Нарезной карабин «Лось-9-1». Лось 1


Карабин "Лось 9-1". Характеристика и особенности

Карабин «Лось-9-1» в отличие от карабина «Барс-1» по времени своего появления моложе, поскольку датой его возникновения на рынке охотничьего оружия считается 2004 год.

Популярность данного карабина среди охотников вполне оправдана, поскольку он по цене практически в два раза дешевле своих подобных аналогов (карабина «Тигр-9») ,а вот в отношении зарубежного нарезного оружия его цена буквально в 5 раз дешевле.

Карабин «Лось-9-1» сконструирован на основе карабина «Лось -7-1». Длина ствола карабина была увеличена, мощность патрона усилена до 9,3х64, что повело за собой к увеличению размеров ствольной и магазинной коробок.

Затвор стал значительно длиннее, ложа стала укрепляться при помощи поперечного винта. Основная задача такого винта заключалась в предохранении от растрескивания самой ложи во время стрельбы.

Конструкторы разработали стенки ствольной коробки более массивными, а вот ствол снаружи ближе к патроннику стал меньше.

По своему весу карабин «Лось-9-1» достигает 4 кг, что уже можно считать мощным оружием и достаточно удобным. В самом начале производства этого оружия конструкторы создали всего лишь небольшую экспериментальную партию, а вот уже потом карабин пошёл на серийное производство.

Между экспериментальной моделью карабина и его серийными моделями были небольшие различия. Наличие пламегасителя в экспериментальной модели оказывало уменьшение подброса ствола во время выстрела, а также разброс пули.

Прицельные приспособления у обеих моделей имели различия. Например, экспериментальная модель карабина была оснащена целиком, который мог плавно регулироваться. С таким приспособлением можно было легко измерять дистанцию стрельбы на достаточно большие расстояния в пределах до 300 метров.

В серийной модели оружия мушка регулировалась по высоте с помощью винта.

Ствол карабина изготовлен по специальной технологии методом холодной ковки. Соединение ствольной коробки и ствола происходит неразъёмно. Ствол и патронник хромированы.

Фиксация оптического прицела на ствольную коробку производится с помощью механизма, который называется «ласточкин хвост».

Карабин «Лось-9-1» оснащён съёмным магазином, в котором расположение патронов находится в шахматном порядке. Бук, берёза или орех – это тот материал, из которого может быть изготовлена ложа карабина. Резиновый амортизатор оказывает смягчение во время выстрела.

Отдача такого карабина при выстреле достаточно сильная, но если прижимать плотно оружие к плечу и делать правильную стойку, то отдача будет нормальной.

В целом карабин «Лось-9-1» показал себя достаточно хорошим охотничьим оружием, которое практически не уступает своим зарубежным аналогам по боевым качествам, но стоит гораздо дешевле.

 

www.dyplet.com

Тестовые испытания Лося-7-1 и пару слов об условности данных отстрела в паспортах

Сейчас Лось-7-1 (в модифицированном варианте) проходит тестовые испытания. Они включают в себя  4000 выстрелов, в том числе в пылевой и морозильной камере.Я протестировал его и разными вариантами ДТК и другими дульными устройствами. Некоторые данные весьма интересны.

Итак, для начала о методиках оценки. Как я уже многократно говорил, параметр "кучность", которому новички придают столько важности при отборе оружия в магазине  -  на самом деле ОЧЕНЬ  условен. Вот вам пример:Итак - это одна серия из четырех выстрелов, сделанная из Лося-7-1 без дульных устройст (просто гайка на резьбе), с мешков.

Все патроны из одной пачки. Представим, что эту серию мы стрелям без хронографа, и соответственно - не знаем, насколько различается начальная скорость каждого выстрела. Какой же вывод можно сделать по данной мишени? Очевидно, либо тот, что исполнитель не умеет стрелять, либо - ствол дерьмо. Однако оба варианта, как можно заметить, становятся не столь очевидными, если обратить внимание на скорость.Допустим, что такая мишень (или указание данной "кучности") будет приложена к карабину - что подумает покупатель, особенно - не очень опытный?

Пойдем дальше:Выкопав в закромах КИС пачку древнего нормовского DL - повторим опыт. Руки и все остальное - прежнее.Левая группа отстреляна из горячего после предыдущей серии в быстром темпе. Правая - в медленном.Кроме того, в левой группе 4 выстрела, в правой - 5.Опять попробуем оценить данные. Безусловно, что кучность даже левой группы вполне приличная (особенно - относительно предыдущей мишени), но тем не менее - представим ситуацию, что на контроль кучности прибыло 100 карабинов и все их надо отстрелять за несколько часов (ситуация гипотететическая, но тем не менее). Соответственно - все карабины будут отстреливать достаточно быстро. Соответственно - куча, возможно, будет хуже, чем это возможно.Далее - количество выстрелов к контрольной группе. В правой мишени первые три выстрела сгруппированы внизу - то есть мы имеем кучность по первым трем выстрелам меньше условной МОА. Если бы мы остановились на трех и приложили бы мишень к карабину - что теперь бы подумал все тот же покупатель все того же карабина?? Расширив программу испытаний до 5 выстрелов - мы увеличили кучность (тут, правда, в объективной оценке нам помог еще и хронограф - как видите, по непонятной причине 4 и 5 патроны показали скорость выше первых трех).

