет-пулемет).

Конструкторскую группу по проектированию Mkb возглавил сам X. Шмайссер. В начале 1940 года он передал в распоряжение HWaA первый опытный образец автоматического карабина под «короткий» патрон фирмы «Польте».

Mkb. 42 (H)в первоначальном варианте

Относительно долгая проработка комплекса «боеприпас-оружие» позволила заложить принципиальные основы для решения этой проблемы, причем талантливый конструктор выбрал оптимальный вариант работы автоматики - отвод пороховых газов из канала ствола.

Mkb системы Шмайссера, как и предусматривалось ТТЗ, состоял, в основном, из штампованных деталей.

устройство Mkb. 42 (H)

Автоматика оружия работала по принципу отвода пороховых газов из канала ствола, воздействующих на поршень, связанный со стеблем затвора. Запирание канала ствола осуществлялось перекосом затвора в вертикальной плоскости. Особенностью этой системы являлся длинный ход поршня в газовой камере, расположенной над стволом. Для уменьшения площади трущихся поверхностей поршня на нем были вырезаны поперечные бороздки. Регулировка отвода пороховых газов осуществлялась за счет изменения объема газовой камеры. Это достигалось путем движения по винтовой нарезке регулирующего стержня газовой муфты с конической головкой, входившей в камеру, что также значительно улучшало функционирование оружия в затрудненных условиях.

Ударно-спусковой механизм ударникового типа располагался в штампованной коробке и допускал возможность ведения как одиночного, так и непрерывного огня, для этого имелся переводчик кнопочного типа. Останов подвижных частей на шептало происходил в их крайнем заднем положении, как в пистолетах-пулеметах, в которых такое устройство позволяло избегать случайного выстрела во время остановки стрельбы, при перебежках и при нагревании ствола в процессе ведения огня. Рукоять перезаряжания, соединенная со штоком поршня, находилась с левой стороны ствольной коробки. Вместе с тем она служила предохранителем, для чего необходимо было утопить рукоять вправо, надавив на головку. При таком передвижении ее противоположный конец входил в фиксирующее отверстие в ствольной коробке, закрепляя поршень. Та же рукоятка удерживала подвижные части затвора в заднем положении: поворачиваясь по отношению к затворной раме, она заводилась в зигзагообразный вырез на прорези ствольной коробки. Шмайссер использовал здесь конструкцию, аналогичную предохранителю в пистолетах-пулеметах МР-38 / 40.

Штампованный стальной корпус ударно-спускового механизма был выполнен заедино с пистолетной рукояткой и шарнирно крепился к ствольной коробке снизу, позади приемника для магазинов.

Ствольная коробка и цевье выполнены из стальных штампованных заготовок, причем, внутри ствольной коробки находился довольно большой стальной фрезерованный вкладыш, к которому крепился ствол и за который происходило запирание затвора.

Для Mkb очень удачно был спроектирован секторный магазин с двухрядным расположением тридцати патронов. Его наполнение производилось из обойм на пять патронов с помощью переходника, надеваемого на горловину магазина. Экстракционное окно автоматически закрывалось пылезащитным щитком.

Прицельные устройства состояли из мушки с намушником и открытого секторного прицела на 800 метров.

Приклад был выполнен из дерева.

Автоматический карабин Шмайссера по-настоящему заинтересовал военных, оценивших его как перспективное оружие. После довольно длительной доработки, продолжавшейся в течение всего сорок первого года, фирма C.G. Haenel в конце того же года получила заказ на изготовление пятидесяти опытных образцов для проведения войсковых испытаний.

Mkb. 42 (W)

Кроме того, с конца 1940 года к борьбе за выгодный заказ подключилась одна из наиболее знаменитых германских оружейных фирм - «Вальтер» (Walther) под руководством Эриха Вальтера, которому удалось добиться получения контракта для своей фирмы у HWaA на проведение исследований по программе Mkb. Ему предлагалось создать систему оружия на тех же условиях, что и C.G. Haenel, но с использованием уже полностью отработанного магазина от Mkb системы Шмайссера.

В конце января 1942 года для проведения широких конкурсных испытании HWaA потребовало от фирмы C.G. Haenel увеличить первоначальный заказ на изготовление Mkb в 1942 году до 200 штук, а от фирмы Walther к июлю 1942 года требовалось представить 200 автоматических карабинов ее конструкции. Обеим системам HWaA присвоило наименование Mkb. 42, изделию C.G. Haenel с индексом «Н» - Mkb. 42 (H), а автомату фирмы Walther, соответственно «W» - Mkb. 42 (W).

После демонстрации опытных образцов Mkb. 42 (W) и Mkb. 42 (H) на официальном показе в июле того же года руководство германского Министерства вооружений и HWaA остались в твердой уверенности, что обе фирмы в ближайшее время доработают свои изделия и к концу лета их можно будет запустить в производство. Причем, предполагалось, что фирмы уже к ноябрю смогут изготовить по 500 Mkb, а к марту следующего года общее производство удастся довести до 15 тысяч ежемесячно.

