Вепрь 12 исп. 02 и дульные насадки. Короткий вепрь 12


Вепрь 12 исп. 02 и дульные насадки

Redxep 03-09-2007 15:02

Добрый всем день,Вопрос по дульным насадкам для исп. 02- длинный ствол: поделитесь опытом использования, пожалуйста.Если я не ошибаюсь, то они вворачиваются в ствол и получается ступенька в стволе об которую ударяется снаряд, по идее это не есть же хорошо?

Кецалькоатль 03-09-2007 15:19

Драсте, нет там никаких ступенек. Затягивай ключом (он в комплекте) туже. Пальцем место стыка всё равно наШШупать можно будет, но на скорость не влияет.)))

shaman[st] 04-09-2007 02:33

присоеденяюсь к автору, только у меня коротыкий вепрь 12 молот. Как я понимаю единственная насадка на короткий ствол это получок для пули?Мудрить с дробью не имеет смысла?

Кецалькоатль 04-09-2007 07:52quote:Originally posted by shaman[st]:присоеденяюсь к автору, только у меня коротыкий вепрь 12 молот. Как я понимаю единственная насадка на короткий ствол это получок для пули?Мудрить с дробью не имеет смысла? Драсте, для пули насадок - парадокс. А чЁ бы и не помудрить, смотря для каких целей))) Redxep 04-09-2007 11:27

Кецалькоатль, благодарствуйте за ответы.А вот по поводу стрельбы из длинного ствола без установленных насадок, с открытой резьбой- не придет ли тут же резьбе кирдык?

Кецалькоатль 04-09-2007 12:04

Драсте, если стальной дробью не стрелять. А зачем стрелять без насадоков? Их аж цельных три штуки в комплекте, и от Бекаса 2 или 3.

shaman[st] 04-09-2007 12:29

Кароче прошу прощения у автора что влез в чужую тему Что мне посоветуете купить на вепрь 12 короткий ствол из насадок. Если можно подробно какие и для чего а то я в этом деле...

Кецалькоатль 04-09-2007 13:02

Выбор на самом деле не богат. Чок, получок, цилиндр, удлиннитель ствола и парадокс. Первые три для стрельбы дробью в зависимости от боеприпаса, целей и дальности. Удлинитель, как правило для охоты на гуся (он близко не подпускает). Парадокс тоже в общем-то для дальности и целкости пули. Вот и всё, могут существовать какие нибудь промежуточные разновидности насадоков, но я в наших магазинах не видал.

shaman[st] 04-09-2007 13:05

значит как я понял надо взять парадокс на кабана, а что на болотно- луговую? и на заяца\лису?

Кецалькоатль 04-09-2007 14:08

Это смотря как Вы стреляете и чем. Если как стендовик, то Вам должно быть по барабану))). А так наверно всё таки чок. Ну или удлинитель. Ведь в пределах разумного чем длиннее ствол, тем больше кучность осыпи дроби и дальность, опять же в пределах. И боепрпас, контейнер это или дисперсант.

shaman[st] 04-09-2007 14:14

я патроны сам не кручу, по этому стандарт СКМ 3-5-7 дробь вот что купить и на что охотится

Кецалькоатль 04-09-2007 21:23

Драсте. До 35 метров всё равно, хоть раструб))) Реакция хорошая, бери чок и бесконтейнерный патрон, похуже - тады с контейнером. Ходют же люди с ИЖ-18, и не жаловаются, им главное боеприпас под себя подобрать. Воть так вот)))

shaman[st] 05-09-2007 01:09

тоесть чок на всех пернатых и парадокс на копытных?мне б дальность увеличить с 35 до 50 минимум

Кецалькоатль 05-09-2007 07:57

Драсте. А чево ж тады такой короткий ствол приобрели? Берите бекасовский удлиннитель ствола. Ну и соответственно парадокс. И стреляйте, стреляйте и ещё раз стреляйте.

shaman[st] 05-09-2007 13:07

из-за компактности как я понял бекасовский удлинитель-дичь а парадокс- копытные. спасибо за подсказки

Кецалькоатль 05-09-2007 15:01

Ну типа того)))

shaman[st] 05-09-2007 15:02

спасибо буду искать

Dar_Veter 05-09-2007 17:09

На 430мм стволе Вепря резьба внешняя. Бекасовские насадки не подойдут. Подойдут Сайговые.

shaman[st] 05-09-2007 17:15

сайговый удлинилеть правельно?

Dar_Veter 05-09-2007 17:36

точно

Кецалькоатль 05-09-2007 20:44

И в правду, чЁ та я затупил, у тя же короткий ствол.))) Вопрос тады к Dar Veter. Саежный ствол тоньше на 5 или 6 десяток, или резьба всё таки одинаковая?

Dar_Veter 06-09-2007 12:35

Резьба одинаковая. Всё подходит. Проверено.

shaman[st] 07-09-2007 01:26

если несложно сколько насадки стоят максимум(чтоб сориентироваться сколько в магаз брать с собой)

Кецалькоатль 07-09-2007 09:47

Драсте. Я вчера у нас в Перми видел удлинитель на Сайгу 950 рур, парадокс 1150 рур. Вот так вот.

Кецалькоатль 07-09-2007 09:48

З.Ы. Причём удлинитель меня просто удивил, их можно накручивать один на другой в длиннющую трубу)))) (Удлинитель - чок)

shaman[st] 08-09-2007 10:38quote:Originally posted by Кецалькоатль:Драсте. Я вчера у нас в Перми видел удлинитель на Сайгу 950 рур, парадокс 1150 рур. Вот так вот.

сенкс тоесть 2500 за глаза

serp1 22-01-2008 20:36

Здрасте! захотел такую машинку, выбираю - с каким стволом взять... Вопрос- как я понял по данным с сайта производителя - на 520 ствол насадки нельзя поставить (пламягаситель несъемный)?

inozemec 22-01-2008 20:58quote:Originally posted by serp1:Здрасте! захотел такую машинку, выбираю - с каким стволом взять... Вопрос- как я понял по данным с сайта производителя - на 520 ствол насадки нельзя поставить (пламягаситель несъемный)? ТАК И ЕСТЬ!Fotik 22-01-2008 21:46

А кто встречал в продаже сменные чоки на "Бекас" и где? Подскажите плиз, а то кажись я чехол с чоками в лесу оставил, остался только один в стволе

inozemec 22-01-2008 21:56quote:Originally posted by Fotik:кажись я чехол с чоками в лесу оставил, остался только один в стволе Да,лес видимо был густой.....Fotik 22-01-2008 22:21

Обычный лес Карельского перешейка. Конечно не Амурская область...

Huibin 23-01-2008 10:51

фотки короткого Вепря (430 мм) с сайговской насадкой получокрезьба внешняя

и общий вид

nvsir 01-02-2008 23:33

Доброе время суток!Коллеги! А что же за такое попадалово в насадками?.. Мне 520 очень уж понравился (и ствол не супердлинный, и стреляет со сложенным прикладом), так получаеся, что на него ничего не накрутишь... Или есть какой-то способ?

Вообще, прав ли я:430мм - насадки как на Сайге (резьба внешняя)520мм - насадки не ставятся вообще, ствол циллиндр (???!)680мм - насадки как на Бекасе (внутр. резьба)ТАК?

BOB 273 02-02-2008 17:59quote:Доброе время суток!Коллеги! А что же за такое попадалово в насадками?.. Мне 520 очень уж понравился (и ствол не супердлинный, и стреляет со сложенным прикладом), так получаеся, что на него ничего не накрутишь... Или есть какой-то способ?ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ВОПРОСУ. ЗАКАЗАТЬ ХОТЕЛ 01 ВАРИАНТ А ТЕПЕРЬ ЗАДУМАЛСЯ-НЕПРАКТИЧНО ВЕДЬ.gen2 02-02-2008 20:04quote:Вообще, прав ли я:430мм - насадки как на Сайге (резьба внешняя)520мм - насадки не ставятся вообще, ствол циллиндр (???!)680мм - насадки как на Бекасе (внутр. резьба)

на все 100%

UserX 02-02-2008 21:23quote:Originally posted by BOB 273:ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ВОПРОСУ. ЗАКАЗАТЬ ХОТЕЛ 01 ВАРИАНТ А ТЕПЕРЬ ЗАДУМАЛСЯ-НЕПРАКТИЧНО ВЕДЬ.