Теперь следующее фото:Если все предыдущие группы были отстреляны мной, то эти я попросил отстрелять двух других испытателей. Снова представим, что в паспорте указана группа не верхняя, а нижняя? Что сказать о качестве ствола?

Короче говоря - этот параметр ("кучность в паспорте") зависит от миллиона факторов, и потому является УСЛОВНОЙ!

О испытании дульных устройств - в следующем посте.

eugenph.livejournal.com

Нарезной карабин «Лось-9-1» - Выживание в дикой природе и экстремальных ситуациях

Нарезной карабин «Лось-9-1» поступил в продажу в конце зимы 2004 года и уже завоевал немалую часть охотничьего рынка. Этот карабин оказался раза в два дешевле конкурента – самозарядного карабина «Тигр-9». И в 3-5 раз дешевле зарубежных аналогов. Но при этом карабин «Лось-9-1» является серьезным оружием под патрон 9, 3×64.

Основой для новой разработки стал проверенный временем карабин с ручной перезарядкой «Лось-7-1». Конструкторы ИжМаша увеличили длину и мощность патрона до 9, 3×64 вместо 7, 62×51 (. 308 Winchester). Для этого увеличили размеры магазинной и ствольной коробок. Сделали затвор более длинным, у него большая площадь опорных поверхностей боевых выступов. Укрепили ложу поперечным винтом, который предохраняет ее от растрескиваний при стрельбе. Сделали более массивными стенки ствольной коробки. Предусмотрели применение зарубежных патронов. Одновременно уменьшили наружный диаметр ствола ближе к патроннику. Он стал более «цилиндрическим» по сравнению со старой моделью «Лось-7-1».

Новый нарезной «Лось-9-1» весом около 4 кг стал более мощным, удобным и универсальным. В начале была выпущена первая экспериментальная партия карабинов «Лось-9-1». Они, кстати, до сих пор в ходу. А затем, доработав некоторые нюансы, модель поставили на поток. Технические характеристики у первой и серийной моделей идентичны. Но есть и отличия. Экспериментальная модель выпускалась с дульным пламегасителем. Он нужен для предохранения охотника от ослепления после выстрела. Также пламегаситель уменьшает подброс ствола, отдачу и разброс пуль при стрельбе.

Есть различия и в прицельных приспособлениях. Первая экспериментальная модель оснащена плавно регулируемым целиком улучшенного дизайна с шагом 25 м. С ее помощью дистанцию прицельной стрельбы можно измерять в пределах от 100 до 300 метров (и более) при нерегулируемой по высоте гребневидной мушки без защитного кожуха. Это техническое решение позволяет быстро вводить поправки при пристрелке карабина «Лось-9-1» патронами с различными баллистическими характеристиками. А в модели серийного образца мушку регулируют по высоте винтом и она защищена кольцевым кожухом. Регулировку подпружиненного целика можно выполнять только на фиксированную дистанцию стрельбы 100 и 300 м, как в старом «Лось-7-1». В остальном серийный и опытный «Лось-9-1» идентичны.

Ствол карабина «Лось-9-1» изготавливают методом холодной ротационной ковки. Со ствольной коробкой он соединен неразъемно. Ствол запрессовывают «на горячую» и фиксируют в посадочном месте тремя поперечными штифтами. Ствол вывешен консольно и с цевьем не соприкасается. Канал патронника и ствола хромированы.

Оптический прицел на ствольную коробку фиксируется с помощью механизма «ласточкин хвост» размером 13 мм с двумя цилиндрическими стопорами. Стопора предотвращают сдвиг вперед прицела с кронштейном от отдачи оружия. Необходимо учитывать такой увеличенный размер базы при выборе кронштейна.

Нарезной карабин оснащен продольно-скользящим затвором с поворотом при запирании на два боевых выступа, которые расположены в его передней части симметрично. Когда при открывании затвора рукоятка поворачивается на 90° вверх, взводится ударник с боевой пружиной — за счет взаимодействия спирали затвора на спираль ударника, отводя его назад. Это техническое решение при осечке позволяет без передергивания затвора быстро взвести ударник и повторить выстрел. Кроме этого, когда рукоятка затвора поворачивается вверх, после выстрела происходит предварительный сдвиг гильзы. А это даже при сильном залипании гильзы исключает ее тугую экстракцию. В затворе конструкторы предусмотрели закрытую чашечку, в которой располагается нижняя часть гильзы патрона, досланного в патронник. Гильза в зоне выбрасывателя, благодаря этому решению, полностью «охвачена» затвором, что улучшает ее экстракцию и позиционирование относительно бойка. К тому же узел запирания становится надежным и прочным.

