Самозарядная винтовка Mauser Selbstlader M1916. Маузер 1916

Автоматическая винтовка Mauser Selbstlader / Fliegerkarabine 15 / Mauser M1916: sassik

википедия ( на английском ) , чуть-чуть

статья на topwar.ru

обсуждение на forum.guns.ru

из книги Фёдорова , Владимира Григорьевича - "В поисках оружия" , да-да , того самого , что создал "автомат Фёдорова" . Часть "На французской земле" , глава "Неуловимый ползун".

[история девайса на forgottenweapons ( на английском )]

Mauser Selbstlader

The history of the Mauser semi-automatic rifles begins under questionable circumstances. The line of rifles began in 1897 with Paul Mauser’s development of the Mauser 1898 Recoil-Operated Rifle. This original rifle operated by the means of short recoil, where the breech block is cycled by means of a partially-traversing barrel. Interestingly, this original rifle had a provision that was to allow for “slow fire” manual firing whereby on the rearward movement of the breech block, it would snag a latch that would need to be depressed for the bolt to be allowed to travel back toward the barrel and strip a new round from the magazine. This provision was considered as a way to prevent the waste of ammunition, and the self-loading feature was only to be used in an emergency that required a high rate of fire. Unfortunately for Paul Mauser, the rifle provided an emergency of its own and, during testing of the rifle, a malfunction cost Paul Mauser one of his eyes.

Despite personal injury, development of Mauser’s self-loading rifles continued. In 1905, a new rifle appeared utilizing an entirely different method of operation. Unlike the short-recoil action of the Model 1898, the Model 1905 Self-loading Rifle (Sometimes referred to as the Model 1902) used the method of long-recoil, whereby the barrel and breech block, locked together, recoil laterally the entire length of recoil before disengaging. The most identifiable feature of this rifle is the pivoting bolt-handle that appears much like that of a bolt-action rifle, except located near the very front end of the bolt. The bolt-catch feature of the Model 1898 was absent in this design, but once again Mauser did give the rifle the provision for manual operation. If the pivoting bolt handle was turned down (locked, as in the case of a bolt-action rifle), the rifle would be prevented from operating semi-automatically. The magazine was internal and held 5 rounds.

Abandoning both the short- and long-recoil designs, the next iteration of the Mauser Self-loading Rifle came in 1908 with what was essentially an upscaled version of Mauser’s C06/08 pistol. The first apparent difference between the Mauser 06/08 Self-loading Rifle and the previous two Mauser self-loaders is the relatively massive magazine size. Opting not for an internal magazine, the 06/08 rifle introduced a 20-round detachable magazine. In fact due to the nature of the weapon’s operation, an internal magazine would have been extremely difficult, if not practically impossible to load.

The method of operation for the 06/08 rifle was by a fixed barrel and a delayed-blowback action. When the rifle is in battery, two pivoting lugs in a V-shape join together behind the breech block to prevent the block from recoiling rearwards, locking it in place. When the rifle is fired, recoil instead operates a slide that is positioned atop the receiver that is attached to the two locking lugs via cams cut into it. As the slide moves rearward, it opens the two lugs so they sit flush against the walls of the receiver, which finally allows the impulse of recoil to drive the bolt rearward. With the slide locked back in place, the bolt is free to travel forward again, stripping a round from the magazine into the chamber. Thereafter the slide is released, which again locks the lugs behind the breech block and enables the firing pin to be engaged.

It was an unnecessarily complicated design, and reloading the weapon was a laborious two-handed affair. Just to load the weapon fresh, the slide must be pulled back and manually locked into place, so that the locking lugs are retracted. With a hold-open device keeping the slide rearward, the bolt can then be pulled rearward and let go to strip a new round into the magazine. Then, the slide catch must be released, so that the weapon is fully in battery. Despite the overwhelming complication of the design, the 06/08 rifle was the longest-lived mechanism of the Mauser self-loaders. The same design principle was carried over into the final and most notable model of the Mauser self-loader: The Selbstlader-Karabiner Mauser M 1916.

The Selbstlader-Karabiner Mauser M 1916 was a further refinement of the 06/08 rifle, and its most notable features was a more ergonomic stock and an overall reduction in length. The 06/08 rifle had been tested as an aviation rifle, but its length was unwieldy. A rifle soon appeared with the same mechanism and a shorter half-length stock with a protrusion near the magazine well to aid in shouldering the rifle – this was designated as the Mauser 10/13 Self-loading Rifle. Undergoing military tests at the start of the First World War, the Mauser 10/13 rifle was ultimately rejected by the German Army proper, but found a home in the German Air Corps and the German Ballon-und-Zeppelin-Truppe. The German Air Corps adopted the rifle officially as the ‘Fliegerkarabine 15′ and the Ballon-und-Zeppelin-Truppe adopted the rifle officially as the ‘Selbstlader-Karabiner Mauser M 1916.’

