Переделка ИЖ 79-8 в ИЖ 79-9. Иж 79 9


Иж 79-9т

Night Flyer 03-02-2016 11:22

Уважаемые пользователи портала,прошу Вашего совета.

10 лет назад был куплен травматический пистолет ИЖ-79-9Т.10 лет он так и лежал пока на днях не прочитал форум и понял, что если и нужно будет им воспользоваться - далеко не факт, что он выстрелит.

внутри коробки лежал сертификат на комплект дооснащения трубкой и возвратной пружиной.

патроны были еще 10 лет назад куплены на 50 дж.

вчера пистолет разобрал, снял втулку и посмотрел ствол - оказался давленный (по одной сдавленной части - снизу и сверху).

В связи с этим вопросы как сделать пистолет работоспособным (чтобы при первом выстреле ствол не разорвало) и с возможностью использования убойных (магнум) патронов?

1) как понять, что у меня стоит усиленная втулка, а не просто положили сертификат в коробку?2) можно ли с установленной на заводе втулкой стрелять 50 дж патронами без последствий для ствола?3) к кому можно обратиться для установки тюнинговой втулки и сколько будет это стоить и есть ли смысл? насколько это легально?4) что можно сделать со стволом, чтобы предостеречь его от повреждений? поксипол? заварка? опять же - легально ли это? на форуме писали, что при стрельбе вдавленности начнут выдавливать - так что - тем самым ствол внутри будет становиться прямее и патрону будет легче проходить через него или я не прав? (помимо того, что ствол может просто треснуть)5) нужно ли менять пружину? если нужно - где купить?6) что делать с зип? менять? опять же - где купить и какой? постоянно предохранитель снимается сам- что с этим сделать можно?7) читал что магазины магазинам рознь (покупал изначально пистолет в стрелке на проспекте мира - продавцы поменяли магазины на металлические в качестве подарка - слышал что и в них есть детали, которые могут повлиять на заклинивание подачи патронов - что с этим можно сделать?8) какие патроны можно использовать (наиболее качественные и с максимальной силой) в штатной комплектации (допустим с установленным комплектом от ижевского завода) и в тюнингованной версии пистолета? и где купить такие патроны?

p.s. еще есть оса ПБ-4-1 МЛ с патронами на 85 дж. где можно купить патроны на 120 дж? (в небольшом количестве).

С уважением и заранее благодарен за ответыЕсли кто готов помочь и сделать из макарыча работоспособный пистолет, естественно за деньги и в рамках закона - буду благодарен

территориально - г. Москва

DENI 03-02-2016 13:55quote:Originally posted by Night Flyer:1) как понять, что у меня стоит усиленная втулка, а не просто положили сертификат в коробку?Втулка на стволе есть? значит есть. Только она дерьмо. Надо местную форумную покупать.quote:Originally posted by Night Flyer:2) можно ли с установленной на заводе втулкой стрелять 50 дж патронами без последствий для ствола?В вашем случае даже 30Дж нельзя. пистолет 2006 г.в. - дерьмосталь. Стволы лопаются.quote:Originally posted by Night Flyer:3) к кому можно обратиться для установки тюнинговой втулки и сколько будет это стоить и есть ли смысл? насколько это легально?Жене кольцо в день бракосочетания на палец надевали? Вот здесь тоже самое.quote:Originally posted by Night Flyer:4) что можно сделать со стволом, чтобы предостеречь его от повреждений? поксипол? заварка? опять же - легально ли это? на форуме писали, что при стрельбе вдавленности начнут выдавливать - так что - тем самым ствол внутри будет становиться прямее и патрону будет легче проходить через него или я не прав? (помимо того, что ствол может просто треснуть)Вот здесь написано все.http://guns.allzip.org/topic/77/71192.htmlquote:Originally posted by Night Flyer:5) нужно ли менять пружину? если нужно - где купить?в ПМообразном пружин много. Какую желаете менять?quote:Originally posted by Night Flyer:6) что делать с зип? менять? опять же - где купить и какой? постоянно предохранитель снимается сам- что с этим сделать можно?Целый раздел к вашим услугамhttp://guns.allzip.org/forum/120/quote:Originally posted by Night Flyer:7) читал что магазины магазинам рознь (покупал изначально пистолет в стрелке на проспекте мира - продавцы поменяли магазины на металлические в качестве подарка - слышал что и в них есть детали, которые могут повлиять на заклинивание подачи патронов - что с этим можно сделать?по ссылке в ответ на ваш вопрос 4 - все написано.quote:Originally posted by Night Flyer:8) какие патроны можно использовать (наиболее качественные и с максимальной силой) в штатной комплектации (допустим с установленным комплектом от ижевского завода) и в тюнингованной версии пистолета? и где купить такие патроны?современные любые осле доработки оружия.quote:Originally posted by Night Flyer:еще есть оса ПБ-4-1 МЛ с патронами на 85 дж. где можно купить патроны на 120 дж? (в небольшом количестве).нигде.quote:Originally posted by Night Flyer:Если кто готов помочь и сделать из макарыча работоспособный пистолет, естественно за деньги и в рамках закона - буду благодаренобращайтесь в сертифицированные оружейные мастерские.Night Flyer 05-02-2016 11:07

В первую очередь, Денис, Вам огромное спасибо за ответы и за то, что откликнулись.

Осталось немного вопросов:

quote:Втулка на стволе есть? значит есть. Только она дерьмо. Надо местную форумную покупать.

Форумные бывают разные - Beer beer, LexStav, Talkguns и Agrig. Может до других не добрался, нашел упоминания только про эти. Они чем-то отличаются? и где можно найти телефоны продавцов?

quote:в ПМообразном пружин много. Какую желаете менять?

