ПП «КАШТАН». Каштан пп


Каштан АЕК-919К - это... Что такое Каштан АЕК-919К?

 Каштан АЕК-919К AEK-919K, вид слева, приклад выдвинут AEK-919K, вид справа, приклад сложен AEK-919K, с установленными глушителем и коллиматорным прицелом, в руках Глеба Андросова, моего приятеля и корреспондента. снимок сделан на выставке УралЭкспоАрмс-2002 Калибр: 9x18мм ПМ Вес: 1.65 кг Длина (приклад сложен/раскрыт): 325 / 485 мм Длина ствола: 167 мм Темп стрельбы: 900 выстрелов в минуту Емкость магазина: 20 или 30 патронов Эффективная дальность: 100 метров         Пистолет-пулемет АЕК-919К "Каштан" разработан на Коровском Механическом заводе в средине 1990х годов. Первоначально за образец был взят австрийский ПП Steyr MPi-69, однако после выпуска малой пробной партии был обнаружен ряд недостатков, и "Каштан" был переработан. Обновленный образец получил индекс АЕК-919К, и в настоящее время активно рекламируется для вооружения экипажей боевых машин и авиатехники. а также для сил спецназначения МВД и армии.         "Каштан" построен на основе автоматичи со свободным затвором. Огонь ведется с открытого затвора, переключатель режимов огня (он же предохранитель) расположен слева над спусковой скобой. Ствольная коробка штампованная из стали, пистолетная рукоятка со спусковой скобой и цевьем - литые из пластмассы. Ствол "Каштана" имеет полигональную нарезку и может оснащаться съемным глушителем. Штатные прицельные приспособления состоят из мушки и перекидного целика на две дистанции - 50 и 100 метров, кроме того, последние варианты "Каштана" могут оснащаться съемными коллиматорными прицелами ("красная точка"). Приклад у АЕК-919К выдвижной, из металла, затыльник при выдвигании может быть повернут вниз на 180 градусов для более удобной прикладки.         В целом "Каштан" характеризуют как точное и надежное оружие, имеющее небольшие размеры. На мой взгляд, главным недостатком ПП АЕК-919К являестя расположение переводчика/предохранителя - снять оружие с предохранителя правой рукой, не вращая оружие в ладони, практически невозможно даже для человека с длинными пальцами. При невозможности использовать вторую руку данный недостаток может стоить стрелку лишних секунд времени, а может быть и жизни. Коллиматорный прицел, рекламируемый вместе с "Каштаном" в настоящее время, довольно велик, и предназначен скорее для использования в полицейских операциях, так как заметно облегчает прицеливание за счет повышения неудобства при ношении оружия. Впрочем, возможна установка и более современных и компактных прицелов.

Современное стрелковое оружие и боеприпасы. Online-энциклопедия стрелкового оружия ХХ и ХХI веков.. Max R. Popenker. 1999-2010.

Смотреть что такое "Каштан АЕК-919К" в других словарях:

  • АЕК-919К «Каштан» — АЕК 919К Тип: пистолет пулемёт Страна:  Россия История производства: Произв …   Википедия

  • АЕК-919К — Тип: пистолет пулемёт Страна …   Википедия

  • АЕК — АЕК: АЕК греческий баскетбольный клуб из Афин. АЕК греческий футбольный клуб из Афин. АЕК кипрский футбольный клуб из Ларнаки. Ассоциация Европейских Клубов объединение европейских футбольных клубов, созданное совместно с УЕФА в 2008 году для… …   Википедия

  • Каштан (значения) — Каштан: В Викисловаре есть статья «каштан» Каштан (лат. Castanea …   Википедия

  • 0-ОГЛАВЛЕНИЕ — ПИСТОЛЕТЫ И РЕВОЛЬВЕРЫ Введение1 ПИСТОЛЕТЫ Австрия Roth Steyr M1907 Steyr Hahn M1912 Glock Steyr GB Steyr M Аргентина Ballester Molina Bersa Thunder …   Энциклопедия стрелкового оружия

  • Словесные названия российского оружия — …   Википедия

  • Персональное оружие самообороны — (англ. Personal defense weapon, PDW)  используемый в западных странах термин, обозначающий лёгкое и компактное оружие …   Википедия

  • Завод им. Дегтярёва — Завод имени Дегтярёва Год основания 27 августа 1916 Расположение Ковров Отрасль машиностроение Веб сайт …   Википедия

  • Список компаний (оружие) —   Это служебный список статей, созданный для к …   Википедия

  • Завод имени В. А. Дегтярева — Завод имени Дегтярёва Год основания 27 августа 1916 Расположение Ковров Отрасль машиностроение Веб сайт http://www.zid.ru/ru/ …   Википедия

small_arms.academic.ru

комиксы, гиф анимация, видео, лучший интеллектуальный юмор.

Пристолет-пулемёт АЕК-919 "Каштан"

Характеристики

Калибр: 9x18мм ПМВес: 1.65 кгДлина (приклад сложен/раскрыт): 325 / 485 ммДлина ствола: 167 ммТемп стрельбы: 900 выстрелов в минутуЕмкость магазина: 20 или 30 патроновЭффективная дальность: 100 метров

Пистолет-пулемет АЕК-919К "Каштан" разработан на Коровском Механическом заводе в средине 1990х годов. Первоначально за образец был взят австрийский ПП Steyr MPi-69, однако после выпуска малой пробной партии был обнаружен ряд недостатков, и "Каштан" был переработан. Обновленный образец получил индекс АЕК-919К, и в настоящее время активно рекламируется для вооружения экипажей боевых машин и авиатехники. а также для сил спецназначения МВД и армии."Каштан" построен на основе автоматичи со свободным затвором. Огонь ведется с открытого затвора, переключатель режимов огня (он же предохранитель) расположен слева над спусковой скобой. Ствольная коробка штампованная из стали, пистолетная рукоятка со спусковой скобой и цевьем - литые из пластмассы. Ствол "Каштана" имеет полигональную нарезку и может оснащаться съемным глушителем. Штатные прицельные приспособления состоят из мушки и перекидного целика на две дистанции - 50 и 100 метров, кроме того, последние варианты "Каштана" могут оснащаться съемными коллиматорными прицелами ("красная точка"). Приклад у АЕК-919К выдвижной, из металла, затыльник при выдвигании может быть повернут вниз на 180 градусов для более удобной прикладки.В целом "Каштан" характеризуют как точное и надежное оружие, имеющее небольшие размеры. На мой взгляд, главным недостатком ПП АЕК-919К являестя расположение переводчика/предохранителя - снять оружие с предохранителя правой рукой, не вращая оружие в ладони, практически невозможно даже для человека с длинными пальцами. При невозможности использовать вторую руку данный недостаток может стоить стрелку лишних секунд времени, а может быть и жизни.Коллиматорный прицел, рекламируемый вместе с "Каштаном" в настоящее время, довольно велик, и предназначен скорее для использования в полицейских операциях, так как заметно облегчает прицеливание за счет повышения неудобства при ношении оружия. Впрочем, возможна установка и более современных и компактных прицелов.

joyreactor.cc

Каштан

БМД 19-10-2003 11:45

Недавно была рекламная передача,заказанная Ковровским заводом об их уникальном пп каштан.Кто-нибудь лично с ним общался?И как,кстати ,впечатления?

Egoz 19-10-2003 08:31

ой я вам если хатите расскажу про свои впечятления от этой передачи. эта передача прошла слишком поздно. нужно было ее пустить до программы "спокойной ночи малыши" что бы детки позабавились. потом я понял что к концу передачи продюсеры отдадут дань моде и не упустят случая похаить что нибудь аналогичное западное))) но я в натуре поперхнулся када этот лысый президент какойто то там ассоциации по отстрелу террористов достал аж микро узи)))))))))))) этож надо. мужик решил сравнить по сути автоматический пистолет полувековой давности с современным ПП. ну ладно даже если мы закроем глаза на это то надо же обратить внимание на длину ствола обоих экземпляров (у каштана ствол был вдвое длиннее) а так же надо было заметить что на каштане был колиматорный прицел а на узи его не было. и еще не известно в какой кондиции был узи? может он уже убитый? а каштан я уверен отбирали из сотни самый лучший. ну понятно что под конец каштан лучше выступил, но подвести итог и сказать что мы вновь на коне и впереди мира всего???? хм.. смахивает даже не уже на рекламный ролик а на пускание пыли в глаза простым трудящимся))вот взяли бы они скажем П-90 или хеклер и коховский агрегат ПДВ или МП-5К. думаю все выглядело бы несколько иначе. короче отстойная передача и отстойные комментарии... лажа агитация.. хрен его знает что..

Polzovatel 19-10-2003 11:10

Я даже умудрился поймать демо Гюрзы против 9мм пара на каком то русском канале в гостях. И это при том, что ничего русскоязычного я не смотрю. Хохотал.

Egoz 20-10-2003 03:11quote:Originally posted by Polzovatel:Я даже умудрился поймать демо Гюрзы против 9мм пара на каком то русском канале в гостях. И это при том, что ничего русскоязычного я не смотрю. Хохотал.

Ха! эта еще только цветочки. репортаж по НТВ. цель доказать что наши пистолеты лучше (простите что говорю наши, мы родились в СССР все)))) что бы доказать это оказалось нужно выехать на природу с парой мужиков вкамуфляже и с сомнительной внешностью да прихватить обычную беретту 92 вместе с чудо-агрегатом ГШ-18. понятно что умники снарядили ГШ бронебойными пулями. что лежало в беретте не знаю но уж точно обычные 9мм патроны. короче мужик пальнул по листу железа и пробил его. понятно что беретта такого не смогла. короче вывод уже готовый последовал. господа грязев унд шипунов опередили мир снова (в кадре мелькают их многоствольные пушки на эсминцах. еще хорошо что вулканы не показали). в конце не забыли упомянуть что береттой вооружены те самые войска что щас в ираке воюют и в афгане. журналист даже посюсюкал мол не повезло им с выбором оружия. зачем им беретта если есть такая супер вещь как ГШ-18))))это уже даже не смешно было ... и ваще что это за кампания? кто платит кому нужна?

