Коллиматоры открытого и закрытого типа. Коллиматор открытый


Коллиматоры закрытого типа

Коллиматоры закрытого типа представляют собой систему линз, на которые проецируется светодиод и отражается в глаза стрелку. Внешне эти приборы напоминают классические телескопические (с увеличением) прицелы, но имеют увеличение в 1 крат и ограниченное только корпусом поле зрения. Так же, принципиальным отличием является возможность установки на любое расстояние от глаза и быстрое прицеливание обеими глазами.

Прицелы с закрытой архитектурой появились практически одновременно с открытой. Причина их появления проста — прочный и герметичный цилиндрический корпус служит более надежной защитой оптических элементов и системы проецирования марки. Основной нишей этих приборов стало применение в сложных метеоусловиях и длительные походах, а так же в сложной боевой обстановке, когда следить за сохранностью прицела просто нет возможности.

Как и открытые версии, эти прицельные приспособления дали стрелку возможность максимально точно поражать быстро движущиеся маневренные цели на близких и средних дистанциях. Широкая вариативность установки позволяет использовать их практически на любом оружии, не взирая на вынос и расположение крепежных устройств.

Однако, корпус, служащий отличной защитой увеличил размер и массу коллиматоров этого типа. Конечно, они гораздо меньше и удобнее классических оптических прицелов, но не так компактны, как миниатюрные версии открытого типа.

Наиболее популярными типами оружия, на которых используется закрытые коллиматоры — это штурмовые винтовки АК, AR-15/M-16, FN SCAR, Steyr AUG, H&K 416/417 и тактические ружья, такие как Вепрь, Сайга, Benelli M2 Tactical/Practical, Benelli M4, SPAS-15 и многие другие.

Преимущества закрытой архитектуры
  • Отсутствие фиксированного расстояния от глаза
  • Поле зрение ограничено только корпусом прицела
  • Значительно увеличивается точность стрельбы
  • Малые требования опытности стрелка
  • Все хрупкие элементы конструкции надежно защищены корпусом
  • Значительно меньшие масса и габариты, чем у телескопических прицелов
  • Универсальность установки
  • Возможность быстрой стрельбы навскидку

Hakko разрабатывали линейку приборов с закрытым корпусом параллельно с открытым.

Первой, в 1998 году увидела свет модель BED-28.

Она имела прочный газонаполненный корпус из алюминия. Заполнение корпуса азотом было необходимо для того, что бы он сохранял герметичность, а линзы не запотевали от влаги и воздействия температур. Прицел полностью отвечал требованиям надежности и всепогодности, предъявляемым стрелками и охотниками. Фирменной чертой стала возможность изменять размер прицельной точки в широком диапазоне, что вкупе с регулируемой яркостью подсветки позволило иметь тонкую настройку прицельной сетки. Hakko BED-28 получился очень компактным для своего класса, при длине в 87 мм он весил 215 гр.

В следующем году появилась модель BED-29.

Основным отличием от «старшего брата» стал упрощенный блок подсветки без сменных прицельных марок, более компактный размер и меньший вес. Длина уменьшилась до 78 мм, а вес до 180 гр.

В том же, 1999 году появилась серия BED-4, представляющая собой компактный закрытый коллиматор с трубчатым корпусом.

Основной задачей при разработке этих приборов стало производство максимально простого, дешевого и надежного прицела классической формы, но гораздо более компактного и легкого. Серия представлена двумя моделями: BED-4-30 и BED-4-1. Отличаются они диаметром центральной трубки и получаемым полем зрения. В комплект поставки включены кольца небольшой высоты с возможностью установки на основания типа Weaver или Picatinny. При желании кольца, идущие в комплекте, легко поменять на любые иные соответствующего диаметра.

Развитием «четверок» стала серия 18.

В ней производитель применил стандартную практику уменьшения размеров. Вес модели 18-1 по отношению к BED-4-1 снизился с 133 до 109 гр , а длина уменьшилась на 35 мм. 18-30 стал короче на 35 мм и на 24 гр легче, чем 4-30. В остальном «восемнадцатые» не претерпели изменений. 18-30 и 18-1 так же отличаются диаметром осевой трубки.

В 2004 году появилась наиболее функциональная и совершенная серия компактных цилиндрических прицелов — BED-17-30.

Был добавлен блок изменения прицельной сетки: точки различного размера – обозначение VD( Variable dot) и марки разной формы – обозначение MR(Multi reticle).

Диапазон регулировки яркости увеличился с 7 до 11 позиций. Соответственно, с возросшим функционалом увеличились и массогабаритные характеристики серии. Длина составила 138 мм, вес увеличился до 137 гр. Тем не менее, BED-17-30 являются одними из самых компактных закрытых коллиматоров в мире.

Следующим на очереди расширения функционала стали BED-28 и BED-29. Их развитием стал BED-5 с новой системой крепежа, увеличенным объективом и двумя различными блоками визирных сеток: VD( Variable dot) и MR(Multi reticle)

Благодаря объективу в 36 мм, новый прицел обладает самым большим полем зрения среди своих собратьев, а крепление обеспечивает максимально низкую посадку на оружие, благодаря которой BED-5 стал гораздо удобнее при использовании заниженных прикладов (как на АК), а так же прикладов без подщечника.

Последней моделью в линейке закрытых коллиматорных прицелов стал BED-70.