Mkb. 42 (H)неполная разборка

Но этим планам не суждено было сбыться. В августе 1942 года после испытаний Mkb. 42 (W) и Mkb. 42 (H) управление HWaA внесло новые требования в первоначальные спецификации. Обобщение опыта боевых действий, как на Восточном фронте, так и в Африке, показало, что перспективная модель основного оружия пехотинца должна быть многофункциональной, то есть поражать не только огнем, но и (в ближнем бою) штыком и прикладом. С учетом установки на штатных карабинах «Маузер» 98к ружейных гранатометов, было решено и на Mkb иметь аналогичные приспособления. Фирмам предписывалось смонтировать на стволах автоматических карабинов прилив для штыка и предусмотреть возможность крепления ружейного надкалиберного гранатомета образца 1940 года. Внесение изменений ненадолго, но замедлило передачу Mkb. 42 в производство. В то же время проблемы, возникшие у C.G. Haenel с субподрядчиками, а у Walther с налаживанием пресса-штамповочного оборудования, привели к тому, что к октябрю из заказанных каждой фирме Mkb ни один не был изготовлен.

В ноябре фирма Walther при ежемесячной норме производства 500 штук поставила только 25 Mkb. 42 (W), а в декабре - 91 штуку. Благодаря поддержке Министерства вооружений, обе фирмы к началу 1943 года смогли решить наиболее серьезные производственные проблемы. Так, из 500 Mkb, намеченных для производства в январе того года, было недопоставлено только 200 штук, а в феврале Walther и C.G.Haenel фактически превысили уровень производства, изготовив 1217 карабинов вместо планировавшейся тысячи штук. Министр вооружений «третьего рейха» Альфред Шпеер, в целях более полного изучения служебно-эксплуатационных характеристик Mkb. 42 (H) и Mkb. 42 (W), отдает приказ о том, чтобы некоторое количество карабинов было отправлено для прохождения войсковых испытаний на Восточный фронт.

Mkb. 42 (H)
Калибр, мм7.92x33 Kurz
Длина, мм940
Длина ствола, мм364
Вес, кг4.9
Магазин, кол. патронов30
Начальная скорость пули, м/с685
Эффективная дальность стрельбы, м300
Темп стрельбы, выстр/мин500 - 600

Оба автоматических карабина, вследствие жесткости спецификаций HWaA, а также из-за широкого применения штамповки и сварки в технологиях, имели между собой большое конструктивное сходство. Испытания выявили, что, хотя Mkb. 42 (W) и был легче, компактнее и лучше сбалансирован, что в немалой степени сказалось на результативности стрельбы, все же не оставалось сомнений, что его усложненная автоматика не приспособлена для использования в неблагоприятных полевых условиях. Mkb. 42 (H) оказался проще и надежнее своего конкурента. По результатам испытаний нового оружия, HWaA приняло решение отдать предпочтение конструкции Шмайссера, но только после внесения в нее некоторых изменений, проводившихся в дальнейшем под шифрами MP 43 / MP 44 / Stg.44.

Фирма C.G. Haenel, одновременно с проведением этих работ, с февраля по июнь 1943 года продолжала выпуск в небольших количествах Mkb. 42 (H). Всего до середины 1943 года, по приблизительным оценкам, было изготовлено примерно 5200 шт. Mkb. 42 (H).

weaponland.ru

mKb 42 Shoei

maksimovich 21-09-2007 13:34

Где в питере можно купить такую модель.

Встречал ктонибудь? И сколько стоит примерно.?

7ergey 21-09-2007 15:05

Кажется твой земляк Nagant хвалился, да простит он меня :-)

Nagant 22-09-2007 16:33

нет, я не хвалился...

maksimovich 22-09-2007 16:35

что не кто несталкивался?

Shitan 22-09-2007 22:32

В России вобще крайне малореально шоевский мкб42 в продаже найти. Надо в буржуйских магазинах искать и потом заморачиватся с доставкой. Вобще штука очень редкая, проще наверно даже честный ММГ мкб42 раздобыть за ужасные деньги. Что до цены шоевского - где-то 1300-1400 долларов там (опять же если вобще найдёте), доставка допустим ещё 200, ну и как вы его через таможню потащите уже отдельный разговор.

maksimovich 22-09-2007 23:08

ясно. Буду у буржуев тогда брать..

спасибо.

acid_bunny 24-09-2007 16:46

Есть такой девайс в Киеведаже два.

Askal23 24-09-2007 17:22

А где?

Jakes 24-09-2007 18:31quote:Originally posted by acid_bunny:Есть такой девайс в Киеведаже два.

Это Вы наверно имеете ввиду те два МР44 от Shoei,что висели в магазинах Ибис в Киеве?Так МР44 и МКв42(Н) это разные вещи,хотя они внешне во многом похожи,т.к. МКв42 есть прототип МР44.

maksimovich 24-09-2007 19:45

а сколько стоит?

Jakes 24-09-2007 21:20

Около 3000 баксов стоило,сейчас уже не вспомню точно,давно их не видел.

maksimovich 24-09-2007 22:46

блин неужеле в Питере никто несталкивался с ними..... ):

Parabellum 25-09-2007 17:45

а Питере был замечена из Shoei  только ФГ 42... лет пять назад дооооооолго продавалась в Зольдате удачи...

maksimovich 25-09-2007 22:09

Ясно. я уже заказал и оплатил.. у буржуев .. о результате расскажу.думаю что на след неделе.

Глымов 28-09-2007 14:37

интересно

Н?колаускасс 29-09-2007 16:42

Shoei - а что ?то такое?

maksimovich 01-10-2007 09:45

Koпия японец.

KORSU 19-10-2007 12:20

тут закозал такойже... ): самое смешное что пришло только это... как дальше незнаю... (:

Teamplay 19-10-2007 02:03quote:Originally posted by KORSU:тут закозал такойже... ): самое смешное что пришло только это...