Issued with multiple 20-round magazines, the volume of fire the rifle could lay down was impressive, but there was a catch– the rifle had to be meticulously clean to do so. Due to the expensive manufacturing costs and intricate high-tolerance machining, only 1000 of the Selbstlader-Karabiner Mauser M 1916 were produced. While the high-tolerance machining led to impressive mechanical accuracy, it suffered from easy fouling. For the rifle to operate reliably, rounds had to be properly lubricated in grease, making them a dirt-trap which kept the rifle in the air. Ground usage was out of the question. On top of the reliability concerns, there was the issue of the weapon’s punishing recoil. The fixed-barrel design led to the recoil impulse being much sharper as compared to other gas- or recoil-based mechanisms where the barrel or an operation rod would absorb some of the recoil. That was not so with the M 1916– the entire force of recoil was slammed back against the operator’s shoulder.

When the German military acquired sufficient numbers of the much cheaper Flieger-Selbstlader-Karabiner 15 Mondragon Rifle, the Mauser Fliegerkarabine 15 was largely withdrawn from the German Air Corps. The Flieger-Selbstlader-Karabiner 15 Mondragon was inherently less-accurate and more prone to stoppages according to its Bavarian Field Manual. It states that compared to the “previous introduced weapon,” being the Mauser Fliegerkarabine 15, accuracy of the newly-acquired weapons was abysmal:“The unified construction of this self-loading weapon results in greater variations in the targeting position than exist in previously introduced weapons. Only deviations of more than 20cm from the normal group are corrected.”

For every one Mauser Fliegerkarabine 15 replaced, two Flieger-Selbstlader-Karabiner 15 Mondragon rifles took its place due to the frequency of stoppages. So even if the final Mauser self-loader was by no means a spectacular rifle and suffered from serious reliability issues, there were still objectively worse alternatives.

Теперь главные няшки ))) Эти два фото ( ниже ) , единственные , что мне удалось разыскать из исторического. Аппарат наличествует в оружейке одного из германских аэродромов в период Великой войны :

Далее - изображения девайса , мануал и патенты  :

Мануал ( PDF ) и патенты ( всё с forgottenweapons.com ) :



Маузер ь 1916 самозарядка.

2m-outrage 04-07-2008 15:41

И вообще, судя по обилию патентов на нее, вариантов было много. Присоединяюсь к Глымову и прошу поподробнее.

Глымов 04-07-2008 15:51

Кстати обратили внимание на вынимание скобы спусковой?)))) ничо не напоминает?))

Михал Михалыч 04-07-2008 16:02

Это у него вроде схема запирания с инерционным телом? Мертворожденная изначально конструкция..

Глымов 04-07-2008 16:24

и тем не менее аппаратик весьмя интересный)

Student 04-07-2008 16:39quote:Originally posted by Михал Михалыч:Это у него вроде схема запирания с инерционным телом? Мертворожденная изначально конструкция..

А в "Бенелли" несогласныЯ

Михал Михалыч 04-07-2008 18:00quote:Originally posted by Student:А в "Бенелли" несогласныЯ Я чего то пропустил? Бенелли армейское оружие делает?NORDBADGER 04-07-2008 18:22quote:Originally posted by Михал Михалыч:Я чего то пропустил? Бенелли армейское оружие делает?

Ну если не углубляться в суть спора является ли руЖЖО армейским оружием, то да.

mpopenker 04-07-2008 18:49quote:Originally posted by NORDBADGER:

Ну если не углубляться в суть спора является ли руЖЖО армейским оружием, то да.

тока, ЕМНИПС, армейские Бенелли (которые М4) не инерционки, а газоотводные

AllBiBek 04-07-2008 18:54

Сорри за офф: начал искать инфу про эту винтовку (в самом деле, маловато в рунете, англоязычный порою на выходных), нашел в одном месте инфу о том, что чехословакский CZ SA Vz.58p - это фактически копия не принятого у нас на вооружение автомата системы Барышева. Дабы не открывать новую ветку по столь несущественному вопросу, спрошу сдесь: это правда, или боян с присвистом?