Он разработан впику другим полноразмерным Hakko и во многом является квинтэссенцией опыта компании в этой области. При его создании были учтены большинство требований охотников и представителей силовых структур, которые продиктовали этот новый дизайн. Особенностью стал новый 11-ти ступенчатый блок подсветки с промежуточными точками выключения. Эта функция позволяет быстро включить и отключить подсветку при необходимости. В остальном BED-70 простой, надежный и универсальный инструмент.

hakko-sight.ru

Вопрос про китайские открытые коллиматоры

Srat 07-03-2010 02:25

перемещено из оптика глазами владельца

Товарищи охотники, кто-нибудь пользуется китайскими открытыми коллиматорами??? вот такими, которые VLPP предлагает, в общем вопрос выдержат ли они 12 и/или 20 калибры, стоит ли их покупать (ибо покупать и таскать "хакко" за 12 косарей по лесу жалко, жаба душит) и как они в плане надежности. Пользую на данный момент русский "Компакт" на сайге 20с РАВ 07-03-2010 11:48

У меня такой(первый на фото),только производитель неизвесныйстоит на ТОЗ-34 уже два года, отдачу держит превосходно,Недавно купил у VIPPа VECTOR OPTICS,отцу на ТОЗ-34Первые впечатления:точка маленькая(можно ставить на карабин)для меня хорошо а отцу с его зрением установили марку КРЕСТ,тоже даволен, И ещё меня сильно удевило наличие счелтчков привводе поправок, (на моём ентого нет)Ещё не стреляли но думаю всё будет ХОРОШО

РАВ 07-03-2010 11:58

Да,ТОЗ-34 12калибра ,Открытый выбирал из сооброжений:лёгкий и не потеют стёкла без азота

Srat 07-03-2010 12:23quote:Первые впечатления:точка маленькая(можно ставить на карабин)там по спецификации прицела точка 1 моа, у всех остальных 4 моаkaizer2007 07-03-2010 14:18quote:Originally posted by Srat:Товарищи охотники, кто-нибудь пользуется китайскими открытыми коллиматорами??? вот такими, которые VLPP предлагает, в общем вопрос выдержат ли они 12 и/или 20 калибры, стоит ли их покупать (ибо покупать и таскать "хакко" за 12 косарей по лесу жалко, жаба душит) и как они в плане надежности. Пользую на данный момент русский "Компакт" на сайге 20с НЕТ не выдержат.Во всяком случае производитель об этом говорит.Srat 07-03-2010 15:41

http://www.guns.ru/rus/8.5.htmlи правда, перегрузка у 12 калибра достигает 4700g, допустимая для данного коллиматора - 1000g. Тогда вопрос, почему они не разваливаются? или все-таки разваливаются?

kaizer2007 07-03-2010 16:08quote:Originally posted by Srat:http://www.guns.ru/rus/8.5.htmlи правда, перегрузка у 12 калибра достигает 4700g, допустимая для данного коллиматора - 1000g. Тогда вопрос, почему они не разваливаются? или все-таки разваливаются?Они дествительно не разваливаются также, как не разваливается многая другая китайская оптика в том числе и VO,но в данной ситуации вопрос стоит в гарантийных обязательствах производителя.В Вашем варианте это риски ПОТРЕБИТЕЛЯ.

P.S.Для использования на 12 калибре по рекомендациям фирмы VO следующиеRedDot: 1.5x30 VO;1x28 VO;M2 1x30 VO

Srat 08-03-2010 21:08

ну не нравятся мне закрытые коллиматоры а с гарантией вопросы я думаю не возникнут, если они реально выдерживают 12к

svectorbiz 09-03-2010 02:25

Отзывов минимум, как положительных так и отрицательных,всё что нашёл в своей теме.С Т Р Е Л О К posted 4-2-2010 08:09 Вот в нвстоящее время на ВПО 205 проходят обкатку реплики ЕоТеч 551 и Доктор. настрел порядка 250 выстрелов на копии 551 и 50 на Докторе.Кстати! Вчера копия ЕоТеч 551 была испытана 41 грамовой самолитной пулей парадокс и насакой парадокс длиной 300 мм на 65 метров при температуре - 4 градуса 8 выстрелов. Куча составила 80 мм дырень по краям дальних пробоин. она же смещена от точки прицеливания ровно на 2 часа на 150 мм. Плачевных последствий для прицела не выявлено.

Vacheslav posted 16-1-2010 22:05 Как и обещался...Седня вырвался в тир и отстрелял, пристрелял один из коллиматоров, испытать второй не хватило времени,,, да и на первый одного часа было мало. Итак,,, прицел Vector Optics Squire 1.5x3 SCRD-06 линзу накрутил:.. Т.К. на моем руже планка ласта, крепил прицел узкими кольцами, подточив их. На пристрелку ушло 9 патриков:Горизонт вообще не трогал, чуть помучился с вертикалью: Общий настрел около 130 шт. Патроны : пуля тандем (Сокол по инструкции 1.9 г), Полева 1 (Сокол по инструкции 2.1г), картечь 8.5 32г(Сокол 2.3г), дробь троечка 32г(Сокол 2.3г) - все самокрут + покупные пуля гаулянди 28г.(для пристрелки).Прицел отработал как и положено прицелу, ни чего не сорвало, не отвалилось, марка на месте.Резюме : 12 Калибр данный прицел пока держит. На следующие выходные планирую испытать открытый прицел Vector Optics SCRD-18.

Srat 09-03-2010 13:01quote:Отзывов минимум, как положительных так и отрицательных,а по гарантии сдают прицелы?svectorbiz 09-03-2010 14:06

Производитель даёт гарантию при установке до .308,различные эксперименты - за счёт потребителя.

Srat 09-03-2010 17:07

т.е. только нарезняк, а на гладкий его нельзя ставить

kaizer2007 09-03-2010 19:55quote:Originally posted by Srat:т.е. только нарезняк, а на гладкий его нельзя ставить

Это то,что можно ставить на гладкоствол.P.S.Для использования на 12 калибре по рекомендациям фирмы VO следующиеRedDot: 1.5x30 VO;1x28 VO;M2 1x30 VO

Srat 09-03-2010 20:36

короче надо читать инструкцию при покупке

VlPP 10-03-2010 11:29

По колиматорам вектор, которые у меня в продаже - ставьте на что угодно. Гарантию даю лично от себя - сроком на год. при поломке - возврат денег или обмен.за все время - по репликам хакк ни одного нарекания, по докторам - у одного линза отклеилась, заменил. продано достаточное количество за последний год-полтора, чтобы делать выводы.