Где и почём?

KORSU 19-10-2007 09:54

В германии.

Teamplay 19-10-2007 21:02

Интернетовскоо адреса нет?

El caudillo 23-10-2007 18:27

А каков он внутри?

Jakes 23-10-2007 18:47

KORSU,мои поздравления!

KORSU 23-10-2007 19:04

разбирать лень. вот схема прилогается.

KORSU 23-10-2007 19:07

патрон загоняет в ствол и выкидывает.

Глымов 29-10-2007 12:16

класс.. во что обошлось если не сикретъ? и что оно делает? прото ммг или типа картриджами хлопает?

KORSU 29-10-2007 15:58

Просто точная копия.

KORSU 09-11-2007 19:19

Золотым выходит.

guns.allzip.org

Mkb 42 H. - Раздел находок по войне

Перед самой войной, в 1938 году, Управление по вооружению сухопутных войск Вермахта Heereswaffenamt (HWA) приступает к разработке нового вида личного оружия способного заменить в войсках и ПП и магазинную винтовку. Было сформулировано тактико-техническое задание на разработку патрона уменьшенной мощности, обеспечивающего поражающую способность на дальности до 1000 метров. Наиболее перспективным, из рассмотренных образцов боеприпасов, комиссия сочла патрон, разработанный фирмой Polte. Данный патрон калибра 7.92х30 мм имел пулю весом 3,7 грамма и представлял собой уменьшенный вариант стандартного вермахтовского патрона 7,92 Ч 57 мм. В результате "Poltewerke" получила контракт на разработку на базе своего патрона нового боеприпаса для Армии. В следующее несколько лет было проведены детальные исследования, и в 1941 году появился патрон 7,92 Ч 33 mm Kurz. Вес пули нового патрона составил 8,7 грамм, а начальная скорость 694 м/с.

В том же 1938 году, параллельно с разработкой боеприпаса, начались и работы по созданию собственно нового оружия. 18 апреля 1938 года Хуго Шмайссер (Hugo Schmeisser) владелец и главный конструктор фирмы C.G. Haenel получил заказ на разработку автоматического карабина - Maschinenkarabiner (MKb), под "короткий" патрон Polte. Первый опытный образец был представлен в 1940 году. Карабин представлял собой автоматическое оружие с автоматикой работающей на принципе отвода пороховых газов из канала ствола. Пороховые газы, через отверстия в канале ствола, отводились в газовую камеру, где воздействовали на газовый поршень, связанный со стеблем затвора. Газовая камера располагалась над стволом и имела специальный регулятор. Регулятор, изменял объем газовой камеры, тем самым, регулируя давление газов на поршень. Сам газовый поршень имел длинный ход. Запирание канала ствола производилось перекосом затвора в вертикальной плоскости. Ударно-спусковой механизм ударникового типа MKb позволял ведение одиночного и автоматического огня. Предохранительный механизм MKb был реализован в виде паза в ствольной коробке, куда вводилась рукоятка взведения затвора, при отведенном назад "до упора" затворе, как у пистолетов–пулеметов того времени. Для питания карабина патронами был разработан секторный магазин на 30 патронов. Наполнение магазина производилось из обойм по 5 патронов, через адаптер, одеваемый на горловину. Новое оружие произвело хорошее впечатление, а Шмайсер получил заказ на изготовление партии опытных образцов для всесторонних армейских испытаний.

Уже после этого, в конце 1940 года, к созданию своего MKb приступила фирма Walther. Обладая солидным опытом и огромными производственными возможностями, Walther активно принялась за разработку. К концу февраля 1941 года был представлен первый опытный образец. Карабин Вальтера имел газоотводную систему с кольцеобразным поршнем расположенным вокруг ствола. Газовая камера занимала все пространство между стволом и его кожухом, отвод газов производился через два отверстия в стенке ствола. Запирание канала ствола производилось поворотом затвора. Для улучшения кучности стрельбы все подвижные детали карабина располагались на одной оси со стволом. УСМ курковый, с двумя режимами стрельбы (одиночный и автоматический). Рычажок переводчика режимов стрельбы, флажковый, двусторонний (у Шмайссера он кнопочный). Согласно техническому заданию HWA MKb Вальтера использовал тридцати зарядные магазины конструкции Шмайссера. В 1942 году HWA заказало обеим фирмам предоставить для широкомасштабных, комплексных испытаний по 200 образцов своих карабинов, под новый патрон 7,92 Ч 33 mm Kurz. Карабин производства C.G. Haenel получил наименование MKb-42(H), а карабин фирмы Walther - MKb-42(W). К концу августа того же года производители обоих моделей получили указание добавить в конструкцию карабинов прилива для штыка и крепления для ружейного гранатомета. Кроме того, требовалось повысить жесткость приклада, для надежного его использования в рукопашной. Было принято решение о крупномасштабных испытаниях новых карабинов непосредственно во фронтовых частях. Walther и Haenel производили уже до 500 образцов в месяц, которые поставлялись для испытания на самые тяжелые участки: на Восточный фронт и в Африку. В результате к началу 1943 году, комиссия HWA приняла решение о принятии на вооружении вермахта карабина MKb-42(H), конструкции Хуго Шмайссера. Не смотря на значительное конструктивное сходство обеих моделей, MKb-42(W) оказался менее надежным, в основном из-за излишне сложной конструкции газоотводной системы.