Благодаря этим конструктивным особенностям в нарезном карабине «Лось-9-1» используется свободное досылание патрона в патронник из магазина, когда патрон чашечкой затвора никак не сориентирован в ствольной коробке после освобождения из магазина. Патрон не «вкладывается», а «заталкивается» свободно в патронник затвором. А захват проточки гильзы зубом выбрасывателя происходит в процессе запирания канала ствола. При закрывании затвора поворотом рукоятки вниз взведенный ударник встает на боевой взвод шептала, что определяется указателем, который выступает за торец муфты затвора.

Можно в темноте легко нащупать рукой указатель взведения ударника и определить, готов ли карабин к выстрелу. Также можно настроить усилие и характер спуска — «с предупреждением» или «плавный». Карабин предназначен для охоты на опасную крупную дичь, поэтому должно быть большое усилие спускового крючка. Это позволяет избежать охотнику случайного выстрела на охоте, так как человеку свойственно инстинктивного касаться спускового курка при эмоциональном волнении. Особенно при стрельбе по опасному зверю на очень короткой дистанции. На карабине «Лось-9-1» заводом устанавливается наиболее оптимальное усилие спускового крючка, поэтому советуем его не уменьшать.

Флажковый предохранитель смонтирован на корпусе спускового механизма. Он выступает своим рычажком справа от ствольной коробки в виде ребристого диска. При постановке на предохранение, предохранитель блокирует затвор от самопроизвольного открывания, а спусковой крючок – от случайного нажатия.

В карабине «Лось-9-1» отъемный магазин. Патроны расположены в шахматном порядке. Ложу карабина изготавливают из ореха, березы или бука. Форма приклада — «Монте-Карло» со щекой. При выстреле резиновый затыльник-амортизатор снижает отдачу карабина на плечо охотника. Предупреждаем, что отдачу этого карабина приятной назвать нельзя. Она достаточно чувствительна, однако при плотно прижатом прикладе и правильной изготовке охотником нормального телосложения переносится нормально. При стрельбе отечественным нарезным карабином «Лось-9-1» патроном 9, 3x64SP с массой пули 17, 4-17, 5 г энергия отдачи равна 4, 7–4, 8 кгс/м. Это немного больше фактической отдачи гладкоствольного ружья 12-го калибра, у которого значения равны от 4, 4 до 4, 5 кгс/м при стрельбе пулей весом 36 грамм.

Карабин «Лось-9-1» зарекомендовал себя как хорошее охотничье оружие при гораздо меньшей стоимости, чем у конкурирующих моделей. На низкую же стоимость надо списать некоторые недостатки модели, например, повышенную отдачу.

Похожие статьи по выживанию:

survinat.ru

Лось-7-1 или Мосина

Abkhaz888 16-08-2010 18:05

Не посчитайте меня идиотом, но я правда задумался, что взять. мосина или лось-7-1.

поясню. хочу для гор. понимаю что иномарка лучше, но у нас в магазине выбор: лось-7-1, тигр 308/7,62х54, вепрь-223, ко-91/30.

3РДР 16-08-2010 21:11

На счёт лося не знаю, но вот КО это однозначно лотерея. Их вроде перестволивают и что-то со стволом делают, хонингуют вроде. Так что этот КО не совсем мосинка, вернее совсем не мосинка. Года три назад пристреливал приятелю такую винтовку, кучу патронов извёл а лучше 8см на 100м не получалось. Ну, думаю, что-то с глазом или с рукой или с головой , зажал в станок - получилось 7см. Вот такой вот ствол попался.

Lihvic 17-08-2010 17:09quote:что взять. мосина или лось-7-1Так у Вас вроде как есть винтовка Мосина и Тигр?Abkhaz888 17-08-2010 21:27

Правильно, но она с коротким стволом, в общем перестволенная. Что касается тигра, то эстетика ну совсем не охотничья, помимо прочего он полуавтомат, а мосинка нет. В общем ищу свое.

3РДР 17-08-2010 21:42

У меня давно был Тигр. Меньше 5 см никогда не получалось, хотя в паспорте было написано 32мм. А в среднем ещё хуже стреляет - стволы у Тигров гавно полное. И если о наших полуавтоматах разговор зашёл, то более-менее бой у Вепрей, хотя то же как попадёт.