------------------Прошу писать на e-mail: [email protected]С уважением, Владимир

Srat 11-03-2010 12:43

Я вас услышал

Вишер 15-03-2010 13:34

У меня открытый колиматор Panorama , китай или нет не знаю, уже 4 года использую на ТОЗ-34 и 308Вин. Ничего не плывет и не рушится. На гладком для вальдшнепа отлично, на нарезном как загонник тоже.

Srat 15-03-2010 20:40

2 VlPP, а открытые, аля "доктер" или хакко сейчас есть в продаже? (дубль в ПМ)

maxburg 16-03-2010 03:05

Как я понимаю доктер легче всех и только точка автоматически саморегулируемая. А панорама переключатель и больший вес. А никто не подскажет как начинка доктора работает. Раз он автоматически яркость меняет там что электроника или маааааааалнький китаец внутри

svectorbiz 16-03-2010 14:00

Встроенный фотоэлемент определяет уровень освещенностии оптимальную яркость прицельной марки.

maxburg 16-03-2010 20:10

А он влаги не боится? Там начинка не на сопельках?

svectorbiz 17-03-2010 01:42

Все электронные и механические компоненты влагозащищены,в данном прицеле биологические вещества не применяются,использовать для подводной охоты не рекомендуется.*У африканских охотников существует жестокий закон:прежде чем отправляться на сафари, самого слабого и неумелого охотника заставляют читать Ганзу.

Srat 17-03-2010 09:46quote:У африканских охотников существует жестокий закон:прежде чем отправляться на сафари, самого слабого и неумелого охотника заставляют читать Ганзу.Михаил 22 25-03-2010 10:45

Уважаемые охотники, владельцы ТОЗ-34 есть тема на сайте выкладываю промежуточные результаты установки коллиматорный прицела.1. Замена винтов на внутренние, под шестигранник. Заводские очень длинные (будут царапать руки) и под отвертку, конец винта плоский, нужен лучше конусный, т.к. конус попадает в прорези для вентиляции прицельной планки.2. Два болтика с гайками - из за очень маленькой прорези в прицельной планке не проходят. Нужно дополнительно высверливать, или менять на более тонкие. Хотя лучше бы они были потолще. 3. В связи с тем что прицельная планка в начале идет на подьем, получается шат переходной планки верх - вниз. Для устранения нужно снимать около 1,5 мм основания переходной планки. При этом переходная планка ложиться полностью на прицельную без зазора. 4. По поводу прицела. Прицел из пластмассы, крепление метал. Есть небольшой шат. В описании пишут что выдерживает выстрел калибра 30-06. На самом прицеле перепутан болт регулировки - нужно перевернуть.

Вот и все доработки, отстрел планирую в ближайшее время.

Srat 30-03-2010 05:17

ууу.... шайтангевер...

Михаил 22 30-03-2010 16:41

Ну чтож отстрелял пулями Бренеке и Полева-3 . Результат - прицел держится но точка плавает от выстрела к выстрелу, в основном по горизонтали. Так что сей девайс для гладкоствола не пойдет.

Srat 31-03-2010 23:06

крон виноват или коллиматор?

KsBB 31-03-2010 23:25

Молодой парень в минувшем зверовом сезоне с подобным кллиматором 2 раза Царем Охоты убедительно становился))На ветеранов х. забили, все сами)))

Михаил 22 01-04-2010 09:52quote:Originally posted by Srat:крон виноват или коллиматор?Кронштейн в порядке. Виноват коллиматор. Он просто не рассчитан на такую отдачу. Крепление метал, а сам пластмассовый, да и регулировки имеют хилый вид. Одним словом для пневматики, не более.Srat 01-04-2010 10:56

так хакки тоже пластмассовые... или железные? у меня компакт железный

Srat 01-04-2010 10:59

к компакту кстати нареканий не было. и батарейку еще не менял

Михаил 22 01-04-2010 13:25quote:Originally posted by Srat:так хакки тоже пластмассовые.Что такое хакки?Aivengo 02-04-2010 20:18

Все таки как я понимаю коллиматор если покупать на 12 кал, то лучше не рисковать и купить дорогой, хотя если у того продавца что лично дает гарантию думаю стоит попробовать. Есть некоторые вопросы, затеняет ли дешевый коллиматор на вечерке "картинку", чтоб не получилось, что только темнеть начало конкретно, вокруг еще кое-как видно, а в коллиматоре уже ночь и только точка горит, а цели в него не видно? У меня на беретте стоит светодиодная мушка, для меня она намного более удобна в использовании, чем коллиматор и дешевле разумеется, вобщем фактически та же коллиматорная точка лишенная всех недостатков самого коллиматора, но с ней нужно целиться как по обыкновенной штатной мушке, а коллиматор позволяет не совмещать ничего, а стрелять просто по точке, что незаменимо на оружии с короткой прицельной планкой и крупной штатной мушкой, как на моей старой сайге 12, поэтому мне кажется что с коллиматором тут я убью сразу двух зайцев, сделаю более точный прицел, убрав недостаток очень короткой планки и крупной мушки и получу почти свою светодиодную мушку для охоты в сумерках и ночью, если эта "оптика светосильная" и не затеняет действительность в условиях плохой освещенности. Если кто может просветить, прошу откликнуться, а то на гуся уже свербит и запасным ружьем можно было б тогда и сайгу взять, все-таки полуавтомат не помешает на подхвате.