NORDBADGER 04-07-2008 19:03quote:Originally posted by mpopenker:тока, ЕМНИПС, армейские Бенелли (которые М4) не инерционки, а газоотводные

А вопрос не про это был. M1 и M3, например, в Италии состоят.

NORDBADGER 04-07-2008 19:12quote:Originally posted by AllBiBek:Сорри за офф: начал искать инфу про эту винтовку (в самом деле, маловато в рунете, англоязычный порою на выходных), нашел в одном месте инфу о том, что чехословакский CZ SA Vz.58p - это фактически копия не принятого у нас на вооружение автомата системы Барышева. Дабы не открывать новую ветку по столь несущественному вопросу, спрошу сдесь: это правда, или боян с присвистом?

Оооо. Я конечно фз, что там Барышев опытного делал, но если речь о полусвободном затворе, то у чехословака его нет - ИМХО и всё на этом.

Михал Михалыч 04-07-2008 19:13quote:Originally posted by NORDBADGER:А вопрос не про это был. Поправлю свой вопрос."Я чего то пропустил?Бенелли армейское оружие делает с инерционным запиранием?"P.S.Это я к тому, что в охотничьих образцах можно увидеть и не такой ужос в механизмах ))NORDBADGER 04-07-2008 19:23quote:Originally posted by Михал Михалыч:Поправлю свой вопрос."Я чего то пропустил?Бенелли армейское оружие делает с инерционным запиранием?"P.S.Это я к тому, что в охотничьих образцах можно увидеть и не такой ужос в механизмах ))

ММ да я понял про что . Здесь смотря от чего отталкиваться, т.е. что есть армейское оружие - разработанное изначально для армии или все образцы принятые на вооружение не зависимо от "возникновения"? Если исходить из второго, то про "Benelli" M1 и M3 я выше написал.

Student 04-07-2008 20:09

Бенелли одна из самых надежных систем автоматики в таком классе ружей. Станет интересно - сделают и под нарезняк. Главное это технология и школа.

Да, газоотвод самый распространенный в виду надежности, нетребовалтельности к качеству и дешевизны. Далеко позади системы с коротким и длинным ходом ствола. Но не будем забывать, что в те годы шел активный поиск схем и конструкций, а за инерционкой Маузер шла настоящая охота. В том числе и у русских конструкторов.

Pavlov 04-07-2008 20:56

Немецкие источники показанную Selbstlader-Karabiner Mauser иногда называют "модель 1909". Производилась в 1916 и 1917 г.; считается, что произведено где-то между 1000 и 2000 штук. Винтовка выдавалась экипажам цепелинов и летчикам/летнабам, так же как и Mondragon Fl.-S.-K. 15 (Flieger-Selbstlader-Karabiner 15). Исключительно капризное и ненадежное оружие, которое требовало, чтобы все было чистенько и смазано, даже патроны.

igor61 04-07-2008 21:10

из немкцких автоматических подо Мгой давно сам нашел магазинную коробку со спусковой скобой от автоматического винтовки вальтера обр 41 года. деталь валялась на дне траншеи. да,еще из Белоруссии привозили немецкого автоматического уродца с рейкой, как у льюиса. так,что там тоже были какие-то автоматические немцы

Михал Михалыч 04-07-2008 21:17quote:Originally posted by igor61:да,еще из Белоруссии привозили немецкого автоматического уродца с рейкой, как у льюиса.Можно поподробней? Что за уродец?igor61 04-07-2008 21:44quote:Можно поподробней? Что за уродец?винт был довольно гнилой, поэтому маркировки не читались. ствол в кожухе, у дульного среза кольцевой газовый поршень, типа втулочки, надетый на ствол. от поршня шла тяга в ствольную коробку с какой-то шестеренкой на конце .разбирать хозяин вещи не дал, а это было видно через дыры.Pavlov 04-07-2008 22:08quote:дульного среза кольцевой газовый поршеньСкорее всего Gewehr 41 (W) или Gewehr 41 (М). Затвор с поворотом как у Манлихера М.95 или с раздвижными упорами как у ДП?Pavlov 04-07-2008 22:17

Чтобы не уводить тему в сторону, вот что американцы пишут про Модель 1916:

igor61 04-07-2008 23:05

думаю, что это был маузер обр 32года-надульник характерный с обратным конусом. а разирать хозяин не дал-винтовка была сильно ржавая и опасались ее полностью сломать, поэтому не видно было затвор с поворотом, на клиньях или с перекосом. да и тонкие тяги с шестеренками и не пойми с чем в стиле маузера. на вид очень хлипкая конструкция была