берите длинный.1) он мощнее2) главная часть оружия - это ствол. чем длиньше, тем лучше.3) длинный ствол благоприятней для работы автоматики4) точность выше

я честно не понимаю зачем берут вепрей12 с короткими стволами. Для миниатюрности??? Да уж, называется "огромная бандура с элементами миниатюризации" ))Основное качество вепря12 - мощща. Короткий ствол совсем не вписывается в образ - типо огромного мощного джипа на маленьких колесиках от Оки.

Huibin 03-02-2008 12:14quote:Originally posted by UserX:честно не понимаю зачем берут вепрей12 с короткими стволами. Для миниатюрности???

а я не понимаю зачем длинный ствол мощи от этого не больше а вписывание в образ, дык образы разные бывают

UserX 03-02-2008 12:31quote:Originally posted by Huibin:а я не понимаю зачем длинный ствол мощи от этого не больше

ну как говориться на вкус и цвет... но мощи у длинного все равно больше в полтора раза, чем у короткого.

DC 05-02-2008 12:22

>но мощи у длинного все равно больше в полтора раза, чем у короткого. Вот ещё одна ваша голословная и неверная теория Если не поленитесь - легко найдёте данные о приросте начальной скорости при выстреле из гладкоствольного оружия в зависимости от длины ствола. И убедитесь, что это отнюдь не 50 % для лишних 25 см. длины ствола.

UserX 05-02-2008 12:35

ну хорошо, я всё немного преувеличиваю, сли заметили и вес прицела я занизил в полтора (2) раза и длину занизил прицела - указал 6 вместо 9 см. Есть у мня такая привычка - немного приукрашать некоторые вещи, которые меня не оставляют безазличным так скть. И что? Я не имею права говорить теперь? Это что за геноцид такой?

DC 05-02-2008 12:42

Это не геноцид, это враки-с Не обижайтесь. Не будьте столь категоричны просто. В конце концов такие заявления - просто неуважение к собеседникам, которых вы считаете дураками Давайте степеннее вести дискуссию, как и подобает благородным донам Это же оружейный форум, а не песочница.

UserX 05-02-2008 12:48quote:Originally posted by DC:В конце концов такие заявления - просто неуважение к собеседникам

Это Вам так кажется, потому что Вы сами считаете всех дураками. А если более дружелюбно воспринимать мои преувеличения, то их можно вполне назвать литературными гиперболами, призванными не только украсить и придать эффектность высказыванию, а также подчеркнуть какое-то свойство или качество, акцентировав на нем внимание. Это не обман потребителей!!!

DC 05-02-2008 12:55

Надоело.Литературные гиперболы - в литературный форум. Флейм - во флейм. Продолжите здесь - закрою доступ, появится возможность читать спокойно и вдумчиво, не отвлекаясь на гиперболы.

BOB 273 07-02-2008 13:25

Я ТАК РАССУЖДАЮ:ПОНАДОБИТЬСЯ МОЩЬ И ТОЧНОСТЬ, НАСАДКУ ПОСТАВЛЮ. РАЗЬВЕ НЕ ТАК?

asoneofus2 08-02-2008 12:03

с насадками:- нарушается целостность ствола- насадки не идеально продолжают стволэто про удлиннители ...

Свин - мощное оружие под магнум патрон ... посему с длинным стволом оно логичней ...

Имея парк бекас + вепрь парк насадок одинаков.

PS буду пытаться заказать вепря со стволом, изначально обнарезанном на 150 мм ...

FORESTER 10-10-2008 03:35

Не знаю как кто, а я лично брал Вепря с коротким стволом для стрельбы пулей и только пулей!!!Ибо для стрельбы дробью имею хооорошенькую двустволочку в виде ИЖ-39 который уже выдержал на стенде 15000 выстрелов и ещё на охоту хватит мама не горюй.А брать акмоид с длинным стволом это извините извращение над оружием.Правильно тут сказали короткий можно удлиннить, а длинный укоротить извините.

Кецалькоатль 10-10-2008 07:39

За извращенца - ответишь)))

FORESTER 10-10-2008 08:34quote:За извращенца - ответишь))) Базара нет, чистаа канкретнаа, если чё па тихай...mic 10-10-2008 14:18

Глупость какая- что с коротким стволом не Вепрь вовсе. Взял 430 себе для дачи, по банкам в лесу пострелять. А по тайге с ним ходить что с длинным ,что с коротким стволом удовольствие сомнительное. Кстати не в тему:америкосы на своём сайте(saiga-12.com) на днях опрос провели по поводу питания саёг и вроде как задумали бубен на 10 или 12 делать, точнее там есть инициатор, который планирует этим производством заняться. Если кто в англицком силён ,не мог бы зарегившись там пообщаться и заинтересовать его на партию бубнов под горловину в Россию.

Ivanhunter 22-12-2008 15:58quote:А брать акмоид с длинным стволом это извините извращение над оружием.Правильно тут сказали короткий можно удлиннить, а длинный укоротить извините. А зачем укорачивать-то?! Разве чтоб таскать удобней было?! Я длинный ствол еще удлиннил и оптику еще повесил туды! Пулей 28г. на 120м в лист А4 гарантированно, дробь на 50м - 70% кучность!asoneofus 22-12-2008 20:57

Вепри разные важны,Вепри разные нужны,Длинный есть,И есть короткий,Оксидированный,... просто ...С вивером и ластохвостомИ складной, и с бубном толстым ... Выбирай себе на вкус - для бабахинга он туз!

valdod 23-12-2008 12:38

Это уже не литературная гипербола, а литературная парабола...

DC 23-12-2008 01:04

Угу. Оружейный ямб.

Ivanhunter 23-12-2008 12:40

Я в тайгу конечно не планирую, но кроме бабахинга на номере тоже можно постоять и с руки из 5,5кг ствола с удлиннителем и оптикой шмаляль можно намного точнее чем из "легких" ИЖей и ТОЗов или как у меня еще Hatsanov. Я то шмаляю, и кроме ствола разгрузочник почти с сотней патронов и других прибамбасов таскаю ВСЕГДА с собой!!!

Ivanhunter 23-12-2008 13:58

Вот продолжаю колдовство со стволом, в целях повышения точности-кучности! Поделитесь пожалуйста, а кто нибудь агрегатировал удлинитель ствола (чоковый) с компенсатором на длинном ВПО 205-02 ??? А то удлинитель пожалуйста, компенсатор пожалуйста, а удлинителя с компенсатором ёк. Может кто знает где раздобыть и чертежи даже???

asoneofus 23-12-2008 14:36

Чертежи не готовы пока - боремся с концом года: не до того ... Чуть погодя доделаем. запустим-проверим - и в путь ...

Дебат2007 01-01-2009 18:06

Здравствуйте!Я,честно говоря, начинающий, поэтому пршу помочь разобраться. У моего ВПО-205-02,три сменные втулки:с одной риской, двумя и вообще без. Подскажите пожалуйста, какая из них чок, получок, а какая цилиндр. Спасибо, заранее.

asoneofus 01-01-2009 23:22

получок с одной, чок с двумя, без рисок - цилиндер

Дебат2007 02-01-2009 12:16

Большое спасибо!Завтра еду пробовать!

asoneofus 03-01-2009 10:33

И как пробы?

Ivanhunter 06-01-2009 14:58

А как ведет себя длинный хрюн с Бекасовским парадоксом знает кто нибудь ?

asoneofus 06-01-2009 15:12

отлично себя ведёт.

Ivanhunter 06-01-2009 15:33

Тогда закономерный вопрос, каким патроном? Т.к. самокрутом не занимаюсь, с пулей Вихрь тяжеловато патрон найти. 32г. Гуаланди сживется с парадоксом ? Есть опыт, как результат?

asoneofus 07-01-2009 01:28

медведом стрелял ... шашковскими. Какие в продаже парадоксовые? да ХЕЗ - не покупал ... Думаю - не очень эффект будет от гуаланди через парадокс ...

Ivanhunter 09-01-2009 18:13

Тоже думаю не очень, но чем все-таки стрелять??? Ни медведовских, ни шашковских в продаже не нашел...

asoneofus 09-01-2009 21:03

В охотнике есть пули. Вообще: Тульские патроны делали с Шашковскими пулями, а так: надо посмотреть по названиям - описаниям.

UR11970 15-05-2010 03:50quote:У меня еще есть насадка - пламягаситель.Встречная просьба поделится информацией.... А где Вы добыли такой симпотный пламягаситель для -02-го Вепря.. ??? Прям влюбился с первого взгляда.... Маленький и культурный - а не дульный тормоз от противотанкового ружья.СеняТТ 15-05-2010 12:09

valdod, спасибо. UR11970, пламягаситель мне достался от предыдущего хозяина карабина. Он сказал, что в Москве их всего три штуки и делали их на заказ.