Новенький, а у Вас на первой фотке не Штурмгевер?

www.nakop.ru

Штурмовая винтовка MKb 42 H, Германия

Исключительно редкая немецкая штурмовая винтовка MKb.42(H), послужившая прототипом известного всем "Штурмгевера". Представленный экземпляр археологического происхождения, из партии винтовок, отправленных на войсковые испытания на Волховский фронт, где и был утрачен в ходе боев. Имеются многочисленные следы коррозии, цевье, магазин, прицельная планка, приклад и накладки рукояти - от StG.44. Оружие деактивировано, все основные части выведены из боевого состояния без возможности восстановления.

История штурмовой винтовки StG.44 началась с разработки фирмой «Polte AG» (Магдебург) промежуточного патрона 7,92×33 мм уменьшенной мощности для стрельбы на дистанции до 1000 м, в соответствии с требованиями, выдвинутыми HWaA (Heereswaffenamt - Управление вооружений вермахта). В 1935-1937 гг. были проведены многочисленные исследования, в результате которых первоначальные тактико-технические требования HWaA к конструкции оружия под новый патрон были переработаны, что привело к созданию в 1938 году концепции легкого автоматического стрелкового оружия, способного одновременно заменить в войсках пистолеты-пулемёты, магазинные винтовки и ручные пулемёты.18 апреля 1938 года HWaA заключило с Хуго Шмайссером, владельцем фирмы «C.G. Haenel Waffen und Fahrradfabrik» (г. Зуль, Тюрингия), контракт на создание нового оружия, получившего официально обозначение MKb (нем. Maschinenkarabin - автоматический карабин). Шмайссер, возглавлявший конструкторскую группу, передал первый опытный образец автомата в распоряжение HWaA в начале 1940 года. В конце этого же года контракт на проведение исследований по программе MKb. получила фирма Walther под руководством Эриха Вальтера. Вариант карабина этой фирмы был представлен офицерам отдела артиллерийско-технического снабжения HWaA в начале 1941 года. По результатам стрельб на полигоне в Куммерсдорфе автомат Вальтера показал удовлетворительные результаты, однако доводка его конструкции продолжалась в течение всего 1941 года.В январе 1942 года HWaA потребовало от фирм «C.G. Haenel» и «Walther» предоставить по 200 карабинов, получивших обозначения MKb.42(Н) и MKb.42(W) соответственно. В июле состоялась официальная демонстрация опытных образцов обеих фирм, по результатам которой HWaA и руководство Министерства вооружений остались в уверенности, что доработки автоматов закончатся в самое ближайшее время и уже в конце лета начнётся производство. Планировалось изготовить 500 карабинов к ноябрю, а к марту 1943 года довести ежемесячное производство до 15 000, однако после августовских испытаний HWaA внесло новые требования в ТТЗ, что ненадолго задержало начало производства. По новым требованиям на автоматах должен был быть смонтирован прилив для штыка, а также иметься возможность крепления ружейного гранатомёта. В дополнение к этому у фирмы «C.G. Haenel» возникли проблемы с субподрядчиком, а у «Walther» - с налаживанием производственного оборудования. В результате, к октябрю не был готов ни один экземпляр MKb.42.Производство автоматов росло медленно: в ноябре «Walther» изготовила 25 карабинов, а в декабре - 91 (при планировавшемся ежемесячном производстве 500 штук), но благодаря поддержке Министерства вооружений фирмам удалось решить основные производственные проблемы, и уже в феврале план производства был превышен (1217 автоматов вместо тысячи). Некоторое количество MKb.42 приказом министра вооружений Альберта Шпеера отправилось на Восточный фронт для прохождения войсковых испытаний. В ходе испытаний было выявлено, что более тяжёлый MKb.42(Н) хуже сбалансирован, но надёжнее и проще конкурента, поэтому HWaA отдало своё предпочтение именно конструкции Шмайссера, однако потребовало произвести в ней некоторые изменения:- замена УСМ на курковую систему Вальтера, надёжную и обеспечивающую большую кучность боя одиночными выстрелами;- иная конструкция шептала;- установка флажкового предохранителя вместо вводившейся в паз рукоятки перезаряжания;- короткий ход газового поршня вместо длинного;- более короткая трубка газовой камеры;- замена окон большого сечения для выхода остаточных пороховых газов из трубки газовой камеры на 7-мм отверстия, для повышения надёжности оружия при эксплуатации в сложных условиях;- технологические изменения в затворе и затворной раме с газовым поршнем;- изъятие направляющей втулки возвратно-боевой пружины;- снятие прилива для штыка вследствие пересмотра тактики использования автомата и принятия на вооружение гранатомета Gw.Gr.Ger.42 с иным способом крепления на стволе;- упрощённая конструкция приклада.По материалам сайта www.armoury-online.ru

antikvariat.ru

Куплю ММГ МП38 (40), мкб 42

ColonelKV 10-01-2017 22:18

КуплюММГ МР-38 (40), мкб 42 ..только бодрый коп или чердак..естественно оригинал..можно не совсем комплектный ..но бодрый, с клеймами. Предложения в личку цена договорная.

WAGNER 10-01-2017 22:32quote:Изначально написано ColonelKV:КуплюММГ МР-38 (40), мкб 42 ..только бодрый коп или чердак..естественно оригинал..можно не совсем комплектный ..но бодрый, с клеймами. Предложения в личку цена договорная.

Предлагали тут бодрый коп MKb-4210000 евро просили.