имелась ввиду возвратная пружина. я так понимаю, если у меня в коробке с пистолетом был комплект дооснащения (точнее сертификат на него), то она у меня усиленная. но и её лучше поменять?

quote:обращайтесь в сертифицированные оружейные мастерские.

Типа магазина кольчуга? есть ли какие-либо уже проверенные мастерские, которые занимаются тюнингом 79-9Т? (может есть контакты мастеров?) полазил по яндексу - сразу не нашел. я правильно понимаю, что такие мастерские дают документы на свою работу и при обращении в ЛРО (например при окончании лицензии) проблем с тюнинговым стволом не будет, так как работа будет подтверждена документами?

DENI 05-02-2016 15:55

Агрига уже лет 10 нет на форуме.Остальные все нормальные.

quote:Originally posted by Night Flyer:имелась ввиду возвратная пружина. я так понимаю, если у меня в коробке с пистолетом был комплект дооснащения (точнее сертификат на него), то она у меня усиленная. но и её лучше поменять?зачем? на современных патронах она оптимальна.quote:Originally posted by Night Flyer:Типая все сказал уже выше.Night Flyer 12-02-2016 16:02

1) Кто в Москве может помочь снять размеры ствола, чтобы втулку заказать?у меня необходимого инструмента нет...

2) Прочитал на форуме- пользователи нагревают ствол, затем делают из него пару выстрелов. Пишут, что такая процедура делает ствол более стойким к появлению трещин. Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть?

Заранее благодарен

Gromootvod_1970 12-02-2016 17:43quote:Originally posted by Night Flyer:1) Кто в Москве может помочь снять размеры ствола, чтобы втулку заказать?у меня необходимого инструмента нет...Если в ВАО подъедешь, то есть штангель электронный, могу помочь...

------------------С уважением, Анатолий.

vasyaka 10-03-2016 13:58

Да простит меня ТС, не хочу плодить темы, спрошу здесь.С 2006г. владею аналогичным пистолетом (ИЖ-79-9Т) с 2-мя давленностями. После очередной пострелушки современными патронами (КСПЗ) лопнул ствол, что было ожидаемо. Пистолет был отправлен на завод на перествол. Сегодня пистолет вернулся с новым стволом уже от 2-го поколения (3-давленности).Планирую установку нормальной втулки, но так и не решил, что делать с давленностями? Подскажите пожалуйста, запаивать в домашних условиях или просто поставить хорошую втулку и не париться?

Gromootvod_1970 10-03-2016 14:09quote:Originally posted by vasyaka:что делать с давленностями?Заваривать/запаивать, обработать и только потом втулку по размеру (внатяг)...

------------------С уважением, Анатолий.

vasyaka 10-03-2016 15:37quote:Заваривать/запаивать, обработать и только потом втулку по размеру (внатяг)...Анатолий, спасибо за совет! Буду заниматься запайкой и последующей обработкой, чтобы, как говорится, наверняка. Варить опасаюсь, да и нет у меня на примете хорошего сварщика, и без снятия ствола заварить там практически нереально...P.S. для заказа втулки у LexStav мне нужно будет снять точные размеры микрометром, если нигде на найду прибор, сможете помочь?Gromootvod_1970 10-03-2016 19:55quote:Originally posted by vasyaka:для заказа втулки у LexStav мне нужно будет снять точные размеры микрометромМожно воспользоваться и электронным штангенциркулем...quote:Originally posted by vasyaka:сможете помочь?Штангенциркуль эл. у меня есть, так что подъезжайте - обмерием...

------------------С уважением, Анатолий.

Night Flyer 12-03-2016 20:42quote:Подскажите пожалуйста, запаивать в домашних условиях или просто поставить хорошую втулку и не париться?

Собственно, используя философию, которая активно продвигается в других темах (с названиями - какой травматический пистолет самый мощный и т.п.), а именно лучший пистолет - тюнингованный пистолет, тоже думаю, что лучше сделать:

а) поставить только втулку внатяг на давленный стволб) сначала заделать вдавленности (хорошую холодную сварку уже купил, надфиль тоже), потом уже поставить втулку

Мнения на форуме бытуют разные, кто говорит просто втулки хватит. И так будет ствол держать от раздутия и ствол уже точно не поведет (некуда деться ему внутри втулки). Вот этот момент интересен. Может кто подскажет - действительно ли втулки хватит? Возможно ли что давленности немного разойдутся в сторону втулки и просвет станет больше?

Чуть выше задавал вопрос про нагревания ствола в целях повышения его прочности и стойкости к трещинам. продублирую:Прочитал на форуме- пользователи нагревают ствол (кто чем - кто горелкой, кто строительным феном), затем (либо ждут пока металл остынет) делают из него пару выстрелов. Пишут, что такая процедура делает ствол более стойким к появлению трещин. Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть?

кстати, кроме красного предохранителя и курка, широкого целика и узкого спускового крючка, что ценители оружия еще ставят на 79?

С уважением и заранее благодарен

Landgraf 13-03-2016 03:11quote:Изначально написано Night Flyer:...Возможно ли что давленности немного разойдутся в сторону втулки и просвет станет больше?...Да, особенно, если ствол грамотно подготовлен к этому:quote:Изначально написано Night Flyer:... пользователи нагревают ствол (кто чем - кто горелкой, кто строительным феном), затем (либо ждут пока металл остынет) делают из него пару выстрелов. Пишут, что такая процедура делает ствол более стойким к появлению трещин...quote:Изначально написано Night Flyer:...кроме красного предохранителя и курка, широкого целика и узкого спускового крючка, что ценители оружия еще ставят на 79?...Ставят-то всё, что угодно. Только вот нужно ли это? Боевую пружину заменить - очень желательно, сейчас качество пружин несравнимо с советским. Курок можно заменить, чтоб наклёп не образовывался. Остальное - дело вкуса. Широкий целик на узком "газово-травматическом" затворе как седло на корове, торчит во все стороны, ещё и цепляться за всё будет. Что есть "узкий спусковой крючок" - я не в курсе.Night Flyer 16-03-2016 10:52

http://guns.allzip.org/topic/46/463493.htmlВот такая тема была, обсуждалась совместимость 79-9т с убойными патронами.Ни у кого подобного инструмента не осталось? Напишите в PM, если кто в Москве поможет. Ну либо кто поможет температурой ствол обработать, чтобы трещины не появились. Не безвозмездно.