Pavlov 04-07-2008 23:13quote:маузер обр 32годаА что за модель такая?igor61 04-07-2008 23:53quote:А что за модель такая? вот, картинки,к сожалению нет.Михал Михалыч 05-07-2008 12:13

Чего то у меня мозг завис.. В описании обр. 32г "неподвижный ствол" и тут же рядом "ствольная пружина, производящая накат ствола" Что это за книга? и почему они все названы автоматические? Разве обр. 41 года не самозарядные?

igor61 05-07-2008 12:41quote:Что это за книга?Маркевич. в железе- не ствола, а этой втулки, через тягу. в книге, может быть, описка. quote:Разве обр. 41 года не самозарядные?самозарядные, но что то была за модель-я не уверен-уж больно ржавая, дерева не было вообще, но не было и характерно торчащей вальтеровской взводной рукоятки. так что, скорее всего -маузер, автоматика принудительная, не инерционная. может и обр 41.NORDBADGER 05-07-2008 12:41quote:Originally posted by Михал Михалыч:Что это за книга?

ММ не узнали что-ли? Маркевич однако. О, Игорь уже ответил.

Михал Михалыч 05-07-2008 12:49quote:Originally posted by NORDBADGER:ММ не узнали что-ли? Маркевич однако.Однако не имел счастья читать)Pavlov 05-07-2008 01:00

Хе... Маузер обр. 1932 г., который якобы производился серийно в Швейцарии? Несуразное описание, фото нет, инфо про такую винтовку в литературе о Маузерах и швейцарских оружий не найти...

Так рождаются легенды!

igor61 05-07-2008 01:02

я просто к чему-уж на что редкость штурмгевера-а и то попадались под Питером и ,что интересно, в одном только месте-у ж.д станции Мишкино, а вот автоматических немецких винтовок ни разу-только куски и то очень редко-то,что я написал и еще ребята из-под Мурманска похвастаться привозили кусок фг-42.так что, я думаю, что в вермахте автоматических немецких винтовок было раз-два и обчелся

Н?колаускасс 05-07-2008 01:07quote:Originally posted by igor61:так что, я думаю, что в вермахте автоматических немецких винтовок было раз-два и обчелся А G-43? Их по моему тысяч 300 наклепали.Михал Михалыч 05-07-2008 01:10quote:Originally posted by igor61:я думаю, что в вермахте автоматических немецких винтовок было раз-два и обчелсяВ Красной Армии не больше...quote:Originally posted by Н?колаускасс:А G-43? Их по моему тысяч 300 наклепали.Она самозарядная..Н?колаускасс 05-07-2008 01:29quote:Originally posted by Михал Михалыч:Она самозарядная..Прошу пардону, попуталigor61 05-07-2008 01:29quote:Она самозарядная..это я неправильно сказал-я имел в виду самозарядные quote:А G-43? Их по моему тысяч 300 наклепали.может на других фронтах были. quote:В Красной Армии не больше...не согласен, кроме авс-36 и авт-40 любая свт-38\40 через пять минут работы надфилем становится автоматическойigor61 05-07-2008 01:40

вот нашел воспоминания Федорова, имеющие прямое отношение к теме---------В Париже для меня была еще одна интересная приманка - автоматическая винтовка системы Маузера, захваченная французами на сбитом немецком аэроплане. Та самая винтовка, о которой говорил на лондонской конференции Альбер Тома. Однако увидеть ее было не просто. С трудом получил разрешение. Потом меня с величайшей таинственностью провели в одну из комнат французского военного министерства.

На столе, окруженном офицерами, лежали некоторые детали винтовки Маузера. Вот сильно поврежденный, изогнутый ствол. Рядом - ствольная коробка с несколькими уцелевшими частями спускового механизма. Потом [201] мне бросился в глаза затвор. Затем я разглядел две опорные планки, а также куски поломанной и обгоревшей ложи. Все части были повреждены при падении самолета. Мне не надо было много времени, чтобы заметить, что самой главной и наиболее секретной детали, а именно ползуна, на устройстве которого основана автоматика системы, здесь не было.

- А где же ползун? - спросил я офицеров.

- Больше никаких частей у нас нет. Вероятно, германский летчик выбросил его в момент катастрофы.

«Что за проклятье! - думал я. - Ползун будто заколдован. Никак он не дается мне в руки».

Еще накануне войны, во время одной из командировок в Германию, я пытался достать эту важнейшую часть автоматической винтовки Маузера. Однако это не удалось - немцы хранили устройство ползуна в строжайшем секрете.

