Посоветуйте прицел на мелкашку :). Мелкашка с оптикой


«Мелкашки» специального назначения | ОФИЦЕРЫ РОССИИ

«Мелкашки» специального назначения

За годы Великой Отечественной войны несколько раз огромными тиражами бы-ло выпущено уникальное пособие - «Спутник партизана». В этой книжке размером с блокнот в серой матерчатой обложке кратко и доходчиво излагались элементы парти-занской тактики, способы выживания в условиях дикой природы, основы минно-подрывного дела и многое другое. В разделе, посвященном стрелковому оружию, сре-ди прочих отечественных образцов можно было найти описание малокалиберных вин-товок ТОЗ-8 и ТОЗ-9. Казалось бы, зачем партизану, действующему в тылу врага, спортивное оружие?

Объяснялось все просто. Дело в том, что именно это небоевое оружие частично заменяло редкие в те времена «бесшумки» - снайперские винтовки с глушителем системы «Брамит». Чаще всего «мелкашки» применялись для ликвидации часовых, а также для обеспечения нормальной работы разведгрупп во время поиска.Через много лет опыт боевого применения малокалиберных винтовок был учтен инструкторами, готовившими чеченских боевиков. Во время боев за Грозный в 1995 г. сепаратисты активно использовали такое оружие. Компактность спортивных винтовок типа БИ-6 и СМ-2, большая точность и невысокий уровень звука выстрела, особенно произведенного из глубины помещения в условиях городского боя, еще раз доказали, что боевое оружие 22-го калибра имеет право на существование.На Западе до сих пор значительное количество силовых структур также включают в свои арсеналы бесшумное оружие под патрон 22-го калибра. При-чем, если подразделения специальных операций и тайные агенты, для которых отсутствие звука выстрела важнее эффективности, предпочитают автоматические малокалиберные пистолеты с глушителем (например, Walter TPX и Ruger Mark II), то полицейские группы SWAT для точечного уничтожения отдельных объектов перед началом штурма (наружное освещение, автомобильные шины, караульные собаки и т.д.) выбирают бесшумные 5,6-миллиметровые винтовки.Одной самых востребованных малокалиберных винтовок для таких целей на западном рынке считается модель Ruger 77/22. Это оружие с продольно-скользящим затвором имеет ствол длиной 510 мм при общей длине винтовки 997 мм. Магазин вмещает 10 патронов, а вес оружия без сошек, оптического прицела и патронов составляет 2,95 кг. В комплексе с винтовкой Ruger часто используются глушители фирм AWC Systems Technology и Gemtech. При стрельбе с установленным на ствол глушителем звук получается не громче, чем выстрел из пневматической винтовки. Основной звук в данной ситуации - это щелчок от попадания пули в цель.При этом нужно помнить, что винтовка Ruger изначально создавалась как охотничье оружие. Поэтому она сохраняет не только классическую схему устройства, но и «неразборность», что, безусловно, должно расцениваться как отрицательное качество для оружия специального назначения.