Михаил HORNET 20-10-2003 06:51

Нет, сравнение Каштана с Мини-Узи вполне корректно, но, естественно, сделано претенциозно - показали мишени, в которую из Микро-Узи стреляли очередью и в которую из каштана - одиночными. У Каштана вроде есть курок и темп у него много менее чрезмерного у Мини-Узи -800 против 1200.про надежность не будем, ибо неизвестно тех состояние и слишком явно рекламная цель.но в целом Каштан - явно лучший компактный отечественный ПП (в ряду ПП-90,-93 клин, кедр, кипарис).Есть еще тема Гепард, но ее пока не рекламируют что-то...

Л.Х.Освальд 20-10-2003 02:52

Я в целом очень критично отношусь к современному отечественному "чудо-оружию" типа Абаканов, Викингов и прочих ГШ-18, но АЕК-919К "Каштан", как не странно, уважаю.

Уважаю за то, что он ЕДИНСТВЕННЫЙ из всех новейших образцов российского оружия, прошедший полный цикл армейских приемочных испытаний. Причем испытания были не только на холод и песок, но и на такие экзотические ситуации как:1. Выстрел боевым патроном в ствол забитый замороженной до твердого состояния смазкой (результат - попадание в мишень на 25 метров).2. Выстрел боевым патроном в ствол, в котором находится шомпол с протиркой (результат - попадание в мишень на 25 метров). 3. Выстрел боевым патроном в ствол с засевшей по середине второй пулей (результат - два попадания в мишень на 25 метров).

Не скажу, что результаты - экстроординарные, но ни один из новейших российских пистолетов или пистолетов-пулеметов, насколько мне известно армейских испытаний просто не проходил.

Из принципиальных недостатков АЕК-919К бы назвал только два: неинтуитивное расположение переводчика (нужно переносить стреляющую руку, или пользоваться второй рукой) и "нестандартный" патрон 9х18.

А вот что действительно несправедливо, это то, что никто из наших не вспоминает, что первоначальная модификация "Каштана" - АЕК-919 под патрон 9х19 (без "К") представлял собой нелицензионную копию австрийского "Штайра" МП-69. И поэтому отчасти австриякам пренадлежит успех "Каштана".

Egor A.Izotov 20-10-2003 04:01

Приветствую!

quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:...А вот что действительно несправедливо, это то, что никто из наших не вспоминает, что первоначальная модификация "Каштана" - АЕК-919 под патрон 9х19 (без "К") представлял собой нелицензионную копию австрийского "Штайра" МП-69. И поэтому отчасти австриякам пренадлежит успех "Каштана".[/B]Отнюдь. В статье, названной "Флора и Фауна правопорядка", опубликованной в 1997г. "Солдатом Удачи" как раз и рассказывалось об истории разработки "Каштан"а. В числе прочего было указано именно на австрийские корни и и было фото прототипа - "69 Штейp" 1-в-1Л.Х.Освальд 20-10-2003 04:11

Статью читал. Еще в 1997. Но одно дело говорить "про корни", а другое дело - признать, что оружие является нелицензионной копией. Я не с точки зрения защиты авторских прав Штейра, даже наоборот - я рад, что и наши что-то скопировали. Просто обидно, что никто не решится призать этот известный факт.

Egoz 21-10-2003 02:02

уважаемые. такой подход остался еще с времен совдепии когда врали обо всем подряд. думают что и сейчас можно. но канешна настоящих ценителей и иногда знатоков огнестрельного оружия такими мелкими подлогами в прямом эфире, не проведешь. такой подход к делу то во первых неуважение во вторых это просто недостойно и порочит как целые КБ так и вообще оружейную индустрию россии (какое словосочетание!!!)

мне сказал как то один продавец в оружейном магазине: "эти русские пытаються сделать невозможное и сделать за пару годов сделать достойный пистолет. есть же традиции в конце концов." оружие боевое это одно но ведь еще есть гражданское. а тут внешний утонченый и главное качественный вид очень важен. а такое приходит со временем и опытом. заусеницы на металле. плохое качество покрытия. плохая подгонка деталей. некрасиво. сделан не для вас а просто скроен на заводе. понимаете да что я говорю...

Egor A.Izotov 21-10-2003 02:41

Приветствую!

quote:Originally posted by Egoz:уважаемые. такой подход остался еще с времен совдепии когда врали обо всем подряд.При чем здесь "СОВДЕПИЯ"? Врут все, и коммунисты и капиталисты, практически без исключения, с разными целями и т.п., но - врут, не сомневайся. В данном же случае, мы имеем или рекламный ролик, по-дурацки, само собой созданный, либо - ура-патриотический бред, что не лучше. В любом случае - информацию об оружии лучше черпать из серьезных источников, а не только из ящика и т.п.quote:мне сказал как то один продавец в оружейном магазине: "эти русские пытаються сделать невозможное и сделать за пару годов сделать достойный пистолет. есть же традиции в конце концов."Я не вижу ничего невозможного, тем более, что сегодня уже 2003г., а не 1903 - и есть масса конструкторских решений, которые уже можно как-то комбинировать и от которых можно отталкиваться, в конце-концов.StG, в конечном итоге, был создан за похожий срок...quote:сделан не для вас а просто скроен на заводе. понимаете да что я говорю...ЧТО ты говоришь - я понимаю, не понимаю только - о чем?Polzovatel 21-10-2003 06:26

Как у темы со всем тем, что ужасно во всех похожих конструкциях - контроль в авто режиме и кучность в нём же?

filin 21-10-2003 06:59

На показухах разного уровня "Каштан" работает прекрасно.В своем классе выглядит неплохо.А качество передачи - дерьмовое.Говорят про то,каким был дегтяревский ПТРД на фоне симоновского ПТРС.По автоматам АЕК отзывы испытателей неоднозначны.А "Абакан" - вещь.Не знаю,будет ли он распространенным боевым оружием,но многие конструкторские решения потрясают.

Л.Х.Освальд 22-10-2003 10:15quote:Originally posted by filin:По автоматам АЕК отзывы испытателей неоднозначны.А "Абакан" - вещь.

Вот здесь готов поспорить. Сразу признаюсь - ни из Ан94, ни из АЕК-971 не стрелял, но имел возможность неполно разобрать и пощелкать оба. Ну и пару раз наблюдал стрельбы из Абакана. Что могу сказать про оба образца:АЕК - потрясате простота и изящность решения, прикладистость (по крайней мере под меня), плавность работы автоматики и отсутствие изменения центра тяжести оружия при перемещении затворной рамы. Органы управления, а именно предохранитель, переводчик, рукоятка затвора, способ складывания и, что важнее, раскладывания приклада - понравились очень. В целом интересная конструкция, которую хотелось бы иметь.

Ан-94. Общее ощущение, что оружие хотели сделать максимально через жопу, причем как автомат целиком, так и каждое его решение в частности. Когда начинаешь приглядываться к его, мягко говоря странным решениеям типа наклоненного магазина, тросика на вале, "склоненного" диоптра - становится понятно, что при выборанной схеме по другому не сделаешь. Может со схемой что-то не то?Принципиально против Абакана имею следующие соображения.1. Кто видел Абакан после года эксплуатации в войсках согласятся - пластик не для РА. А пластиковая ствольная коробка (или лафет, как он там в Абакане называется?) преврящается в покрытую лоскутами фигню.2. Разобрать и собрать Абакан вполне можно. Человеку, знакомому со схемами разборки нескольких десятков образцов оружия. Солдату или офицеру РА, которые не в состоянии самостоятельно полностью разобрать АК или ПМ - давать сравнимый по сложности с швейной машинкой АН-94 я бы не стал.

И самое главное.Не понятна целесообразность выбранных режимов стрельбы. В полностью автоматическом режиме 600в/м Абакан если и превосходит АК-74М, то несущественно. Поставьте на АК-74М высокоэффективное, но жутко нетехнологичное дульное устройство от АН-94, а также диоптрический прицел Абакана - и он как минимум покажет ту же кучность и скорость прицеливания, а возможно и превзойдет Абакан. Готов биться об заклад.Перейдем к режиму 1800 по два патрона. Выглядит при стрельбе это замечательно: громкий "бах"... и в мишени образуются две рядом расположенные дырки. А если промах? Тогда в мишени вообще нет дырок.Тогда законный вопрос: зачем попадать в мишень двумя пулями? "Шоб наверняка" - говорят разработчики Абакана. А не проще взять СВД и всадить в цель пулю 7.62х54, которая имеет большую энергию на 200 метрах, чем две пули 5.45х39? И попасть из СВД, замечу, проще чем из АН...Так что не будем действительно слепо поддаваться на рекламу из журнала Калашников. Давайте подождем пока оба образца станут доступными и, что важно, серийными, и посмотрим who есть who.

Egoz 22-10-2003 01:29

господин изотов. ваша позиция напоминает мою когда я учился в 3 классе. пришел домой и говорю: я получил двойку. но и все в моем классе получили двойку.

вы не поняли что я хотел сказать. во первых начнем с того что в россии полностью отстутсвует гражданскый рынко для короткостволов по этому обьяснить простому обывателю чем лучше П7 по отношению к ПМ не так то просто.кроме того вам знаком такой подход?: лучше разорить страну чем признать ошибку.

напоминаю так же что оружие это высококачественый продукт в которм должны сочетаться множество вещей. например никто не сможет построить автозавод и в течении года сразу начать выпускать автомобили мировго класса.почему нету качественного КС? да по той же причине что нету нормального автомобиля. не могут избавиться от наследия совдепии в результате идут на совершенно дегенеративные меры типа повышения налогов от которого страдают все и самое главное что прчиина не только в одной плоскости, скаем цена или эконормы а в том что потребитель хорошо чувствует разницу между хорошей вешью и дерьмом что ему пытаються с улыбкой всучить . что меня так напрягло? а то что передача пестрит ссылками на секретные документы и т.п чем намеренно вводит в заблужение телезрителей и уважаемый Изотов назовите мне серьезное издание откуда можно черпнуть инфы про Каштан.пысыежели смит вессон обманет своих покупателей то обман вскроеться последуют процессы запросы и т.п. ошибка будет исправлена и о ней будут знать все. и еще не стоит путать термины. причем сводепия я обьяснил, а вот вы обьясните на фиг вы упомянули капитализм?

Egoz 22-10-2003 01:38

вообще стоит упомянуть запад как сразу со всех сторон начинают доноситься крики: Свободу Анджеле Дэвис!!! а у вас обижают негров и т.п.