СеняТТ 15-05-2010 12:36

valdod, по ссылке http://guns.allzip.org/topic/1/159063.html прочитал и почти все понял. Одно для меня осталось не ясным. В комплекте с ВПО-205-02 идет средний чок, полный чок или сильный чок? Зарание благодарю за ответ.

UR11970 15-05-2010 12:53quote:Одно для меня осталось не ясным. В комплекте с ВПО-205-02 идет средний чок, полный чок или сильный чок? Зарание благодарю за ответ. Идет чок 0,9 +/- погрешность исполнения. А пламягаситель действительно замечательный!!!!UR11970 15-05-2010 12:55

P.S. 0,9 - 1 мм у нас принято называть просто чоком. Есть уточняющие вопросы - задавайте

СеняТТ 15-05-2010 23:16

Тоесть для пули лучше всего использовать пламягаситель или цилиндр, а для мелкой дроби до 50 метров чок? Просто еще даже не стрелял из него. Купил пули Record и дробь Главпатрон N3. Вот и думаю какие насадки лучше применить. Вот такие купил

Ivanhunter 16-05-2010 11:58quote:Originally posted by UR11970:А где Вы добыли такой симпотный пламягаситель для -02-го Вепря.. ??? Прям влюбился с первого взгляда.... Маленький и культурный - а не дульный тормоз от противотанкового ружья.А какой толк от этого пламегасителя с цилиндром внутри или так просто для эстетики, знает кто ? Я года 3 назад собрал вот такую систему из штатного бекасовского чока-удлинителя 1,0 и Сайговского ДТК старого образца - и доволен как слон! С установкой этого ДТК выросла куча и осыпь. Пулей на 150м прицельно бьет, утку стоящуюю на воде на 70-80м правильным самокрутом достает. А главное при стрельбе в темпе результат намного лучше. На охоту из засидки, или на номере постоять самое то, на ходовую конечно такой ствол не годится, тут вертикалка рулит.

quote:Originally posted by СеняТТ:Тоесть для пули лучше всего использовать пламягаситель или цилиндр, а для мелкой дроби до 50 метров чок? Просто еще даже не стрелял из него.

На самом деле пробовать надо, какие-то пули любят только цилиндр, какие-то полу-чок, а какие-то и чок и сильный чок.Что касается этого рекорда, у меня с ним из вепря ни с одной насадкой ничего путного не получилось. Из вертикалки с сильным чоком 1,25 летит превосходно. Сам не знаю как это можно обьяснить.Для дроби чок в большинсте случаев лучше. Дробь тоже по чоку нужно подбирать, если она не совсем мелкая. Я юзаю только 00 из крупной, из мелкой это N3,7,9 без контейнера и все с чоком 1,0. Но у меня чок именно 1,0, может щас как говорят стали делать 0,9 а это значит что для хорошего боя надо подбирать другие номера.

Пиф Паф 19-05-2010 16:35quote:Originally posted by Ivanhunter:

quote:

фига се )))это для охоты на президентов ?)))какой вес в сборе у него ?смотрится грозно.

VadimAleks 20-05-2010 02:42

Блин, а где сейчас такой ДТК достать можно?

Paka 03-06-2010 20:36

Вопрос который будоражет мой ум полгода. Где взять ДТК на Вепря исп. 02? Прямого ответа нигде нет :-(

VadimAleks 03-06-2010 22:17

Вот один http://ipsc-msk.ru/shop.php?id=69И вот второй http://www.ipsc74.com/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,29/category_id,11/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,206/vmcchk,1/

И ни тот, ни другой меня что-то не торкнули. Все прочие варианты - творчество кустарей одиночек, которых надо 1) найти 2) уговорить сделать за такую цену, чтоб жаба не удушила

Taraz999 15-11-2010 05:29quote:Разберусь как выкладывать фотки в ганзе обязательно продеманстрирую изделие.Вверху своего топика видите бумашку с карандашом, кликаете, откроется редактор сообщения - а там все понятноСеняТТ 08-12-2010 20:43

Всем доброго времени суток. У меня возник вопрос: можно ли стрелять дробью и картечью , когда стоит насадка пламягаситель? Он у меня цилиндр. Просто иногда на морозе лень после пулевой стрельбы менять насадки, чтобы пострелять картечью или дробью. http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/1005/b4/f10c53c5ea52.jpg.html пламягаситель на фото справа. Карабин Вепрь 12 Молот исполнение 02. Спасибо за ответы.

maxq 09-12-2010 12:41quote:Originally posted by СеняТТ:можно ли стрелять дробью и картечью , когда стоит насадка пламягаситель?

можно!

Taraz999 09-12-2010 05:55quote:можно!и Нужно!СеняТТ 09-12-2010 18:00

Спасибо, мужики. Не хотелось испортить.

Paka 09-12-2010 19:30

СеняТТ, хотел узнать, где брали насадку про которую писали? Мечтаю о ней.

Nemo43 09-12-2010 21:30

Ув.Paka, подскажите, пламягаситель выполнен несъёмным?

Paka 10-12-2010 19:50

Съёмный. На самой насадке отверстий под ключ нет. Края ровные.

igor977 11-12-2010 23:22

Ув.Paka,не поделитесь инфой как бы приобрести такой парадокс?

СеняТТ 16-12-2010 20:41

Paka, писал на 4-ой странице, что пламягаситель достался от прошлого хозяина Вепря. Их на заказ делали. Кажется всего 3 штуки.

Sancho1075 25-12-2014 12:35

Приветствую Всех участников форума! Подскажите какие стоит приобрести дульные насадки на ВПО-205-00 ,хотелось бы удлинить ствол на 14 см с помощью ДН ну и улучшить кучность стрельбы пулей а главное для стрельбы дробью и картечью! а так же чем отличается Парадокс от насадки такой же длины но с дульным сужением 0,5 и 1,0 ? сильно не пинайте,я новичек купил Вепря недавно пока еще толком не знаю что к чему! Ветку почитал и понял что ДН Парадокс это для пули(точность и дальность)а вот для дроби и картечи не понятно)? в чем разница для стрельбы дробь-картечь между дульным сужением 0,5 и 1,0 ???

vitl23 03-01-2015 01:02

Расскажите , насадка без рисок это цилиндр? I- получок , II- чок?Сегодня стрелял полева 3 с насадкой без рисок и бъет с 62 м пуля в пулю! Вопрос: нафига парадокс?

guns.allzip.org

Что взять вместо короткого Вепря 12?

Blind Sniper 10-08-2009 17:25

Здравствуйте.

Оформил "зеленку". Делал ее специально под Вепрь 12 ВПО 205-00 (короткой Вепрь). Вепря сейчас, по известной причине, купить не получается. Подскажите, пожалуйста, что может явиться заменой короткому Вепрю.

Критерии отбора:1) 12 калибр2) короткий ствол (430мм)3) складной рамочный приклад4) автоматическая затворная задержка5) приемник магазина6) злобная внешность (as military as possible )

Среди серийных карабинов Сайга ничего подобного не нашлось. Полагаю, что искать нужно среди эксклюзивных образцов. Подскажите, есть ли что-нибудь, отвечающее всем вышеуказанным требованиям. Может, кто-нибудь при заводе доводит карабины до желаемой комплектации?

Спасибо.

P.S. Нашел вот такого зверя: http://www.exclusivegun.ru/ru/index.php/id176

но у него похоже А) нет АЗЗ Б) не складывается прикладSTRATEG816 10-08-2009 18:26quote:Originally posted by Blind Sniper:но у него похоже А) нет АЗЗ Б) не складывается приклад

Б) Приклад складывается.

А по АЗЗ попробуй обратиться к Смоллету. (по отзывам человек порядочный) Он я думаю сможет найти такую сайгу.

Вот тут глянь http://guns.allzip.org/topic/112/398521.html

Tushisvet 10-08-2009 18:30

С АЗЗ из вепреподобных нет ничего. Если это так критично, то смотрите в сторону "классических" полуавтоматов, типа МР-153 или иномарок.