охотник26 17-08-2010 23:37quote:Originally posted by Abkhaz888:поясню. хочу для гор. понимаю что иномарка лучше, но у нас в магазине выбор: лось-7-1, тигр 308/7,62х54, вепрь-223, ко-91/30. Любой из этих стволов, сплошная лотерея. Попробуйте присмотреться к б\у,по крайней мере с хозяином можно договориться пострелять.223- мало останавливающего действия.Abkhaz888 20-08-2010 11:36

Джентльмены, так что всё таки лучше использовать на серну и тура в горах. Лось-7-1 или Мосина/КО-91/30???

говорим только об этих ружьях.

понимаю что blaser 300 WM лучше, но увы... пока

onemen 20-08-2010 12:15

Я остановился бы на Лосе промерянном калибрами.

горец 20-08-2010 12:24

отстрелять оба грамотно есть возможность ? думаю есть ,Абхазия - страна души ...не "по банкам" а на кучность как положено с установленной нормальной оптикой ?

мося 54* - всегда будет тянуть к дешевому (военному) патрону а значит мало что выйграешь относительно имеющегося .лось 51* - глядишь начнешь релодить а значит существенно улучшишь х-ки своего патрона (особенно на больших дальностях).....да ,чуть похлопочешь с покупкой оборудования и ингриндиентов но ИМХО оно того стоит .

у лося прицел станет прямо на ресивер ,у моси - доисторическая боковая планка т е будет еще гимор с установкой современного прицела .

вобчем ежели кучность у обоих будет одинаковой - Лось .....да и покомпактнее он ,полегче, посовременнее ...

Abkhaz888 20-08-2010 15:05quote:Originally posted by горец:вобчем ежели кучность у обоих будет одинаковой - Лось

А дальность стрельбы, я так понимаю у них одинаковая?

Abkhaz888 21-08-2010 23:19

Люди подскажите, Ко-91/30 с кронштейном кочетова прицелом ПУ 1941 года и не хромированным стволом, это настоящая ТРЕХЛИНЕЙКА или перестволенное. В паспорте оружия ничего конкретного не указано.

3РДР 23-08-2010 16:30

На сколько я знаю, у нас продаются только перестволенные. Хотя всякое бывает, может оно в консервации на складе лежало. Боевой ствол , в данном случае - именно в трёхлинейке- можно определить посмотрев на дульный срез: в боевом стволе нарезы делают отверстие дульного среза практически квадратным, а дульный срез перестволки - окружность практически без выступов. Но даже если винтовка достанется с боевым стволом, это ещё не факт, что это хорошо - может из неё ещё в битве за Москву стреляли, а потом до Берлина дошли.

necza 23-08-2010 20:22

...

quote:Но даже если винтовка достанется с боевым стволом, это ещё не факт, что это хорошо - может из неё ещё в битве за Москву стреляли, а потом до Берлина дошли.

Еще страшнее- если с нее вообще не стреляли, а просто караульщики дрючили шомполом каждый день... до наших дней.. У лося, к вышеперечисленным плюсам(в сравнении в мосей), регулируемый спуск, но в обоих случаях, я бы проходные калибры запустил в стволы..Лосики часто с перехватами на целике и мушке идут..

Abkhaz888 24-08-2010 12:16

Подскажите пожалуйста, где же эти калибры достать???

Vikont05 25-08-2010 02:10quote:Подскажите пожалуйста, где же эти калибры достать???

http://tula-est.ru/cat/11

Abkhaz888 07-03-2011 17:30

Провел испытания, Мосина со 122 метров патроном лпс пробила 5 раз из 5 установленный в качестве мишени старый канализационный люк, а вот лось-7-1 патроном производства Барнаула нет. Самое интересное, что на полигоне тренировались знакомые ребята из спецслужб, так вот их свд в том же люке смогла пробить лишь 1 из 5. Разобрав патроны лпс и лосевский обратил внимание на порох, в лосевском он квадратиками, в лпс трубочками. Интесно че будет если порох из лпс патрона пересыпать в лосевский?

AMO 07-03-2011 22:48quote:Провел испытания, Мосина со 122 метров патроном лпс пробила 5 раз из 5 установленный в качестве мишени старый канализационный люк, а вот лось-7-1 патроном производства Барнаула нет.

хороший Вы человек.А у Вас все потенциальные обьекты стрельбы прикрываются канализационными люками?с уважением,

Vikont05 08-03-2011 12:35quote:Originally posted by Abkhaz888:Интесно че будет если порох из лпс патрона пересыпать в лосевский?ИМХО. Не советую я вам заниматься этим без точного понимания процесса.Да и вообще стрельба на охоте ЛПСом и др. боевой номенклатурой, думаю ни к чему хорошему не приведет.С ув.HUNTER 004 08-03-2011 07:00quote:Originally posted by Abkhaz888:Провел испытания, Мосина со 122 метров патроном лпс пробила 5 раз из 5 установленный в качестве мишени старый канализационный люк, а вот лось-7-1 патроном производства Барнаула нет. Самое интересное, что на полигоне тренировались знакомые ребята из спецслужб, так вот их свд в том же люке смогла пробить лишь 1 из 5. Разобрав патроны лпс и лосевский обратил внимание на порох, в лосевском он квадратиками, в лпс трубочками. Интесно че будет если порох из лпс патрона пересыпать в лосевский?На то она и ЛПС, чтобы железо пробивать и не факт, что парни с СВД, тоже пихают их себе в магазин - кривее патрона трудно найти.