ColonelKV 10-01-2017 22:36

П... спс, предлагали и довольно бодрый МЭКЭБЭ42-й до 190 км, но продавец сытранный...

machonya 10-01-2017 23:15quote:Изначально написано WAGNER:

Предлагали тут бодрый коп MKb-4210000 евро просили.

Да ну какие 10тыс енотов. То что проскакивало за год на форуме это 2 макета из кенига и ебурга. Просили от 120 до 200 вечно деревянных. На обоих клейма были сохранены но прилично поедены. Поделись Паша ссылкой на бодрый коп мкб, интересно что имеется ввиду за 10тку.

Alex_10 10-01-2017 23:50quote:Изначально написано WAGNER:

Предлагали тут бодрый коп MKb-4210000 евро просили.

А, почему бы и нет.Если МП-44 на форуме продают за 450-500 (в состоянии 4+), то MKb-42 по идеи должен быть дороже.

poisik 11-01-2017 12:28quote:[B][/B]Мкб-42 ( в состоянии на 4+) в 10 раз будет дорожеgunSger 11-01-2017 11:08

В Лейбштандарте лежит.

Alex_10 11-01-2017 14:00quote:Изначально написано gunSger:В Лейбштандарте лежит.

В Лейбштандарте лежит дуршлаг из MKb 42(H)

И здесь лежит https://www.rockislandauction.com/detail/62/1470

А, MKb.42(W) - тоже MKb 42, но ......

Nikola_S 11-01-2017 20:45

Продаю МП 38 ММГ. Документы на деактивацию имеются. Штифтован ствол и срезан ударник. Вся механика работает, щелкает. Чистый, без коррозии. Ремень родной, кожа. Все родные клейма на деталях имеются. По всем вопросам пишите в личку!

ColonelKV 11-01-2017 22:03

Это же украинская реплика?!!

Nikola_S 12-01-2017 11:23

Добрый день!Сделал фото клеймов и в разборе. Как раз тут видно, что это оригинал.

петр11 12-01-2017 12:14

у меня чешская новоделка мр38, на ней такие же клейма стоят...))) только качество исполнения во много раз лучше. здесь особенно радует "оригинальный" приклад в красном воронении))) тут наверное что из родного, так это копанный намушник)

IRD99 12-01-2017 14:24

Интрига однако, интересно, что это, Украина или чех?

Nikola_S 12-01-2017 15:26quote:Изначально написано петр11:у меня чешская новоделка мр38, на ней такие же клейма стоят...))) только качество исполнения во много раз лучше. здесь особенно радует "оригинальный" приклад в красном воронении))) тут наверное что из родного, так это копанный намушник)

Сами ведь говорите, что новоделка, вот качество и лучше.Но новодел - это игрушка, а я выставил оригинал 40го года. Понятно, что он должен отличаться от Вашего

петр11 12-01-2017 15:59

это однозначно украина. из сыромятины. грубо сделана, если на схп поставить ресурс маленький... вот это именно игрушка. украинские резко в глаза бросаются красноватым воронением. чешские новоделки максимально близки к оригиналу, но все равно как ни крути НОВОДЕЛ!!! тут Вагнер недавно продовал оригинал мп38, поднимите тему, посмотрите фото, сразу поймете что такое оригинал и его качество исполнения... оригиналов было выпущено мало и они были сделаны просто идеально, это мп40 уже пошла штампованная массовая жестянка, а 38 были очень добротные и на них, как назвать то... наверное - рама пистолетной рукоятки была сделана из алюминиевой поковки и моментально вытералась до бела... а в украинских новоделах эту раму, деталь которая основа мушки с упорным зубом и тяги приклада льют из цинкового сплава...

петр11 12-01-2017 17:07

вот чех, только на нем оригинальный бакелит стоит.

WAGNER 12-01-2017 18:28quote:Изначально написано Nikola_S:Добрый день!Сделал фото клеймов и в разборе. Как раз тут видно, что это оригинал.

Правда ? в каком месте??? разве что силует Поизучайте что ли на досугеhttp://guns.allzip.org/topic/36/1865145.html

ColonelKV 12-01-2017 18:35

Господа спасибо за фото, но на форуме есть только два оригинала 38х.Здесь же представлена реплика, причем судя по клеймам, не самого хорошего качества.И это факт, если есть сомнения, могу обосновать.Спасибо и с уважением.

Nikola_S 12-01-2017 19:50

Я - коллекционер. Выставил оригинальную вещь. Предоставил достаточно доказательств. "Знатоков" прошу не беспокоиться, а кому интересно - в личку.Тему больше не обсуждаю

Noriega475 12-01-2017 19:58quote:Originally posted by Nikola_S:Выставил оригинальную вещьПечально если Вы взяли эту эмпэху по цене оригиналаfokerss 12-01-2017 21:45

да пусть покажет деактивированный ствол....с нарезами который должен быть,коих у украиских новоделов нет.

ColonelKV 12-01-2017 22:16

Напоминаю, куплю ММГ МР-38 (40), мкб 42 ..только бодрый коп или чердак..естественно оригинал..можно не совсем комплектный ..но бодрый, с клеймами.Копии и реплики не интересуют.С уважением.

Nikola_S 13-01-2017 09:18

Нарезы в стволе? Пожалуйста

Indr 13-01-2017 10:32

Ну Украинский новодел с нарезами, всего и делов то...В отдельной теме и с хорошими фото такое на этом форуме за оригинал не пролезет и ни разу еще не пролазило.