Заранее благодарен

Landgraf 16-03-2016 13:33quote:Изначально написано Night Flyer:http://guns.allzip.org/topic/46/463493.htmlВот такая тема была, обсуждалась совместимость 79-9т с убойными патронами.Ни у кого подобного инструмента не осталось? Напишите в PM, если кто в Москве поможет. Ну либо кто поможет температурой ствол обработать, чтобы трещины не появились. Не безвозмездно.

Заранее благодарен

Вам так хочется людей под статью подвести? Вы провокатор, батенька.Night Flyer 16-03-2016 13:53quote:хочется людей под статью подвести? Вы провокатор, батенька.

нет, я не провокатор. Активное обсуждение подобных процессов на форуме в других темах провоцирует на такие вопросы. Особенно, когда все своими результатами тюнинга гордятся и ставят в пример. Если обсуждение подобных вопросов запрещено - тогда я свой вопрос по спасению ствола от разрыва сниму и буду смотреть в сторону покупки пистолета с правильным просветом сразу с завода. Ну а с 79-9т придётся проститься.

Landgraf 16-03-2016 14:07

А при чём тут обсуждение? Обсуждение - не запрещено. А вот ремонтировать чужое оружие - статья.

Night Flyer 16-03-2016 21:46quote:А при чём тут обсуждение? Обсуждение - не запрещено. А вот ремонтировать чужое оружие - статья.

По совету DENI обзвонил сертифицированные оружейные мастерские. В принципе, многие готовы заварить давленности и поставить качественную втулку (правда втулок ни у кого нет, готовы поставить только если клиент привезет).

В связи с этим вопрос к знатокам:

Нужно ли просить у мастерской документ на тюнинг? (что мастерская заварила давленности и поставила втулку) И нужно ли брать для такого ремонта направление в ЛРО или можно ехать в мастерскую без него? С точки зрения закона

DENI 17-03-2016 12:31

Ни одна мастерская не имеет права принимать у вас оружие без направления на ремонт в эту мастерскую, выписанного в вашем ОЛРР.

Landgraf 17-03-2016 01:20

И ни одна мастерская не станет "тюнинговать" зубы в стволе по принципу, описанному по ссылке, с применением таких-же или подобных "инструментов".

Night Flyer 19-03-2016 11:08

Уважаемые гуру, подскажите пожалуйста, как сделать так, чтобы предохранитель НОРМАЛЬНО держал включенное положение. постоянно переходит в выключенное состояние. Можно его как-то доработать, чтобы был пожестче что ли, или поменять на другой предохранитель от боевого ПМ? и на какой лучше

фото прилагаю

DENI 19-03-2016 12:08quote:Originally posted by Night Flyer:как сделать так, чтобы предохранитель НОРМАЛЬНО держал включенное положение. постоянно переходит в выключенное состояние. Заменить предохранитель или его пружинку.quote:Originally posted by Night Flyer:и на какой лучшеда на любой.

А вообще предохранитель в Макарыче не нужен.

Landgraf 19-03-2016 15:29quote:Изначально написано DENI:А вообще предохранитель в Макарыче не нужен.Нужен :) На нём ударник держится :)DENI 20-03-2016 12:02

Я в том плане что его использовать практически не надо.Не стоит цепляться к словам.

Landgraf 20-03-2016 01:43quote:Изначально написано DENI:Я в том плане что его использовать практически не надо.Не стоит цепляться к словам.Да я не к словам цепляюсь :) Я к тому, что предохранитель надо так или иначе привести к нормальному состоянию, к нормальной работе. А не просто со словами "да нафиг он не нужен" его удалить. Можно им не пользоваться, но блин, когда он сам переключается когда хочет в какое хочет положение - это не дело.Night Flyer 20-03-2016 20:09

А из какой стали сделан ствол на ИЖ 79-9Т в 2006 году?

СТ45 и HRC 20?

На форуме все пишут по разному. Кто-то даже писал СТ3...

DENI 20-03-2016 23:39quote:Originally posted by Night Flyer:А из какой стали сделан ствол на ИЖ 79-9Т в 2006 году?Ст3Night Flyer 21-03-2016 16:12

Night Flyer 21-03-2016 16:27

Подскажите пожалуйста, можно прямо по номерам - приложил картинку(ну естественно кроме втулки - её менять, это и так понятно) - какие детали меняют на 79-9т на детали от ПМ? и какой в этом смысл кроме внешнего вида?

Заранее благодарен

Dr.Pavel 21-03-2016 19:23

ха-ха-ха)))) ВСЕ!))) Короче...пишешь человеку с ником Fun654k . В письме или звонке говоришь что тебе нужны "все детали на ПМ".. да покрасней что б выбрал. все.

DENI 22-03-2016 12:24

все на форуме описано многократно.

morze_new 25-03-2016 16:43

а если поставить "правильную" втулку", но вдавленности не заполнять? ни припоем, но сваркой, ни поксиполом.....со временем при стрельбе их начнет выдавливать к стенкам трубки, разрывов и трещин быть не должно? может лучше так делать? и со временем для шарика меньше препятствий станет.....и никаких незаконных действий....

DENI 27-03-2016 02:45

они просто лопнут.