А насчет охоты - что у Вас там водится?

Abkhaz888 08-03-2011 12:58

Водится: медведь, кабан, косуля, волк, шакал, серна, тур.После войны военных патронов море, а вот охоничьих нет. Ружья нарезные российские продаются, а патроны к ним нет. Сложно вести из России да и очень дорого. Лосевский патрон, который пользовал это так, подарок из Москвы.

А канализационными люками у нас никто не прикрывается, кому надо или в танке или в b6, b7.

Возвращаясь к вопросу, может ли повредить лосю патрон, заряжённый порохом от лпс?

Апро то что лучше стрелять нормой или rws я и сам в курсе. Только нет их в Абхазии. но надеюсь будут.

3РДР 08-03-2011 13:47

По поводу боевых патронов. Был такой случай - ночью прямо на засаду вышло стадо голов 30 или больше, во главе с огромной свиньёй. Она шла прямо на пулемётчика, и остальная толпа за ней. Тот, как потом говорил - просто жутко испугался, открыл огонь из ПКМа 7,62 с 20 м, ещё шесть стволов 7,62 и 5,45 то же сразу открыли огонь, через 3-5 секунд ещё один пулемёт и три автомата подключились но били уже по разбегающимся "духам", как они думали, гранатомётчик до кучи отметился - основная часть группы не подозревала о кабанах, предполагала контакт с противником, все хорошие стрелки , не первый раз в деле. Пулемётчик успел расстрелять патронов 50, второй ок 30, ну и остальные по полмагазина - просто море свинца. Как думаете сколько кабанов осталось лежать чисто битыми? ....Один!!! С рассветом по окрестным кустам нашли ещё шесть штук. В каждом было минимум по четыре дырки, почти все навылет, а в одном , таком кил на 100 - 8 попаданий, но ушёл на 300м. А сколько ушло с кровью и с концами - история умалчивает. Возможно в другой обстановке ещё несколько штук бы удалось добрать, но тогда эвакуация и этих семи вызвала много трудностей и была серьёзно рискованной.Вот вам и боевые патроны на охоте... Правда ЛПСы не использовали - трассер через два бронебойных(что бы деревья хорошо пробивало). Вобщем - дыроколы или шило. Надо или точно в позвоночник попадать, иначе на месте не ляжет. даже с дыркой в сердце уходят фиг знает куда. Бегай потом как сайгак , ищи...

Vikont05 08-03-2011 16:46quote:Originally posted by Abkhaz888:Возвращаясь к вопросу, может ли повредить лосю патрон, заряжённый порохом от лпс?ИМХО. Тезке отвечу так.Может и не повредит, но лучше не экспериментируй.Не зная какую навеску сыпать.Не зная, что это за порох.Без возможности точно отмерить навеску. Точности не будет. В общем бессмысленно и не безопасно. Даже если и сможешь осуществить.горец 08-03-2011 22:59quote:Апро то что лучше стрелять нормой или rws я и сам в курсе. Только нет их в Абхазии.да и нах они не нужны .вам там сам бог велел релодить .quote:Возвращаясь к вопросу, может ли повредить лосю патрон, заряжённый порохом от лпс?

кхм лосю не знаю а вот хозяину лося может и повредить ..причем нехило ...ора хорошь по верхам прыгать в надежде ,что в двух словах тебе сейчас все расскажут .раздел тут есть релоад там все написано кому что повредит и с какой скоростью ...почитай

Vikont05 08-03-2011 23:23quote:Originally posted by горец:раздел тут есть релоад там все написано кому что повредит и с какой скоростью ...почитай+ 7,62Abkhaz888 09-03-2011 22:05

Стреляет с того, что есть. Хотели заказать на заводе партию винтовочных патронов ОХОТНИЧЬИХ!!! Но только доставка стоит Огогогого плюс спецсвязь и т.д. И патрон выходит золотым. Дешевле стрелять патроном которого валом, то есть лпс. Хотя мечтаю о патронах Norma ili rws.

SB8110 17-03-2011 10:50

Конечно предпочтительнее Лось 7-1, т.к. особых проблем с установкой оптики, веса и габаритов, особенно в горах.Если релоадить партороны, где брать гильзы и пули?

Abkhaz888 23-03-2011 11:46quote:Originally posted by SB8110:Конечно предпочтительнее Лось 7-1, т.к. особых проблем с установкой оптики, веса и габаритов, особенно в горах.