DIETRICH T3 13-01-2017 12:06

это не нарезы, а их жалкая имитация. грубо просверленный ствол продавили дорном, да еще и неправильным.так делали на ранних укр ммг.вы еще скажите, что и бакелит оригинальный))), только не уроните случайно, а то он расыпется на кусочки, т ак как ничего общего с бакелитом не имеет.какой то вы коллекционер не коллекционер, вам же уже по полочкам все разложили, а вы не верите(((

dart2702 13-01-2017 13:39

Ничего в MP38(40) не понимаю, но банальное сравнение фотографий говорит не в пользу коллекционера. Хотя, не зная всей этой украинской кухни, держа в руках тяжёлый "настоящий фашистский шмайсер", трудно,наверное,поверить в ошибку. Как в фильме "Барханов и его телохранитель". -Настоящая.-Подделка, шеф. -Настоящая! -Подделка!! (с)

ColonelKV 13-01-2017 15:23

В укрноводеле 38х обычно делали слабовыраженные нарезы длинной 3-4 см, далее грубо рассверливают ствол, пытаясь выдать за деактив оригинала.Добавлю что на таких репликах не ставят в утолщении ствола клеймо огневых испытаний и клеймо калибра.У оригиналов они есть, вклчая и на 40х также.

well 71 13-01-2017 16:13

Подскажите, плиз, украинская копия это заводское детище или кустарщина и как они продавались, как копия или выдавались за оригиналы?

vettel 13-01-2017 17:33

Всех приветствую. Не пойму в чем спор. Если за эту мп хотят тыщ 300, я бы воздержался от покупки, а если 90 то цена норм. 100% новодел. Называется музейная копия. И намушник тоже новодел, он на оригинал без подгонки не встанет, отверстие для штифта низко просверлено. С уважением.

ColonelKV 13-01-2017 19:09

Да нет спора, просто форумчанин из за своей неопытности думает что у него оригинал эмпэ 38, а сообщество с ним не согласно.

немогупридумать 13-01-2017 21:09quote:Изначально написано ColonelKV:Это же украинская реплика?!!

Причем голимая

немогупридумать 13-01-2017 21:10quote:Изначально написано Nikola_S:

Сами ведь говорите, что новоделка, вот качество и лучше.Но новодел - это игрушка, а я выставил оригинал 40го года. Понятно, что он должен отличаться от Вашего

У вас украинская поделка, причём не самая лучшая

немогупридумать 13-01-2017 21:11quote:Изначально написано Nikola_S: Все детали под одним номером. Думаю, что по оригинальности вопросы отпадают

Конечно отпадают Оригиналом и не пахнет Вы-очередная жертва и Вас очень жалко...

немогупридумать 13-01-2017 21:14quote:Изначально написано Nikola_S:Я - коллекционер. Выставил оригинальную вещь. Тему больше не обсуждаю

Вы-начинающий коллекционер. Слушайте бывалых, они помогут вам в будущем сохранить Ваш семейный бюджет. Не обижайтесь на нас, мы не виноваты, что проходимцы втюхнули Вам это Г...

Raven329 13-01-2017 21:44quote:Изначально написано Nikola_S:Нарезы в стволе? Пожалуйста

Это реплика голимая. Тут нечего доказывать,это видно...

19sova74 13-01-2017 23:16

Парни, мне вот просто интересно: сколько будет стоить оригинальная 38ая эмпэха, бодрый чердак,в полном комплекте с двумя подсумками ранних магазинов, зарядкой и оригинальным, железным, колпачком-для чистки,СХП, с документами?! Номера, производитель и год читаются.Чисто гипотетически...?!))

19sova74 13-01-2017 23:40quote:Изначально написано -MISTER-:...чердак, или бодрый, но сырой подпол?

Приветствую!Х.З...

19sova74 13-01-2017 23:44quote:Изначально написано -MISTER-:имхо вокруг стаВокруг ста-он пять лет назад был...)))Ну или около того.19sova74 13-01-2017 23:46quote:Изначально написано 19sova74:Вокруг ста-он пять лет назад был...)))

Вокруг ста сейчас новодельное омно стоит.

vettel 14-01-2017 12:02

Фото бы глянуть.

19sova74 14-01-2017 12:09quote:Изначально написано vettel:Фото бы глянуть.А нету ничё...machonya 14-01-2017 02:28

Вот человек по осени мкб42н продавал за 120. Не знаю продал ли, тема снесена. Slon68.

kamerad45 19-01-2017 01:27quote:Изначально написано 19sova74:Парни, мне вот просто интересно: сколько будет стоить оригинальная 38ая эмпэха, бодрый чердак,в полном комплекте с двумя подсумками ранних магазинов, зарядкой и оригинальным, железным, колпачком-для чистки,СХП, с документами?! Номера, производитель и год читаются.Чисто гипотетически...?!))ColonelKV 22-01-2017 18:09

Жду предложений

machonya 23-01-2017 15:08

Списались с Калининградом?

ColonelKV 26-01-2017 21:23

жду предложений

machonya 29-01-2017 12:56

Предложение появилось. За 160 тот же слегка доведенный до ума из Кенига.