Night Flyer 31-03-2016 17:19

А где в Москве можно патроны 9мм на травматику купить, да чтобы выбор побольше был (в плане наличия) и цена адекватная?

Планирую купить всё сразу: АКБС магнум и стандарт, КСПС (70 и 91), БПЗ, ТПЗ, техкрим (60 и 91), ну и может еще что найду. Взять по пачке и сравнить их между собой.

Кто в каких магазинах покупает?

Смотрел Артемиду, там всё есть, но цена в 1,5 раза больше чем в других магазинах.И еще видел магазин в Королёве, там нормальная цена и наличие, но туда не очень удобно добираться.

и ещё хотел спросить:Кто каким воронением пользуется? ствол в области дульного среза весь какой-то облезлый стал, хотел его в нормальный цвет привести. думаю какой набор в магазине приобрести.

С уважением и заранее благодарен

Artful2010 01-04-2016 15:42quote:Изначально написано DENI:они просто лопнут.

Это практикой доказано?или просто мысли такие...

я тоже хотел так сделать, поэтому и интерес к вопросу

pom05 01-04-2016 23:13

У меня МР-79-9ТМ, 2007 г.в.(тогда и приобретён), ствол в районе давленностей (ничем не заполнены) отпущен, втулка закалённая из стали 40Х, настрел около 1000 (большинство АКБС Магнум). Давленности целы, просвет немного увеличился, микроподутие перед чоком (визуально практически не заметно, замерял микрометром). Втулка "сидит" жёстко, руками не снимается.

Night Flyer 01-04-2016 23:18quote:просвет немного увеличилсянасколько примерно? и как в этому относятся в ЛРО (к немного увеличенному просвету)?pom05 01-04-2016 23:29quote:насколько примерно?Немного, около 2мм. В ЛРО просвет не измеряют, эталонного нет, в разных партиях по разному, осматривают визуально. Выступы на месте, ствол не гладкий этого достаточно.Night Flyer 02-04-2016 12:22quote:Немного, около 2мм

это сразу после отпуска? или со временем?

pom05 03-04-2016 15:08quote:или со временем?После нескольких десятков или сотни выстрелов? точно не засекал, но больше не увеличивается, втулка не даёт.Landgraf 10-10-2017 03:10quote:Изначально написано REDFRED:...Потянул за шнур или за саму скобу и магазин ушел!...Прикольно получилось - выпал из руки пистолет, повис на тренчике, и... магазин ушёл...

P.S. - а зачем было спиливать штатную антабку? Она ж вроде никак не мешает этой "тюнинговой" детали.

Legioner1976 10-10-2017 05:13

У самого такой же противоречивый девайс выпущенный в 2011. Около сотни настрел (понимаю что мало) но ни с штатной втулкой ни с давленным два раза стволом проблем нет. Втулка снимается и одевается при каждой чистке свободно.

REDFRED 10-10-2017 06:13quote:Изначально написано Landgraf:Прикольно получилось - выпал из руки пистолет, повис на тренчике, и... магазин ушёл...

P.S. - а зачем было спиливать штатную антабку? Она ж вроде никак не мешает этой "тюнинговой" детали.

Веса пистолета не хватает для отжатия защелки.Штатную антабку можно и не спиливать. :P

Dr.Pavel 11-10-2017 16:02

Ну антабка-не мушка.

guns.allzip.org

Перествол ИЖ-79-9т

cash-st 15-12-2008 16:56

Кто делал недавно перествол на ИЖ-79-9т подскажите пожалуйста, какие изменения в технологический процесс изготовления внес ИМЗ.

Они мне написали в письме:--Уважаемый Cash-st!Ваш пистолет к нам еще не поступал. Вероятно, спецсвязь привезет его вближайшее время. Как мы уже Вам сообщали, оплата производится поготовности изделия после ремонта. О порядке и сумме оплаты, реквизитымы сообщим по завершению работы. Мы можем поставить на ИЖ-79-9Т толькотот ствол, который предусмотрен конструкторской документацией. !!!В ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС ИЗГОТОВЛЕНИЯ СТВОЛА ВНЕСЕНЫ НЕКОТОРЫЕ УЛУЧШЕНИЯ!!! Поэтому, надеюсь, что новый ствол послужит Вам значительнодольше. Одновременно сообщаю, что три вдавленности на стволе имеютсовершенно другой образей МР79-9ТМ, который имеет свой сертификат.

Зам. начальникаххххх--Вот и интересно что это за технологические изменения такие?

Один участник форума где-то писал что теперь ствол на ИЖ ставят от МР только без маленькой давленности снизу около патронника, получается выстрел с такого ствола должен быть мощнее, чем с МР. Это действительно так или этому участнику просто повезло?

P.S.Прошу прощения, если боян, нигде на форуме не нашел обсуждение этой темы. Есть только темы, где дают советы, как отправить на перествол и все. Если не прав, направьте пожалуйста в нужную сторону :)

LAD 15-12-2008 17:54

Извиняюсь за ОФФ, но фраза:

quote:В ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС ИЗГОТОВЛЕНИЯ СТВОЛА ВНЕСЕНЫ НЕКОТОРЫЕ УЛУЧШЕНИЯ!!!огорчает, вернее-не радует, она, к сожалению, лишь говорит о том, что ИЗГОТАВЛИВАЮТ его лучше. А сам он может от этого стать намного ... НЕ лучше. ИМХО. :(cash-st 15-12-2008 18:01

Участник форума уважаемый TAURUS писал где-то, что его знакомому ИЖ-79-9т пришел с перестволения со стволом от МР, только без маленькой давленности, которая как раз очень сильно портит МР-79-9тм, т.е. такой ствол попадает под сертификат ИЖ, т.к. давленности две, только круглые как на МР