При всей своей внешней несерьезности малокалиберные винтовки облада-ют рядом преимуществ даже перед такими лидерами среди снайперского оружия ближнего боя как ВСС и ВСК-94. Малокалиберная винтовка с оптическим прицелом – отличный инструмент в руках не только полицейского, но и армейского снайпера (в том числе и как тренировочное оружие).В качестве примера может служить винтовка ТОЗ-18, которая с конца 1970-х годов использовалась снайперами органов внутренних дел и рядом специальных подразделений. Это магазинная система со скользящим затвором, предназначенная в основном для охоты на мелкую дичь. Вес винтовки без оптики 2,7 кг, что, конечно, слишком мало для точной стрельбы (известно, что увеличение веса оружия положительно сказывается на устойчивости его при стрельбе). Однако ТОЗ-18 изначально разрабатывалась как охотничье оружие, поэтому требования к ней предъявлялись иные. Ложа у ТОЗ-18 небольшая и узкая, что иногда может создавать проблемы для стрелков крупного сложения и с большими кистями рук. Для малокалиберной «снайперки» желательно иметь более массивную ложу с регулируемым затыльником и подвижной антабкой для ременной петли спортивного образца. Магазин ТОЗ-18 вмещает пять патронов, шестой патрон может быть дополнительно дослан в патронник. Ствол ТОЗ-18 имеет четыре правосторонних нареза, общая длина его составляет 535 мм. Стенки ствола тонкие, что отрицательно сказывается на точности и делает его уязвимым при случайных ударах.Затвор винтовки интересен тем, что во многом повторяет затвор боевой 7,62-миллиметровой винтовки Мосина. Здесь нет боевых упоров, запирание ствола осуществляется отогнутой книзу рукояткой затвора, входящей в вырез ложи – это характерная черта большинства малокалиберных винтовок. Массивный курок имеет пуговку с насечкой: при необходимости можно оттянуть курок назад и повернуть против часовой стрелки - тогда курок входит в сцепление со ствольной коробкой и блокируется. В таком положении винтовку можно переносить с досланным в патронник патроном. Кроме того, такой тип затвора позволяет осуществлять перезаряжание так, как это рекомендовано для снайперской винтовки образца 1891-1930 гг., не отрывая приклада от плеча. Указательным и средним пальцами нужно оттянуть курок назад и поставить на боевой взвод (до щелчка), потом рукоятка затвора поднимается, а сам затвор за пуговку курка отводится назад до отказа. Большим пальцем правой руки затвор досылается вперед, а средним и указательными пальцами рукоятка затвора опускается вниз. Такой способ позволяет сохранить однообразную прикладку и ускоряет перезаряжание при стрельбе по одной цели.В основе конструкции оптического прицела ТОЗ-18 лежал боевой прицел ПУ, устанавливающийся на винтовках образца 1891- 1930 гг., и СВТ во время Великой Отечественной войны. От ПУ прицел ТОЗ-18 отличается способом установки и уменьшенной кратностью (2,5х). Кратность прицела 2,5х вполне удовлетворительна для охотничьей стрельбы по мелкой дичи, но слишком мала для контртеррористических групп, где снайперу часто нужно не только четко видеть цель, но и уверенно идентифицировать ее - опознать преступника по фотографии или описанию. В связи с этим увеличение оптики должно быть не менее 4х. На ТОЗ-18 прицел устанавливается в направляющих пазах на верхней части ствольной коробки и фиксируется поперечным зажимным вин-том.Согласно ТУ при стрельбе на дистанции 50 м валовыми спортивно-охотничьими патронами поперечник рассеивания должен быть не более 60 мм, однако во многих случаях ТОЗ-18 показывает гораздо лучшие результаты. Так, при стрельбе серии из пяти патронов целевого типа на дистанции 50 м пробоины уложились в круг диаметром 2,5 см. При стрельбе на 100 м поперечник рассеивания увеличился до 5,3 см. В принципе возможно использование малокалиберных боеприпасов иностранного производства, хотя неплохие результаты ТОЗ-18 показывает и при стрельбе отечественными целевыми патронами различных типов.Иначе говоря, винтовка ТОЗ-18 позволяла уверенно поразить с первого выстрела противника в голову на дистанции до 100 м, а грудная фигура поражалась на дистанции до 200 м (конечно, при условии, что цель не защищена бронежилетом). Мягкая свинцовая пуля малокалиберного патрона практически не дает рикошетов, а при попадании в тело деформируется, нанося сильный контузящий удар, выводящий человека из строя. Безусловно, винтовка ТОЗ-18 далека от совершенства и в конструктивном плане, и по боевым качествам. Однако в руках опытного стрелка она была очень полезна как вспомогательное оружие в специальных операциях – снятие наблюдателей и часовых, уничтожение перед началом штурма источников наружного освещения и камер слежения и т.д.Малокалиберная винтовка ТОЗ-18 при стрельбе на дистанцию 50 м имела рассеивание от 45 до 50 мм. Однако специфика использования этого оружия в качестве снайперской винтовки при проведении специальных мероприятий и при тренировке снайперов требовала улучшения кучности боя, которая зависит от посадки ствола в ложе, отладки ударно-спускового механизма, улучшения конструкции кронштейна оптического прицела.Отладка винтовки еще каких-то 30 лет назад была целым искусством. На-пример, точность винтовки во многом зависит от того, насколько точно и пра-вильно уложен ствол в ложе. Прилегание ствола к ложе и изгиб ствольной коробки определяются конструктивными особенностями винтовки. Самый простой способ укладки ствола в ложе с одинаковым зазором по всей длине ствола – это установка прокладок под казенную и хвостовую части ствольной коробки. При этом под казенную часть спереди и сзади упора ставятся две прокладки шириной до 10 мм и длиной до 40 мм, а под хвостовую часть – одна прокладка с отверстием под шуруп. Ствольная коробка, таким образом, приподнимается и не касается ложи, а поэтому не изгибается при завертывании винтов.