ColonelKV 29-01-2017 07:54

По нему с предыдущим хозяином общался,причем предложение было скромнее.Макет несомненно очень редок, но время подпортило в нем коллекционный вид.Как всегда идет война интересов качества спроса и размера бедствия кошелька.

guns.allzip.org

Автоматический карабин/автомат Haenel/Schmeiiser MKb.42(H) (Германия)

 

 

 

Характеристика Значение
Используемый патрон 7.9x33 PP Kurz (7.92 PP Kurz, 8mm PP Kurz)
Тип автоматики автоматическое
Тип УСМ sa
Длина, мм 940
Длина ствола, мм 364
Вес без патронов, кг 4,9
Емкость магазина, патронов 30
Темп стрельбы, выстрелов/мин 500

Фирма Haenel разрабатывала для Вермахта автоматическое оружие под промежуточный патрон калибра 7.92х33 мм еще с 1938 года. Руководил разработкой известный конструктор-оружейник Хуго Шмайссер, и уже в 1940 году был создан первый прототип нового «автоматического карабина» (MaschinenKarabiner, MKb.) — именно так первоначально классифицировали немцы этот класс оружия. Интересно отметить, что не имевшая опыта работы со штампованными стальными деталями фирма Haenel была вынуждена обратиться за помощью к компании Merz Werke. К июлю 1942 года на испытания были представлены уже 50 предсерийных образов нового автомата, а с ноября 1942 по апрель 1943 года фирма Haenel произвела и поставила в войска около 8 000 новых автоматов, проходивших войсковые испытания в условиях боев против Советских войск. По результатам этих испытаний было решено, что MKb.42(H) заслуживает несомненного внимания, однако и требует доработки, проводившейся в дальнейшем под шифрами  MP 43 /MP 44 / Stg.44.

Автоматический карабин (он же автомат, он же – будущая штурмовая винтовка) MKb.42(H) представлял собой оружие, построенное на основе автоматики с газовым двигателем, газовый поршень с длинным рабочим ходом располагался над стволом. Запирание ствола осуществлялось перекосом затвора вниз, за вкладыш ствольной коробки. Отличительной особенностью MKb.42(H) было то, что огонь в нем велся с открытого затвора, аналогично многим пистолетам-пулеметам. Ударно-спусковой механизм – ударниковый, роль предохранителя выполнял фигурный Г-образный вырез в задней части паза для рукоятки взведения затвора. В этот паз рукоятка затвора сдвигалась из крайнего заднего положения, тем самым блокируя движение затворной группы (аналогично пистолетам-пулеметам МР-38 и МР-40 фирмы Эрма). Отдельный переводчик режимов огня, выполненный в виде поперечной кнопки над пистолетной рукояткой, обеспечивал ведения огня одиночными выстрелами или очередями. Штампованный стальной корпус ударно-спускового механизма был выполнен заедино с пистолетной рукояткой и шарнирно крепился к ствольной коробке снизу, позади приемника для магазинов.Ствольная коробка и цевье выполнены из стальных штампованных заготовок, причем внутри ствольной коробки находился довольно большой стальной фрезерованный вкладыш, к которому крепился ствол и за который происходило запирание затвора. Приклад выполнен из дерева. Прицельные приспособления включают в себя мушку на высоком основании и секторный регулируемый по дальности целик. На карабин можно было устанавливать обычный штык-нож от винтвоки Маузер К98к или дульный гранатомет-мортирку. На ряде карабинов колодка целика прицела имела направляющие для установки оптического прицела малой кратности.

modernfirearms.net

Штурмовая винтовка (автомат) Mkb. 42 (W) Maschinenkarabin 42 Walther - Германия - Автоматы - Каталог статей

Штурмовая винтовка (автомат) Mkb. 42 (W) Maschinenkarabin 42 Walther

Mkb. 42 (W)

Mkb. 42 (W)

Mkb. 42 (W)

Mkb. 42 (W) с гранатометной мортиркой

Mkb. 42 (Н) - сверхуMkb. 42 (W) - снизу

Калибр, мм                  7.92x33 KurzДлина, мм                        931Длина ствола, мм            401