Blind Sniper 10-08-2009 19:50quote:Originally posted by Tushisvet:Если это так критично, то смотрите в сторону "классических" полуавтоматов, типа МР-153 или иномарокДа, это критично, но, как я писАл выше, нужно что-нибудь короткое и очень милитари - соответственно, МР-153 не подойдет.quote:Originally posted by Tushisvet:Вот тут глянь http://guns.allzip.org/topic/112/398521.htmlПосмотрел по ссылке. В принципе, вот этот аппаратпохоже, подходит. Только приклад рамочный хотелось бы.STRATEG816 10-08-2009 20:03quote:Originally posted by Blind Sniper:Посмотрел по ссылке. В принципе, вот этот аппарат

Но цена у этого аппарата если я не ошибаюсь переваливает за 65 тыров

Tushisvet 10-08-2009 20:37

valdodНу а где вы видели 030 в свободной продаже?! Нигде. Из того чего нет, дешевле Вепрь купить )

valdod 10-08-2009 20:46quote:Originally posted by Tushisvet:дешевле Вепрь купить

Ну а где Вы видели Вепрь в свободной продаже?! Вчера, покупая патроны, видел у нас в Одессе Вепрь за 9900 гривен - это где-то 1200$!!!

Tushisvet 10-08-2009 20:53quote:Originally posted by valdod:Ну а где Вы видели Вепрь в свободной продаже?!Б\у при желении и знакомствах найти можно. Изъятые в ЛРО, пылящиеся в сейфах и т.д. А 030 ФИЗИЧЕСКИ нет. И что-то мне подсказывает, что Московская область и Одесса это (как говорят у вас в Одессе) две большие разницы.STRATEG816 10-08-2009 21:29

Блин, жалко вепреводов , я вот весной когда покупал сайгу у нас вепри(короткие) в продаже стояли по 25 тыс ! Я всё же взял сайгу.

valdod 10-08-2009 21:31quote:Originally posted by Tushisvet:Б\у при желении и знакомствах найти можноhttp://guns.allzip.org/topic/112/494301.htmlи делаем его как можно короче...yalga 11-08-2009 01:07

В регионе можно найти Вепрь - до нас вепремания не докатилась.Правда 430 нет, зато 520 - лежит в ормаге, 26500.В разделе купли продажи в теме "Продажа по объявлениям в Туле" (как-то так) продавали длинный Вепрь 680.

Насчёт "обрезания" не подскажу - не знаю как это легально делается.

NDI 11-08-2009 02:40quote:Originally posted by yalga:Насчёт "обрезания" не подскажу - не знаю как это легально делается.М.б. в оружейной мастерской могут укоротить?Shuriken2 11-08-2009 10:48quote:М.б. в оружейной мастерской могут укоротить? Чмсто технически особых проблем не будет - это факт! Помимо этого надо будет нарезать резьбу на дульном срезе и поставить блокиратор!Вообще конечно интересно как отреагирует ЛРО ИМХО шухер будет знатный Отпишитесь если успеете как все пройдет, ок Blind Sniper 11-08-2009 11:09quote:Originally posted by Shuriken2:Отпишитесь если успеете как все пройдетПовеселило yalga 11-08-2009 18:56

В любом случае ИМХО чем платить баснословные 65 тыр за ствол (во время кризиса), купите длинный Вепрь и озадачьтесь проблемой его укорочения.

NDI 11-08-2009 20:52quote:Originally posted by Shuriken2:Чмсто технически особых проблем не будет - это факт! Помимо этого надо будет нарезать резьбу на дульном срезе и поставить блокиратор!Вообще конечно интересно как отреагирует ЛРО ИМХО шухер будет знатный Отпишитесь если успеете как все пройдет, ок

А что, в случае, скажем, деформации последних нескольких см. ствола, нельзя взять направление на ремонт, принести ружье в мастерскую, где деформированный участок удалят, нарежут резьбу и поставят блокиратор? Разве это каким-либо образом нарушит существующий порядок вещей?Я реально не в курсе, просветите.

valdod 11-08-2009 21:55quote:Originally posted by NDI:нельзя взять направление на ремонт, принести ружье в мастерскую, где деформированный участок удалят, нарежут резьбу и поставят блокиратор? У нас таких проблем не возникает: подуло ствол, неудовлетворяет дульное сужение - режь на здоровье, главное - соблюсти Закон о минимальной длине ствола и невозможности стрельбы при общей длине менее 800 мм. Да и в корочке написано просто - Сайга 12 калибра, без модификаций, индексов и т.д. А у кого как написано?Tushisvet 12-08-2009 12:11quote:Originally posted by valdod:Да и в корочке написано просто - Сайга 12 калибра, без модификаций, индексов и т.д. А у кого как написано?У меня написано как в номенклатуре магазина. Даже дерево указано, в пластик стремно переодевать valdod 12-08-2009 12:36quote:Originally posted by Tushisvet:У меня написано как в номенклатуре магазина.NDI 12-08-2009 02:20

У меня в корке про длинну ствола ничего нет.

Shuriken2 12-08-2009 10:52

Хм.. У меня тоже написано "Вепрь-12, 12х76" В общем-то и все...Интересная мысля насчет укоротить и все такое... На досуге буду курить ЗоО... Наверняка том есть что-то по ентому поводу, или помучаю глупыми вопросами народ в юрконсультации и законодательстве об оружии... Мож подскажут чего

rochinaa 12-08-2009 20:21

У меня Сайга-12С (и на коробке выбито, и в паспорте написано). В разрешении написано "1 ств. Сайга-12К, калибр 12, N ###### 2007 г.в." В лицензии была ошибка, так в разрешение и переехала. Я, когда обнаружил, спросил в ЛРО - надо ли менять. Сказали: "Номер совпадает - остальное никому не важно. Через 5 лет напомни - исправим."

Когда недавно писал заявление на новую лицензию, в разделе "имею в собственности..." написал просто "Сайга-12, 12 кал. N ####" (без каких-либо букв модели). Тоже нормально прошло.

У некоторых владельцев старых ружей вообще написано "иномарка" и калибр.

Shuriken2 12-08-2009 20:42

Тэк-с... Хто будет первопроходцем? Желающие есть?

valdod 12-08-2009 23:32quote:Originally posted by Blind Sniper:похоже, подходит.quote:Originally posted by BEDUIN:Кстати, на продажу есть настоящая Ижмашевская Сайга-12К-030, переделанная из КС-18К. В ПМ пожалуйста, если кому интересон есть...

guns.allzip.org

Вепрь-12: ongun

Продолжаем нашу рубрику "доступное оружие".

Гладкоствольный магазинный полуавтоматический многозарядный карабин Вепрь-12.

Толчком к развитию серии дробовиков 12-го калибра линейки «Вепрь» (под заводским индексом ВПО-205) стала растущая в геометрической прогрессии популярность ИЖМАШевских магазинных полуавтоматов Сайга с гладкими каналами стволов. В те времена бывали даже такие моменты, что спрос на гладкоствольные «Сайги» разных калибров зашкаливал и превышал предложение. Но со временем о гладкоствольных Сайгах стало появляться все больше и больше негативных отзывов, продукт Ижевского Машиностроительного Завода клинил.

Наблюдая в 90-е огромный спрос на гладкоствольные «калашоиды» от ИЖМАШа, менеджеры Вятско-Полянского завода «Молот» сделали правильный вывод – можно и нужно забирать часть этого рынка себе. В результате на «Молоте» было налажено серийное конвейерное производство дробовиков «Вепрь-12», которые заметно отличались от подобных переделок ИЖМАШа.

Предыстория.Ружья и карабины семейства «Сайга» изготавливались на Ижевском Машиностроительном Заводе, в основу конструкции был взят автомат системы Калашникова, потому что именно там в то же время и производились автоматы АК74, так что производство гражданского оружия аналогичной конструкции в городе Ижевске было вопросом элементарным.

В городе Вятские Поляны в тот же временной промежуток производились ручные пулеметы системы Калашникова (РПК74), потому как на ИЖМАШе просто не хватало производственных мощностей для обеих единиц основного стрелкового оружия армии – АК74 и РПК74, учитывая громадные объемы выпускаемой продукции. Основными отличиями между АК74 и РПК74 являлись массо-габаритные характеристики и прочность конструкции. Пулеметы были гораздо крепче автоматов, имели более мощную ствольную коробку и более живучие механизмы, изготовляемые с запасом прочности, превышающим аналогичный параметр АК74.

Во время разработки Вепрь-12 сразу были заложены его основные варианты применения, такие как самооборона, спортивная практическая стрельба картечью по версии IPSC и предполагалось использование данного дробовика как полицейского оружия. Поэтому такое ружье плохо подходит для охоты.

Конструкция и работа автоматики дробовиков Вепрь-12.Компоновка этого оружия, как и основные принципы его работы, ближе всего идентичны с соответствующими параметрами ружей Сайга-12С и Сайга-12К. Хотя если проводить максимально близкие параллели – то наиболее похожее на Вепрь-12 оружие – это Сайга-12 «Тактика», поэтому не стоит повторять работу автоматики этого ружья.