История малокалиберных «снайперок» продолжается. Несмотря на то, что на мировом рынке снайперского оружия отчетливо наблюдается укрупнение калибров – от .338 Лапуа Магнум до 12,7х108 и даже более, в подразделениях специального назначения имеется определенный спрос на «тихие мелкашки» для выполнения все тех же вышеупомянутых задач при проведении специальных мероприятий. Первым образцом снайперского оружия такого класса, выпущенным в России, является винтовка СВ-99, производства Ижевского машиностроительного завода.На сайте производителя – группы предприятий «Ижмаш» – говорится следующее: «Снайперская винтовка СВ-99 под патрон кольцевого воспламенения калибра 5,6 мм – оружие для выполнения специальных задач подразделениями особого назначения, снайперских стрелковых упражнений, тренировочной и учебной стрельбы на дальности до 100 м. Разработана на базе известной винтовки «Биатлон-7-2». Имеет кривошипно-шатунный запирающий механизм, что позволяет вести стрельбу в быстром темпе. Подача патронов осуществляется из пластмассового магазина вместимостью пять патронов, возможен вариант комплектации 10-местными магазинами. Для стрельбы из винтовки применяются патроны кольцевого воспламенения калибра 5,6 мм (.22LR) отечественного и иностранного производства. Винтовка очень компактна и в разобранном виде помещается в специальном кейсе-рюкзаке».Наиболее характерной чертой конструкции СВ-99 является так называемый прямой затвор, при котором отведение затвора производится обычным прямым движением, а не поворотом и перемещением назад, как в большинстве магазинных винтовок. Такая система наверняка многим знакома по винтовкам биатлонистов. Запирание обеспечивается за счет выстраивания затворной группы по продольной оси: малый импульс малокалиберного патрона не может самопроизвольно отвести затвор назад. Когда прямой затвор закрыт, он удерживается «мертвой точкой», и открыть его возможно только воздействуя на рукоятку затвора. Подобная схема затвора позволяет перезаряжать оружие очень быстро и совершенно бесшумно, что очень важно при работе на коротких расстояниях.Винтовка имеет ствол с шестью нарезами, изготовленный методом холод-ной ковки. Характерно, что канал ствола не хромирован – это положительно сказывается на точности (но при этом, как показывает практика, плохо влияет на сохранность ствола).У СВ-99 курковый ударно-спусковой механизм, с витой боевой пружиной и ударником, смонтированным в затворе. Механизм собран в отдельном корпусе и снабжен предохранителем. В целом, по отзывам стрелков, работа ударно-спускового механизма практически не сбивает наводку и отличается плавностью.На верху ствольной коробки находится крепление типа «ласточкин хвост», для установки оптических прицелов. В обычной комплектации винтовка имеет прицелы ПО 4х34 или ПО 6х42.Для винтовки была разработана ложа оригинальной конструкции, с шар-нирным узлом быстрого отсоединения приклада от цевья. Ложа имеет симмет-ричную форму, поэтому одинаково подходит для стрельбы как с правой руки, так и с левой. Длина приклада, положение плечевого упора и опоры щеки приклада регулируются в соответствии с физиологическими особенностями стрелка. Антабки ложи для переносного ремня дают возможность его крепления с обеих сторон ложи. В передней части цевья находится элемент крепления быстросъемной сошки. А в прикладе размещена регулируемая по высоте задняя сошка, предназначенная для обеспечения устойчивого положения винтовки без удержания ее стрелком при длительном наблюдении за целью.Для скрытной транспортировки СВ-99 легко разбирается на несколько частей, самая большая из которых (ствол со ствольной коробкой и цевьем) имеет в длину всего 520 мм. Одним нажатием на кнопку-фиксатор приклад можно отделить, а вместо него установить пистолетную рукоятку. В таком укороченном варианте оружие может использоваться при передвижении в непосредственной близости от противника.В комплект СВ-99 входит глушитель, снижающий и без того негромкий звук выстрела «мелкашки» до минимума. Ствол изготавливается методом холодной ковки, имеет шесть правосторонних нарезов с шагом 420 мм. На стандартной дистанции 100 м с использованием глушителя группа из десяти выстрелов укладывается в круг диаметром 22 мм.СВ-99 была разработана для специальных полицейских операций, требующих «тихой» стрельбы, ближней дистанции и малой вероятности рикошетов. Кроме этого малокалиберная винтовка с оптическим прицелом хорошо подходит для тренировок снайперов – стрелять можно и в спортивном 50-метровом тире, а тихий звук и малая отдача не утомляют стрелка. Патрон калибра 5,6 мм неплохо подходит для таких целей, поскольку имеет мягкую свинцовую пулю с невысокой скоростью, что также позволяет легко заглушать звук выстрела. Обратной стороной медали является малая эффективная дальность стрельбы (до100 м), а также высокая требовательность по точности попадания из-за малой останавливающей способности малокалиберной пули.И все же, как мы видим, малокалиберная «снайперка» нашла свое место в арсенале подразделений специального назначения.

Олег РЯЗАНОВФото из архива автора

oficery.ru

Как пристрелять мелкашку - холодная пристрелка.

В охоте на птиц и мелкого пушистого зверя сегодня часто применяется мелкокалиберное ружье – мелкашка. Оно позволяет поймать такую добычу, как тетерев, глухарь, утка, белка, рябчик. Используется в мелкашке малоколиберная пуля, обладающая сильным поражающим действием. С таким ружьем вы запросто поймаете пушных животных. Для ловли птиц дополнительно применяется четырехкратный оптический прицел. Он обеспечивает точную видимость в сумерках.

Правила эксплуатации

Мелкашка, как и любая винтовка, нуждается в особом уходе. В частности, ее нужно время от времени чистить и смазывать. Хранить ружье необходимо в сухом помещении. Если в течение одной-двух недель не было осадков, то можно протереть мелкашку обычной масляной тряпочкой. В том случае, когда попадает вода на оружие, то оно сразу же смазывается. В особенности важно протереть затвор. Непосредственно перед охотой проверяется прицел, осуществляется пристрелка оружия. Производится данная процедура на природе. Таким образом, мелкашка приводится в рабочее состояние. Пристрелянное ружье позволит избежать промаха и быстрее поймать дичь.

Ряд подготовительных работ

Как уже было сказано, перед охотой важно подготовить оружие. Для этого необходимо выйти на открытую местность и произвести несколько выстрелов. Однако перед этим необходимо осуществить подготовительные работы:

  • Определить дистанцию.
  • Изготовить мишень.
  • Сделать упор для ружья.

Обычно, для мелкогабаритного оружия выбирается дистанция на 50/70 метров. В качестве мишени используется специальная картинка, содержащая центр и несколько окружностей. Выполните ее можно на листе любого формата. Иногда подойдет обычный листок А4.

  

 

В том случае, если холодная пристрелка осуществляется вечером или ночью, то можно в качестве мишени использовать горящую лампочку. Человеческое зрение великолепно улавливает свет. Такая мишень, порой воспринимается легче, чем круг с центром. Однако, многие опытные охотники все же настаивают на том, что мишень должна быть выполнена в виде окружностей с центром. Упор делается для того, чтобы оружие было более устойчивым. Чаще всего применяются для этого сошки или станок.

Как пристрелять мелкашку? – описываем методику

Холодная пристрелка оружия осуществляется достаточно просто в домашних условиях. И совсем не обязательно использовать для этого лазер, борсайтеры и прочее. Нужно лишь следовать предложенной методике, которая работает преимущественно на болтах и прочих типах затворов. То есть там, где можно увидеть просвет канала ствола при открытии затвора. После проведения всех подготовительных работ (изготовления мишени, упора) производятся следующие процедуры:

  • Сводится механическая и оптическая ось. То есть делается «нулирование» прицела.
  • Сводится ось канала ствола и оптическая ось.