кстати что такое абакан я вообще не знаю. для чего его создавали не ясно????????те же янки проведя конкурс на новое оружие пехотинца давно поняли что при нынешнем уровне развития технологий ни одна из перспективных систем не обеспечивает решающего превосходства над нынешним М-16 и по этому соответственно не стоит на это деньги тратить. Согласен с г-н Освальдом полностью. соит ли снова наступать на те же грабли. американцы давно поняли что удущее оружие должно на порядок превосходить все что есть сейчас и представлять собой высокотехнологичную систему с несколькими средствами поражения.

ma4o 22-10-2003 02:02

ща придет влад и всем вломит писты. и прально сделает, кстати. а пока он не пришел, занудно замечу, что автомата под названием "абакан" нету. был конкурс на новый автомат, который выиграл автомат никонова. а конкурс имел название "абакан".

кстати, не скажу ничего насчет "каштана", а вот еще есть относительно новый оц-22, который тоже очень хвалят. кто-нить видел живьем?

Polzovatel 22-10-2003 07:11

Re: легче попасть из СВД.

Так ведь СВД одна на 10 человек а АН-94, вроде бы по идее у каждого.

Egoz 23-10-2003 04:00

лично мне не понятно что значит попасть наверняка???? одна пуля из автомата уже обеспечивает достаточное поражение цели а если хотите наверняка то тогда придумайте пули с лазерным наведением и коррекцией по системе ДжиПиЭс. хотите точность? берите снайперку.разрабатывать из-за этого автомат которые не очень отличаеться от АК а потом переворужать милионную армию просто глупо. далее про кедры кипарисы и прочую живность и растительность. по моему такого количетсва ПП нигде в мире нету... надо выбрать единный образец и создать вокруг него семейство модификаций. ну как МП-5 или Узи. а то получаеться разнобой. трудности с снабжением и обслуживанием. или я не прав?более или менее удачной разроботкой после эры совдепии считаю Винторезы и Валы. хорошие вещи видать уроки чечни хорошо учли.

Egor A.Izotov 23-10-2003 04:58

Приветствую!

quote:Originally posted by Egoz:лично мне не понятно что значит попасть наверняка???? одна пуля из автомата уже обеспечивает достаточное поражение целиНет, далеко не всегда - читай публикации по раневой баллистике, в частности, они есть у Максима Попенкера на сайте: http://world.guns.ru : http://world.guns.ru/lib/stopp.htm.quote:хотите точность? берите снайперку.разрабатывать из-за этого автомат которые не очень отличаеться от АК а потом переворужать милионную армию просто глупо.См. историю службы М16 и ты поймешь, что стоит.quote:далее про кедры кипарисы и прочую живность и растительность. по моему такого количетсва ПП нигде в мире нету... надо выбрать единный образец и создать вокруг него семейство модификаций. ну как МП-5 или Узи. В мире достаточно большое число моделей различного рода ПП. Да, многие из них являются перекрестными клонами, ну и что? Зато - есть конкуренция и возможность выбора: нужен "Мини-УЗИ" - берем его, нужен по каким-то соображениям .45ПП - берем "Ингрэм". В случае же с "единственым образцом" - получим то же, что имеем на сегодня в ситуации с короткоствольным оружием в той же России: есть ПМ - но он, в лучшем случае может быть лишь гражданским оружием, есть АПС - но это оружие не полицейское и не гражданское, да и современным армейским требованиям он вряд ли удовлетворяет...quote:а то получаеться разнобой. трудности с снабжением и обслуживанием. или я не прав?При условии нормальной конструкции, которая, опять-таки отрабатывается в процессе производства и конкуренции моделей, и нормального, не экзотического патрона -нет, не получится.quote:более или менее удачной разроботкой после эры совдепии считаю Винторезы и Валы. Это-то как раз еще "совдеповские" разработки - читайте документацию.filin 23-10-2003 06:19

Может,я не объективен,но АН-94 мне понравился.Насколько я знаю,была поставлена задача повысить пробивную способность автомата не меняя патрона,для чего и понадобилось два попадания практически в одну точку.По АЕКу: испытатель рассказывал,что в режиме отсечки 3 выстрелов он получал удар по пальцу в конце каждой очереди,так что после отстрела одного магазина больше этот режим не включал.Автоматы со сбалансированной схемой испытывали в Туле,Коврове и Ижевске,каких-либо толковых отзывов не знаю.Только Ковров свою рекламу везде толкает.

Polzovatel 23-10-2003 07:36

Про увеличение пробивной силы слышу в первый раз.

Egor A.Izotov 23-10-2003 08:34quote:Originally posted by Polzovatel:Про увеличение пробивной силы слышу в первый раз.В принципе, за счет практически одновременного попадания в одну и ту же ( почти ) точку тела - будет выше ОДП, да и бронежилету это "понравится" куда меньше ( другое дело - запреградное воздействие, которое в случае патрона 5.45х39 делает бронежилет практически бесполезным на достаточно немаленьких дистанциях)...Но что-то я не слыхал раньше, чтобы проникающее действие снаряда увеличивали таким путем...Egoz 24-10-2003 09:58

Изотов я че то не понял вашу точку зрения. при чем перевооружение армии и М-16. именно м-16 стоит и стоит на вооружении. по сути единственная новая разработка Г-36. все остальное лишь слегка модернизировные давно известные системы. так что повотряю еще раз много систем оружия которые далеко не проверены это плохо! а для страны у которй ваще маней нету похо вдвойне.

Egor A.Izotov 24-10-2003 01:05

Приветствую!

quote:Originally posted by Egoz:Изотов я че то не понял вашу точку зрения. при чем перевооружение армии и М-16. именно м-16 стоит и стоит на вооружении.Ок. Ты знаешь отличия М-16 от М-16А2, к примеру? - Поищи их в сети, это не так уж сложно.Хотя бы вот здесь: http://world.guns.ru/assault/as18-r.htmquote:...а для страны у которй ваще маней нету похо вдвойне...Тебя не затруднит изьясняться более или менее человеческим языком - во-первых и конкретизировать проблему - во-вторых?Polzovatel 24-10-2003 10:40

Поскольку любой вменяемый, читающий по русски, человек может пойти по ссылке о М16, то хотелось бы услышать, что всё таки имелось в виду, так как разница между М16А2 и АR-15 несущественна.

Vlad17 25-10-2003 12:32

М16 - не короткоствол. Учтите. Может лучше в Нарезное переехать?

Polzovatel 25-10-2003 02:48

Мне как-то фиолетово, но большинство сообщений всё tаки про SMG.

олд 25-10-2003 07:25

Абакан,назовем его так,посылает 2 пули практически в одно место.НИКАКОЙ броник это не выдержит.Сужу по нашим израильским,не худшим в мире,по причине постоянного использования в армии в боях.М-16 винтовка старая,боится грязи - опять-таки сужу по собственному опыту.Недаром сейчас Израиль воюющий решил заменить это оружие.Это что касается "достоинств" американского оружия.Устаревшее,и по неразумной цене.

Polzovatel 26-10-2003 02:41

Ну это вобще, вам что остальные продавцы оружия доплачивают?

xwing 26-10-2003 02:36quote:Originally posted by олд:Абакан,назовем его так,посылает 2 пули практически в одно место.НИКАКОЙ броник это не выдержит.Сужу по нашим израильским,не худшим в мире,по причине постоянного использования в армии в боях.М-16 винтовка старая,боится грязи - опять-таки сужу по собственному опыту.Недаром сейчас Израиль воюющий решил заменить это оружие.Это что касается "достоинств" американского оружия.Устаревшее,и по неразумной цене.Oй, чья бы корова мычала...Сами даже АК толком клонировать не смогли. Единственное достижение - УЗИ, и тот редкое барахло.M16 -единственная массово производимая альтернатива АК. Да ,она хуже,но хуже ЛУЧШЕЙ в мире штурмовой винтовки. Хватит гнать на американское стрелковое оружие - три четверти короткоствола так или иначе сидит на системах Браунинга. Люгер-то где? Помер без продолжения. Даже вроде и клонов-то современных никто не паяет.Отчегото XP,1911,револьверы S&W в том или ином виде клонировал и клонирует по сей день весь мир. А что случилось с Люгером,П38,Маузерами? Так и застряли в истории...Что вообше такого великого создали фрицы со времен маузеровского болта? Пистолет-пулеметы были лучше у СССР.Пистолеты - в самом Вермахте CZ и XP котировались выше Люгеров да П38-х...ИМХО немецкое стрелково-оружейное исскуство сильно преувеличенно. Кабы на HK дык о них бы вообще забыли бы...ЗЫ О боеприпасе вообще молчу - сколько пистолетных/револьверных патронов родом из США и сколько - из Германии?

[edited by xwing]

Lepricon 26-10-2003 05:44quote:Originally posted by xwing:Oй, чья бы корова мычала...Сами даже АК толком клонировать не смогли. Единственное достижение - УЗИ, и тот редкое барахло.M16 -единственная массово производимая альтернатива АК. Да ,она хуже,но хуже ЛУЧШЕЙ в мире штурмовой винтовки. Хватит гнать на американское стрелковое оружие - три четверти короткоствола так или иначе сидит на системах Браунинга. Люгер-то где? Помер без продолжения. Даже вроде и клонов-то современных никто не паяет.Отчегото XP,1911,револьверы S&W в том или ином виде клонировал и клонирует по сей день весь мир. А что случилось с Люгером,П38,Маузерами? Так и застряли в истории...Что вообше такого великого создали фрицы со времен маузеровского болта? Пистолет-пулеметы были лучше у СССР.Пистолеты - в самом Вермахте CZ и XP котировались выше Люгеров да П38-х...ИМХО немецкое стрелково-оружейное исскуство сильно преувеличенно. Кабы на HK дык о них бы вообще забыли бы...ЗЫ О боеприпасе вообще молчу - сколько пистолетных/револьверных патронов родом из США и сколько - из Германии? Всё упирается в качество сборки. И вот тут-то, Америка и напоминает СССР (чуть ли не близнецы братья) - всё собирается на тяп-ляп. А фрицы, как раз и являются, чуть ли не единственной нацией, где к качеству работы относятся с высочайшим вниманием.Поэтому если они и не создали чего-то великого, то во всяком случае хоть то, что они сделали служат гораздо дольше и надёжнее.