Правда, в свое время сам Маузер брал во всех странах, в том числе и в России, привилегии на свои изобретения. Не брать их и держать свою систему в секрете для частного изобретателя было невыгодно. Ведь всякое открытие или изобретение обычно бывает уже подготовлено целым рядом предшествующих работ и исследований, проводимых во многих странах. И здесь важно сказать последнее, решающее слово, чтобы завершить все творческие поиски и увенчать их какой-то новой системой оружия. Каждый конструктор, сказавший это слово, спешил немедленно закрепить изобретение за собой, опасаясь, что им кто-либо воспользуется. Эти-то привилегии очень часто и помогали нам выяснять некоторые важные подробности новейших конструкций. Свод привилегий, взятых Маузером, был издан в виде объемистого тома. Его имела библиотека Артиллерийского комитета. По возвращении из заграничной командировки я засел за внимательное изучение этого тома. Сопоставляя различные конструкторские приемы Маузера с известными данными его оружия, мне удалось представить себе устройство ползуна и определить, какая система признана в Германии наилучшей...

Понятно, как велико было мое желание увидеть этот ползун воочию и проверить правильность моих предположений и расчетов. Рассматривая отдельные детали, разложенные на столе в комнате французского военного [202] министерства, я заметил выбитый на них порядковый номер - 244. Это показывало, что захваченная винтовка принадлежала к первой партии тех пятисот экземпляров, о заказе которых мне было известно еще накануне войны.

Я тут же стал объяснять французским офицерам принцип устройства ползуна.

Автоматическое открывание затвора в винтовке Маузера было основано на перемещении, или, как мы говорили, на «дрыганье», при выстреле особой части, обычно называемой ползуном. Он расположен сверху затвора. Сущность автоматического действия, основанного на этом принципе, заключалась в следующем. При выстреле вся винтовка получает в результате отдачи некоторое движение назад, и стрелок ощущает толчок в плечо. Свободный ползун, лежащий над затвором, благодаря своей инерции стремится остаться на месте. Иными словами, он получает некоторое движение вперед по отношению к винтовке, как бы сохраняющей свое положение. Такое движение ползуна разводит в стороны симметрично расположенные опорные планки, подпирающие затвор сзади. Затвор освобождается и под действием пороховых газов, надавливающих на его передний срез, отбрасывается назад. Одновременно из патронника извлекается выбрасывателем стреляная гильза и сжимается находящаяся позади затвора спиральная пружина, возвращающая затем затвор в первоначальное положение. А ползун имеет свою собственную особую пружинку, которая и ставит его на место. При этом он, в свою очередь, действует на опорные планки, сцепляющие затвор со ствольной коробкой.

По сравнению с автоматическими системами, имеющими подвижной ствол, подобная конструкция подкупает простотой устройства и меньшим весом: здесь нет необходимости иметь внешнюю коробку, в которую заключены обычно все подвижные части. С принципом «дрыганья» ползуна мы впервые познакомились при изучении шведской системы Шегреня, испытанной в России в 1911 году. Система эта была настолько оригинальна, что на этом же принципе стали разрабатывать свои автоматические винтовки сразу два русских изобретателя - начальник Сестрорецкого оружейного завода Дмитриев-Байцуров и табельщик того же завода Стаганович. На [203] эти работы были ассигнованы особые средства, однако к началу войны их не смогли закончить. --------------------------------------------------------------------------------------------а вот собственно Пауль Маузер со своим винтом, правда 1906 года

Н?колаускасс 05-07-2008 01:44quote:Originally posted by igor61:любая свт-38\40 через пять минут работы надфилем становится автоматической "Меня терзают смутные сомнения" (с) что тоже самое можно сделать и с G-43. Но изначально это не автоматические винтовки. Полу-офф - подборка фото по самозарядкам немецким + трофеи http://www.gewehr43.com/battle.html , фртр наверное известные но тем не менее.Михал Михалыч 05-07-2008 02:08quote:Originally posted by igor61:не согласен, кроме авс-36 и авт-40 любая свт-38\40 через пять минут работы надфилем становится автоматическойА если к ней приварить сошки и магазин на сто патронов и из ведра ствол поливать, то она пулеметом станет?))igor61 05-07-2008 02:32quote:А если к ней приварить сошки и магазин на сто патронов и из ведра ствол поливать, то она пулеметом станет?))по большому счету-она и так пулемет, только,как в анекдоте-маленький. а если Вас на изобретательство станкового пулемета потянуло-так уж идите до конца-наврите металла на ствольную коробку и утолщите ствол сантиметра на полтора-два, поставте на станок, хоть от максима а потом уже иронизируйте, предварительно внимательно почитав о переделках свт в авт в 1942 году. умничать любой дурак умеетМихал Михалыч 05-07-2008 02:39quote:Originally posted by igor61:по большому счету-она и так пулемет, только, как в анекдоте-маленький. а если Вас на изобретательство станкового пулемета потянуло-так уж идите до конца-наврите металла на ствольную коробку и утолщите ствол сантиметра на полтора-два, поставте на станок, хоть от максима а потом уже иронизируйте, предварительно внимательно почитав о переделках свт в авт в 1942 году. умничать любой дурак умеетigor61,не надо нервничать.. Это была не ирония, а стеб. Я вот например мало знаю о пределках СВТ в АВТ, может расскажите как это делали надфилем за пять минут. Можно в личку, чтоб модераторы не ругались.Н?колаускасс 05-07-2008 02:48