В том случае, если вы не знаете, где находятся барабаны поправок или ружье совсем новое, то проводится «нулирование» следующим образом. Необходимо дважды «прокликать» двумя барабанами весь диапазон. После  этого вы четко будете знать объем поправок. На втором этапе сводится ось канала ствола и оптическая ось. Для этого из ствольной коробки вынимается затвор. Оружие наводится на цель и осуществляется сверка через канал ствола. То есть, ружье выставляется по центру. Далее производится настройка через кронштейны или барабаны. После того как вы четко увидели, что прицел и ствол направлены в одну точку, затягиваются все кольца и крепления на базе. Если провести все работы по данной инструкции, то холодная пристрелка пройдет вполне успешно.



xn----7sbbnhrpcfpibrobpr6b1n.xn--p1ai

Оптимальная оптика на мелкашку.

Slavko 27-08-2005 01:37

Посоветуйте оптику на мелкашку для *работы* по бумаге. Нужен качественный прицел с максимально широким полем зрения на дистанцию до 150м.Каким характеристикам нужно отдать приоритет?С уважением. Вячеслав.

Seller 27-08-2005 08:36

А зачем,для "работы по бумаге" максимально широкое поле зрения?Какой бюджет?

AT 27-08-2005 09:18

Bushnell Elite 3200 10x42.

Slavko 27-08-2005 22:25

Дело не в бюджете а в прицеле. Широкое поле необходимо на всякий случай (для комфорта).Поставил Цейс 6-24х56... но чувствую что-то не так, возможно ошибся в выборе прицела. Посоветуйте.

McS 27-08-2005 22:51quote:Originally posted by SteyR:Интересно, а какая в среднем кучность у мк на расстоянии 100 и 150м на открытом воздухе ?

На 150, самыми голимыми патронами, не лучшее ружьишко, больше 15см ни разу не было. Судя по постам на нарезном - это худший результат из всех, что мне попадались

Machete 27-08-2005 23:27quote:Originally posted by McS:

На 150, самыми голимыми патронами, не лучшее ружьишко, больше 15см ни разу не было.

Свежо предание

Seller 28-08-2005 12:07

Широкий угол обзора даст постоянник, а не переменник ТАКОЙ кратности.Первый раз в жизни вижу,чтоб на мелкашку ставили прицел за ТАКИЕ деньги.Интересно - шо за мелкашка?Правда,один мой знакомый из Охтырки купил на мелкан японский 10-50Х60.И стволов у него - целая коллекция.Так,что,думаю- он ЗНАЛ,что делает.

AT 28-08-2005 12:22

Больше десятикратного не вижу смысла. В хороший десятикратный будут видны дырки на 150 метров. Меньше десятикратного тоже большого смысла нет, если, конечно, не стрелять на 25 метров. Даже на 50 метров десятикратный уже вполне хорош. Поэтому, ради увеличения поля обзора, лучше взять прицел с постоянным увеличением. Хотя, конечно, если есть деньги на Цейс, то Бушнел дешевкой покажется.

Slavko 28-08-2005 01:12quote:Originally posted by Seller:Широкий угол обзора даст постоянник, а не переменник ТАКОЙ кратности.Первый раз в жизни вижу,чтоб на мелкашку ставили прицел за ТАКИЕ деньги.Интересно - шо за мелкашка?Правда,один мой знакомый из Охтырки купил на мелкан японский 10-50Х60.И стволов у него - целая коллекция.Так,что,думаю- он ЗНАЛ,что делает.Самый большой был... самый большой и поставил... Свои плюсы тоже естьА вот про знакомого из Охтырки и его 10-50х60 если можно поподробней.п. с. вероятно стоит повнимательней отнестись к постояннику, но к какому? Seller 28-08-2005 11:54

Ну,если исходить из ценовой категории - бюджет анлимитед,тогда - Леопольды Марк 4.Самый дешёвый тактитческий постояннику Леопольда стоит дороже самого дорогого тактического переменника.Если малобюджетный вариант :http://guns.allzip.org/topic/10/89420.html

Про знакомого с Охтырки сцылку дать не могу,он только по телефону со мной впечатлениями делился(в целом он доволен - получил именно то,что хотел )- могу лишь в привате его е-мэйл дать,если согласится - номер мобильного.Сцылка есть только на впечатления нашеего сним хорошего знакомого из Керчи,поставившего такого же японца на компрессионную пневматику фирмы Штаир (к стати~2000$только винтовка): http://guns.allzip.org/topic/3/88795.html

Slavko 28-08-2005 21:46

У Люпольда на первый взгляд приглянулся постоянник Competition 45х45,1/8 мил, 30мм труба.Кстати у меня Аншутц 54.18 MS-R, болтовик.

vyacheslav 29-08-2005 03:08quote:Originally posted by AT:Больше десятикратного не вижу смысла. В хороший десятикратный будут видны дырки на 150 метров. Меньше десятикратного тоже большого смысла нет, если, конечно, не стрелять на 25 метров. Даже на 50 метров десятикратный уже вполне хорош. Поэтому, ради увеличения поля обзора, лучше взять прицел с постоянным увеличением. Хотя, конечно, если есть деньги на Цейс, то Бушнел дешевкой покажется.

9-крат хорош до сотни,на 150 лучше 14-кратный.Вызывает сомнение,что в 10-и кратник видны дырки на 150м,попадания в тёмную часть мишени разглядеть врядли удастся.А вот 20 крат ИМХО перебор,тут уже нужны стол и упоры как в БР.

Slavko 31-08-2005 02:20

Спасибо за советы. Из всех рассматриваемых постоянников только у Каhles поле зрения заметно больше переменников. Но выбор будет скорее между ШиМ и Найт Ф.