Srat 02-04-2010 20:21

я с компакта и ночью стреляю. В коллиматор видно так же как и глазами, разницы особой нету. Вот только марка слишком яркая ночью, не регулируется, неудобно

Aivengo 02-04-2010 20:29

Это и в дешевом коллиматоре нет разницы, у вас какой, сколько стоит? Насколько ярко ночью, это в лунную ночь или в темной без луны и звезд, на вечерке когда уже обычную мушку не видно, нормально или тоже ярковато и слепит малость?

Aivengo 02-04-2010 20:40

Если вы и ночью стреляете с нерегулируемой маркой, то днем ее не видно получается на солнце, просто пользуясь уже пару лет светодиодной мушкой могу точно сказать, светодиод хорошо может быть видно либо днем и слепить на вечерке и ночью, либо хорошо чтоб было в сумерках и ночью, но на солнце видно практически не будет, либо можно средне выставить яркость и будет тогда и днем плохо и ночью плохо , в общем компромисса нет и надо выбирать, как у вас в реальности?

Srat 02-04-2010 20:42

Стрелял в основном в лунную ночь, для кромешной тьмы есть 1ПН58 с подсветкой. Коллиматор "Компакт" называется, отечественный. Подсветка резковата но не слепит, нормально.

Srat 02-04-2010 20:48quote:а в коллиматоре уже ночь и только точка горит, а цели в него не видно?цель будет видно по-любому, т.к. с коллиматором обычно 2-мя глазами прицеливаются и глаз с этим прицелом фокусируется только на дичиAivengo 02-04-2010 20:52

Спасибо большое, но меня интересует открытый коллиматор, не такая бандура, уж извините, поэтому я так понимаю китайский надо смотреть недорогой и выяснять про него уже нюансы.

Srat 02-04-2010 21:10

ну не такая уж и бандура, но я тоже озаботился поисками открытого. Что мне не нравится в компакте, у него линзы глубоко сидят и забиваются снегом

Aivengo 02-04-2010 21:34

Ну снегом забиваться может и открытый коллиматор, и запотевать, и дождя бояться, и загрязнений, и пристреливать его лучше все-таки каждый раз и все остальное, список минусов тут длинный, тут скорее для меня влияет разница в весе, что в свою очередь влияет на баланс, прикладистость, еще цепляемость за ветки, камыши и прочее, что мешает передвижению, правильной вскидке и способствует возможному сбитию прицела, что действительно может быть важно, ну и обзорность конечно. Понимаю что от этого не уйти совсем, но можно минимизировать, беря открытый коллиматор, светодиодная мушка тут конечно вне конкуренции, но это только для сумерек и ночи, а на сайгу мне на первом месте стоит более точное прицеливание и только мушкой не обойтись.

Srat 14-04-2010 09:52

коллиматора с маркой 3 моа для гладкой сайги выше крыши хватает. на 50м - 15 см куча

kaizer2007 14-04-2010 11:58quote:Originally posted by Srat:коллиматора с маркой 3 моа для гладкой сайги выше крыши хватает. на 50м - 15 см кучаМарка 3 МОА на 100м.? Тогда 9 сантимов на сотне.Srat 14-04-2010 14:01

не, имеется в виду, что гладкая сайга дает 15-20 см на 50 м сама по себе

Skalturk 06-05-2010 12:19

По поводу перегрузки у "гладкого ствола" http://www.guns.ru/rus/8.5.html - расчеты и формулы верны, но это для заряда дроби, а у ружья, непосредственно, перегрузка будет (следует из закона сохранения импульса) меньше в десятки раз (во сколько масса ружья больше массы заряда). Кажется так нас учили в школе.Таким образом выходит, что китайские прицелы с заявленной перегрузкой 1000g теоретически можно ставить на 12-К, но вот мне лично не повезло в этой лотерее с VO (как раз реплика Хакко) - после 30 выстрелов метка ушла по горизонтали на ширину планки. При пристрелке все регулируется, становится на место до первого выстрела. Так что скупой платит дважды! Теперь буду месяц есть ролтон и копить на нормальный прицел.

перемещено из оптика глазами владельца

guns.allzip.org

Открытые прицелы и коллиматоры

хуанито 28-01-2010 13:29

Друзья! Кто-нибудь анализировал как по точности, кучности и т.д. различаются результаты стрельбы при использовании коллиматоров, оптики и открытых прицелов, скажем к примеру на дистанции 50м, а на 100м? Что если сравнить результаты при стрельбе на 100м с открытого прицела и с коллиматорного? Какие коллиматоры оптимальны?Никто не поделится своими наблюдениями?Спасибо всем.

Amateur 28-01-2010 14:59

коллиматор не улучшает показатель кучности, он просто уменьшает время прицеливания...... вопщем то он для этого и создан...

tireur 28-01-2010 17:15

и делает прицеливание более удобным.

Highway Patrolman 01-02-2010 20:12

Если нужна ювелирная точность - без оптики все равно не обойтись.

хуанито 03-02-2010 17:58

Допустим, время моего прицеливания не ограничено...Целюсь и стреляю с открытого прицела (мушка - прорезь) и,опять же целюсь и стреляю партию с коллиматорного. Оружие одно и то же.С какого прицела точнее можно прицелиться?

хуанито 03-02-2010 18:05

Наверное все слышали или что-то знают о кольцевом прицеле (кстати, кто-нибудь имеет опыт стрельбы с такого прицела), который является частным случаем диоптрического. С кольцевого прицела прицелиться и стрелять можно точнее, чем с открытого (мушка-прорезь), единственно, он имеет недостаток - ограничивает обзор.То же самое, хотелось бы узнать мнение опытных стрелков, относительно стрельбы с коллиматора и открытого прицела, с какого точнее?Кто-то может с открытого прицела положить кучу в "циферблат часов", а с колиматорного это реально на той же условной дистанции?