LAD 15-12-2008 18:19

Ну, теперь всё равно уже- ждать пока вернётся, а там всё видно будет. Выбора-то нет никакого.

cash-st 15-12-2008 18:26

Как придет, и если действительно будет такая фишка, выложу сюда фотки :-)

englishman_tommy 15-12-2008 18:32quote:Originally posted by cash-st:Участник форума уважаемый TAURUS писал где-то, что его знакомому ИЖ-79-9т пришел с перестволения со стволом от МР, только без маленькой давленности, которая как раз очень сильно портит МР-79-9тм, т.е. такой ствол попадает под сертификат ИЖ, т.к. давленности две, только круглые как на МР

Скорее всего это просто заблуждение уважаемого участника TAURUSа. Видимо, он имел в виду, что ствол пришел не вварной, а просто давленый.

cash-st 15-12-2008 18:49

quote:Originally posted by cash-st:Уважаемый TAURUS.

Прочитал Ваше сообщение:"недавно... знакомый тоже после отстрела 10 акбс попал на раздутый ствол иж-79-9т....отправили на завод... ремонт обошелся 1500р...поставили ствол от мр-79 ...только с двумя давленостями... и втулку посадили на сварку... возле дульного среза..."

У меня ИЖ-79-9т сейчас на перестволении, еще пока не пришел. Интересно что за ствол с от МР с двумя давленностями, на сколько он лучше обычного по результатам отстрела? У Вас нет случайно фоток этого ствола?

С Уважением cash-st

Приветствую! пистолет моего знакомого по работе (живет не близко - в области)....я только помогал с отправкой на ремонт... и после смотрел результат этого ремонта.... два зуба вверху и внизу... груглые как на МР....втулка прихвачена точечной сваркой снизу возле дульного среза ствола... владелец человек в возрасте.... отстрелом не занимался... пистолет брал для самообороны... стреляет редко... поэтому по результатам не подскажу....

P.S.ИЖМех мне в письме тоже написал, что они в технологию изготовления внесли улучшения, может именно это имелось ввиду...

DENI 15-12-2008 20:00

Зачем бежать впереди паровоза?Получите отремонтированный - темку и откроем.

guns.allzip.org

ИЖ-79-9Т патрон 91 Дж

ТАК 17-12-2012 10:36

Стрелял...у меня ИЖ-79-9т-10. Ствол с бандажом заводским. Все в порядке, ствол цел. Кучность даже возрасла... это чисто субъективное, испытаний не проводил на кучность.

Engineer09 09-12-2013 23:23

А как состояние резиновой пули? не рвало?

ТАК 10-12-2013 15:57

патроны партии 01С и позже изготавливают с пулей, не рвущейся в "зубастых" стволах.

Engineer09 13-12-2013 23:02

Попробовал сам...Пулю не рвет, куча и точность норм, но и 91Дж там не пахнет ни разу, + невыбросы и клины бывали на моем МР-79, не исключено что из-за возвратки ПМ, с родной не пробовал.

Engineer09 20-12-2013 20:12

Попалась мне тут другая партия таких патронов, ни каких проблем не было вообще, даже с ПМ возвраткой, все штатно, четко и вроде как по мощнее :)т.е. от партии к партии навеска гуляет видимо.

ТК-ДКО 21-12-2013 10:20

Отсечка по партиям на патронах 9РА в основном вызвана:-разные партии гильзы-разные партии резины-разные партии пороха.Возможны и подбор параметров закатки дульца.Поэтому навеска пороха подбирается на контрольном пистолете на каждую партию из условий:- Ни один выстрел при испытаниях не должен превышать 91 дж,- среднее значение энергии не должно быть меньше 80 дж.- должна быть обеспечена стабильная работа автоматики,- Скорость отката затвора должна быть 6+_1 м/сек.Но каждый пистолет имеет особенности патроника, ствола, пружин и т.д. поэтому и отличия.

Frakir 26-12-2013 11:06

Господа, вопрос, если в курсе.А указанный пистоль таки не пересертифицировали под ООП?Ничего не понимаю, начитался, что вроде его отказался производитель пересертифицировать и формально использовать с резиновой пулей нельзя, типа только с газовыми патронами... тогда по идее он должен остаться в ЛОа...Однако в ЛРО выписали на него лицензию без вопросов и не ЛОа, а РОХа. На сайте ЛРО ИЖ в списке ООП находится %) В ЛРО двинул потому, что не продали патроны к нему по ЛОа, хотя ей до конца еще 2 года было... в магазине и узнал, что нарушается закон при ношении ИЖика с резинострельными патронами.

p.s. непонятки... люблю нашу страну... каждое утро ты можешь проснуться нарушителем закона, который еще и приняли пару-тройку лет назад. А если читать законы, так вообще со всех сторон преступаешь какую-нибудь черту и не по одному разу, а уж про незаконные распоряжения ведомств и местных властей вообще молчу :) Все понятно "...незнание закона не освобождает...", а знание может освободить, потому, что есть несколько альтернативных законов, актов и т.д. и т.п.

Agent240 28-09-2014 21:00цитата:узнал, что нарушается закон при ношении ИЖика с резинострельными патронами. Если Вы оружие и патроны к нему покупали до вступления в силу поправок, то, поскольку закон обратной силы не имеет, таки можете носить его с травматическими патронами.Конечно, могут найтись нечистые на руку или безграмотные сотрудники полиции, которые будут утверждать, что при таком положении вещей Вы всё-равно нарушаете закон. Поэтому при разговоре с подобными особями лучше ссылаться на конкретные статьи закона, то есть быть подготовленным к подобному развитию событий.DENI 28-09-2014 22:40

Иж-79-9Т - ОООП.Охота мертвые устаревшие темы поднимать?