Хабаровск 31-08-2005 17:53quote:Originally posted by Slavko:Спасибо за советы. Из всех рассматриваемых постоянников только у Каhles поле зрения заметно больше переменников. Но выбор будет скорее между ШиМ и Найт Ф.

У этих прицелов отстройка паралакса со 100 ярдов, т.е. всю эффективную дистанцию применения мк вычеркиваете. Поставьте Никон, у них отстройка близкая и качество очень высокое. С уважением Алексей

DBoronin 31-08-2005 19:29

http://guns.allzip.org/topic/56/90942.html Я сейчас поиском кронштейна занят. Найду постреляю(побалуюсь) отпишусь. Тот же 10-50Х60. ИМХО идеальный вариант.

Slavko 01-09-2005 12:29quote:Originally posted by DBoronin: http://guns.allzip.org/topic/56/90942.html Я сейчас поиском кронштейна занят. Найду постреляю(побалуюсь) отпишусь. Тот же 10-50Х60. ИМХО идеальный вариант.А ссылкой в меня 10-50х60 не кинете, уж очень заинтригован.Slavko 01-09-2005 01:21quote:Originally posted by Хабаровск:

У этих прицелов отстройка паралакса со 100 ярдов, т.е. всю эффективную дистанцию применения мк вычеркиваете. Поставьте Никон, у них отстройка близкая и качество очень высокое. С уважением Алексей

Мне у ШиБа понравилась труба 34мм и ОСОБЕННО 5-25х56!!! Правда кроме фото никаких других данных неимею. Думаю отстройка паралакса у него как минимум от 50м. Про Никон мало чего знаю, поэтому и нерассматриваю как вариант. vyacheslav 01-09-2005 01:36

ИМХО с Вашим размахом проще к телескопу мелкан прикрутить

AT 01-09-2005 02:30

И человека посадить, чтоб на спуск жал.

Slavko 01-09-2005 13:01quote:Originally posted by vyacheslav:ИМХО с Вашим размахом проще к телескопу мелкан прикрутить Я уже думал об этом... Две проблемы: паралакс и кольца. Seller 01-09-2005 14:18

http://www.airgunbuyer.com/soffers.asp?ID=19

У него то отстройка параллакса от 10 метров.Но вот с углом обзора у таких прицелов так себе.

Slavko 02-09-2005 01:19quote:Originally posted by Seller: http://www.airgunbuyer.com/soffers.asp?ID=19

У него то отстройка параллакса от 10 метров.Но вот с углом обзора у таких прицелов так себе.

Спасибо за ссылку. Интересный вариант... но немного перебор.Sacor 06-09-2005 11:00quote:Originally posted by Seller: http://www.airgunbuyer.com/soffers.asp?ID=19

У него то отстройка параллакса от 10 метров.Но вот с углом обзора у таких прицелов так себе.

А что имеется в виду под так себе?

guns.allzip.org

Нужен совет по установке оптики на мелкашку

Filatov_ei 11-09-2011 08:04

Доброго времени суток, Коллеги!

Ситуация.Купил CZ 512 в калибре 22lr:http://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz/MSA/CZ_512.aspxК винтовке после чтения инета вообще и в основном Ганзы и советов с коллегами заказал Люпольд как этот:http://www.leupold.com/hunting-and-shooting/products/scopes/vx-3-riflescopes/vx-3-2-5-8x36mm/Только с сеткой TMR и отстройкой параллакса на 60 ярдов.

На CZ 512 под оптику 11мм ласточкин хвост.Вот тут спрашивал совета по креплениям для оптики:http://guns.allzip.org/topic/10/857758.htmlно в виду низкой активности советующих пришлось въезжать самому.

Как понимаю оптику можно установить двумя способами:1 Вариант. Стационарные кольцаLeupoldhttp://swfa.com/Leupold-Rimfire-Ringmount-P1768.aspxили Millethttp://swfa.com/Millett-22-Caliber-Scope-1-Rings-P9437.aspxLeupold думаю будет предпочтительней2 Вариант. Быстросъемные кольцаКонвертор с 11мм на Weaverhttp://swfa.com/B-Square-One-Piece-Air-Gun-Base-P3776.aspxи на Weaver уже быстросъемные кольца Leupoldhttp://swfa.com/Leupold-QRW-1-Rings-P1037.aspx

Быстро снять прицел как я думаю нужно для перевозки карабина (прицел будет сохраннее) или чтобы пострелять с открытого прицела в развлекательных целях, скажем по банкам и т.д.Но кое-кто из коллег писал что при кратности прицела 2 открытые прицельные приспособления не нужны, с такой оптики можно стрелять и на короткие дистанции.

Теперь собственно вопрос к практикам стрельбы из мелкашки.Какой способ предпочтительней по вашему опыту?Может не стоит заморачиваться с переходником и быстроьемными кольцами, не будет у меня надобности стрелять с открытого прицела и купив чехол для карабина с оптикой не буду оную снимать при выезде на природу?

Спасибо!

Rive 11-09-2011 16:09

Особо рассуждать здесь нечего. Естественно, что если прицел не трогать - меньше проблем. Но если есть необходимость - ради бога. При качественных комплектующих снятие-установка потребует лишь незначительной перепристрелки. При этом моноблок будет предпочтительней. У меня в пределах 2-х минут при переустановке гуляет с обычными кольцами.

Городской Шаман 12-09-2011 08:56

А почему моноблок предпочтительнее?