По поводу толи винтовки толи пулемета вспоминается американская ВАR.

igor61 05-07-2008 03:00quote:Можно в личку, чтоб модераторы не ругалисьнаписалAleksabar 05-07-2008 03:58quote:фото не мое. я обвел кружком то место, где надо сделать, что я написал в рм.поскольку это не секретно, то если другим участникам будет интересно-то можете выложить мой текстИнтересно! выложите пжлста!Pavlov 05-07-2008 03:58

Разницы между СВТ-40 и АВТ-40 показаны в Руководстве службы, Приложение 2, Особенности устройства 7,62-мм автоматической винтовки обр. 1940 г. (Военное издательство Наркомата обороны Союза ССР, Москва 1941 г.)

Только за такие вопросы и ответы в американских форумах банят безвозвратно, поскольку за такие "переделки" в США дают 10 лет.

igor61 05-07-2008 04:08

у нас переделывать тоже нельзя, если это только не макет. но такие могут попасться и со склада-у них очень незначительная разница.

Aleksabar 05-07-2008 04:08

А кто говорит о переделках, вопрос чисто теоретический

Pavlov 05-07-2008 04:20quote:у них очень незначительная разницаПлюс крупное "А" на прикладе чтоб не путали со СВТ-40.2m-outrage 05-07-2008 19:35

Прошу обратить внимание что предыдущее сообщение является прямым призывом к нарушению российского законодательства

VVL 05-07-2008 19:40quote:Originally posted by 2m-outrage:является прямым призывом к нарушению российского законодательства

Каким боком описание переделки я вляется ПРИЗЫВОМ?Это всё равно, что выложенный на форуме патент Маузера с картинкой оружия считать призывом к изготовлению оружия. Да, есть описание переделки - рассматривается случай, как может быть нарушен закон. Для примера, комментарии к УК и с описанием правоприменительной практики мы не считаем призывом к совершению уголовщины? Так и здесь - только описание...

Призыва к нарушению закона нет. Но бдить никогда не вредно.

cabal2600 05-07-2008 21:14

Ок господа,Хорош спорить, ета винтовка образца 1916 года и называлась Mauser Selbstlader,магазины были схожие от мг13,ета винтовка была очень дорога в производстве что ее потом перестали выпускать..Также и сусчествовала модель маузера G35...

Pavlov 05-07-2008 21:21quote:Также и сусчествовала модель маузера G35... ...с коротким ходом ствола.2m-outrage 05-07-2008 21:29quote:Originally posted by igor61:да вам, Павел Алексеевич, лечиться у психиатора надобно, любезный.А вот интересно будет потом послушать тех кто законов не читает и подпилит свою машинку по вашей рекомендации. В лучшем случае разнесет им ствол после нескольких магазинов. В худшем прихватят их потом "дядьки в погонах". Вот они тогда метаться будут и вас вспоминать. Как же, был такой хлопец на форуме. Даже лично знает куда "светку" ведет при автоматической стрельбе. Интересно откуда? Но на вас мне плевать, делайте что хотите. Мне тех дурачков, вами подученных, жалко.VVL 05-07-2008 21:36

igor61, давай без личностей и хамства.