Agent240 29-09-2014 03:07цитата:Иж-79-9Т - ОООП.Соответственно при перерегистрации обязательна замена с ЛОа на РОХа? Или можно дальше регистрировать по ЛОа и пользоваться им в соответствии с ЗоО до поправок?Помнится, Вы говорили про свой АПС-М, что его можно продолжать использовать как ГСВ по ЛОа. Единственное, что боеприпасы не купишь.DENI 29-09-2014 08:35цитата:Originally posted by Agent240:Соответственно при перерегистрации обязательна замена с ЛОа на РОХа?Если кроме него у вас больше нет ОООП или есть только один - да.Agent240 29-09-2014 14:36цитата:Если кроме него у вас больше нет ОООП или есть только один - да.Эм... Я, честно говоря, немного выпал из темы.У меня есть:- АПС-М;- ИЖ-79-9Т;- Streamer 1014;- ТТ-Лидер.Что из этого добра обязательно придется перерегистрировать в ОООП?DENI 29-09-2014 15:06

Все указанное, кроме АПС-М стало ОООП.

Agent240 29-09-2014 23:51цитата:Все указанное, кроме АПС-М стало ОООП.Ясно. Спасибо.Frakir 07-10-2014 12:10цитата:Originally posted by DENI:Иж-79-9Т - ОООП.Охота мертвые устаревшие темы поднимать?ого, давно? Меня в Климовске неверно информировали, я сам ушами прохлопал обратный перевод Ижа в ООП или он после прошлого сентября обратно сертифитнулся?

хм... нашел сертификат на попгане... причем он с 12 по 15 год... значит реально в сентябре прошлом в Темпгане были неправы, что не продали патроны под него.

Спасибо Успокою батю :)

guns.allzip.org

Стоматология иж 79-9т 2004 г.в. Вопрос

vendetta 15-12-2008 17:49

как точить, насколько точить? процес плиз опишите чтоб не накосячил.

ВЭС 15-12-2008 18:28

Можно, например, так:1. Берем алмазный надфиль.2. Заужаем его до ширины 4 мм.3. Надеваем на него соломинку от коктейля (чтобы не завалить чок).4. Срезаем часть соломинки, оголив поверхность надфиля на участке длиной 1,5-2,0 см.5. Аккуратно обрабатываются выступы (с двух сторон ствола), периодически контролируя результат на просвет.

ка 16-12-2008 17:25

При давленных зубах главное не допилить до дырки, а она там будет через 2 мм.

DENI 16-12-2008 17:28

через 1 мм.

AlphaZ 17-12-2008 02:42

а какой примерно просвет в мм на МР??? ну не довелось мне посмотреть просвет на них (((

vendetta 17-12-2008 02:46

пожалуй не буду трогать, полирну пастой гои....

черепашка 17-12-2008 04:25

да не напрягайтесь... процесс описан, надфиль в руки и вперед, к мегаджоулям))) к тому же чего это на 2004 г.в. у вас давленные зубы?перествол?

vendetta 17-12-2008 12:06

не, у меня не давленые, а вварные

черепашка 18-12-2008 04:27

ну тода вам сам Бог велел взять руки надфиль)))а постой ГОИ патронник лучше полирните

DENI 18-12-2008 10:25

не надо полировать патронник в Иж!!!

черепашка 18-12-2008 11:07

DENI, восклицательные знаки в конце ни к чему, ибо сие не опасно для оружия (или я не прав? тогда можно пояснение, либо ссылку на пояснение )

DENI 18-12-2008 11:33

крриворукость при этом опасна. а полировать патронник в иж-79 не надо. на имз это еще умеют делать.

vendetta 18-12-2008 12:13

короче подточил немного только нижний зуб, который ближе к патроннику, тот который верхний, ближе к чоку, его немного обработал надфилем и гои ствол заполировал. в выхи попробую отстрелять. кстати на кучность это может както влиять?

vendetta 19-12-2008 15:00

спасибо, значит видимо не должно изминиться, т.к. высоту только ближнего к патроннику зубу изменил, а дальний только обработал. впрочем отстрел покажет

vendetta 20-12-2008 12:44

отстрелял.... нормал, не косит... раньше немного низил, щас точно бьёт, фанерка 30х40 см, с 6 метров точно в центр

LAD 20-12-2008 20:18

Вообще, при таких манипуляциях, ИМХО, обязательно надо сразу чуть подутую гильзу с отрезанным донцем в патронник. Иль чуть примятую. Чтобы не выпадала.На всякий случАй!

Чтобы случайно не зацепить, не поцарапать патронник.

vendetta 21-12-2008 21:52

чтобы патронник что ли не расточить?

ПашаАБАКАН 22-12-2008 14:10

Чтобы не задеть патронник и не оставить на нем борозды.

DimBasS 24-12-2008 12:43quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:Чтобы не задеть патронник и не оставить на нем борозды.Т.е., "вводить инструмент" Ржу не могу в ствол надо только со стороны дульного среза?ВЭС 24-12-2008 10:12

С обеих.Только желательно "закрыть" инструмент какой-нибудь трубкой, чтобы защитить ЧОК от повреждения. Для защиты патронника желательно в процессе работы вставить в него временную втулку. Это может быть, например, отрезок корпуса фломастера или другой школьной ручки. Можно использовать, как сказали выше, и гильзу (без ее передней части).

черепашка 24-12-2008 10:39

он гильзу с отрезанным донцем предложил, соотв можно и с казенной части. я пластиковую трубку подходящего диаметра ставил помнится...