Вес, кг                              4.4

Магазин, кол. патронов    30

Начальная скоростьпули, м/с                          685

Эффективная дальностьстрельбы, м                     300

Темп стрельбы,выстр/мин              500 - 600

Разработка ручного автоматического оружия под промежуточный патрон, была начата в Германии в середине 1930-х годов, и интенсифицировалась с вступлением германии в войну против СССР в 1941 году.В качестве базового боеприпаса для нового оружия был выбран промежуточный патрон калибра 7.92x33 (7.92mm Kurz), разработанный в инициативном порядке немецкой фирмой Polte.18 апреля 1938 года научно-исследовательское бюро 2-го отдела по испытанию и проектированию технических средств HWaA заключило с владельцем зульской оружейной фирмы C.G. Haenel, известным оружейником Хуго Шмайссером, контракт на разработку автоматического карабина.Новый карабин получил официальное название Mkb (Maschinenkarabin - автоматический карабин), отличавшийся от названия МР (Maschinenpistole - пистолет-пулемет).Конструкторскую группу по проектированию Mkb возглавил сам X. Шмайссер. В начале 1940 года он передал в распоряжение HWaA первый опытный образец автоматического карабина под «короткий» патрон фирмы «Польте».С конца 1940 года к борьбе за выгодный заказ подключилась еще одна из наиболее знаменитых германских оружейных фирм - «Вальтер» (Walther) под руководством Эриха Вальтера, которому удалось добиться получения контракта для своей фирмы у HWaA на проведение исследований по программе Mkb. Ему предлагалось создать систему оружия на тех же условиях, что и C.G. Haenel, но с использованием уже полностью отработанного секторного магазина от Mkb системы Шмайссера с двухрядным расположением тридцати патронов.Фирма «Вальтер» приступила к работе в твердой уверенности, что ей под силу производство лучшего оружия, чем у конкурентов, из-за наличия мощной производственной базы и более высокого научного и конструкторского потенциала, исторически сложившегося за многие десятилетия ее работы.Mkb Walther, во многом, повторял предыдущие конструкции фирмы, созданные в тридцатые годы, но имел много новшеств.В газоотводной системе пороховые газы, отводившиеся из канала ствола в кожух через два отверстия, использовались для перемещения кольцеообразного поршня, размещенного вокруг ствола и втулки. Однако поступательное движение затвора осуществлялось уже не поршнем, как в предыдущих образцах, а втулкой. Запирание канала ствола также осуществлялось поворотом затвора. Боевые упоры затвора располагались в его передней части. Переводчик вида огня - двусторонний, флажкового типа.Прицельные приспособления, приподнятые для удобства стрельбы, состояли из мушки с намушником и секторного прицела на 800 метров, смонтированных на высоком основании.Для лучшей устойчивости при непрерывном огне подвижные узлы автоматики и приклад располагались на одной оси со стволом.Практически весь карабин собирался из штампованных деталей.Цевье - металлическое, свернуто из штампованного стального листа.Приклад был выполнен из дерева. В сжатые сроки был изготовлен первый опытный образец, и уже в начале 1941 года фирма «Вальтер» представила его офицерам отдела артиллерийско-технического снабжения HWaA. Хотя карабин и показал удовлетворительную работу при отстреле на полигоне в Куммерсдорфе, работы по доводке этой все же несовершенной конструкции продолжались в течение всего 1941 года.В конце января 1942 года для проведения широких конкурсных испытании HWaA потребовало от фирмы C.G. Haenel увеличить первоначальный заказ на изготовление Mkb в 1942 году до 200 штук, а от фирмы Walther к июлю 1942 года требовалось представить 200 автоматических карабинов ее конструкции. Обеим системам HWaA присвоило наименование Mkb. 42, изделию C.G. Haenel с индексом «Н» - Mkb. 42 (Н), а автомату фирмы Walther, соответственно «W» - Mkb. 42 (W).После демонстрации опытных образцов Mkb. 42 (W) и Mkb. 42 (Н) на официальном показе в июле того же года руководство германского Министерства вооружений и HWaA остались в твердой уверенности, что обе фирмы в ближайшее время доработают свои изделия и к концу лета их можно будет запустить в производство. Причем, предполагалось, что фирмы уже к ноябрю смогут изготовить по 500 Mkb, а к марту следующего года общее производство удастся довести до 15 тысяч ежемесячно.Но этим планам не суждено было сбыться. В августе 1942 года после испытаний Mkb. 42 (W) и Mkb. 42 (H) управление HWaA внесло новые требования в первоначальные спецификации. Обобщение опыта боевых действий, как на Восточном фронте, так и в Африке, показало, что перспективная модель основного оружия пехотинца должна быть многофункциональной, то есть поражать не только огнем, но и (в ближнем бою) штыком и прикладом. С учетом установки на штатных карабинах «Маузер» 98к ружейных гранатометов, было решено и на Mkb иметь аналогичные приспособления. Фирмам предписывалось смонтировать на стволах автоматических карабинов прилив для штыка и предусмотреть возможность крепления ружейного надкалиберного гранатомета образца 1940 года. Внесение изменений ненадолго, но замедлило передачу Mkb. 42 в производство. В то же время проблемы, возникшие у C.G. Haenel с субподрядчиками, а у Walther с налаживанием пресса-штамповочного оборудования, привели к тому, что к октябрю из заказанных каждой фирме Mkb ни один не был изготовлен.В ноябре фирма Walther, при ежемесячной норме производства 500 штук, поставила только 25 Mkb. 42 (W), а в декабре - 91 штуку. Благодаря поддержке Министерства вооружений, обе фирмы к началу 1943 года смогли решить наиболее серьезные производственные проблемы. Так, из 500 Mkb, намеченных для производства в январе того года, было недопоставлено только 200 штук, а в феврале Walther и C.G.Haenel фактически превысили уровень производства, изготовив 1217 карабинов вместо планировавшейся тысячи штук. Министр вооружений «третьего рейха» Альфред Шпеер, в целях более полного изучения служебно-эксплуатационных характеристик Mkb. 42 (Н) и Mkb. 42 (W), отдает приказ о том, чтобы некоторое количество карабинов было отправлено для прохождения войсковых испытаний на Восточный фронт.Оба автоматических карабина, вследствие жесткости спецификаций HWaA, а также из-за широкого применения штамповки и сварки в технологиях, имели между собой большое конструктивное сходство. Испытания выявили, что, хотя Mkb. 42 (W) и был легче, компактнее и лучше сбалансирован, что в немалой степени сказалось на результативности стрельбы, все же не оставалось сомнений, что его усложненная автоматика не приспособлена для использования в неблагоприятных полевых условиях. Mkb. 42 (Н) оказался проще и надежнее своего конкурента. По результатам испытаний нового оружия, HWaA приняло решение отдать предпочтение конструкции Шмайссера, но только после внесения в нее некоторых изменений, проводившихся в дальнейшем под шифрами MP 43 / MP 44 / Stg.44.На этом разработка MKb-42(W) была завершена.В период 1942-1943 годов было выпущено, по разным источникам, порядка 3 тысяч автоматов Mkb. 42 (W), направленных в действующие части Вермахта.

calibr.ucoz.ru