Михал Михалыч 05-07-2008 21:39quote:Originally posted by cabal2600:Ок господа, Хорош спорить, ета винтовка образца 1916 года и называлась Mauser Selbstlader,магазины были схожие от мг13,ета винтовка была очень дорога в производстве что ее потом перестали выпускать.. Также и сусчествовала модель маузера G35...Как в анекдоте."Пришел поручик Ржевский и .....")))igor61 05-07-2008 21:52quote:igor61, давай без личностей и хамства.постараюсь. quote:Даже лично знает куда "светку" ведет при автоматической стрельбе. Интересно откуда? Но на вас мне плевать, делайте что хотите. Мне тех дурачков, вами подученных, жалко.да я еще много чего знаю. и из авт отстрелял не один магазин-очень понравилось. Вы лучше себя пожалели бы,а дурачкам охотничий нарезняк не дают.Глымов 07-07-2008 12:30

от молодцы.. сначала на оффтопили.. потом еще и гадить друг на друга начали.. Вот никого не смущают темы типо " Как мне разобрать ППД" или " Как выглядит боек на ДП" и чертежи.. вот ниразу не стремно.. всеж про макеты наверное или охотничий ДП или еще что.. а тут описание стандартного дела и всех покоробило.. ИМХО при желании хоть стен свари себе большого у ма не нада.. Вопрос в другом зачем? Мне лично было познавательно узнать эту тему про отличия.. хоть и офф. Кстати в исторических винтовках эта тема обговаривалась и ничего удивительно но все сказали спасибо и никого не коробило.. Не там ищите ИМХО..

2m-outrage 07-07-2008 14:32

Ну все-все. Запинали. Меняю формулировку с "...призывом к нарушению..." на "нарушением законодательства в случае реализации". Так устроит?

Глымов 07-07-2008 18:45

dont try this at home короче говоря..

2m-outrage 07-07-2008 18:48

Вот именно, не пытайтесь повторить. Вернемся к теме. Патенты нужны?

Глымов 08-07-2008 11:22

давай)) не знаю чего кстати но когда в 80-х годах выменял на фантики книгу Жука.. Очень протащился от этого винтаря.. вот не поверите еще писюном юным был а перся от СВД , м1916, и еще пары дивайсов)