Amateur 03-02-2010 18:42quote:Originally posted by хуанито:Допустим, время моего прицеливания не ограничено...Целюсь и стреляю с открытого прицела (мушка - прорезь) и,опять же целюсь и стреляю партию с коллиматорного. Оружие одно и то же.С какого прицела точнее можно прицелиться?

с коллиматора в большенстве случаев будет кучность хуже если прицельная марка больше 1 моа, а они в основном идут с большей прицельной маркой...

tireur 03-02-2010 19:00

На коллиматоре прицельная марка точка стреляю из п/а. Точнее получается с коллиматора.

ALEX55555 03-02-2010 19:25quote:На коллиматоре прицельная марка точка стреляю из п/а. Точнее получается с коллиматора. наверное гладкий полуавтомат имеете в виду?..тут дело в дистанции...tireur 03-02-2010 21:03

Сложно сказать насколько мой Бекас-Авто "кладче" других, но на одной и той же дистанции точность выше по сравнению со стандартным: планка и мушка и целиком и мушкой. Пробовал на 35 и 50 метрах. А почему должно быть хуже? То надо совмещать целик-мушка или по планке целиться, а то где точка туда и выстрел. Есть же корректировка на разные дистанции.

ALEX55555 03-02-2010 22:00quote:Пробовал на 35 и 50 метрах. А почему должно быть хуже?пробовали стрелять с коллиматором метров на 100-150 по тетереву?...попробуйте, поймёте...tireur 03-02-2010 22:08quote:Originally posted by ALEX55555:пробовали стрелять с коллиматором метров на 100-150 по тетереву?Ну теперь понятно в чём дело. Я считаю максимально допустимой дистанцией для стрельбы дробью 50-60 метров. Дальше не стреляю.ALEX55555 03-02-2010 22:12quote:Я считаю максимально допустимой дистанцией для стрельбы дробью 50-60 метровчитайте внимательно то что пишет топикстартер...quote:Что если сравнить результаты при стрельбе на 100м с открытого прицела и с коллиматорного?про Гладкоствол и коллиматор всё давно понятно...tireur 03-02-2010 22:27quote:Originally posted by ALEX55555:читайте внимательно то что пишет топикстартер...Читаю...quote:Originally posted by хуанито:скажем к примеру на дистанции 50м,quote:Originally posted by ALEX55555:про Гладкоствол и коллиматор всё давно понятно...Так ни одного упоминания гладкоствола в первом посте. Ну а раз речь о нарезном, то позвольте откланяться. Пойду ждать когда время подойдёт или должность.Highway Patrolman 04-02-2010 10:32

Назначение коллиматора - прежде всего быстрое прицеливание по относительно большой цели, которая, как правило, находится в движении. Так как нет необходимости совмещать мушку, целик и цель. Навел марку на цель и нажал на спуск. Точнее обыкновенного открытого коллиматор не будет (ИМХО). Удобнее - да, но не точнее. Другое дело классический диоптр с его очень большой прицельной линией и отсутствием необходимости четко выставлять мушку в прорези целика. По точности прицеливания диоптр коллиматор уделает на раз, но на гладкий ствол он точно не нужен. Однако так же быстро, как с коллиматором, с диоптрическим прицелом не прицелиться (опять ИМХО).Ну и последнее ИМХО: даже на полтосе ОП переплюнет и коллиматор, и открытый по точности, про 100 метров и говорить нечего. При этом малократный ОП (3х - 4х) преимущество по точности даст большое, но и относительно быстро прицелиться с ним можно, особенно при наличии хотя бы минимальных навыков стрельбы с оптикой. Однако для дробовика ОП не нужен.Вот как-то так...

mikkrofon 05-02-2010 15:39quote:Вот как-то так...огроное спасибо. а если гладкоствол с парадоксом. сам не стрелял(только приобрел), но говорят на 100м куча с ладонь.mikkrofon 05-02-2010 15:43

как думаете, какая оптика сгадиться на сайгу 12 с прадоксом. ?

mikkrofon 05-02-2010 15:47

ВОМЗ пилад 3,5х20С пойдет? не убьет ее 12?

ALEX55555 05-02-2010 15:49quote:огроное спасибо. а если гладкоствол с парадоксом. сам не стрелял(только приобрел), но говорят на 100м куча с ладонь....говорят в Рязани-грибы с глазами...mikkrofon 05-02-2010 16:01

можете возразить - давайте факты. у меня пока их нет, но скоро будут(может и правда не с ладонь).

ALEX55555 05-02-2010 16:12quote:можете возразитьвозражать смысла нет... покупайте парадокс, крутите пули и стреляйте, стреляйте,стреляйте... это только на пользу... mikkrofon 05-02-2010 16:17quote:Originally posted by ALEX55555:возражать смысла нет... покупайте парадокс, крутите пули и стреляйте, стреляйте, стреляйте... это только на пользу...

мне парадокс на днюху подарили. пробовал с ним стрелять - со штатным прицельным приспособлением(мушка и целик нерегулир.) на 0,5м ниже бьет с 60 м. вот теперь и задумался о новом прицеле.