FLAER 01-01-2009 04:29

Прошу прощения, а как эти все манипуляции сказываются на мощности в практике?

vendetta 01-01-2009 16:38

зубы становятся меньше и глаже, следовательно шарик меньше теряет мощности

Pasha08 02-01-2009 19:31

только вот увы вероятность подутия это не снижает. посмотрите мою тему в резинострельном про псмыч

FLAER 02-01-2009 22:01

Являясь обладателем коробочного (за исключением ПМ возвртки и Кольчуговской втулки)МАКа отстрелял магазин АКБС, после чего обнаружил. что втулка снимается туговато. Когда снял, увидел, что внизу ствола между зубами подуло. Натянл обратно втулку, еще магазинчик АКБС и втулочка приросла к стволу намертно. После этого еще куча АКБС, все отлично, точненько-кучненько. В связи с этим пришел к выводу, что зубки то родные-вварные на старых МАКах великоваты, и дабы не насиловать его нормальными патронами процентов на 70 их лучше стереть. Пока вот немного (на 1/3)у меня уменьшился зуб, который ближе к потроннику, дальний пока без кариеса. при этом кучность и СТП отлично, как и было. Хотелось бы поинтересоваться у опытных участнтков на сколько законно удаление 70% зубов, как это повлияет на СТП и кучность при неизменном чоке, и как это на практике отражается на мощности. ??????????

fedor 07-01-2009 12:03quote: и как это на практике отражается на мощности. ??quote:зубы становятся меньше и глаже, следовательно шарик меньше теряет мощности

вот и ответ.

noise1 07-01-2009 12:51quote:на сколько законно удаление 70% зубов,А хрен его знает. Во всяком случае на форуме их уже нет, или молчат, как партизаны.FLAER 08-01-2009 12:20

Понятненько, стерлось у меня по 1/3 у каждого зуба. появился даже небольшой прямоугольный такой просвет между ними, чок на месте, СТП и кучность отлично как и было. Думаю, что хватит увлекаться трением.

Можно ли отнести старый Мак 2004 г.в. со стертыми на 1/3 зубами к РС 2 ?

ВЭС 08-01-2009 13:23

Мне кажется, что эта классификация весьма условна.Прежде всего, говоря о РС 2-го поколения, имеют в виду их возможность стрелять более мощными патронами.

Если учитывать, что ИЖи 2004 года имеют приличное качество изготовления и надежность, а также если Ваши "доработки" увеличили энергетику выстрела и теперь позволяют безопасно для Вашего оружия использовать "усиленные" патроны (например АКБС), то СУБЪЕКТИВНО такой ИЖ можно УСЛОВНО отнести к РС 2-го поколения.

FLAER 08-01-2009 13:26

Благодарю за ответ!

Pasha08 08-01-2009 15:00quote:Originally posted by ВЭС: и теперь позволяют безопасно для Вашего оружия использовать "усиленные" патроны (например АКБС)

Вот АКБС я бы не стал стрелять из него последними партиями. Может конечно мне повезло и ствол из пластилина но результат вот http://guns.allzip.org/topic/46/402916.html а просвет там как в стриммере. Так что если хотите стрелять из своего пистолета долго и счастливо я бы пользовал кспз.

ВЭС 08-01-2009 15:21

Ваш случай несколько другой:Во-первых: ИЖ-78-9Т (без усиления втулкой)Во-вторых: 2007 год

Pasha08 08-01-2009 16:23quote:Originally posted by ВЭС:Во-первых: ИЖ-78-9Т (без усиления втулкой)никаких втулок ни на ИЖ 78 ни на МР 78 не было никогда и нет. Только один участник форума сам установил втулку при этом пришлось дорабатывать отверстие в затворе, пружину и т.д.FLAER 08-01-2009 17:15

Так ведь речь, как я понял здесь (в этой теме "ИЖ 79-9Т 2004г.в.") идет о МАКе, какое к нему отношение имеет ИЖ 78-9?

ВЭС 08-01-2009 20:19

[QUOTE]Originally posted by Pasha08:[B]никаких втулок ни на ИЖ 78 ни на МР 78 не было никогда и нет. ----------------------Об этом здесь все знают.Именно поэтому ИЖ-78 в качестве примера в этой теме не подходит.И именно потому, что его не усилить какой-либо втулкой.

FLAER 08-01-2009 20:57

Тут вот еще в автомагазине прикупил средство для притирке клапанов. как я понял одно из главных составляющих графит. два тюбика средней и мелкой зернистости, полирнул по очреди вход в патронник и "стволик". Чудесно. стало гладко. На мой взгляд лучше чем паста "гои" и отмывается гораздо легче после полировки.

virus-HCO 16-01-2009 13:09

зубы ведь полукруглые, а после процедуры станут угловатые, как с этим то бороться?как округлить то их обратно?

Sysmin 16-01-2009 13:20

присоединяюсь к вопросу virus-HCO... алмазной лентоий? или чем то по проще?

PtDen 16-01-2009 14:45

Вот меня тоже сильно волнует этот вопрос! Я тут, вроде, почти уже решился сходить к зубному со своим 2004, но тоже задумался о том, что зубы после стоматологии будут иметь острые грани на месте подточки и, скорее всего, об эти грани будет рвать шары. Что-то мне подсказывает, что дремель поможет с длинной насадкой, но его у мну нет. Че делать - не знаю. Туда ж хрен подлезешь нормально.

С уважением, Денис.

SR-71 16-01-2009 14:56

На конец стержня от ручки наматываете наждачку на "моменте" нитками, чтобы на самом стержне было 1см, а не на стержне 2-3 см. Потом весящую часть шкурки сплющиваете пальцами, получается, что-то типа кисточки. И далее туда-сюда в стволе... Шкурка легко огибает зубы, сглаживая острые грани.

virus-HCO 16-01-2009 15:03quote:Originally posted by SR-71:На конец стержня от ручки наматываете наждачку на "моменте" нитками, чтобы на самом стержне было 1см, а не на стержне 2-3 см. Потом весящую часть шкурки сплющиваете пальцами, получается, что-то типа кисточки. И далее туда-сюда в стволе... Шкурка легко огибает зубы, сглаживая острые грани.совет конечно хороший, а еще способы есть??PtDen 16-01-2009 15:07

Что-то меня берут смутные сомнения, что так нормально все обработается.Я тут схемку накидал: Думаю, нормально можно обработать грани "А" и "Г", а вот как подобраться к "Б" и "В"?