Мушка на всех моделях Вепрь-12 укреплена на конце газоотводной трубки, целик регулируемый, с фиксированными положениями для разных дистанций и для разных боеприпасов, прицельная линия от мушки до целика относительно короткая, на всех модификациях. Такие прицельными приспособлениями удобно стрелять пулями, но для дроби или картечи больше подходит прицельная планке.

Вепрь-12 выпускается только со складными прикладами скелетного тира, состоящими из металлического каркаса, покрытого снаружи черным пластиком, и резинового затыльника. В нескольких сантиметрах от ствольной коробки две трубки приклада соединены перемычкой. Кроме того, на прикладах Вепрь-12 производитель монтирует поворотную щеку, которая посредством вращения вокруг верхней трубки приклада меняет высоту, что очень удобно для стрельбы как с открытого прицела, так и с дополнительного, установленного на верхней планки Пикатинни.

На дробовике сразу на заводе ставят приемник магазина, что положительно сказывается на предотвращении деформаций магазина и окна в ствольной коробке при падениях. Пистолетная рукоятка, цевье и накладка на газоотвод изготовлены аналогично пулемету РПК и выполнены из черного полимера. Также на Вепрь-12 устанавливаются и более удобные ортопедические рукоятки.

Все основные модификации дробовиков Вепрь 12-го калибра оснащены несколькими планками Пикатинни, расположенными поверх крышки ствольной коробки, на нижней кромке цевья и на стволе, рядом с цевьем. Верхняя планка обычно используется для установки кронштейнов любых дополнительных прицельных приспособлений, таких как коллиматорные, оптические и ночные прицелы, планка на цевье служит для монтажа дополнительной передней рукоятки или сошек, а планка на стволе удобна для установки лазерных целеуказателей и осветительных приборов.

Данное ружье выпускается только в 12-м калибре с патронником 76 мм, то есть из Вепрь-12 можно вести огонь как обычными патронами 12-го калибра с гильзой 70 мм, так и патронами «Магнум» с гильзой 76 мм.

Преимущества и недостатки дробовиков Вепрь-12.Главным плюсом модификаций Вепря-12 является их высокая практическая скорострельность, что в совокупности с 12-м калибром ружья дает огромную огневую мощь. Скорострельность обеспечивается двумя факторами: вместительные магазины на 8 патронов, которые по опустошению легко и быстро заменяются на свежие, и самозарядный режим работы. А также довольно значимым качеством гладкоствольных «Вепрей» выступает их «неубиваемость». Это оружие смело можно считать одним из самых крепких полуавтоматических дробовиков в мире (сказывается прочность конструкции РПК).

К недостаткам стоит отнести штатную планку Пикатинни на нижней стороне цевья, которая делает удержание оружия за цевье весьма некомфортным. А основным минусом этих ружей является его масса. Даже безо всяких дополнительных опций и с пустым магазином базовый короткоствольный Вепрь-12 весит не менее 4,3 кг. Но этот минус чаще всего переходит в плюс – тяжелое оружие ведет себя более стабильно, особенно в скорострельном режиме. А на охоту с Вепрь-12 почти не ходят, поэтому большая масса дробовика в этом случае не так важна, соответственно его области применения.

Модификации ружей «Вепрь-12».Вепрь-12 Молот /ВПО-205-00/.Базовая модель в линейке «Вепрей» 12-го калибра. Имеет самый короткий ствол длиной 430 мм. С учетом того, что приклад у дробовика складывающийся, производителю пришлось внедрять в эту модель механизм, блокирующие УСМ при сложенном прикладе, чтобы исключить возможность стрельбы. Ведь по законам Российской Федерации длина гражданского оружия, способного выстрелить, должна быть не менее 800 мм, а ВПО-205-00 при сложенном прикладе имеет длину 725 мм. Но когда приклад разложен – длина оружия составляет 977 мм. Дульный тормоз-компенсатор оружия съемный, на резьбе.

Вепрь-12 Молот, исполнение 01. /ВПО-205-01/.Отличается от базовой модификации удлиненным до 520-ти мм стволом, механизм блокировки ударно-спускового механизма при сложенном прикладе отсутствует, можно стрелять и со сложенным прикладом, так как длина дробовика в таком состоянии составляет 815 мм, что соответствует российскому законодательству. Главным минусом ВПО-205-01 является жестко фиксированный дульный тормоз-компенсатор, который не снимается.

Вепрь-12 Молот, исполнение 01. /ВПО-205-01/.Отличается от базовой модификации удлиненным до 520-ти мм стволом, механизм блокировки ударно-спускового механизма при сложенном прикладе отсутствует, можно стрелять и со сложенным прикладом, так как длина дробовика в таком состоянии составляет 815 мм, что соответствует российскому законодательству. Главным минусом ВПО-205-01 является жестко фиксированный дульный тормоз-компенсатор, который не снимается.

Вепрь-12 Молот, исполнение 02. /ВПО-205-02/.Эта модель имеет самый длинный ствол среди своих собратьев - 680 мм. ДТК на стволе отсутствует, но предусмотрена установка сменных дульных насадок на резьбе с разными сужениями, которые входят в комплект «исполнения 02» и аналогичны сменным чокам дробовиков линейки «Бекас» производства того же завода «Молот» (дульные насадки для ВПО-201-02 и «Бекасов» 12-го калибра взаимозаменяемы). Помимо этого, в ствол можно вкрутить удлиненные насадки, продающиеся отдельно, в том числе насадки для стрельбы пулями «Парадокс» со стабилизирующими полет пули нарезами.

Вепрь-12 Молот, исполнение 03. /ВПО-205-03/.Среди остальных модификаций «исполнение 03» имеет самый короткий ствол, длина которого составляет 305 мм. Также как и на карабине ВПО-205-00, на данной модификации предусмотрен блокиратор УСМ при сложенном прикладе по тем же причинам ограничений в законах РФ. Модель имеет дульный тормоз-компенсатор, который в данной версии как нельзя кстати, ведь короткий ствол не способствует точному бою и увеличивает силу отдачи, а ДТК как раз и призван сглаживать эти острые углы. Этот карабин с неснаряженным магазином весит максимум 4,2 кг, а его общая длина с разложенным прикладом равна 867 мм.

http://ohrana.ru/weapon/semiautomatic/8358/

ongun.livejournal.com

Сайга 12 или Вепрь 12 Молот?

openyourmind 01-03-2018 04:23

перемещено из Гладкоствольное оружие

Здравствуйте,

Собираюсь приобретать одно из этих оружий, так как основное условие это магазин. Изначально, поскольку не разбираюсь в оружии совсем, склонялся к сайге 12 так как она более популярна и "как калаш". Однако почитав различные отзывы, везде всплывает что очень плохая сборка, внезависимости от модели (хотя бы тот же спортивный вариант 340!)

Из за этого начал смотреть на Вепрь 12 Молот, но и здесь всплывают проблемы со сборкой (пусть и не столь частые как и в сайге), а так же больший вес.

Хотелось бы услышать советов от опытных пользователей, какой и как следует выбрать?

Приобретаю оружие "для всего", чтобы можно было охотиться (да, это не классическое охотничье оружие, но сойдет), стрелять в тире и в случае необходимости для самообороны. Приоритет хорошей сборке, и чтобы была удобная (малая отдача, легче целится, не застревают патроны). Считаю на таком нельзя экономить, взял бы тот же спортивный вариант сайги 340 из за маленькой отдачи если бы был уверен в качестве.

Пока не определился в длине ствола. С одной стороны хочется длинный до 680мм (читал, что лучше точность на 100м), с другой - с коротким проще целиться.

Очень хотелось бы приобрести AA 12, но законы в РФ, поэтому ограничиваюсь в выборе.

Заранее спасибо за помощь.