[edited by Lepricon]

xwing 26-10-2003 06:18

Всё упирается в качество сборки. И вот тут-то, Америка и напоминает СССР (чуть ли не близнецы братья) - всё собирается на тяп-ляп. А фрицы, как раз и являются, чуть ли не единственной нацией, где к качеству работы относятся с высочайшим вниманием.Поэтому если они и не создали чего-то великого, то во всяком случае хоть то, что они сделали служат гораздо дольше и надёжнее Eще один миф. Особенно если взглянуть на нынешние немецкие машины - hell, американские просто эталон надежности,по сравнению с тем,во что превтатились сейчас факенвагены,ауди,бэхи и отчасти даже мерсы...Кстати недавно было кино по history channel -про танки.Дык немецкий танкист тех самых летсказал так - "да наши Тигры били Шерманы на любой дистанции в любых количествах.Но это тогда,когда мы до позиции не сломавшись доезжали.А их Шерманы не ломались..." Заметь,это немец сказал,живуший до сих пор в бундесе. Очень многое,собранное в штатах весьма достойно.Не все сделаннное немцами надежно и вечно.Единственная серьезная за 3 года поломка в моей корейской машине - катушка зажигания Bosch,made in Germany. Касаемо оружия - у меня есть дешевый до непреличия (249 баксов) селанный в штатах Rem 870. Разобреанный мной уже неоднократно.Нареканий у меня нет,тарелки бьет справно. Будут баппки - куплю Wingmasterи не надо мне никаких Перацци...

Polzovatel 26-10-2003 06:19

Ну во первых М-16А2/3/4 вне всякого сомнения лучше АК-74 и иже с ним. Её только надо чистить, зашибись проблема. Во вторых АК-47 никак не лучшая штурмовая винтовка в мире. Массовая, да, популярная, да, но лучшая? Не смешите мои тапочки. Её популярность обоснована во первых дешивизной (шаровизной), во вторых, тем что любой пастух может с ней обращаться и не загубить. А немцы делают очень хорошее современное оружие. G-3, НК-33, G-36, PSG-1, WA-2000, SR-1000, MG-36, MG-43, USP, Mk.23 и разные Вальтеры и Сиги. И это только, те что мне нравятся. И 9мм Пара наверняка самый популярный пистолетный калибр в мире.

xwing 26-10-2003 06:22

Ну пулеметы мы все же оставим в покое. Касаемо СИГА - он вроде бы как Швейцарское дитя а не немецкое.А Вальтеры кроме ПП/ППК -99-й и кажется еще револьвер S&W (к разговоруо том,какое дерьмо американское оружие).Ну наверное я слегка утрировал,но все ж таки штаты делают достаточно достойного оружия.Короткоствола во всяком случае.

Polzovatel 26-10-2003 06:26

Проблемы с качеством Pzkw V и VI довольно известны. При создании такой сложной машины они неизбежны. Т-34 первых выпусков был просто одной большой поломкой. А вот нареканий на Pzkw IV встречаются гораздо реже. Потому что ходовая этой машины была разработана до начала войны на востоке. У немцев просто не было возможности сделать Тигр и Пантеру так как положено. Я, кстати, смотрел ту же передачу. Через несколько часов была передача про Т-34. Это вобще была ода "Лучшему танку ВМВ". Ну ладно, по крайней мере это довольно распространённое мнение. Но передача была сделана классно, с советскими фронтовиками, настоящим Т-34, и экипажем игравшим эпизоды о которых говорили старые танкисты.

Polzovatel 26-10-2003 06:32quote:Originally posted by xwing:Ну пулеметы мы все же оставим в покое. Касаемо СИГА - он вроде бы как Швейцарское дитя а не немецкое.А Вальтеры кроме ПП/ППК -99-й и кажется еще револьвер S&W (к разговоруо том,какое дерьмо американское оружие).Ну наверное я слегка утрировал,но все ж таки штаты делают достаточно достойного оружия.Короткоствола во всяком случае.

Фразу про Вальтер не понял. Пулемёты у немцев ещё с МГ-34 классные, чего ж их оставлять то. Сиг это международный концерн, и я его последним воткнул не зря. Всё таки HK это стандарт, по которому многим компаниям не мешало бы ровнятся. Столько пистолетов сколько делается в США наверное не делается нигде, а уж для гражданского рынка, так заведомо. Многое хорошо, многое не очень. Вингмастер это просто титан, победитель богов. Ремингтон 870, это вобще наиболее произведенное ружьё.

xwing 26-10-2003 06:47

A что про Вальтер-то непоняного? Нет у них новых широко популярных моделей. 99-й явно не сильно прет (ИМХО просто конкурировать с Глоком у него кишка тонка), а ПП/ППК - ну кто их сейчас покупает? Ну и факт,что старинная немецкая контора не чурается ставить свое доброе имя на американский револьвер навеное говорит о том,что кое-что в США делают неплохо. Касаемо HK - не спорю,хороши.О чем я и написал.Мысль моя была в том,что немцы в чем-то хороши,в чем-то нет.Нос тем,что они всех за пояс заткнули я не согласен. Касемо пулеметов -не тот раздел,да и мне честно говоря на пулеметы наплевать - мне из них не стрелять и дома их не иметь (разве что Вепрь - родственник РПК)...

ЗЫ Мой дед- оффицер-танкист как раз с большой теплотой вспоминал довоенные 34-ки.Говорил,что были сделанны тщательнее и красивее тех,что шли военных лет.Про поломки особо не жаловался - на войне все ломается.Очень ругает до сих пор Валентайны с Матильдами.Шерманы впрочим тоже не хвалит...[edited by xwing]

[edited by xwing]

олд 26-10-2003 08:58

Ого!Я,вооще-то,только сказал,что мне не очень нравилась на фронте американская винтовка м16,не кольтовская,а длинная...Бьет она точно,а вот если грязная почему-то - то не бьет совсем.Или патрон не досылает сама...Не зря ее янки в Ираке в гондоны оборачивали.Только вот узнать бы технологию оборачивания...Это ж не одним надо?

олд 26-10-2003 09:08

...и вооще,Америка нам все очень дорого продает.Могли бы и подешевле.Или так отдать.Жмоты американские.Поэтому Израиль сейчас создал действительно ЛУЧШУЮ в мире авт.винтовку.Не помню ее названия,она в Голани по-моему,испытывается.Это одна из наших лучших боевых частей.Зеленые беретки берут друг-дружку за ручку и идут в песочницу,если воспитателем - мальчик из Голани.Хе-хе.Я думаю,что мы скоро сможем ее продавать и Америке.Недешево,конечно,но и оружие достойное.И - воюет она без всяких гондонов.

xwing 26-10-2003 09:28

...и вооще,Америка нам все очень дорого продает.Могли бы и подешевле.Или так отдать.Жмоты американские Угу - за те деньги продает,которые вам же и переводит ежегодно. И так на халяву воюете,совесть надо иметь. В штатах тож над заменой работают,так что еще видно будет.

Polzovatel 26-10-2003 09:14

Довоенные 34-ки это практически несуществующий феномен. Их было где-то тысяча, и большинство погибло или было захвачено немцами в первые месяцы войны. Принимая во внимание потери 34ок они все вымерли как мамонты наверное до зимы 41го. Всего же было прозиведено между 50 и 60 тысячами. Одна из них однако была послана на Абердинский полигон, где и быстро стало понятно, что ходовая у неё просто кошмарная, приблизительно такая как у первых Пантер. Из которых то ли треть то ли половина не дошла от станции до поля боя с первого раза, когда их впервые применили на Курской Дуге. В частности маслянный фильтр был назван не иначе как попыткой саботажа. Американцы пошутили, а в Союзе небось расстреляли кого-то.

Polzovatel 26-10-2003 09:29

Кстати, о Шерманах, есть книга Commanding the Red Army's Sherman Tanks: The World War II Memoirs of Hero of the Soviet Union Dmitriy Loza, тока стоит дорого.

xwing 26-10-2003 10:13

Счас нас Влад прогонит отсюда за отвелечение от темы. По сути - и штатам,и СССР и немцам что-то удавалось ,что-то нет. Говорить о чьем-то подавляющем превосходстве никак нельзя.Одно знаю точно - машины немцы делать разучились...

[edited by xwing]

Vlad17 26-10-2003 11:25

Прогоняю в Историю оружия.

guns.allzip.org

Каштан

БМД 19-10-2003 11:45

Недавно была рекламная передача,заказанная Ковровским заводом об их уникальном пп каштан.Кто-нибудь лично с ним общался?И как,кстати ,впечатления?

Egoz 19-10-2003 08:31

ой я вам если хатите расскажу про свои впечятления от этой передачи. эта передача прошла слишком поздно. нужно было ее пустить до программы "спокойной ночи малыши" что бы детки позабавились. потом я понял что к концу передачи продюсеры отдадут дань моде и не упустят случая похаить что нибудь аналогичное западное))) но я в натуре поперхнулся када этот лысый президент какойто то там ассоциации по отстрелу террористов достал аж микро узи)))))))))))) этож надо. мужик решил сравнить по сути автоматический пистолет полувековой давности с современным ПП. ну ладно даже если мы закроем глаза на это то надо же обратить внимание на длину ствола обоих экземпляров (у каштана ствол был вдвое длиннее) а так же надо было заметить что на каштане был колиматорный прицел а на узи его не было. и еще не известно в какой кондиции был узи? может он уже убитый? а каштан я уверен отбирали из сотни самый лучший. ну понятно что под конец каштан лучше выступил, но подвести итог и сказать что мы вновь на коне и впереди мира всего???? хм.. смахивает даже не уже на рекламный ролик а на пускание пыли в глаза простым трудящимся))вот взяли бы они скажем П-90 или хеклер и коховский агрегат ПДВ или МП-5К. думаю все выглядело бы несколько иначе. короче отстойная передача и отстойные комментарии... лажа агитация.. хрен его знает что..

Polzovatel 19-10-2003 11:10

Я даже умудрился поймать демо Гюрзы против 9мм пара на каком то русском канале в гостях. И это при том, что ничего русскоязычного я не смотрю. Хохотал.

Egoz 20-10-2003 03:11quote:Originally posted by Polzovatel:Я даже умудрился поймать демо Гюрзы против 9мм пара на каком то русском канале в гостях. И это при том, что ничего русскоязычного я не смотрю. Хохотал.