Самозарядная винтовка Mauser Selbstlader M1916

Самозарядная винтовка Mauser Selbstlader M1916 В 1906 году немецкий конструктор-оружейник Петер Пауль Маузер представил очередной вариант самозарядной винтовки собственной разработки. Это оружие основывалось на автоматике с полусвободным затвором и использовало достаточно мощный винтовочный патрон. Впоследствии винтовка M1906 была модернизирована, результатом чего стало появление изделия «06-08». Винтовка нового типа предлагалась немецкой армии, однако она отказалась от такого оружия, сославшись на недостаточное совершенство конструкции. Следующий вариант самозарядной винтовки от фирмы Mauser появился только в середине следующего десятилетия. Самозарядному карабину M1915/16 удалось пройти все испытания и найти ограниченное применение в армии. Самозарядная винтовка обр. 1906 года имела автоматику на основе полусвободного затвора с торможением при помощи пары качающихся рычагов. Это оружие в ходе испытаний подтвердило работоспособность предложенной автоматики, однако не отличалось высокой надежностью. По результатам проверок армия решила не принимать новую разработку П.П. Маузера на вооружение. Более того, в середине нулевых годов XX века немецкие военные, ознакомившись с имеющимся незначительным прогрессом в области самозарядного оружия, вообще разочаровались в подобных системах. В течение нескольких следующих лет немецкие оружейники продолжали разработку самозарядных систем, однако до определенного времени их изобретения не интересовали потенциального заказчика в лице армии. Командование изменило свое мнение только после начала Первой мировой войны. В ходе боев был подтвержден высокий потенциал пулеметов различных классов. Кроме того, стали ясны перспективы самозарядного оружия для пехоты. Следствием этого стало появление заказа на разработку новых винтовок, имеющих возможность производить перезарядку самостоятельно. Общий вид винтовки Mauser Selbstlader. Фото Forgottenweapons.com Заказ на разработку самозарядной винтовки появился в 1915 году. Вскоре после этого конструкторский коллектив фирмы Mauser предложил один из существующих проектов, соответствовавших требованиям заказчика. Еще в 1910 году в рамках модернизации винтовки M1906 было создано изделие M1910. В дальнейшем оно было модернизировано в ходе проекта «10-13». После появления армейского заказа проект еще раз изменили, результатом чего стало появление очередной модификации. Создание нового оружия велось уже без участия П.П. Маузера, который ушел из жизни в мае 1914-го. Тем не менее, коллеги покойного оружейника учли весь опыт, накопленный им в ходе предыдущих проектов, а также взяли за основу некоторые готовые идеи. В результате переработки готовой конструкции винтовок «06-08» и «10-13» с рядом улучшений появился образец нового оружия. Изначально перспективная винтовка получила название Mauser Selbstlader («Маузер, самозарядная»). Впоследствии появилось название, отражающее год разработки, – M1915. Также винтовка и карабин на ее базе нередко именуются как Mauser M1916. Кроме того, в разных родах войск оружие принималось на вооружение под отличающимися названиями. Несмотря на различие в названиях, все они почти равнозначны и обозначают одно и то же оружие, основанное на одинаковых идеях и имеющее минимальные различия. Напомним, автоматика самозарядной винтовки M1906 использовала полусвободный затвор, который перед выстрелом фиксировался двумя качающимися рычагами. Положение рычагов изменялось при помощи массивной детали-ползуна, перемещавшейся между ними. При подаче ползуна вперед рычаги расходились, освобождая затвор, а обратное его движение приводило к смещению рычагов навстречу друг другу с последующим упором ствола. Такая система торможения позволяла оружию поглотить часть энергии отдачи сравнительно мощного винтовочного патрона перед началом движения затвора. Это дало возможность резко сократить массу затвора, а также обойтись без крупной и мощной возвратной пружины. Ствольная коробка, вид сверху. Фото Forgottenweapons.com Тем не менее, винтовки M1906 и «06-08» имели ряд характерных недостатков. К примеру, при первоначальной зарядке оружия требовалось отвести в правильное положение ползун и затвор, после чего появлялась возможность вставить обойму с оружием. Этот процесс требовал определенной сноровки и поэтому не мог устроить военных. Также винтовка не отличалась высокой надежностью. Как следствие, в новом проекте ее следовало сделать надежнее и удобнее в обращении. При разработке нового оружия планировалось сохранить общие особенности эргономики и архитектуры, характерные для винтовок того времени. Тем не менее, необходимость использования некоторых агрегатов привела к заметному изменению внешнего облика винтовки. Как следствие, винтовка обр. 1910/13 и 1915 годов получилась весьма похожей на образцы самозарядного и автоматического оружия следующих десятилетий. Основное сходство с такими изделиями придавала укороченная спереди ложа, из которой выступал ствол, а также достаточно крупный коробчатый магазин. Самозарядная винтовка Mauser Selbstlader представляла собой длинноствольное оружие, предназначенное для использования стандартных винтовочных патронов 7,92х57 мм. Предлагалось использовать традиционную для того времени деревянную фурнитуру в виде накладки ствола и ложи с интегрированным прикладом. Внутри деревянных деталей должны были располагаться все необходимые механизмы. После переработки проекта, предпринятой в результате заказа армии, винтовка получила нарезной ствол калибра 7,92 мм длиной 600 мм (76 калибров). Ствол монтировался неподвижно и закреплялся на деревянной ложе. Его казенная часть скреплялась с передней стенкой ствольной коробки. Также ствол служил основой для прицельных приспособлений. Разные варианты системы торможения затвора. Чертеж из патента 1907 г. Ствольная коробка винтовки M1915/16 была выполнена в виде металлического блока, состоящего из нескольких основных частей. Более широкая верхняя половина коробки вмещала основные детали автоматики, а также оснащалась съемной верхней крышкой. Нижняя половина коробки отличалась меньшей толщиной и предназначалась для использования в качестве рамки ударно-спускового механизма. Также рядом с ней располагалась приемная шахта магазина. Внутри основной части ствольной коробки должны были помещаться главные элементы автоматики. Кроме того, часть ее деталей помещалась в крышке. Ствольная коробка имела продольный канал с зауженной передней частью и расширенной задней. Вдоль этого канала должен был перемещаться затвор, а внутри зауженных стенок предлагалось в ходе некоторых этапов перезарядки помещать качающиеся рычаги торможения. Затвор винтовки Mauser Selbstlader был выполнен в виде продолговатой детали прямоугольного сечения. В передней части затвора имелись средства взаимодействия с патроном, в том числе экстрактор. Внутри помещался канал для боевой пружины и ударника. Также внутри затвора имелся дополнительный канал, в который должны были входить возвратная пружина и ее направляющий стержень. Сверху на затворе располагалась рукоятка взведения. По причине использования полусвободного затвора средства запирания ствола отсутствовали. За возврат затвора в нейтральное положение отвечала витая цилиндрическая пружина, помещенная в задней части ствольной коробки. Во избежание отклонений от требуемого положения она оснащалась направляющим стержнем. В ходе перезарядки стержень должен был взаимодействовать с механизмами затвора и, среди прочего, выполнять взведение боевой пружины. Механизм