габариты и установка оптики, это да.но мощность выстрела, это нет

dennovv 24-03-2011 07:34

Лось 7-1, на мой взгляд, предпочтительней. Более гражданская версия. Нормальное усилие спуска, хороший баланс, кто бы, что не говорил.КО, винтовка Мосина... Я сам горячущий поклонник трёхлинейки и если бы не законодательство, у меня их было бы не одна, как сейчас, а штук 5 разных, но я так скажу: винтовку Мосина можно успешно использовать, как и раньше, в качестве охотничего карабина, но это оружие немного другого плана. Лось более удобен. По точности КО подбирать надо. Наугад - дохлое дело. В среднем и будет получаться сантиметров 7-10 на сотню. Это оружие для поклонников, вроде меня и для тех, кто с детства к Мосинке привык. Для охоты порекомендовал бы Лось. Для точной стрельбы на относительно большие расстояния - тут либо у Вас есть возможность предварительного отстрела перед покупкой, либо обратите внимание на другие модели (марки)

Abkhaz888 13-04-2011 01:59

Из Лося пересыпать порох в сочинский патрон нельзя, это я понял. А наоборот? Или я че то не понял? Подскажите, буду благодарен за подсказку.

Сергей Александрович 13-04-2011 02:48quote:Из Лося пересыпать порох в сочинский патрон нельзя, это я понял. А наоборот? Или я че то не понял? Подскажите, буду благодарен за подсказку. quote:Originally posted by горец:

раздел тут есть релоад там все написано кому что повредит и с какой скоростью ...почитай

http://guns.allzip.org/forum/12/

skitskit 31-05-2011 09:54quote:Originally posted by Abkhaz888:Из Лося пересыпать порох в сочинский патрон нельзя, это я понял. А наоборот? Или я че то не понял? Подскажите, буду благодарен за подсказку.

В 308 и 7.62х54 используются одни и теже пороха,при одинаковом весе пуль...МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ.... Не понятно, зачем, что то пересыпать??? Порох можно пользовать даже из "копаных" маузеров(есть такие оригиналы на Ганзе)... но зачем... Если есть у вас патроны 308, и хотите их улучшить ,так разберите отрегулируйте навеску пороха(сделайте одинаковой), взвесте все пули и отберите с близким весом. Соберите обратно... и у вас будет более менее кучный патрон....(только учтите пулю от 7.62х54 в 308й совать нельзя... диаметр разный) Если более глубокий релод... То объяснять долго... В разделе "Релоадинг" все есть...

Если вы уже проштудировали,указанный выше раздел, приобрели пресс, пули,капсюли и вопрос только в порохе... Смело берите из военных патронов и пользуйте... (От малых навесок, к большим...Ну вы же читали...)

IRISTON 14 31-05-2011 10:23quote: Смело берите из военных патронов и пользуйте... (От малых навесок, к большим...Ну вы же читали...)Если есть возможность, ответьте пожалуйста ,у лпс и трасеров один и тотже порох ?и если да, то ближе к какому номеру вихты или сунара он относится /По идее вроде порох делится на быстро горящий и медленый или я что то не правильно понял?С уважением Иристон.quote: Смело берите из военных патронов и пользуйте... (От малых навесок, к большим...Ну вы же читали...)quote: Смело берите из военных патронов и пользуйте... (От малых навесок, к большим...Ну вы же читали...)skitskit 31-05-2011 10:52quote:Originally posted by IRISTON 14:Если есть возможность, ответьте пожалуйста ,у лпс и трасеров один и тотже порох ?и если да, то ближе к какому номеру вихты или сунара он относится /

Порох одинаковый , и не зависит от типа пули, он зависит от ее веса...(годится как для 308,так и для 7.62х54) Если пуля весит 11.4 грамма , то не важно трассер это или бронебойка , или охотничья. По поводу аналога,я могу предположить, но не буду(тут лучше перебздеть, чем недобдеть.)... Принцип прост. Если вы хотите запустить пулю легче, чем та что в "доноре" начинать нужно с той самой навески. Если такая же то на 5 % меньше.И ползти потихоньку вверх. С более тяжелой... ну тут не подскажу... постреляв тем же весом или легче вы примерно определите на какой порох вам ориентироваться...(сравните по таблицам, по скорости) и тогда...опять же, начиная с заниженной навески пороха.(что бы вам не "говорила" таблица...на 10 % ниже,для начала)... пороха иногда очень по разному относятся к разному весу пуль... и то что 11гр с навеской (ххх) полетела как на Вихте 150 не говорит , что 13гр даст то же давление и скорость ,что и 150ая....В общем долгий , но интересный путь. Главное все делать вдумчиво и не спеша...