Ха! эта еще только цветочки. репортаж по НТВ. цель доказать что наши пистолеты лучше (простите что говорю наши, мы родились в СССР все)))) что бы доказать это оказалось нужно выехать на природу с парой мужиков вкамуфляже и с сомнительной внешностью да прихватить обычную беретту 92 вместе с чудо-агрегатом ГШ-18. понятно что умники снарядили ГШ бронебойными пулями. что лежало в беретте не знаю но уж точно обычные 9мм патроны. короче мужик пальнул по листу железа и пробил его. понятно что беретта такого не смогла. короче вывод уже готовый последовал. господа грязев унд шипунов опередили мир снова (в кадре мелькают их многоствольные пушки на эсминцах. еще хорошо что вулканы не показали). в конце не забыли упомянуть что береттой вооружены те самые войска что щас в ираке воюют и в афгане. журналист даже посюсюкал мол не повезло им с выбором оружия. зачем им беретта если есть такая супер вещь как ГШ-18))))это уже даже не смешно было ... и ваще что это за кампания? кто платит кому нужна?

Михаил HORNET 20-10-2003 06:51

Нет, сравнение Каштана с Мини-Узи вполне корректно, но, естественно, сделано претенциозно - показали мишени, в которую из Микро-Узи стреляли очередью и в которую из каштана - одиночными. У Каштана вроде есть курок и темп у него много менее чрезмерного у Мини-Узи -800 против 1200.про надежность не будем, ибо неизвестно тех состояние и слишком явно рекламная цель.но в целом Каштан - явно лучший компактный отечественный ПП (в ряду ПП-90,-93 клин, кедр, кипарис).Есть еще тема Гепард, но ее пока не рекламируют что-то...

Л.Х.Освальд 20-10-2003 02:52

Я в целом очень критично отношусь к современному отечественному "чудо-оружию" типа Абаканов, Викингов и прочих ГШ-18, но АЕК-919К "Каштан", как не странно, уважаю.

Уважаю за то, что он ЕДИНСТВЕННЫЙ из всех новейших образцов российского оружия, прошедший полный цикл армейских приемочных испытаний. Причем испытания были не только на холод и песок, но и на такие экзотические ситуации как:1. Выстрел боевым патроном в ствол забитый замороженной до твердого состояния смазкой (результат - попадание в мишень на 25 метров).2. Выстрел боевым патроном в ствол, в котором находится шомпол с протиркой (результат - попадание в мишень на 25 метров). 3. Выстрел боевым патроном в ствол с засевшей по середине второй пулей (результат - два попадания в мишень на 25 метров).

Не скажу, что результаты - экстроординарные, но ни один из новейших российских пистолетов или пистолетов-пулеметов, насколько мне известно армейских испытаний просто не проходил.

Из принципиальных недостатков АЕК-919К бы назвал только два: неинтуитивное расположение переводчика (нужно переносить стреляющую руку, или пользоваться второй рукой) и "нестандартный" патрон 9х18.

А вот что действительно несправедливо, это то, что никто из наших не вспоминает, что первоначальная модификация "Каштана" - АЕК-919 под патрон 9х19 (без "К") представлял собой нелицензионную копию австрийского "Штайра" МП-69. И поэтому отчасти австриякам пренадлежит успех "Каштана".

Egor A.Izotov 20-10-2003 04:01

Приветствую!

quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:...А вот что действительно несправедливо, это то, что никто из наших не вспоминает, что первоначальная модификация "Каштана" - АЕК-919 под патрон 9х19 (без "К") представлял собой нелицензионную копию австрийского "Штайра" МП-69. И поэтому отчасти австриякам пренадлежит успех "Каштана".[/B]Отнюдь. В статье, названной "Флора и Фауна правопорядка", опубликованной в 1997г. "Солдатом Удачи" как раз и рассказывалось об истории разработки "Каштан"а. В числе прочего было указано именно на австрийские корни и и было фото прототипа - "69 Штейp" 1-в-1Л.Х.Освальд 20-10-2003 04:11

Статью читал. Еще в 1997. Но одно дело говорить "про корни", а другое дело - признать, что оружие является нелицензионной копией. Я не с точки зрения защиты авторских прав Штейра, даже наоборот - я рад, что и наши что-то скопировали. Просто обидно, что никто не решится призать этот известный факт.

Egoz 21-10-2003 02:02

уважаемые. такой подход остался еще с времен совдепии когда врали обо всем подряд. думают что и сейчас можно. но канешна настоящих ценителей и иногда знатоков огнестрельного оружия такими мелкими подлогами в прямом эфире, не проведешь. такой подход к делу то во первых неуважение во вторых это просто недостойно и порочит как целые КБ так и вообще оружейную индустрию россии (какое словосочетание!!!)

мне сказал как то один продавец в оружейном магазине: "эти русские пытаються сделать невозможное и сделать за пару годов сделать достойный пистолет. есть же традиции в конце концов." оружие боевое это одно но ведь еще есть гражданское. а тут внешний утонченый и главное качественный вид очень важен. а такое приходит со временем и опытом. заусеницы на металле. плохое качество покрытия. плохая подгонка деталей. некрасиво. сделан не для вас а просто скроен на заводе. понимаете да что я говорю...

Egor A.Izotov 21-10-2003 02:41

Приветствую!

quote:Originally posted by Egoz:уважаемые. такой подход остался еще с времен совдепии когда врали обо всем подряд.При чем здесь "СОВДЕПИЯ"? Врут все, и коммунисты и капиталисты, практически без исключения, с разными целями и т.п., но - врут, не сомневайся. В данном же случае, мы имеем или рекламный ролик, по-дурацки, само собой созданный, либо - ура-патриотический бред, что не лучше. В любом случае - информацию об оружии лучше черпать из серьезных источников, а не только из ящика и т.п.quote:мне сказал как то один продавец в оружейном магазине: "эти русские пытаються сделать невозможное и сделать за пару годов сделать достойный пистолет. есть же традиции в конце концов."Я не вижу ничего невозможного, тем более, что сегодня уже 2003г., а не 1903 - и есть масса конструкторских решений, которые уже можно как-то комбинировать и от которых можно отталкиваться, в конце-концов.StG, в конечном итоге, был создан за похожий срок...quote:сделан не для вас а просто скроен на заводе. понимаете да что я говорю...ЧТО ты говоришь - я понимаю, не понимаю только - о чем?Polzovatel 21-10-2003 06:26

Как у темы со всем тем, что ужасно во всех похожих конструкциях - контроль в авто режиме и кучность в нём же?

filin 21-10-2003 06:59

На показухах разного уровня "Каштан" работает прекрасно.В своем классе выглядит неплохо.А качество передачи - дерьмовое.Говорят про то,каким был дегтяревский ПТРД на фоне симоновского ПТРС.По автоматам АЕК отзывы испытателей неоднозначны.А "Абакан" - вещь.Не знаю,будет ли он распространенным боевым оружием,но многие конструкторские решения потрясают.

Л.Х.Освальд 22-10-2003 10:15quote:Originally posted by filin:По автоматам АЕК отзывы испытателей неоднозначны.А "Абакан" - вещь.

Вот здесь готов поспорить. Сразу признаюсь - ни из Ан94, ни из АЕК-971 не стрелял, но имел возможность неполно разобрать и пощелкать оба. Ну и пару раз наблюдал стрельбы из Абакана. Что могу сказать про оба образца:АЕК - потрясате простота и изящность решения, прикладистость (по крайней мере под меня), плавность работы автоматики и отсутствие изменения центра тяжести оружия при перемещении затворной рамы. Органы управления, а именно предохранитель, переводчик, рукоятка затвора, способ складывания и, что важнее, раскладывания приклада - понравились очень. В целом интересная конструкция, которую хотелось бы иметь.

Ан-94. Общее ощущение, что оружие хотели сделать максимально через жопу, причем как автомат целиком, так и каждое его решение в частности. Когда начинаешь приглядываться к его, мягко говоря странным решениеям типа наклоненного магазина, тросика на вале, "склоненного" диоптра - становится понятно, что при выборанной схеме по другому не сделаешь. Может со схемой что-то не то?Принципиально против Абакана имею следующие соображения.1. Кто видел Абакан после года эксплуатации в войсках согласятся - пластик не для РА. А пластиковая ствольная коробка (или лафет, как он там в Абакане называется?) преврящается в покрытую лоскутами фигню.2. Разобрать и собрать Абакан вполне можно. Человеку, знакомому со схемами разборки нескольких десятков образцов оружия. Солдату или офицеру РА, которые не в состоянии самостоятельно полностью разобрать АК или ПМ - давать сравнимый по сложности с швейной машинкой АН-94 я бы не стал.

И самое главное.Не понятна целесообразность выбранных режимов стрельбы. В полностью автоматическом режиме 600в/м Абакан если и превосходит АК-74М, то несущественно. Поставьте на АК-74М высокоэффективное, но жутко нетехнологичное дульное устройство от АН-94, а также диоптрический прицел Абакана - и он как минимум покажет ту же кучность и скорость прицеливания, а возможно и превзойдет Абакан. Готов биться об заклад.Перейдем к режиму 1800 по два патрона. Выглядит при стрельбе это замечательно: громкий "бах"... и в мишени образуются две рядом расположенные дырки. А если промах? Тогда в мишени вообще нет дырок.Тогда законный вопрос: зачем попадать в мишень двумя пулями? "Шоб наверняка" - говорят разработчики Абакана. А не проще взять СВД и всадить в цель пулю 7.62х54, которая имеет большую энергию на 200 метрах, чем две пули 5.45х39? И попасть из СВД, замечу, проще чем из АН...Так что не будем действительно слепо поддаваться на рекламу из журнала Калашников. Давайте подождем пока оба образца станут доступными и, что важно, серийными, и посмотрим who есть who.

Egoz 22-10-2003 01:29

господин изотов. ваша позиция напоминает мою когда я учился в 3 классе. пришел домой и говорю: я получил двойку. но и все в моем классе получили двойку.

вы не поняли что я хотел сказать. во первых начнем с того что в россии полностью отстутсвует гражданскый рынко для короткостволов по этому обьяснить простому обывателю чем лучше П7 по отношению к ПМ не так то просто.кроме того вам знаком такой подход?: лучше разорить страну чем признать ошибку.