Rive 13-09-2011 19:13quote:Originally posted by Городской Шаман:А почему моноблок предпочтительнее? Если предполагается постоянный съем-установка, то меньше вероятность смещения.Filatov_ei 15-09-2011 05:51quote:Originally posted by Тохтабыч:.....Я б лично не заморачиваясь поставил люминевый моноблок. А вообще неужто на ганзе вы один с такой винтовкой - ищите и пытайте товарищей по "нещастью", гг. Ну или от тут вот, например: http://rimfirecentral.com/forums/forumdisplay.php?f=18Спасибо за развернутый ответ и за ссылки. К сожалению желающих поучаствовать в обсуждние и поделиться личным опытом нету даже ссылочку дать если этот вопрос уже обсуждался тоже желающих не нашлось На rimfirecentral.com я изучаю раздел ЧЗ. Обратил внимание что на 11мм народ в основном ставит оптику без переходников. Ну и еще помог советами коллега из Холодного раздела, но он на пмневматики специализируется.В общем скорей всего возьму кольца Люпа на 11мм:http://swfa.com/Leupold-Rimfire-Ringmount-P1768.aspxи Откидные крышки Leupold Alumina.Hunter54 15-09-2011 08:52quote:с такой оптики можно стрелять и на короткие дистанции.Мое мнение. (Правда Чизы у меня нет, есть ТОЗик). На кратности 2 можно про открытый прицел не думать, а стрелять от 10 метров и дальше через оптику. А снимать да ставить прицел при перевозке - ненужные хлопоты. Ничего ему не сделается. На охоте же не снимаем при переездах, а там условия бывают не очень комфортные.Городской Шаман 15-09-2011 10:58quote:Originally posted by Filatov_ei:что на 11мм народ в основном ставит оптику без переходников

Хорошие кольца лучше плохого моноблока

quote:Originally posted by Filatov_ei:ttp://swfa.com/Leupold-Rimfire-Ringmount-P1768.aspxЭто именно то, чего мелкашке более, чем достаточно. Эти кольца не вызывают вопросовRive 15-09-2011 14:07quote:Originally posted by Городской Шаман:Хорошие кольца лучше плохого моноблока Ну значит моноблок нужно хороший Filatov_ei 15-09-2011 15:31quote:Мое мнение. (Правда Чизы у меня нет, есть ТОЗик). На кратности 2 можно про открытый прицел не думать, а стрелять от 10 метров и дальше через оптику. А снимать да ставить прицел при перевозке - ненужные хлопоты. Ничего ему не сделается. На охоте же не снимаем при переездах, а там условия бывают не очень комфортные. Спасибо за мнение имхо не важно какая мелкашка важен практический отзыв quote:Это именно то, чего мелкашке более, чем достаточно. Эти кольца не вызывают вопросов Ну в общем и заказал я их Городской Шаман 15-09-2011 16:52

И правильно. Не видно смысла в установке моноблока на мелкашку. У меня такие кольца стоят уже второй раз, по этой цене я лучше не нашел, как ни искал. А искал я вполне неистово когда-то.

Rive 15-09-2011 17:23quote:Originally posted by Городской Шаман:И правильно. Не видно смысла в установке моноблока на мелкашку. У меня такие кольца стоят уже второй раз, по этой цене я лучше не нашел, как ни искал. А искал я вполне неистово когда-то. У меня стоит китайский а-ля Бушнел, 3,5-10, наверное их же кольца. Все нормально. Про переустановку уже писал. И ниче, минуту делаю. Городской Шаман 15-09-2011 17:40

Рано или поздно приходишь к тому, что принцип дешево и сердито не относится к оптике и ее креплению

Juupcis 15-09-2011 19:01quote:Рано или поздно приходишь к тому, что принцип дешево и сердито не относится к оптике и ее креплению Принципе правильно - особено в взрослых калибрах, но в данном случае взял год назад ради экперимента и экперимент вышел удачным. Приблизително 2500 выстрелов и держит ноль досих пор.Rive 15-09-2011 19:29

Я знаю, что прицел мой г... но он имеет весь необходимый набор опций - Мил-Дот, сайдфокус, высокие барабаны, зум. Когда он гикнется - куплю взрослый А пока все ОК На взрослый калибр я бы его не поставил, конечно

ekulikov 16-09-2011 10:47quote:Originally posted by Rive:Я знаю, что прицел мой г... но он имеет весь необходимый набор опций - Мил-Дот, сайдфокус, высокие барабаны, зум.хорошо вам Rive 16-09-2011 11:08quote:Originally posted by ekulikov:хорошо вам Ну не знаю. Он у меня оказался случайно. Первым делом поотлетали барабаны из-за того, что недостаточно посажены были на резьбу , хотел выбросить, но потом просто докрутил как надо, зафиксировал и стоит до сих пор Filatov_ei 16-09-2011 16:13quote:Originally posted by Городской Шаман:Рано или поздно приходишь к тому, что принцип дешево и сердито не относится к оптике и ее креплению Я вот полностью согласен. Посмотрел разные прицелы, когда в отпуске в Москве летом был, и понял что не стоит экономить, разница в качестве картинки существенная. Да и вес имхо имеет значение. По этому жаба даже не квакнула кода Люп выбрал Городской Шаман 16-09-2011 16:32

Дык если бы дело было только в весе и качестве изображения... Один из важных параметров это механизм поправок, если он работает как угодно, только не так, как нужно, то это пожизненный расход лишний патронов же.