Адлер 06-02-2010 18:26

По-моему, парадоксы - это нечто среднее между фуфлом и ненужным прибамбасом. Замечу, что имею в виду наши парадоксные насадки на МР, МЦ и ТОЗ. Ничего путного эти навороты не дают. Чтобы расчитывать на что-то определенно хорошее, нужен качественно изготовленный пардокс (лучше не насадка, а ствол с парадоксной нарезкой) и специальная, опять таки грамотно изготовленная и многократно испытанная пуля к нему.Кроме того, после появления пуль к гладкостволу типа пули Полева надобность в парадоксах попросту отпала. И теперь, как сказал сам конструктор, "...точность стрельбы из гладкоствольного ружья специальными пулями ограничивается только несовершенством прицельных приспособлений". Полезно вдуматься в эти слова. Теперь о коллиматоре. Этот прицел в точности уступает конечно и открытому и тем более оптическому, но - ПРИ УСЛОВИИ ХОРОШЕГО ОСВЕЩЕНИЯ. Чем больше снижается освещенность, тем больше выигрывает КП. Для этого он и создавался. Ну и скорость прицеливания с КП либо больше, либо намного больше, чем с ОП.Я купил BED28 с определенной целью - для ночной и сумеречной стрельбы. Привлекло то, что прицел имеет регулировку яркости свечения прицельной марки (11 позиций), и переключатель размера приельной марки (4 позиции). Проблема ночной стрельбы с прицелом со светящимися прицельными приспособлениями известна - это засвечивание цели. Так что при минимальной яркости свечения и минимальном размере марки (1 МОА) возможно прицеливание ночью в цель, которая едва различима глазом и представляет собой по сути темное пятно. Если надежды на КП не оправдаются - придется брать ПНВ, который - при импортном ЭОПе - стОит на порядок-полтора дороже... 9 тыров и 130 тыров - разница все таки есть, согласитесь...

хуанито 14-02-2010 19:40

Спасибо всем за интересное обсуждение, по-возможности прошу не закрывать тему, т.к. наверняка много полезного и познавательного опытные стрелки смогут здесь сказать.

guns.allzip.org

Коллиматоры открытого и закрытого типа

Черномор 17-08-2015 22:42

Коллеги, всем доброго времени суток.

Что открытый коллиматор меньше "съедает" визуального поля зрения - вроде как очевидный факт и хороший аргумент. Помимо этого, коллиматоры такого типа легче по массе.

Есть у открытых приборов и минусы - сидят как седло на корове (если чуть крупнее формата "микро"), менее устойчивы к механическим воздействиям и больше приносят неприятностей при осадках.

В связи с чем вопрос больше личного характера - кто какие предпочитает и для каких задач?Вопрос больше рефлексивного плана, так что прошу тапками не кидаться.

С ув.

Jorgen858 17-08-2015 23:42

Для гладкого эотек а65 ( круг с точкой ), на нарез поставил acog. Выбирал из трех: аимпоинт, эотек, аког. Вот так понравилось в эксплуатации.

quote:[B][/B]

------------------С уважением

Черномор 18-08-2015 10:10

Вопрос принципиальный, но на него почему-то нет однозначного ответа

Агапит123 18-08-2015 10:53

Первый коллиматор взял Эотек 556, ставил на Вепрь 205, не понравился, попробовал его же на Калаш, так же не подошёл, продал. Сейчас на 205 стоит Бушнел ТРС25, на Сайге 9 Дедал,на 136 тоже взял Бушнел ТРС.Эотек мне не подошёл скорее всего из за особенности зрения, не получалось нормально увидеть цель.Все коллиматоры ставлю на квадрейл на газтрубку, опять же особенность зрения-мне очень удобно целиться, а на СК не удобно, не могу быстро подвести на цель.все коллиматоры закрытые

Михаил HORNET 18-08-2015 11:15

тут надо отталкиваться от приоритетовграмотно спроектированный открытый коллиматор (например ОКП-7 или ЭОтек) удары держит нормально, поскольку есть отдельный защитный козырек и дает отличную открытую картинкуосновное количество претензий к открытым коллиматорам - это традиционной конструкцииосадки тоже обычная конструкция и ЭОТек и ОКП-7 переносят совсем по-разному - грязи на последних двух некуда скапливаться, чтобы закрыть излучатель. Ну понятно что от комка грязи с кулак или погружения оружия в колею с жидкой грязью не поможет абсолютно ничегов целом в боевой обстановке больше доверия к закрытым коллиматорам.поэтому из всего спектра коллиматоров можно выделить Аймпоинт микро, который завоевал широчайшую популярность благодаря малому весу, надежности, длительности работы, но картинка через который так себе.ОКП-7, чья открытая конструкция не имеет себе равных по "прозрачности картинки" и у которого приняты серьезные меры к защите от внешних воздействий как для открытого коллиматора и ЭОтек, всем хорош, но большой, тяжелый и очень дорогой

Михаил HORNET 18-08-2015 11:34

сейчас к ОКП-7 монтируется магнифир оригинальной конструкции, массой всего 40 г!то есть будет как ЭОтек с магнифиром, но ОДНИМ блоком и будет вдвое легче по массе и всемеро дешевле по цене

Evgeniy Vinogradov 18-08-2015 12:09

Имею два коллиматора, Aimpoint Н1 и DOCTER Sight. Микра живёт на карабине, доктер на ружье. До этого был коллиматор Кобра, продал вместе с ружьём. Из минусов открытых - в дождь заливает линзу. В остальном разницы по прицеливанию практически нет.

Михаил HORNET 18-08-2015 12:24

мелкие коллиматоры - отдельная хорошая тема как второй прицел на оружии. Но не основной Люполд Дельта поинт, Доктер сайт, Триджикон RMR и тпотлично чувствуют себя на любой оптике, плюсом к нейдаже Аймпоинт микро слишком большой и тяжелый для спарки с оптикой, если на ее корпусе делать крепление

впереди если ставить коллиматор - то надо из Аймпоинт микро сотоварищи, или ОКП-7, если есть куда поставитьу меня на АРке стоит под 45 градусов ОКП-7, плюсом к основному оптическомуНа Вепре 3В стоит под 45 градусов (установлен на цевье) клон Аймпоинт Микро

Sedobor 18-08-2015 12:46quote: сейчас к ОКП-7 монтируется магнифир оригинальной конструкции, массой всего 40 г!А можно по подробнее, как и где купить и самое главное фото и описание.По теме.Считаю закрытые коллиматоры более годными к полевой эксплуатации. Если вы считаете, что закрытый калик седло для коровы, то коллиматор вам не нужен. Либо меняйте своё "чувство прекрасного".Михаил HORNET 18-08-2015 16:10quote:Изначально написано Sedobor:А можно по подробнее, как и где купить и самое главное фото и описание.