напоминаю так же что оружие это высококачественый продукт в которм должны сочетаться множество вещей. например никто не сможет построить автозавод и в течении года сразу начать выпускать автомобили мировго класса.почему нету качественного КС? да по той же причине что нету нормального автомобиля. не могут избавиться от наследия совдепии в результате идут на совершенно дегенеративные меры типа повышения налогов от которого страдают все и самое главное что прчиина не только в одной плоскости, скаем цена или эконормы а в том что потребитель хорошо чувствует разницу между хорошей вешью и дерьмом что ему пытаються с улыбкой всучить . что меня так напрягло? а то что передача пестрит ссылками на секретные документы и т.п чем намеренно вводит в заблужение телезрителей и уважаемый Изотов назовите мне серьезное издание откуда можно черпнуть инфы про Каштан.пысыежели смит вессон обманет своих покупателей то обман вскроеться последуют процессы запросы и т.п. ошибка будет исправлена и о ней будут знать все. и еще не стоит путать термины. причем сводепия я обьяснил, а вот вы обьясните на фиг вы упомянули капитализм?

Egoz 22-10-2003 01:38

вообще стоит упомянуть запад как сразу со всех сторон начинают доноситься крики: Свободу Анджеле Дэвис!!! а у вас обижают негров и т.п.

кстати что такое абакан я вообще не знаю. для чего его создавали не ясно????????те же янки проведя конкурс на новое оружие пехотинца давно поняли что при нынешнем уровне развития технологий ни одна из перспективных систем не обеспечивает решающего превосходства над нынешним М-16 и по этому соответственно не стоит на это деньги тратить. Согласен с г-н Освальдом полностью. соит ли снова наступать на те же грабли. американцы давно поняли что удущее оружие должно на порядок превосходить все что есть сейчас и представлять собой высокотехнологичную систему с несколькими средствами поражения.

ma4o 22-10-2003 02:02

ща придет влад и всем вломит писты. и прально сделает, кстати. а пока он не пришел, занудно замечу, что автомата под названием "абакан" нету. был конкурс на новый автомат, который выиграл автомат никонова. а конкурс имел название "абакан".

кстати, не скажу ничего насчет "каштана", а вот еще есть относительно новый оц-22, который тоже очень хвалят. кто-нить видел живьем?

Polzovatel 22-10-2003 07:11

Re: легче попасть из СВД.

Так ведь СВД одна на 10 человек а АН-94, вроде бы по идее у каждого.

Egoz 23-10-2003 04:00

лично мне не понятно что значит попасть наверняка???? одна пуля из автомата уже обеспечивает достаточное поражение цели а если хотите наверняка то тогда придумайте пули с лазерным наведением и коррекцией по системе ДжиПиЭс. хотите точность? берите снайперку.разрабатывать из-за этого автомат которые не очень отличаеться от АК а потом переворужать милионную армию просто глупо. далее про кедры кипарисы и прочую живность и растительность. по моему такого количетсва ПП нигде в мире нету... надо выбрать единный образец и создать вокруг него семейство модификаций. ну как МП-5 или Узи. а то получаеться разнобой. трудности с снабжением и обслуживанием. или я не прав?более или менее удачной разроботкой после эры совдепии считаю Винторезы и Валы. хорошие вещи видать уроки чечни хорошо учли.

Egor A.Izotov 23-10-2003 04:58

Приветствую!

quote:Originally posted by Egoz:лично мне не понятно что значит попасть наверняка???? одна пуля из автомата уже обеспечивает достаточное поражение целиНет, далеко не всегда - читай публикации по раневой баллистике, в частности, они есть у Максима Попенкера на сайте: http://world.guns.ru : http://world.guns.ru/lib/stopp.htm.quote:хотите точность? берите снайперку.разрабатывать из-за этого автомат которые не очень отличаеться от АК а потом переворужать милионную армию просто глупо.См. историю службы М16 и ты поймешь, что стоит.quote:далее про кедры кипарисы и прочую живность и растительность. по моему такого количетсва ПП нигде в мире нету... надо выбрать единный образец и создать вокруг него семейство модификаций. ну как МП-5 или Узи. В мире достаточно большое число моделей различного рода ПП. Да, многие из них являются перекрестными клонами, ну и что? Зато - есть конкуренция и возможность выбора: нужен "Мини-УЗИ" - берем его, нужен по каким-то соображениям .45ПП - берем "Ингрэм". В случае же с "единственым образцом" - получим то же, что имеем на сегодня в ситуации с короткоствольным оружием в той же России: есть ПМ - но он, в лучшем случае может быть лишь гражданским оружием, есть АПС - но это оружие не полицейское и не гражданское, да и современным армейским требованиям он вряд ли удовлетворяет...quote:а то получаеться разнобой. трудности с снабжением и обслуживанием. или я не прав?При условии нормальной конструкции, которая, опять-таки отрабатывается в процессе производства и конкуренции моделей, и нормального, не экзотического патрона -нет, не получится.quote:более или менее удачной разроботкой после эры совдепии считаю Винторезы и Валы. Это-то как раз еще "совдеповские" разработки - читайте документацию.filin 23-10-2003 06:19

Может,я не объективен,но АН-94 мне понравился.Насколько я знаю,была поставлена задача повысить пробивную способность автомата не меняя патрона,для чего и понадобилось два попадания практически в одну точку.По АЕКу: испытатель рассказывал,что в режиме отсечки 3 выстрелов он получал удар по пальцу в конце каждой очереди,так что после отстрела одного магазина больше этот режим не включал.Автоматы со сбалансированной схемой испытывали в Туле,Коврове и Ижевске,каких-либо толковых отзывов не знаю.Только Ковров свою рекламу везде толкает.

Polzovatel 23-10-2003 07:36

Про увеличение пробивной силы слышу в первый раз.

Egor A.Izotov 23-10-2003 08:34quote:Originally posted by Polzovatel:Про увеличение пробивной силы слышу в первый раз.В принципе, за счет практически одновременного попадания в одну и ту же ( почти ) точку тела - будет выше ОДП, да и бронежилету это "понравится" куда меньше ( другое дело - запреградное воздействие, которое в случае патрона 5.45х39 делает бронежилет практически бесполезным на достаточно немаленьких дистанциях)...Но что-то я не слыхал раньше, чтобы проникающее действие снаряда увеличивали таким путем...Egoz 24-10-2003 09:58

Изотов я че то не понял вашу точку зрения. при чем перевооружение армии и М-16. именно м-16 стоит и стоит на вооружении. по сути единственная новая разработка Г-36. все остальное лишь слегка модернизировные давно известные системы. так что повотряю еще раз много систем оружия которые далеко не проверены это плохо! а для страны у которй ваще маней нету похо вдвойне.

Egor A.Izotov 24-10-2003 01:05

Приветствую!

quote:Originally posted by Egoz:Изотов я че то не понял вашу точку зрения. при чем перевооружение армии и М-16. именно м-16 стоит и стоит на вооружении.Ок. Ты знаешь отличия М-16 от М-16А2, к примеру? - Поищи их в сети, это не так уж сложно.Хотя бы вот здесь: http://world.guns.ru/assault/as18-r.htmquote:...а для страны у которй ваще маней нету похо вдвойне...Тебя не затруднит изьясняться более или менее человеческим языком - во-первых и конкретизировать проблему - во-вторых?Polzovatel 24-10-2003 10:40

Поскольку любой вменяемый, читающий по русски, человек может пойти по ссылке о М16, то хотелось бы услышать, что всё таки имелось в виду, так как разница между М16А2 и АR-15 несущественна.

Vlad17 25-10-2003 12:32

М16 - не короткоствол. Учтите. Может лучше в Нарезное переехать?

Polzovatel 25-10-2003 02:48

Мне как-то фиолетово, но большинство сообщений всё tаки про SMG.

олд 25-10-2003 07:25

Абакан,назовем его так,посылает 2 пули практически в одно место.НИКАКОЙ броник это не выдержит.Сужу по нашим израильским,не худшим в мире,по причине постоянного использования в армии в боях.М-16 винтовка старая,боится грязи - опять-таки сужу по собственному опыту.Недаром сейчас Израиль воюющий решил заменить это оружие.Это что касается "достоинств" американского оружия.Устаревшее,и по неразумной цене.

Polzovatel 26-10-2003 02:41

Ну это вобще, вам что остальные продавцы оружия доплачивают?

xwing 26-10-2003 02:36quote:Originally posted by олд:Абакан,назовем его так,посылает 2 пули практически в одно место.НИКАКОЙ броник это не выдержит.Сужу по нашим израильским,не худшим в мире,по причине постоянного использования в армии в боях.М-16 винтовка старая,боится грязи - опять-таки сужу по собственному опыту.Недаром сейчас Израиль воюющий решил заменить это оружие.Это что касается "достоинств" американского оружия.Устаревшее,и по неразумной цене.Oй, чья бы корова мычала...Сами даже АК толком клонировать не смогли. Единственное достижение - УЗИ, и тот редкое барахло.M16 -единственная массово производимая альтернатива АК. Да ,она хуже,но хуже ЛУЧШЕЙ в мире штурмовой винтовки. Хватит гнать на американское стрелковое оружие - три четверти короткоствола так или иначе сидит на системах Браунинга. Люгер-то где? Помер без продолжения. Даже вроде и клонов-то современных никто не паяет.Отчегото XP,1911,револьверы S&W в том или ином виде клонировал и клонирует по сей день весь мир. А что случилось с Люгером,П38,Маузерами? Так и застряли в истории...Что вообше такого великого создали фрицы со времен маузеровского болта? Пистолет-пулеметы были лучше у СССР.Пистолеты - в самом Вермахте CZ и XP котировались выше Люгеров да П38-х...ИМХО немецкое стрелково-оружейное исскуство сильно преувеличенно. Кабы на HK дык о них бы вообще забыли бы...ЗЫ О боеприпасе вообще молчу - сколько пистолетных/револьверных патронов родом из США и сколько - из Германии?