IRISTON 14 31-05-2011 17:01quote: Главное все делать вдумчиво и не спеша...Cпасибо за пояснение. С уважением Иристон.Abkhaz888 28-06-2011 16:02

долго думал..... и купил обе винтовки ))

IRISTON 14 29-06-2011 12:46quote:долго думал..... и купил обе винтовки )) Мои поздравления....горец 29-06-2011 16:14quote:долго думал..... и купил обе винтовки )) quote:Если вы уже проштудировали,указанный выше раздел, приобрели пресс, пули,капсюли и вопрос только в порохе... Смело берите из военных патронов и пользуйте... (От малых навесок, к большим..

а если ни фига "не проштудировали" раздел , патрон разобрали плоскогубцами и ими же обжали пули непонятно с какими джампами обратно воткнутые , порох отмеряди "на глаз" то стрелять луше "веревкой из окопа" ....

Хищник-ррр 13-09-2011 10:38

Здравия желаю форумчанам.Хотя и старая тема да и Т.С. уже купил "аппараты",но вдруг кому пригодится мой опыт. Х.з. Только для болта,про п\а молчу. Чем я руководствовался выбирая и затем покупая "Лося 7-1"? Итак по порядку.

1. Собственные ФИЗИЧЕСКИЕ возможности. Имея рост в 181-182см и вес в 90-92кг смог бы хорошо управляться и с "Мосей". Физухой Природой не обижен. Но он,зараза,с 75см стволом,а в длину "вытягивается" до 125см. "Парус" капитальный. А у вас горы,где наверное без ветра и не бывает. Конечно и мушку бы научился держать "мёртво" и пенёк ОП,но чуток с напрягом,чем с "Лосём". Согласитесь,что с "коротышом" "Лосём" = 110см управляться всё равно получше. Что в кустах,что в чапыге,что в ветер. Баланс то разный. И не вижу смысла "лотереить" с "Мосей" с ростом в 160-170см и с весом 60-65кг. Про стрельбу лёжа -- а это получается не всегда и не везде. А при "вдруг выскочил",тем более. Про поклонников "Мосяни" не вякаю. "Мосю" уважаю,но пракичность прежде всего. Короче,мозги терять не следует.

2. Масса оружия. Мой "Лось" с "Пилад 4х32" и 5-ю патронами весит 3,8кг. А "Мосяня"? Неравнодушные спецы-поклонники по "Мосе" думаю цифрУ подкинут. Но наверное не сильно ошибусь,если укажу 4,6кг? Разница = 0,8кг !!! Не хило. По горам,по скалам. Воздух разрежен. Ладно местному охотнику привычно.А как быть приезжему да с "Мосей"?

3. Выбор пуль. Мне достаточны и 2 веса в оболочке,которую по надобности можно срезать и развернуть в воронку. Превратил в экспансив . Так в 4-5 патронах. Для одной охоты хватает. Даже остаётся. Остановился на "Волке" от ТПЗ в 9,7г в томпаке и в 10,9г б\м от БПЗ. Для проб прикупил 60шт. "Кента" в 11,7г от БПЗ -- максимум до 100м и для крупняка. В принципе и для "Моси" сейчас патронов чисто для охоты выбрать можно -- от ТПЗ "Волк" б\м оболочка с 9,7г пулей, НПЗ оболочка с 13г б\м, БПЗ п\о с 13г б\м. Но у последних 2-х н\с=705м\с в 25м от дула. Следовательно н\с = 730м\с(всреднем). Можно пули и от ЛПС и от "Эстры" срезать и заворонковать.

4.По скорости пули. Зачем мне (утрирую) 75см (или 73см? запамятовал,извините) ствол ("Мося"),если ту же н\с даёт 55см-ый ("Лось")? Те же 840-860м\с дульных!!! 20см "лишних груза" при равных возможностях одной и той же пули.

5. Про "баланс" отметил. Согласитесь,длинный и тяжёлый (по сравнению с "Лосём") ствол всё равно "клевать" будет. И шататься вправо-влево. Отметил про стрельбу стоя.

6. Про "парусность" тоже отметил. Длинная и широкая (высокая) "Мося" всё равно ветра захватывает больше,чем короткий и узкий (низкий) "Лось".

7. Хочу отметить и о деревянной накладке "Моси",которая ухудшает кучность пробоин (информация из журнала О и ОХ,правда по КО-44). Думаю у него и ствол не вывешен (если что не так,думаю спецы подправят). Возможностей испытать информацию из журнала не было. Так же думаю не будет лишним и то,если,вывесив 75см ствол от лапы отдачи и до конца цевья,оставить дерево в 1см или на место убранного с конца цевья дерева подложить 1см кусок ПХВ. Или лейкопластырь. Так,чтобы стволу было относительно мягкО. Можно,думаю,и матерчатую изоленту сюда для проб подмотать.

А такЮпоздравляю "Abkhaz888" с покупками. И желаю опытами подобрать все необходимые для охоты боеприпасы -- пули,порох,патроны. Удачи.