Кумихо 01-03-2018 07:23quote:везде всплывает что очень плохая сборкаДа, везде, что Сайга, что Вепрь, можно нарваться. Посмотрите что бы не было явных кривостей:http://guns.allzip.org/topic/43/630060.html

"чтобы была удобная"Это имхо почти однозначно Сайга исп 030. https://www.huntworld.ru/catal...priklad_12kh76/или Вепрь 12 ВПО 205-00https://www.huntworld.ru/catal...0_12kh76_430mm/Эти две пушки - компромисс между компактностью и длиной ствола, хороши для пострелушек и пресловутого самообмана.Для охоты можно накрутить удлинитель, но честно говоря хз что из этого выйдет... Я бы посоветовал покопаться в Вепрях, т.к. их просто гораздо больше в магазинах, Сайги 030 сейчас тяжело найти. Альтернатива исп 278:https://www.huntworld.ru/catal...12kh76_plastik/

"Пока не определился в длине ствола"Если собираетесь стрелять по воздушным целям, то лучше длинноствольное, забейте на компактность:https://www.huntworld.ru/catal...l_12kh76_680mm/илиhttps://www.huntworld.ru/catal...2_12kh76_680mm/

"с коротким проще целиться"Не факт ни разу. Если на длинный ствол накрутите дтк или пламегаситель с нормальной регулируемой мушкой, длинная прицельная линия поможет в пулевой стрельбе.Ещё лучше вам поможет коллиматор, вариантов установки много:- на крышку коробки- на газ блок- на ласточкин хвост + боковой крон- и даже на т.н. "гусеницу" непосредственно на ствол.Что из этого предпочесть, какой калик (открытый или закрытый) - решать Вам. Я лично поклонник закрытых коллиматоров и ластохвостов + боковых кронов. Внимание! При стрельбе по скоростным воздушным целям этот чудо-прицел может мешать, т.к. целиться бывает просто некогда. Я его для стрельбы влёт не использую совсем.

"взял бы тот же спортивный вариант сайги 340 из за маленькой отдачи"Проблема отдачи лежит не только в наворотах ружья, но и в патронах. Тренировки по НЛО - это патроны Феттер дробь ? 7 28 гр, отдача очень комфортная 100-200 выстрелов не проблема. Пулевые же патроны Главпатрон с пулей Гуаланди могут отбить охоту продолжать пострелушки за полтора-два десятка выстрелов.

"Очень хотелось бы приобрести AA 12, но законы в РФ"Если вам на случай войны с Чужыми нужен "фул авто" рассмотрите вариант "bump-fire" с подвижным прикладом. Вроде их даже можно купить...http://ekipirovka4you.ru/%D0%B...%82-slide-fire/... но вы сами должны понимать - это "патъ лэт турьма" если поймают вас за стрельбой в полностью автоматическом режиме.

Если позволяют финансы, лучше купите два ружья (можно с разной длиной стволов) - скрытый брак ни кто не отменял, можно по неосмотрительности сломать оружие и пррр. Я лично за первые пять лет владения дважды оставался безоружным. ))) Теперь у меня всего по двое, и гладкоствольного и нарезного. )))

С уважением...

Braun-1987 01-03-2018 09:29

[QUOTE]Изначально написано Кумихо:[B]

Проблема отдачи лежит не только в наворотах ружья, но и в патронах. Тренировки по НЛО - это патроны Феттер дробь ? 7 28 гр, отдача очень комфортная 100-200 выстрелов не проблема. Пулевые же патроны Главпатрон с пулей Гуаланди могут отбить охоту продолжать пострелушки за полтора-два десятка выстрелов.Моя МР-133 что фетер ?7 28гр, что пулевые полева ?3 28гр, лягает в плечё одинаково. Сейчас взял полева ?6 32грамма(вроде). Полева ?3 отлично летит, но дорого блин 80руб штучка.

Кумихо 01-03-2018 09:37quote:Моя МР-133 что фетер ?7 28гр, что пулевые полева ?3 28гр, лягает в плечё одинаково.

Так же заметил сопоставимость отдачи КЗОСР пуля Полева 6 и Рекорд пуля Стрела и спортивных дробовых. "Стрелки" вдобавок более гуманны по цене - 50 р/шт.

С уважением...

openyourmind 01-03-2018 13:07

Кумихо, спасибо за столь подробный ответ. И спасибо большое за ссылку про bump-fire. Действительно, тема интересная очень.

valdod, спасибо. Правда не видел (искал просто по модели сайги или вепря), буду читать. Исходя из того что уже прочитал, возьму вепрь 12 680мм (уж больно очень боюсь брака что сайге характерен) а потом самую короткую сайгу 12 что возможно, когда уже лучше буду разбираться. Если возможно, еще добавлю bump fire к ней.

Кумихо 01-03-2018 13:33

Не за что.

С уважением...

valdod 01-03-2018 13:50quote:Originally posted by openyourmind:возьму вепрь 12 680мм Вот уж чего точно бы не брал..Вроде есть Вепрь со стволом 530 мм - этого хватит думаю...Да и у владельцев лучше спросить - http://guns.allzip.org/forum/48/Кумихо 01-03-2018 15:01quote:Вроде есть Вепрь со стволом 530 мм

В Мире Охоты вроде нет, как и в 13К, а вот с 570мм более распространён - опять же можно хотя бы теоретически покрутить в руках несколько единиц, и выбрать тот, что получше. Но это всё, конечно, лысая теория...

С уважением...

Кумихо 01-03-2018 15:41quote:самую короткую сайгу 12 что возможно

Сайга 12 исп 033.http://tiger-gun.ru/catalog/oh...ikovyy_priklad/В продаже сейчас то же ку-ку (может где и есть, но это надо искать).Опять же проще купить короткого Вепря ВПО-205-03:http://tiger-gun.ru/catalog/oh...305_mm_k_12_76/Ну, это на текущий момент, может ИЖМАШ к лету раскочегариться и в магазинах Сайги появятся...

С уважением...

zengaya 01-03-2018 16:33

У меня 205-03 был. Отличный аппарат. При грамотном снаряжении патрона, из этого обрубка получаются нормальные скорости. Для дроби есть удлинители.

Sedobor 01-03-2018 17:34quote:Originally posted by valdod:Вроде есть Вепрь со стволом 530 мм Нет такого. Был ВПО-205-01 со стволом 510 мм и не съёмным пламегасителем (ещё кое-где можно встретить не распроданные остатки), а теперь есть ВПО-5205-01 со стволом 570 мм и съёмным пламегасителем (есть возможность накрутить дульные насадки). Оба варианта стреляют со сложенным прикладом.На мой взгляд ВПО-205-00 и ВПО-205-03 более универсальны, а дульные насадки есть разной длинны. Посмотреть можно на сайте производителя molot.bizopenyourmind 01-03-2018 19:35quote:Изначально написано Кумихо:

Сайга 12 исп 033.[URL=http://tiger-gun.ru/catalog/ohotnichie/gladkostvolnoe/karabin_sayga_12_k_isp_033_330r_plastikovyy_priklad/]http://tiger-gun.ru/catalog/oh...ikovyy_priklad/[/URL] В продаже сейчас то же ку-ку (может где и есть, но это надо искать).Опять же проще купить короткого Вепря ВПО-205-03:[URL=http://tiger-gun.ru/catalog/ohotnichie/gladkostvolnoe/ruzhe_vpo_205_03_305_mm_k_12_76/]http://tiger-gun.ru/catalog/oh...305_mm_k_12_76/[/URL] Ну, это на текущий момент, может ИЖМАШ к лету раскочегариться и в магазинах Сайги появятся...

С уважением...

Правильно ведь понял что на такую сайгу (приклад складывается) никак не насадаить slider fire или bumpski? И исходя из того что читал, только на сайгу можно установить данные приклады, вепры не подойдут для них.

zengaya, Sedobor, были ли опыты у Вас с некачественой сборкой Вепр? То что стреляют со сложенным прикладом это большой плюс в любом случае в пользу Вепр.

zengaya 01-03-2018 21:33

Взял первый, что вынесли. Я вообще не сторонник выбирания по пол-дня. Отлично всё. Никаких проблем.

Кумихо 02-03-2018 07:28quote:Правильно ведь понял что на такую сайгу (приклад складывается) никак не насадаить slider fire или bumpski? Отправил письмо в магазин, ответят - напишу.quote:вепры не подойдут для них.Видимо нет, не подойдут, это даже на сайте "экипировки" написано, в диалогах:http://ekipirovka4you.ru/catal...89%d0%b8%d0%b9/

С уважением...

max_mobile 02-03-2018 09:38

По харатктеристикам однофигственно. Выбор больше в плоскости личныхпредпочтений, нежели в каких-то объективных метриках.По качеству : в целом качество у Вепря и у Сайги сейчас примернона одном уровне. Чтобы не расстраиваться при покупке надо смотреть. Люфты, несовпадения по осям, заваленные прицельные - могут быть, но все это легко визуально вычисляется.По Сайге 340 (как владелец) - сборка, как сборка - стреляет. В магазине проверял, из двух, та от которой отказался страдала люфтом крышки и не выпадал магазин при отжатии рычага сброса. 340 удобна для тюнинга и в базе имеет много приятныхопций. Из минусов - нет прицельных приспособлений (коллиматор покупается отдельно), типа открытые прицелы спортсменам не нужны. И для обычногобабахинга она избыточна в наворотах, соответственно и высокая цена. Можно купить Сайгу 12к 030 за половину цены 340 и радость будет такой-же. Если что, то тюнингуется не хуже.Дамп файр для 12 калибра штука бессмысленная. Если только косить толпу, но это надо быть упоротым на голову. Большой расход боеприпасов, непрцельное поражение по площадям. Газонокосилка, короче. На самооборону ну никак не потянет ))Отдача. Слабая отдача определяется не Сайгой или Вепрем, а спортивной навеской патрона и наличием Дульного Тормоза Компенсатора (ДТК).