пока никак. Образец разработан достаточно давно, был сделан в нескольких пилотных экземплярах, но никак не было ресурсов на его серийное освоение в производстве.и вот, наконец, руки дошли сейчас разрабатывааем модель коллиматора ОКП-7 со встроенным магнифиром (видимо, будут две версии 2.5х и 4х)и для тех, кто уже купил коллиматор - магнифир можно будет купить отдельносейчас делается для меня тестовый бета-образец, на котором и будут обкатываться все идеи

тренер покемонов 18-08-2015 18:12

Есть опыт владения коллиматорными прицелами Аймпойнт Комп М4, Микро Т1, Иотеками XPS 3-2 и EXPS 3-0. RMRы и Буррисы с Доктерами за прицелы не держу по причине несерьёзности, как основных и вижу в них, исключительно, дополнения к чему то приличному или как плюшку на охотничьих ружьях. Вобщем... было всё, что на слуху и в спросе. В результате- продал всё, кроме Микро Т-1(его оставил на АРке 10 кастомной в дополнение к ШиБу РМ-II 3-27х56, установлен под углом 45 градусов в районе крепления сошек) и купил 2 Элкана Спектр ДР 1-4 и 1,5-6. На этом изыскания по вопросу коллиматора и прицела на всю стрелковку закончились, ибо лучше нет ничего...

guns.allzip.org

Что такое коллиматорный прицел?

Psv 09-11-2003 11:14

Что из себя представляет коллиматорный прицел?Столько о них понаписано, а понять как он работает немогу.

Ps:Заранее извиняюсь за вопрос которыё может показаться посетителям этого форума глупым, интересно мне просто очень.

GC5 10-11-2003 01:30

Я уже подобное спрашивал.Ответили в общих словах примерно так:енто такая фиговина (устанавливается на место оптики),которая выдает красную точку в окуляре.Иными словами тип прицела,который вместо сетки (имею ввиду оптику) выдает красную точку.Считается ,что более живуч,чем оптика ввиду малого веса.

ADF 10-11-2003 09:29

Коллиматор обеспечивает очень высокую скорость прицеливания - примерно в 2-3 раза выше, чем с открытым прицелом.Потому, что при прицеливании нужно совмещать всего две точки - красную светящуюся метку, которуы ты видешь через окуляр и, собственно, саму цель.Коллиматоры бывают открытые и закрытые. закрытые похожи на оптический прицел, тока они толстые и короткие и кратность увеличения у них всего 1,5-2. У открытых конструкция еще проще и кратности увеличения у них вообще нет. Просто стеклышко, чреез которое стрелок смотрит на цель и видет красную точку. http://mp661drozd.narod.ru/rds.htm

Counter-Striker 10-11-2003 10:45

Позвольте не согласится, что открытый коллиматор, что закрытый имеет кратность 1. Этим он отличается от оптических прицелов (с точки зрения использования). Другое дело, что закрытые коллиматоры оснащаются насадками, превращающими их оптические прицелы кратностью 1.5-2.5 со свтящейся маркой.А по-простому, коллиматор - это ЛЦУ, луч кот. видишь только ты (опять таки с не с точки зрения устройства, а с точки зрения использования). То есть когда ты в него целишься, ты видишь только точку как от ЛЦУ и цель .

SwD 10-11-2003 11:10

Ну, до кучи ишшо и я попробую объяснить, так как увидел в магазине. Представь - на место целика ставится стеклышко. Большое - сантиметра два-три в диаметре. Оно тебе не мешает и сквозь него ты видишь цель. Можно смотреть даже двумя глазами. И есть маленький излучатель типа лазерной указки, который ставит красное пятнышко на это стеклышко. И чудо такое, смотришь на цель через стеклышко и видишь пятнышко - наводишь оружие так, чтоб пятнышко налезло на цель. Вот и все. Другое дело, что стеклышко - это линза. Обычно не увеличивает, но сделана так, что со сменой угла зрения, видимая часть пятнышка также меняет свое положение, оставаясь на точке наведения на цель - в этом главный синус коллиматора. Т.е. не надо особо строго держать оружие, как при механическом или оптическом прицеле.

afondrik 10-11-2003 01:20

А разница в цене есть?Вот например такой вот стоит всего 18 евриков...Это дорого?

SwD 10-11-2003 01:30

А разница в цене есть? Разница в цене есть. Только это не главное. Киайские нонеймы, говорят, ставят кривые линзы. Так что шастья с такого коллиматора - не совсем. У тебя на фото наверное самый дешевый вариант. Но, может, не худший - тут ничего не смогу сказать..А вообще - подумываю взять именно такой (или подобный) на пистолет..

[edited by SwD]

Counter-Striker 10-11-2003 01:41

Вертел я такой прицел в руках, на рассоянии примерно в 8м параллакс (если этот термин тут уместен) жуткий, двигаешь головой в стороны, а прицельная марка плавает соотв. где-то на 10см влево-вправо, так что от него толку никакого не будет, и прицельная марка у него не марка, а хернюшка какая-то красная. Я ее сначала вообще не увидел (и это было вечером), перевернул прицел, посмотрел с другой стороны, вернул назад, и только потом понял, что это красное пятнышко непонятной формы и есть марка... Так что ИМХО - это не прицел, лучше посмотри на наши Компакты.

afondrik 10-11-2003 02:13

А вот такой или такой за 59 евреев?

afondrik 10-11-2003 02:16

Или может всё таки этот за 18...?Вот фотка побольше...