[edited by xwing]

Lepricon 26-10-2003 05:44quote:Originally posted by xwing:Oй, чья бы корова мычала...Сами даже АК толком клонировать не смогли. Единственное достижение - УЗИ, и тот редкое барахло.M16 -единственная массово производимая альтернатива АК. Да ,она хуже,но хуже ЛУЧШЕЙ в мире штурмовой винтовки. Хватит гнать на американское стрелковое оружие - три четверти короткоствола так или иначе сидит на системах Браунинга. Люгер-то где? Помер без продолжения. Даже вроде и клонов-то современных никто не паяет.Отчегото XP,1911,револьверы S&W в том или ином виде клонировал и клонирует по сей день весь мир. А что случилось с Люгером,П38,Маузерами? Так и застряли в истории...Что вообше такого великого создали фрицы со времен маузеровского болта? Пистолет-пулеметы были лучше у СССР.Пистолеты - в самом Вермахте CZ и XP котировались выше Люгеров да П38-х...ИМХО немецкое стрелково-оружейное исскуство сильно преувеличенно. Кабы на HK дык о них бы вообще забыли бы...ЗЫ О боеприпасе вообще молчу - сколько пистолетных/револьверных патронов родом из США и сколько - из Германии? Всё упирается в качество сборки. И вот тут-то, Америка и напоминает СССР (чуть ли не близнецы братья) - всё собирается на тяп-ляп. А фрицы, как раз и являются, чуть ли не единственной нацией, где к качеству работы относятся с высочайшим вниманием.Поэтому если они и не создали чего-то великого, то во всяком случае хоть то, что они сделали служат гораздо дольше и надёжнее.

[edited by Lepricon]

xwing 26-10-2003 06:18

Всё упирается в качество сборки. И вот тут-то, Америка и напоминает СССР (чуть ли не близнецы братья) - всё собирается на тяп-ляп. А фрицы, как раз и являются, чуть ли не единственной нацией, где к качеству работы относятся с высочайшим вниманием.Поэтому если они и не создали чего-то великого, то во всяком случае хоть то, что они сделали служат гораздо дольше и надёжнее Eще один миф. Особенно если взглянуть на нынешние немецкие машины - hell, американские просто эталон надежности,по сравнению с тем,во что превтатились сейчас факенвагены,ауди,бэхи и отчасти даже мерсы...Кстати недавно было кино по history channel -про танки.Дык немецкий танкист тех самых летсказал так - "да наши Тигры били Шерманы на любой дистанции в любых количествах.Но это тогда,когда мы до позиции не сломавшись доезжали.А их Шерманы не ломались..." Заметь,это немец сказал,живуший до сих пор в бундесе. Очень многое,собранное в штатах весьма достойно.Не все сделаннное немцами надежно и вечно.Единственная серьезная за 3 года поломка в моей корейской машине - катушка зажигания Bosch,made in Germany. Касаемо оружия - у меня есть дешевый до непреличия (249 баксов) селанный в штатах Rem 870. Разобреанный мной уже неоднократно.Нареканий у меня нет,тарелки бьет справно. Будут баппки - куплю Wingmasterи не надо мне никаких Перацци...

Polzovatel 26-10-2003 06:19

Ну во первых М-16А2/3/4 вне всякого сомнения лучше АК-74 и иже с ним. Её только надо чистить, зашибись проблема. Во вторых АК-47 никак не лучшая штурмовая винтовка в мире. Массовая, да, популярная, да, но лучшая? Не смешите мои тапочки. Её популярность обоснована во первых дешивизной (шаровизной), во вторых, тем что любой пастух может с ней обращаться и не загубить. А немцы делают очень хорошее современное оружие. G-3, НК-33, G-36, PSG-1, WA-2000, SR-1000, MG-36, MG-43, USP, Mk.23 и разные Вальтеры и Сиги. И это только, те что мне нравятся. И 9мм Пара наверняка самый популярный пистолетный калибр в мире.

xwing 26-10-2003 06:22

Ну пулеметы мы все же оставим в покое. Касаемо СИГА - он вроде бы как Швейцарское дитя а не немецкое.А Вальтеры кроме ПП/ППК -99-й и кажется еще револьвер S&W (к разговоруо том,какое дерьмо американское оружие).Ну наверное я слегка утрировал,но все ж таки штаты делают достаточно достойного оружия.Короткоствола во всяком случае.

Polzovatel 26-10-2003 06:26

Проблемы с качеством Pzkw V и VI довольно известны. При создании такой сложной машины они неизбежны. Т-34 первых выпусков был просто одной большой поломкой. А вот нареканий на Pzkw IV встречаются гораздо реже. Потому что ходовая этой машины была разработана до начала войны на востоке. У немцев просто не было возможности сделать Тигр и Пантеру так как положено. Я, кстати, смотрел ту же передачу. Через несколько часов была передача про Т-34. Это вобще была ода "Лучшему танку ВМВ". Ну ладно, по крайней мере это довольно распространённое мнение. Но передача была сделана классно, с советскими фронтовиками, настоящим Т-34, и экипажем игравшим эпизоды о которых говорили старые танкисты.

Polzovatel 26-10-2003 06:32quote:Originally posted by xwing:Ну пулеметы мы все же оставим в покое. Касаемо СИГА - он вроде бы как Швейцарское дитя а не немецкое.А Вальтеры кроме ПП/ППК -99-й и кажется еще револьвер S&W (к разговоруо том,какое дерьмо американское оружие).Ну наверное я слегка утрировал,но все ж таки штаты делают достаточно достойного оружия.Короткоствола во всяком случае.

Фразу про Вальтер не понял. Пулемёты у немцев ещё с МГ-34 классные, чего ж их оставлять то. Сиг это международный концерн, и я его последним воткнул не зря. Всё таки HK это стандарт, по которому многим компаниям не мешало бы ровнятся. Столько пистолетов сколько делается в США наверное не делается нигде, а уж для гражданского рынка, так заведомо. Многое хорошо, многое не очень. Вингмастер это просто титан, победитель богов. Ремингтон 870, это вобще наиболее произведенное ружьё.

xwing 26-10-2003 06:47

A что про Вальтер-то непоняного? Нет у них новых широко популярных моделей. 99-й явно не сильно прет (ИМХО просто конкурировать с Глоком у него кишка тонка), а ПП/ППК - ну кто их сейчас покупает? Ну и факт,что старинная немецкая контора не чурается ставить свое доброе имя на американский револьвер навеное говорит о том,что кое-что в США делают неплохо. Касаемо HK - не спорю,хороши.О чем я и написал.Мысль моя была в том,что немцы в чем-то хороши,в чем-то нет.Нос тем,что они всех за пояс заткнули я не согласен. Касемо пулеметов -не тот раздел,да и мне честно говоря на пулеметы наплевать - мне из них не стрелять и дома их не иметь (разве что Вепрь - родственник РПК)...

ЗЫ Мой дед- оффицер-танкист как раз с большой теплотой вспоминал довоенные 34-ки.Говорил,что были сделанны тщательнее и красивее тех,что шли военных лет.Про поломки особо не жаловался - на войне все ломается.Очень ругает до сих пор Валентайны с Матильдами.Шерманы впрочим тоже не хвалит...[edited by xwing]

[edited by xwing]

олд 26-10-2003 08:58

Ого!Я,вооще-то,только сказал,что мне не очень нравилась на фронте американская винтовка м16,не кольтовская,а длинная...Бьет она точно,а вот если грязная почему-то - то не бьет совсем.Или патрон не досылает сама...Не зря ее янки в Ираке в гондоны оборачивали.Только вот узнать бы технологию оборачивания...Это ж не одним надо?

олд 26-10-2003 09:08

...и вооще,Америка нам все очень дорого продает.Могли бы и подешевле.Или так отдать.Жмоты американские.Поэтому Израиль сейчас создал действительно ЛУЧШУЮ в мире авт.винтовку.Не помню ее названия,она в Голани по-моему,испытывается.Это одна из наших лучших боевых частей.Зеленые беретки берут друг-дружку за ручку и идут в песочницу,если воспитателем - мальчик из Голани.Хе-хе.Я думаю,что мы скоро сможем ее продавать и Америке.Недешево,конечно,но и оружие достойное.И - воюет она без всяких гондонов.

xwing 26-10-2003 09:28

...и вооще,Америка нам все очень дорого продает.Могли бы и подешевле.Или так отдать.Жмоты американские Угу - за те деньги продает,которые вам же и переводит ежегодно. И так на халяву воюете,совесть надо иметь. В штатах тож над заменой работают,так что еще видно будет.

Polzovatel 26-10-2003 09:14

Довоенные 34-ки это практически несуществующий феномен. Их было где-то тысяча, и большинство погибло или было захвачено немцами в первые месяцы войны. Принимая во внимание потери 34ок они все вымерли как мамонты наверное до зимы 41го. Всего же было прозиведено между 50 и 60 тысячами. Одна из них однако была послана на Абердинский полигон, где и быстро стало понятно, что ходовая у неё просто кошмарная, приблизительно такая как у первых Пантер. Из которых то ли треть то ли половина не дошла от станции до поля боя с первого раза, когда их впервые применили на Курской Дуге. В частности маслянный фильтр был назван не иначе как попыткой саботажа. Американцы пошутили, а в Союзе небось расстреляли кого-то.

Polzovatel 26-10-2003 09:29

Кстати, о Шерманах, есть книга Commanding the Red Army's Sherman Tanks: The World War II Memoirs of Hero of the Soviet Union Dmitriy Loza, тока стоит дорого.

xwing 26-10-2003 10:13

Счас нас Влад прогонит отсюда за отвелечение от темы. По сути - и штатам,и СССР и немцам что-то удавалось ,что-то нет. Говорить о чьем-то подавляющем превосходстве никак нельзя.Одно знаю точно - машины немцы делать разучились...

[edited by xwing]

Vlad17 26-10-2003 11:25

Прогоняю в Историю оружия.

GFO 27-10-2003 10:28

Не в историю а во флэйм сносить надо

Strelok13 28-10-2003 03:37

А сравнение М-16 и АК - вечно и бессмысленно.Субъективно - на стороне М-16 более длинный ствол и скоростная пуля, на дистанциях более 300-400 м она явно убедительнее особенно с оптикой. А кто на них из автомата стреляет? Минус - рукоять перезаряжания в неудобном месте, необходимость регулярной чистки - особенно с трудом представляю в лесу/болоте чистку длинного газоотвода.Ак-74 - чудо технологии, а автомате подкупает чуть не "кроватный" металл ствольной коробки - и при этом жуткая, немыслимая продуманность всех мелочей. Да, его можно согнуть, но он будет стрелять! А к качеству ствола или затвора - претензий быть не может. Минус - исключительная праворучность и переводчик-предохранитель - попробуйте его мокрой рукой переключить.

Прицелы - кому что нравится, мнений много.

P.S. А про дороговизну М-16 для Израиля - слышал и обратное мнение, будто едва не в двое дешевле Галила она.

guns.allzip.org

Каштан - полезные свойства и калорийность, применение и приготовление, в чем польза и вред продукта каштан - орехи

Описание

Существует два абсолютно различных вида каштана – каштан конский (Aesculus hippocastanum), или желудник, и каштан благородный (Castanea sativa Mille), также называемый каштаном настоящим. Именно его плоды съедобны. Во Франции существует даже праздник, посвященный каштану, это национальный продукт французов.