Sedobor 03-03-2018 01:44quote:Originally posted by openyourmind:Sedobor, были ли опыты у Вас с некачественой сборкой Вепр? То что стреляют со сложенным прикладом это большой плюс в любом случае в пользу Вепр.Я не сталкивался, но мой Вепрь делался на заказ. Вообще все косяки сборки видны сразу, а для остального нужны простейшие инструменты: ломать с тряпкой (протереть канал ствола и потереть лишнюю конструкционная смазку), не гарантированная гильза (посмотреть теневых кольца в канале ствола), фонарик (посвятить в тёмные труднодоступные места), медная проволока диаметром 0,5 им (нащупать и подсчитать газоотводные отверстия в газблоке ( на Чем не должно быть пять штук, хотя на моём их всего четыре и перезарядки 28 грамм)).Возможность стрельбы со сложенным прикладном для меня скорее минус ибо в этом состоянии ружьё не может быть менее 800 мм, что для транспортировки не очень удобно.sena1976 03-03-2018 22:10quote:Originally posted by openyourmind:То что стреляют со сложенным прикладом это большой плюс в любом случае в пользу Вепр.Сайга смотря какая модель,тоже стреляет со сложенным прикладом,только из 12калибра,что из саги,что из вепря,мало кто стреляет со сложенным Саныч59 05-03-2018 08:09

основное преимущество гладких калашматов это компактность со стволом 430 мм. Покупать длинные версии ни какого смысла не имеет.

А ТСу нужно сходить в клуб и пострелять, что бы кашу в голове переварить

Кумихо 05-03-2018 12:52quote:Отправил письмо в магазин, ответят - напишу.

"Добрый час.

нет, данный приклад не подойдёт в карабинам со складным прикладом.

С Уважением, Феофан Ибрагимовbogdan4ik на оружейном форуме GUNS.RUekipirovka4you.ru+7 905 537-47-01 Whatspp"

Ой. )))))

Ну, тогда старая добрая Сайга и барабан на 20 патронов. )))https://vk.com/video8103614_167096077

С уважением...

Otto Drankel 05-03-2018 15:35

Надо брать сайгу! Но строго 410 калибра! Просто потому что!

АВТОБОТ67 12-03-2018 20:08

осенью брал себе 12с ствол 580,взял первую же всё работает штатно,ничего не пилил,ствол ровный,пулей Гуаланди(28гр) на 70 шагов куча хорошая,вообщем ружьём доволен.А на новогодних знакомый предложил охотвариант со стволом 680,сейфом,кучей патронов и всякой хлабуды за 5000р ,не выдержал и забрал)))не знаю зачем? ездил по банкам,бьет хорошо,пощущениям отдача сильней чем на моей,да и потяжелей оно,и прицеливаться с автоматной мушкой лучше намного

нв90 15-03-2018 12:44

У меня был вепрь(впо-205-00) 2013 г.в и сайга-12 исп 030( есть и по ныне) 2015 г.в. Могу сказать, что по качеству изготовления сайга ничем не хуже вепря

Кумихо 15-03-2018 13:58quote:сайга-12 исп 030Кстати, появились в Мире Охоты, и 030 и 033.

С уважением...

нв90 15-03-2018 15:03

И еще плюс сайги 030 перед вепрем-это гораздо более удобная клавиша расскладывания приклада

maestro233 15-03-2018 15:25quote:И еще плюс сайги 030 перед вепрем-это гораздо более удобная клавиша расскладывания прикладаУзел крепления приклада - это вообще огромный плюс всех саег перед всеми вепрями, и гладкими, и шершавыми.

Добавлю, что вопреки расхожему мнению, с12к 030 с 430 стволом и впо-205 с 430 стволом весят одинаково, если не учитывать приклад. Толщина ствольной коробки тоже одинаковая. Качество изготовления у них аналогичное. Легче будет с12к 010, но там и шахты нет, и крышка без вивера, и много чего еще...

По итогу, платить дороже за вепрь смысла нет никакого, ибо косяки все те же, масса такая же, а бонусов относительно сайги нет. На вторичке надо оценивать конкретные предложения.

нв90 15-03-2018 15:43quote:Изначально написано maestro233:Узел крепления приклада - это вообще огромный плюс всех саег перед всеми вепрями, и гладкими, и шершавыми.

Добавлю, что вопреки расхожему мнению, с12к 030 с 430 стволом и впо-205 с 430 стволом весят одинаково, если не учитывать приклад. Толщина ствольной коробки тоже одинаковая. Качество изготовления у них аналогичное. Легче будет с12к 010, но там и шахты нет, и крышка без вивера, и много чего еще...

По итогу, платить дороже за вепрь смысла нет никакого, ибо косяки все те же, масса такая же, а бонусов относительно сайги нет. На вторичке надо оценивать конкретные предложения.

Но почему-то ощущается сайга заметно легче вепря. Интересно, а откуда пошел миф, что толщина ствольной коробки у вепря больше? Так же еще существует мнение, что у вепря качественнее ствол, так как изготовляется методом ротационной ковки

Dvygrom_NBK-94 15-03-2018 15:48

если выбор между сайгой и вепрём в 12 калибре, то однозначно вепря брать - сборка норм и ствол отличный, на сайге часто бывает что ствол, прицельная линия и ствольная коробка находяться в трёх разных плоскостях

а вообще лучше взять ремингтон 870 как универсальный гладкоствол

нв90 15-03-2018 15:56

В любом случае надо смотреть, выбирать, вепри тоже могут кривыми попасться. А так, если нет брака, то 2 равноценных ружья

zengaya 15-03-2018 16:45quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:лучше взять ремингтон 870Помпа с подствольным магазином и п/а с коробчатым отъёмным, мягко говоря разные вещи.maestro233 15-03-2018 18:21quote:если выбор между сайгой и вепрём в 12 калибре, то однозначно вепря брать - сборка норм и ствол отличный, на сайге часто бывает что ствол, прицельная линия и ствольная коробка находяться в трёх разных плоскостяхКривых стволов на сайге не видел ни разу. Как и на вепрях, впрочем. Пруфы будут? Колодка прицельной планки - да, часто с кривизной, т.к. ведет во время сварки. Но и вепри не без этого. quote:Но почему-то ощущается сайга заметно легче вепря. Интересно, а откуда пошел миф, что толщина ствольной коробки у вепря больше? Так же еще существует мнение, что у вепря качественнее ствол, так как изготовляется методом ротационной ковкиПриклад на сайге чаще пластиковый, он всего 230гр весит, а на вепре - стальной, почти килограмм. Когда приклад снимаешь и взвешиваешь - получается одинаково. Миф пошел от воплей со стороны вятских полян, что "мы вот делаем на пулеметной коробке". Ну и по логике получается, что ижмаш делает на автоматной, хотя это и не так еще с конца девяностых. Про качество ствола применительно к коробчатому дробовому ПА с длиной 430 - вообще не знаю, что тут сказать)))Dvygrom_NBK-94 15-03-2018 18:36quote:Originally posted by maestro233:Кривых стволов на сайге не видел ни разу. Как и на вепрях, впрочем. Пруфы будут? Колодка прицельной планки - да, часто с кривизной, т.к. ведет во время сварки. Но и вепри не без этого.

http://guns.allzip.org/topic/43/630060.html

maestro233 15-03-2018 18:38

не пашет сцылко

Dvygrom_NBK-94 15-03-2018 18:42

можно просто загуглить : кривая сайга - там фоток куча

maestro233 15-03-2018 19:50quote:можно просто загуглить : кривая сайга - там фоток кучаКуча фоток заваленной колодки прицельной планки, и иногда газблока. Мне, кстати, всегда было интересно, они это покупали, чтобы потом сфоткать и поругаться?Кривых стволов нет.Dvygrom_NBK-94 15-03-2018 20:12quote:Изначально написано maestro233:Куча фоток заваленной колодки прицельной планки, и иногда газблока. Мне, кстати, всегда было интересно, они это покупали, чтобы потом сфоткать и поругаться?Кривых стволов нет.