Psv 10-11-2003 03:28

Вроде уяснил, всем большое спасибо!

Counter-Striker 10-11-2003 05:12

Насчет за 18, тебе конечно решать, но я настоятельно рекомендую повертеть сначала в руках и попробовать поцелиться на винтовке (особенно обрати внимание, чтобы марка не смещалась при смеещниях головы от оси), возможно ты придешь к тем же выводам, что и я.

ЗЫ: а за 55 наверное хороший Но все равно обращай внимание на параллакс.

ADF 11-11-2003 03:46

за 18 - это типа китайского "Байзонга". А скорее всего он и есть. Хотя очень похожей конструкции коллиматоры выпускаються всеми и вся.В нем из металла тока саморезы и батарейка А все остальное - даже линза - пластиковое.Конечно, с ним прикольнее чем без него - но до "настоящих" коллиматоров, средняя стоимость которых как раз где-то от 50 до 100 президентов, ему как до луны.Прицельная марка (подтверждаю!) размазаное красное пятно, параллакс (к колиматорам термин применим, да еще как!) в принципе не намного больше чем у других коллиматоров, потому как при прицеливании стрелок все равно центрует прицельную марку по центру линзы, а вот люфты в механизмах регулировок - это просто ужас!Если ручки не приложить - то нормально стрелять не выдет.Впрочем, на водяной пистолет я бы такой поставил, да и то забесплатно ---------PS: Вот "Кобра" или "Компакт" - это звучит (правда и стоит по 100 баксов), а "байзонг" - так, фиговинка какая-то. Но у него есть плюс. Дешевле него найти невозможно

[edited by ADF]

nikleo 11-11-2003 04:48

Прочитайте пожалуйста паспорт прицела "Компакт" http://www.airgun.ru/articles/optics/article05.htm - может такой Вам подойдет. Что до меня, использую его Дрозде в течении полугода. Очень доволен я и те кто вместе со мной развлекается с этим девайсом.

brass 11-11-2003 06:06

По поводу Компакта. Солько стоит, где продается и как впечатление от него?

nikleo 11-11-2003 06:33quote:Originally posted by brass:По поводу Компакта. Солько стоит, где продается и как впечатление от него?http://www.opticsworld.ru/type.php?type=prcoLaborant 11-11-2003 07:02

Поставил Компакт на Кроссман 2177. Первое впечатление - понравилось, хотя брал его для гладкоствола, но там ластохвост ставить ещё надо, поэтому пока на пневме - тренируется . Осмысленные результаты будут позже, собираюсь регламент/апгр. винтовке делать, так что уж после того.А насадка 1.5х на нём полная кака...

Counter-Striker 12-11-2003 10:01

Насадки - вообще на коллиматорах кака, такой заманчивый вариант как для близи без насадки, а если далеко - поставил неасадку не проходят. При установке насадки еужно по-новой пристреливать, она смещает точку прицеливания.

nikleo 12-11-2003 10:43quote:Originally posted by Counter-Striker:Насадки - вообще на коллиматорах кака, такой заманчивый вариант как для близи без насадки, а если далеко - поставил неасадку не проходят. При установке насадки еужно по-новой пристреливать, она смещает точку прицеливания.

Господа ! Вам шашечки или ехать?Если коллиматор то коллиматор, если с оптикой, то оптический прицел ставь.Компакт хорош тем, что он закрытый. Пользовался с открытым стеклом - кучу нервов извел протирая это стекло - каждый норовит пальцами потрогать, где эе эта точка?

Counter-Striker 12-11-2003 11:18

Да понятно, это я тем кто не знает и полагается на эту насадку

sovt 12-11-2003 04:23

на gamo 1250 можно поставить?постоветуйте, pls не развалится?и если поставить то какой.очень волнует т.к. покупать нормальную оптику на мою англичанку довольно накладно - цена самой винтовки

[edited by sovt]

Барон Мюнхгаузен 12-11-2003 04:59quote:Originally posted by sovt:покупать нормальную оптику на мою англичанку довольно накладно - цена самой винтовки[edited by sovt]ИМХО так и должно быть. Если берёшь винтарь за 500-600 убитых енотов, ставить на него отстой типа китайского ГАМнО или Таско как то рука не поднимается...Laborant 13-11-2003 05:04

Вот так оно выглядит:

Прошу прощения фото так-себе...

[edited by Laborant]

ADF 13-11-2003 06:14

Кстати, зря ты на открытые коллиматоры наезжаешь тем более только за то, что все линзу оапают Просто не надо давать оружие в руки всем подряд и все, а линзу в нерабочее время держать закрытой.И у открытого коллиматора есть плюс. Он поле зрения не перегораживает и, соотвественно, позволяет целиться чуточку бытрее, чем через закрытый.

nikleo 13-11-2003 10:13quote:Originally posted by ADF:Кстати, зря ты на открытые коллиматоры наезжаешь тем более только за то, что все линзу оапают Просто не надо давать оружие в руки всем подряд и все, а линзу в нерабочее время держать закрытой.И у открытого коллиматора есть плюс. Он поле зрения не перегораживает и, соотвественно, позволяет целиться чуточку бытрее, чем через закрытый.

Так полностью согласен. Но дрозда с коллиматором таскаю на пикники где народу ... И каждый хочет. И с другой стороны, на ходовой охоте под мелким дождиком, с открытым коллиматором не есть хорошо. Ну ничего не видно!!!!Открытый хорош для хорошей погоды и стационарных окружающих условиях -тир, стенд и т.д.

Counter-Striker 14-11-2003 11:44

ИМХО у открытых коллиматоров параллакс больше.

guns.allzip.org