Тангаж 16-09-2011 20:51quote:Originally posted by Filatov_ei:Я вот полностью согласен. Посмотрел разные прицелы, когда в отпуске в Москве летом был, и понял что не стоит экономить, разница в качестве картинки существенная. Да и вес имхо имеет значение. По этому жаба даже не квакнула кода Люп выбрал Один в один мысли были когда к выбору Люпа пришел.Filatov_ei 17-09-2011 12:14quote:Originally posted by Городской Шаман:Дык если бы дело было только в весе и качестве изображения... Один из важных параметров это механизм поправок, если он работает как угодно, только не так, как нужно, то это пожизненный расход лишний патронов же.имхо если фирма сделала качесвенную картинку то и остальное должно быть на уровне и соответсвовать этой картинке. Выше коллега предлагал заказать целевой барабан на мой Люп. Но я не смог своими силами понять разницу между Люповскими барабанами. По этому не стал рисковать и оставил стандартный. ekulikov 17-09-2011 12:39

люп на мелкан пойдет, народ поговаривает сейчас стал брак в них поподаться и на крупняк народ люпы не охотно ставит.

Городской Шаман 17-09-2011 01:13quote:Originally posted by Filatov_ei:имхо если фирма сделала качесвенную картинку то и остальное должно быть на уровне и соответсвовать этой картинке.

Как сказать, у китайцев сейчас бывает ничего изображение, а вот все остальное нет)

Filatov_ei 17-09-2011 03:25quote:Originally posted by ekulikov:люп на мелкан пойдет, народ поговаривает сейчас стал брак в них поподаться и на крупняк народ люпы не охотно ставит.

Ну я потом расскажу

Andrew_B 17-09-2011 14:16

Присмотрите постоянник с милдот или тмр, переменка непрактична...юзаю постоянник фалькон х10 с тмр сеткой. по сетке хватает до 172м при патроне 300м/с.

Filatov_ei 17-09-2011 15:36quote:Originally posted by Andrew_B:Присмотрите постоянник с милдот или тмр, переменка непрактична...юзаю постоянник фалькон х10 с тмр сеткой. по сетке хватает до 172м при патроне 300м/с.Спасибо за совет но прицел уже заказан...Тохтабыч 17-09-2011 18:46

.

AMO 18-09-2011 09:58

grand mersi

guns.allzip.org

Посоветуйте прицел на мелкашку :)

LLIHYP 19-07-2011 22:41

Знаю, знаю, что таких тем уже полно, но мне очень кратко и конкретно подскажите плиз?За точку отсчета беру вот это: http://www.30-06.ru/index.php?productID=7224Есть ли что-то лучше, но: не тяжелее, не больше, 4х или 6х устроит, возможно переменник но не самоцель, хотелось бы mil-dot, за дешевизной не гонюсь - рассмотрю все разумностоящие достойные варианты.Спасибо

ДИМ 21-07-2011 17:26

Я знаю почему нет ответов на Ваш вопрос!Просто я несколькими днями раньше, все мозги вынес камрадам с этой ветки точно таким вопросом, зато представление имею в каком направлении двигаться, замечу!, на данную минуту 100% не опредилился, тема оптики ох и не проста оказалась, камрады поддержали и показали куда идти за счастьем и на что обратить внимание Удачи с Уважением.

LLIHYP 21-07-2011 21:37quote:Originally posted by ДИМ:Я знаю почему нет ответов на Ваш вопрос!А я-то думал меня просто все игнорируют ))))ДИМ 21-07-2011 21:46

:)

wolf_74 21-07-2011 22:20quote:А я-то думал меня просто все игнорируют

Не игнорируют.Для мелкашек используют множество прицелов начиная от Таск, Бушнелей, Липерсов, Никонов и заканчивая кому на что денег не жалко.Люпольд делает отличные прицелы. Вариантов множество. Идете на сайт Люпольда и смотрите.Если очень хочется покопаться в вопросе идите по этой ссылке, а там по ссылкам на сайты производителей оптики и смотрите ТТХ прицелов. Цены на Планета оптики или другом аналогичном сайте.

http://www.ada.ru/guns/ballistic/index.htm

quote:Есть ли что-то лучше

Всегда есть

LLIHYP 22-07-2011 12:27quote:Originally posted by wolf_74:Всегда естьХотелось бы вот чуть-чуть конкретнее...ДИМ 22-07-2011 16:31

Как успехи?, я определился

BitteR 23-07-2011 01:10quote:Originally posted by ДИМ:Как успехи?, я определился

Делитсь информацией об обоснованном выборе, пожалуйста. Многим ИМХО будет интересно. Мне - точно.

ДИМ 23-07-2011 09:18

Жаба задушена, выбор сделан на основании чтения форума и подбора необходимых функций ОПBushnell Yardage Pro Riflescope 4-12x 42mm MilDotведу переговоры с продавцом

BitteR 23-07-2011 10:22

ОГО! Вот это кардинальное решение проблемы.

LLIHYP 23-07-2011 11:19

700 грамм мне кажется многовато для моей винтовочки, да и слишком массивен для нее будет по-моему

LLIHYP 23-07-2011 17:38

wolf_74 вот я не очень понимаю - в чем смысл было тупо дать ссылки на просто дорогие прицелы, не отвечающие при этом техзаданию? Покажите со своих ссылок хотя бы один прицел легче 300грамм???

wolf_74 23-07-2011 18:19quote:wolf_74 вот я не очень понимаю - в чем смысл было тупо дать ссылки на просто дорогие прицелы, не отвечающие при этом техзаданию? Покажите со своих ссылок хотя бы один прицел легче 300грамм???