------------------"Один выстрел--один дичь!"С почтением "Хищник-ррр".

gelhunt 07-07-2012 11:33quote:Originally posted by 3РДР:На сколько я знаю, у нас продаются только перестволенные. Хотя всякое бывает, может оно в консервации на складе лежало. Боевой ствол , в данном случае - именно в трёхлинейке- можно определить посмотрев на дульный срез: в боевом стволе нарезы делают отверстие дульного среза практически квадратным, а дульный срез перестволки - окружность практически без выступов. Но даже если винтовка достанется с боевым стволом, это ещё не факт, что это хорошо - может из неё ещё в битве за Москву стреляли, а потом до Берлина дошли.

Добре Вам, перестволенные винтовки это КО 91/30М, с новым хромированным стволом и новой боковой планкой для оптики, а КО 91/30 старая добрая бабушка МОСЯ, единственны.е изменение которой: установленный штифт ( кримметка),загнутая ручка затвора (для использования оптики), и чаще всего новый боковой кронштейн для оптики.Новые перестволы имеют более короткие стволы нежели старые (боевой 745мм), но 7,62 против 7,64 и более на старых стволах.

B0RN in the USSR 02-09-2012 16:50

А Иж-18МН в 308?

Костя04 22-09-2012 18:17

Год ходил с мосинкой, добывал. Купил тикку т3, 2,7 кило, теперь думаю о продаже мосина, но жалко блин... Наверное соглашусь с Хищник-ррр.

guns.allzip.org

Лось 7-1 тугой затвор! Как лечить?

hunter_1 02-11-2009 22:20

Здравствуйте уважаемые владельцы карабина Лось 7-1. В 2008 году приобрел свой первый и пока единственный карабин Лось 7-1. К сожалению, на момент приобретения рядом со мной не оказалось специалиста, разбирающегося в технических тонкостях данного вида оружия, да и сам я на тот момент мало что в нем понимал. Просто карабин мне понравился своим исполнением (ложе орех, очень красивое), весом (охота в основном беговая) и прикладистостью. Но по ходу эксплуатации я выяснил, что очень туго ходит затвор (вокруг оси) при открывании, да еще и с двумя щелчками (больше всего они и напрягают). Некоторая шлифовка и полировка частей затвора ни к чему не привели. Подскажите, может кто сталкивался с подобной проблемой и как это вылечить. Может кто имеет опыт доводки затвора? Заранее благодарю..

северный кот 05-12-2009 11:36

Механизмы с Барсом абсолютно одинаковые, поэтому рассказываю про свои упражнения с барсом 5.6х39. Шлифовке и полировке(глубокой а не некоторой!) подлежат ВСЕ детальки затвора. Щелчки происходят во время поворота стебля затвора и взвода боевой пружины. Конструктивно зацепы исполнены с острыми углами, поэтому необходимо их также скруглить но без фанатизма. Можно разобрав затвор, вынув боевую пружину, вставить затвор и посмотреть что ещё мешает плавной работе механизмов.

Смотритель музея 05-12-2009 19:45quote:Originally posted by северный кот:Шлифовке и полировке(глубокой а не некоторой!) подлежат ВСЕ детальки затвора. Глубоко шлифуя и полируя боевые упоры личинки затвора и сопрягаемые с ними поверхности ствольной коробки знайте, что этим Вы "убьёте" зеркальный зазор в группе гильза-затвор. После этого, как правило, возникает поперечный обрыв стреляной гильзы... Так что сначала хорошенько подумайте...mixmix 05-12-2009 21:03

Сам вылечиться, если вам конечно не срочно надо. Решение вам сказали, еще осмотрите боевую пружину, возможно еще один щелчок из-за ее острых граней(заусенцев), один щелчок это постановка на боевой взвод.Вообще такие вещи(если не брак, виртуально не определить) сами притираются.

arbus 08-12-2009 12:27

Лось у меня с 2000 г. кажется. Болезнь такую же он имел и вылечил за один вечер. Боевые упоры затвора алмазным плоским надфилем подточил оба равномерно. Мажешь их маслом, закрываешь несколько раз, смотришь где след, подтачиваешь чуть чуть, опять закрываешь, точишь и так далее - до тех пор пока площадь контакта не будет по всей поверхности упора. И немного снял фаску с края упоров под маленьким углом. Всё надо делать по чуть чуть, иначе запорешь. При глубокой или неравномерной выборке зазор (дно гильзы - затвор) станет либо большой, либо кривой - будет рвать гильзу как минимум.

hunter_1 09-12-2009 18:15

Спасибо всем за советы, благодаря им вылечил неудовлеторяющие моменты в работе затвора. Сейчас работа затвора меня удовлетворяет. Еще раз спасибо!

guns.allzip.org