Каштан настоящий (благородный) относится к семейству буковых и выращивается в Европе, Азии и Северной Америке, в теплом субтропическом климате. Это дерево выглядит немного иначе, чем конский каштан, у него другая форма листьев и плодов. В одной круглой коробочке находится 2–4 орешка. В России каштан благородный не выращивается, но плоды съедобного каштана можно приобрести в магазинах.

А вот всем известный конский каштан – это дерево с широкой кроной, которое может достигать 30 метров в высоту, с черешковыми листьями, округлыми в очертании, похожими на кисть руки с большим количеством «пальцев». Цветки собраны в так называемые тирсы – пирамидальные прямостоячие соцветия длиной до 30 см. Плод каштана – шаровидная коробочка, усыпанная шипами; при созревании раскрывается тремя створками. Семя обычно одно, крупное, темно-коричневое, блестящее.

Применение

Самое первое, что приходит в голову при упоминании о каштанах, – это осенний Париж и легкий дымок жаровень, в которых пекутся каштаны... Но каштаны могут быть не только печеными или жареными – их можно варить, использовать при приготовлении тортов, пирожных, мороженого, конфет и других кондитерских изделий. Сухие орехи размалывают и добавляют в пшеничную муку, в некоторых странах каштан стал «вторым хлебом». Используют их и как заменитель кофе. Чаще всего каштаны используют при приготовлении рождественских блюд.

Полезные свойства

Отличительная особенность каштана – содержание в нем меньшего количества жиров по сравнению с грецкими орехами, миндалем, фундуком и арахисом. Каштан содержит до 60% крахмала, около 15% сахаров, почти 6% белка, более 2% жира; в его состав входят минеральные вещества, клетчатка, витамины А, С и группы В.

Не рекомендуется употреблять сырые каштаны из-за высокого содержания в них дубильных веществ.

Все части растения содержат полезные вещества. Плоды каштана содержат биологически активные вещества, флавоноиды, а также пектины, масла, крахмал, дубильные вещества. Кора ствола и ветвей содержит гликозиды, дубильные вещества и масла.

Для лечения применяют настои, отвары, спиртовые настойки. Используют при гипертонической болезни, атеросклерозе, заболеваниях сердца и сосудов, для лечения и профилактики тромбозов и эмболий.

Народная медицина рекомендует каштан при суставном ревматизме и болезнях печени, а главное – для лечения варикозного расширения вен и язв голени, тромбофлебита, некоторых гинекологических заболеваний, связанных с застоем крови в малом тазу, геморроя.

Несъедобный конский каштан также обладает некоторыми целебными свойствами.

Калорийность каштана

Калорийность каштана - 170 ккал.

lady.mail.ru

полезные свойства и противопоказания. Чем полезен каштан.

Семейство каштана насчитывает приблизительно 30 видов, произрастающих в умеренном и тропическом поясе. Самым распространённым считается каштан обыкновенный, который можно обнаружить в умеренных и субтропических широтах северного полушария. Людьми используются не только плоды, которые употребляют в пищу, но так же и древесина, которая весьма ценна в столярном деле благодаря своей прочности. Кстати, возраст отдельных представителей этого вида может достигать 1000 лет.При таком разнообразии сортов, важно знать, что они делятся на съедобные и декоративные. Плоды декоративных, растущих на улицах городов, в пищу не пригодны, для этого есть специальные сорта, например сладкий каштан. Его родиной является Балканский полуостров, где он растёт преимущественно в горных районах. Основными его требованиями к климату является влажность и тепло.Особенную популярность сладкий каштан приобретает перед рождественскими праздниками. По старинной традиции, прямо на улицах продают горячие печёные каштаны. Перед приготовлением их чистят от кожуры и натирают щеткой для удаления загрязнений, после чего, сделав несколько надрезов и кладут на открытый огонь либо в специальную сковородку.

Пищевая ценность каштана

В каштанах содержится больше всего углеводов. Калорийность продукта меняется в зависимости от способа приготовления — сырой продукт содержит 165 ккал, в тушенном или вареном виде — 130ккал, при жарке — 180 ккал на 100 грамм. Диетическими считаются каштаны, приготовленные на пару — в них всего лишь 56 ккал, при том, что полезных веществ в них не становится меньше.В каштанах содержится 2-3% клетчатки и 3% минералов. Помимо этого, каштаны изобилуют витаминами А, С и В.В семенах каштана много куманировых гликозидов, тритерпенового сапонина, эсцина, жирного масла (до 7%), белковых веществ (до 10%), крахмала (до 50%) и дубильных веществ (1%). В коре содержатся так же сахар и аскорбиновая кислота. В листьях содержатся каротиноиды, гликозиды и пектин. В цветках имеются флавоноиды, пектиновые и дубильные вещества, а так же слизь.Плод каштана причисляют к орехам, но он содержит гораздо меньше жиров, чем остальные представители этого семейства. Несмотря на это, этот плод очень сытный и питательный, и от того, более полезный. Благодаря своей текстуре, его включают в вегетарианские диеты.

Полезные свойства каштанов

Общеизвестно, что настой конского каштана на спирту имеет противовоспалительное и противоотёчное действие, разжижает кровь, способен укрепить стенки сосудов и понизить артериальное давление. С его помощью можно существенно снизить уровень холестерина в крови, предотвратив таким образом формирование жировых бляшек. Экстракт можно использовать для сужения сосудов и в качестве обезболивающего. На основе экрстракта каштана изготовляют много лекарственных препаратов для наружного применения.

Основное применение каштана направлено, конечно же, на оздоровление сосудов. Например, для лечения варикозного расширения вен, атеросклероза и геморроя используют сок каштановых цветов, а с помощью настоя плодов — избавляются от диареи, малярии и хронического бронхита. Маточное кровотечение может остановить отвар шкурки плода каштана.Сырье для приготовления лекарств из каштана можно заготавливать весной, а плоды — осенью, когда они полностью созревают. Большое количество этих продуктов идёт на экспорт.

Опасные свойства каштанов

Даже такое обилие полезных свойств не отменяет того, что каштан — аллерген, и потому нужно учитывать индивидуальную переносимость перед началом его использования. По этой же причине, заведомо не стоит употреблять его детям, в период беременности и лактации.Из-за сильного влияния на кровеносную систему, передозировка каштана может вызывать судороги. Если у человека плохая свёртываемость крови, гипотония, тромбоцитопения, гастрит, нарушение менструального цикла, атонические запоры либо заболевания почек, от каштанов лучше отказаться, так как они могут только усугубить недуг.

Похудение с помощью конского каштана

Во время похудения, каштан будет полезен при наружном применении, поскольку он улучшает кровообращение и лимфодренаж. С помощью этого продукта, следящие за своей фигурой женщины избавляются от целлюлита и отёков.Несомненно, эффект от применения каштана будет гораздо заметней, если использовать его в комплексе с физическими упражнениям и антицеллюлитным массажем.

Рецепты для похудения с каштаном

  • Измельчённую в порошок высушенную кору каштана смешивают с маслом и используют для антицелюллитного массажа. Кора в этом случае выполняет функцию отшелушивающего и стимулирующего средства.
  • Сочетание каштана с отваром ромашки и настоем зелёгоно чая существенно усиливает его действие.
  • При длительном хранении, массажная смесь теряет свои полезные свойства и может даже выделять токсины, поэтому готовить её стоит небольшими порциями и хранить в холодильнике.
  • Проблемным местам при массаже стоит уделять особое внимание — перед процедурой их нужно очистить от кожных выделений.

Достаточно делать такой массаж каждые 2 дня на протяжении месяца, каждую неделю увеличивая порцию наносимой смеси, и результат не заставит себя долго ждать. Более сильный эффект можно получить, если перед каждой процедурой принимать ванну.

Каштан при беременности

В вопросе применения каштана при беременности врачи единогласно «против». Дело в том, что этот продукт очень сильно воздействует на кровеносные сосуды , а любое резкое изменение при беременности — недопустимо. Не рекомендуют даже снимать отёки с помощью лекарственных препаратов с содержанием экстракта каштана.

pohudator.ru

ПП "КАШТАН"

ПРИВАТНЕ ПІДПРИЄМСТВО "КАШТАН"
Регион Україна, Вінницька область, м. Тульчин
Адрес ВІННИЦЬКА ОБЛ., ТУЛЬЧИНСЬКИЙ Р-Н, М. ТУЛЬЧИН, ВУЛ. ПЕТРОВСЬКОГО, Б. 2, KB. 7

Компания ПП "КАШТАН" зарегистрирована в следующих отраслях:

  • Хлiбопекарна промисловiсть

Реквизиты ПП "КАШТАН"

ОКПО 20102493
Форма собственности Приватна власність
Источник финансирования Госпрозрахунок
Юридический статус Юридична
Право на осуществление внешнеэкономической деятельности Не має права
Дата первичной регистрации 30 вересня 1994 року
Регистратор ВИКОНАВЧИЙ КОМІТЕТ РАЙОННОЇ РАДИ НАРОДНИХ ДЕПУТАТІВ
Дата текущей регистрации 30 вересня 1994 року
Регистратор ВИКОНАВЧИЙ КОМІТЕТ РАЙОННОЇ РАДИ НАРОДНИХ ДЕПУТАТІВ

Негативный сценарий обойдется банкам в 42 млрд грн Негативный сценарий предполагает девальвацию гривны в этом году на 23,1%, в следующем - на 11,1%, в 2020-м - на 5,6%. Для покрытия потребности в капитале по неблагоприятному сценарию банки должны разработать и выполнить планы реструктуризации до конца 2019 года, - заявили в НБУ.

Зарплатные долги перед сотрудниками госшахт достигли 470 млн грн Задолженность по заработной плате перед работниками государственных угольных предприятий достигла 470 млн грн, сообщил заместитель министра энергетики и угольной промышленности Украины Анатолий Корзун с парламентской трибуны в пятницу.

Газопровод Путина: Россия начала поиск труб для обхода Дании Принадлежащая российскому "Газпрому" компания Nord Stream 2 - оператор газопровода "Северный поток-2" - объявила тендер на закупку труб для альтернативного маршрута газопровода.

yellua.ru