Как я писал Люпольд делает отличные прицелы. Ваш вариант Leupold FX-II 6x36mm LR Duplex для мелкашки подойдет отлично если он вас устраивает.Ссылки даны для общей картины, по скольку я не знаю на чем вы захотите остановиться окончательно. Если по ссылкам ничего не заинтересовало это не причина писать слово "тупо" человеку который вас ничем не обидел. Кроме своих ссылок и пояснений я пока не вижу чтобы вам конструктивно помогли. Найти вариант лучше Люпольда можно но он вероятнее всего будет несколько тяжелее и несколько длиннее. Обидеть не хотел, может кто поможет вам лучше.С уважением

LLIHYP 23-07-2011 18:52

Обидеть вроде тоже не хотел - не обижайтесь Просто прицел выбираю на довольно изящную винтовку, поэтому вес и габариты критичны.

wolf_74 23-07-2011 22:42quote:Обидеть вроде тоже не хотел - не обижайтесь Просто прицел выбираю на довольно изящную винтовку, поэтому вес и габариты критичны.

Не обижаюсь.Если вес и длина критичны исключительно в пределах 283.5 гр. и 290 мм. как у выбранного вами Люпольда, то в пределах моих знаний из топовых производителей вариантов у меня нет. Если по весу и длине можно подвинуться то вот, что может украсить изящную винтовку: 1. Zeiss Conquest 3-9x40 mil-dot (отклонение от ваших вводных в сторону увеличения 4 см и 146.5 гр.).2. Zeiss Conquest 3.5-10x44 mil-dot (отклонение от ваших вводных в сторону увеличения 3.25 см и 164.42 гр.).3. Zeiss Conquest 3.5-10x50 mil-dot (отклонение от ваших вводных в сторону увеличения 4.40 см и 201.56 гр.).4. Zeiss Conquest 3-9x50 mil-dot (отклонение от ваших вводных в сторону увеличения 2.39 см и 186.53 гр.).Разницу считал на телефоне, может есть неточности.

Все изложенное на истину не претендует, ибо сколько людей столько мнений. Шапками прошу не закидывать. В общем ИМХО.

LLIHYP 24-07-2011 14:42

Все-таки 40-50 излишне великоваты мне кажется...

wolf_74 24-07-2011 15:20quote:Все-таки 40-50 излишне великоваты мне кажется...

Чем больше объектив тем лучше оптические возможности ИМХО. Если исходить из диаметра объектива выбранного вами Люпольда - 36 мм то разница с 40 мм = 4 мм, не так уж много. По остальным объективам разницу можете обсчитать сами и на мой взгляд она не слишком велика ИМХО. Я сам использовал на мелкашке Китайца с объективом 50 мм на высоких кольцах и лично для себя неудобств не заметил. Если исходить из соображений максимальной компактности тогда Zeiss Conquest 3-9x40 mil-dot или выбранный вами Люпольд. Так или иначе выбирать вам. Помог чем смог.

LLIHYP 24-07-2011 21:43quote:Originally posted by wolf_74:Помог чем смог.Благодарю wolf_74 24-07-2011 22:39quote:Благодарю

Не за что

gunserg 25-07-2011 20:51

Для мелкашки выбирайте сетку с градуированной вертикальной шкалой и большим количеством делений на ней (мил-дот, к примеру). С крутой траекторией мелкашечной пули придётся часто стрелять выносом по сетке.

LLIHYP 25-07-2011 22:18

Так выбираем, но с мил-дотами что-то совсем как-то туго...

MrOleg 26-07-2011 14:38

Я сталкнулся с подобной проблеммой, дело в том что у производителя аля люпольд фактически все прицелы есть с различными сетками... Ноооо, в наших магазинах продают фактически только дуплекс и вайд дуплекс! Судя по всему закупают партию с различными сетками, самые вкусные сетки быстро разбираються, а всякие Герман и дуплекс лежат до упора! Поговорил с парой продавцов, а те говорят пока енти не распродадим другую серию заказывать не будем! Ну не критинизм? Вот так и пылятся иногда чуть ли не годами не плохие прицелы с примитивными сеточками...Иногда устаёшь прицел искать с определённой сеткой, так как у многих есть ентот прицел, но только совсем с другой не нужной тебе сеткой...

кролик 26-07-2011 22:50

принципиально не буду отвечать в этой теме.

LLIHYP 26-07-2011 23:21quote:Originally posted by MrOleg:Я сталкнулся с подобной проблеммой, дело в том что у производителя аля люпольд фактически все прицелы есть с различными сетками... Ноооо, в наших магазинах продают фактически только дуплекс и вайд дуплекс! Судя по всему закупают партию с различными сетками, самые вкусные сетки быстро разбираються, а всякие Герман и дуплекс лежат до упора! Поговорил с парой продавцов, а те говорят пока енти не распродадим другую серию заказывать не будем! Ну не критинизм? Вот так и пылятся иногда чуть ли не годами не плохие прицелы с примитивными сеточками...Иногда устаёшь прицел искать с определённой сеткой, так как у многих есть ентот прицел, но только совсем с другой не нужной тебе сеткой...

Да, видимо так и есть. Придется покупать или ТАМ или у местных продавал

Jr8 27-07-2011 13:21

у меня был 6х36 такойотличный легкий крепкий прицел

четко видно с 25 метров изображение очень хорошее и контрастное, за свои деньги даст отдохнуть топовым липерсам

сетка не очень тонкая, но терпимо

Semen S 27-07-2011 23:01

http://www.prizel.ru/Sklad.html Посмотрите на BUSHNELL Elite 3200 5-15x40 Tactical, сетка Мил-дот. Может понравится.

mangyst 28-07-2011 13:23

Нацелился на такой. Вортекс[

LLIHYP 28-07-2011 19:04quote:Originally posted by Semen S:Посмотрите на BUSHNELL Elite 3200 5-15x40 Tactical

Тяжеловат

Jr8 29-07-2011 12:51

посмотри bushnell trophy 3-9x40 с милдотомлегкий прочный недорогой и стекла неплохиеу меня был такой

guns.allzip.org