сам ствол то не кривой - просто поставлен криво, относительно рамы - у меня такое было на 030-1, ну и прицельные куда то вбок и вкось, ещё приклад часто бывает косой - зае*бался её пристреливать

OLDALEX 15-03-2018 23:40quote:Изначально написано нв90:Но почему-то ощущается сайга заметно легче вепря. Интересно, а откуда пошел миф, что толщина ствольной коробки у вепря больше?Говорят, что давным-давно, когда Земля ещё не остыла, коробки "Вепрей" фрезеровали. Нынче - штамповка и то, и то.Sedobor 16-03-2018 05:11quote:Originally posted by maestro233:на вепре - стальной, почти килограмм.Не килограмм, а всего лишь 720 грамм.Кумихо 16-03-2018 07:22quote:Мне, кстати, всегда было интересно, они это покупали, чтобы потом сфоткать и поругаться?

По всякому бывает, коллега. Я 308-ую исп 050 брал просто потому, что она мне нравиться. А т.к. в городе была только 1шт в одном магазине выбирать было не из чего. ))) ((( И что делать в такой ситуации? Ждать много месяцев пока придёт новая партия и тогда может быть найдётся прямая?Небольшой завал "газблока" мне был до фонаря, т.к. изначально планировал область применения - весёлый бабахинг с коллиматором, что и есть сейчас в реале. Вот так бывает...

С уважением...

нв90 16-03-2018 08:34quote:Изначально написано OLDALEX:Говорят, что давным-давно, когда Земля ещё не остыла, коробки "Вепрей" фрезеровали. Нынче - штамповка и то, и то.

Интересно сколько он стоил с фрезерованной коробкой то)))

maestro233 16-03-2018 09:05quote:Не килограмм, а всего лишь 720 грамм.Ну Так вот вам и полкило разницыPatr1ot 07-09-2018 18:17

Обзор полезный для новичков и не только по выбору Сайги либо Вепря

пацифист 12-09-2018 08:55

Люди,что то я так и не понял-к сайга-12 исп 030 магазины и бубны от Вепря подходят или все таки надо пилить?

Dvygrom_NBK-94 12-09-2018 11:14quote:Изначально написано пацифист:Люди,что то я так и не понял-к сайга-12 исп 030 магазины и бубны от Вепря подходят или все таки надо пилить?

магазин от вепря12 нужно чутка доработать напильником, чтоб вставал на защёлку у сайги12-030

sena1976 12-09-2018 12:26quote:Изначально написано пацифист:Люди,что то я так и не понял-к сайга-12 исп 030 магазины и бубны от Вепря подходят или все таки надо пилить?

Ширина зуба разная,у меня на 030 вепревые нужно пилить,а на 12исп10 поставил горло молотовское,вепревские подошли без напилинга,делов пять минут,а так и к сайге, и к вепрю бывает не пристегиваются без дороботки ,легче всего сделать по родным,если родных нет,то пилить по чуть чуть и пробовать пристегивать,пока не пристегнется легко.Для доведения вепревского магазина, для легкости его присоединения, нужно всего лишь подточить напильником нижнюю часть заднего зуба, доведя толщину заднего зуба до толщины в комплектных магазинах. Помните, что верхняя и нижняя части зуба должны быть параллельны. Фасок никаких снимать не надо. Наличие фасок на заднем зубе может привести к вываливанию магазина под действием отдачи

valdod 12-09-2018 13:09quote:Originally posted by пацифист:Люди,что то я так и не понял-к сайга-12 исп 030 магазины и бубны от Вепря подходят или все таки надо пилить?http://guns.allzip.org/topic/43/1049520.htmlпацифист 12-09-2018 20:04

Понял,спасибо.Выбирая,склоняюсь к Сайге 030,но проблема с магазинами тревожит)

Dvygrom_NBK-94 12-09-2018 21:45quote:Изначально написано пацифист:Понял,спасибо.Выбирая,склоняюсь к Сайге 030,но проблема с магазинами тревожит)

только не сайга 030, хотя может сейчас качество получше сталовепря тогда уж, если интересуют именно калаши 12к

пацифист 12-09-2018 22:11

Ну,у современных вепрей отвратный флажок задержки,который режет руки.....

sena1976 12-09-2018 23:27quote:Изначально написано пацифист:Понял,спасибо.Выбирая,склоняюсь к Сайге 030,но проблема с магазинами тревожит)

Какие проблемы?сайговых магазинов полно в продаже,да и вепревый подогнать,это не проблема

Ulexandr 13-09-2018 07:36

А разьве Сайги 030-е еще встречаются в продаже.? У нас их днем с огнем...

Shelton 13-09-2018 08:22

Ребят, а нафига на охоте - бубен??? -500 к карме дичи?

ИМХО если бы речь шла о калибре 20, то лучше Сайга, причём годов этак 90-х, без наворотов, но со складным прикладом. Калибр достаточно универсальный, если не ходить на медведя. Для охоты ствол сразу длинный, чтобы не мучиться с кривыми насадками, а для самообороны - короткий. Жаль, Сайгу-20С уже не делают, а про Вепрь-20 я вообще не слышал. А если хотите именно 12 и есть лишняя сила в руках - лучше вепрь, он прочнее, за счёт большей массы меньшая отдача и выбор патронов 12 калибра больше.

Ulexandr 13-09-2018 10:10quote: А если хотите именно 12 и есть лишняя сила в руках - лучше вепрь, он прочнее, за счёт большей массы меньшая отдача Не вводите в заблуждение. Все мифы давно уже развеяны. А отдача 12к с полуавтомата вполне комфортна (если конечно Ваш вес не 40кг в мокрой фуфайке). Разница между Вепрем и Сайгой последних выпусков (после 2014 года) только в дизайне. Ulexandr 13-09-2018 10:12

А да. У Вепря вивер пластмассовый на крышке.

sena1976 13-09-2018 10:39quote:Изначально написано Ulexandr:А да. У Вепря вивер пластмассовый на крышке.

Если у сайги приклад пластик,то разница грамм в 700 точно

Dvygrom_NBK-94 13-09-2018 11:01quote:Изначально написано Shelton:Ребят, а нафига на охоте - бубен??? -500 к карме дичи?

ИМХО если бы речь шла о калибре 20, то лучше Сайга, причём годов этак 90-х, без наворотов, но со складным прикладом. Калибр достаточно универсальный, если не ходить на медведя. Для охоты ствол сразу длинный, чтобы не мучиться с кривыми насадками, а для самообороны - короткий. Жаль, Сайгу-20С уже не делают, а про Вепрь-20 я вообще не слышал. А если хотите именно 12 и есть лишняя сила в руках - лучше вепрь, он прочнее, за счёт большей массы меньшая отдача и выбор патронов 12 калибра больше.

охота с сайгой - чисто на любителя20к и на медведя тоже потянет, если пулямиу впо качество лучше - но эти дурацкие "планки бибера" всё портят,нахрена их ставить - кто то что ли с навесными прицелами и фонариками стреляет из дробовых ружей на охоте блин - максимум что надо - светящиеся прицельныеесли бы впо выпустил аналог сайги20с, такой же компактный - спрос имелся б неплохой

Ulexandr 13-09-2018 11:07quote: Если у сайги приклад пластик,то разница грамм в 700 точно Так ведь это не недостаток ИМХО. А на силу отдачи влияет слабо. Ulexandr 13-09-2018 11:13quote: если бы впо выпустил аналог сайги20с, такой же компактный - спрос имелся б неплохой Плюсую. Но если бы кто то выпустил такую же как Сайга 030 только в 20-ом калибре- для меня был бы идеальный вариант. Но в 20-ом больше вообще никаких Саег не выпускають. Dvygrom_NBK-94 13-09-2018 11:23quote:Плюсую. Но если бы кто то выпустил такую же как Сайга 030 только в 20-ом калибре- для меня был бы идеальный вариант. Но в 20-ом больше вообще никаких Саег не выпускають.

в штатах вроде как делают разные сайгаки по линензии Ижмаша, может у них и в 20к имеется semi-automatic saiga 20 нужной длинны(качество то явно выше, даже чем у впо) - то что приобретать охотничье оружие из за границы возможно - думаю знаете, но там заморочек, как с ввозом доджиков без растаможки, если не больше

Ulexandr 13-09-2018 11:31quote:Ребят, а нафига на охоте - бубен??? Шоб рябчик не ушол. Dvygrom_NBK-94 13-09-2018 12:03

sena1976 13-09-2018 12:51quote:Изначально написано Ulexandr:Так ведь это не недостаток ИМХО. А на силу отдачи влияет слабо.

Это + сайге

guns.allzip.org