С уважением, Денис.

ВЭС 16-01-2009 16:08

Зубки все-таки в форме трапеции.Острые углы по краям (справа - слева) "достаются" тем же надфилем.Углы спереди и сзади при при расточке практически не меняются и остаются сугубо тупыми. Каждый зуб перекрывает по площади 30-40% ствола.Шарик при прохождении зуба настолько сжимается, что какие-либо мелкие неровности уже где-то за порогом существенности. Главное - надфилем не задирать внутреннюю поверхность ствола.При просвете 1.5 мм рвать шарик не будет точно.

SR-71 16-01-2009 18:19quote:Originally posted by PtDen:Что-то меня берут смутные сомнения, что так нормально все обработается.Я тут схемку накидал: Думаю, нормально можно обработать грани "А" и "Г", а вот как подобраться к "Б" и "В"?

С уважением, Денис.

Если шкурочку сделаете подлиньше и по жесче, то ТАКИМ образом справа легко обрабатываются грани Б-Г, а слева, аналогично А-В...Но это всё финишные операции, когда зубы уже уменьшенные (по "росту) надфилем. Закругляются шкуркой хорошо, только муторно Грущу

AlphaZ 18-01-2009 12:54

Натолкнуло на мысль ))) Для начала в патронник что нить защитное, либо гильзу без дна, либо подходящую по диаметру трубку пластиковую. Потом берем как уже было сказано выше шкурочку по жестче сантиметра 2 в дленну, и ширину примерно миллиметра 4. С обоих сторон этого кусочка шкурки, хорошо обвязать капроновой нитью, можно даже закрепить вязь каким нить клеем. Вот и готовое устройство для сглаживания ))) По желанию можно к нитям приделать ручки например из под старых фломастеров ))). А уж потом финишка пастой для притирки клапанов.

FLAER 08-03-2009 10:43

опа

ВЭС 08-03-2009 11:44quote:Originally posted by FLAER:опаБукву не пропустили? УлыбаюсьДолго наверное пилили?! Просвет 1.5-2.0 мм? Где-то так?Как "приросла" энергетика? FLAER 08-03-2009 11:54

На счет энергетики не пробовал, а так стреляет кучно, шарики не рвет.

ТМ 11-03-2009 13:50

как дальний пилился, через чок или со стороны патронника?

ТМ 11-03-2009 13:52

дальний от патронника зуб имеется ввиду, чок походу без изменений?!

ВЭС 11-03-2009 14:21

Через чок конечно! На первой странице этой темы об этом!

JASE 12-03-2009 10:31

А как изменятся характеристики ИЖ79-9т без чока и переднего зуба ?

ВЭС 12-03-2009 11:09quote:Originally posted by JASE:А как изменятся характеристики ИЖ79-9т без чока и переднего зуба ? Может как то так? УлыбаюсьГрущуhttp://guns.allzip.org/topic/86/432987.htmlТМ 12-03-2009 12:39

я просто пока в раздумьях, ближний к патроннику зуб как на картинке выше подпилен, стоит ли дальний трогать, при условии что чок точно не собираюсь расширять...пока с тюнингом 1 зуба при отстреле акбс втулка приросла к стволу, на одинаковом расстоянии(стрелял до и после 50 дж техкримом)мощность заметно увеличилась, 2 см. доску дсп с 3 м. до стоматологии шарик вжимал на пол см., после на сантиметр, акбс после стомат. почти полностью пробивает, шарики застревали внутри на выходе с обратной стороны, а 1 даже насквозь прошил, но это я думаю просто от нескольких попаданий уже деревяшка потеряла жесткость. Кстати кучность стала вроде получше, хотя и до этого особо не жаловался, но разбег бывал в 10-15 см...

так стоит ли дальний зуб сглаживать, ибо поначитался тут, что лучший вариант, это полностью удаленный первый зуб, рассверленный чок до 7 мм. и не тронутый второй зуб?

ВЭС 12-03-2009 14:10

Когда подпилен только один зуб, "стоматология" "бросается в глаза" своей несимметричностью. Слишком заметно становится необратимое вмешательство в конструкцию. УлыбаюсьА чок диаметром 6 мм маловат для новых патронов. На форуме уже были случаи подутия непосредственно перед чоком.6,5 - 7,0 мне кажется оптимальным (ИМХО).

ТМ 12-03-2009 14:36

т.е. проще говоря это только с эстетической точки зрения и я могу придать второму збу вид примерно первого, хуже от этого не станет(СТП, мощность, подутие перед чоком), правильно я вас понял? Или из-за уменьшенного второго зуба пропускание газов станет намного меньше(если вообще не прекратится) и вся эта энергия упрется вместе с шариком в узкий чок и есть вероятность подутия ствола перед чоком, но у меня втулка уже приросла к стволу, значит жесткость ствол получил однозначно... ?

ВЭС 12-03-2009 15:23quote:Originally posted by ТМ:хуже от этого не станетНе станет! Точно. УлыбаюсьА чок у Вас и так наверное 6,5?У ранних ИЖей он был около 6 мм. Потом "дошел" до 6,5.Если 6,5 мм, то и думать о расширении не стоит, мне кажется.А 6,0 мм маловато. Такой чок вероятно проектировался под 30-ти джоульный патрон для обеспечения нормального перезаряда.При 50-80-ти джоульных перезаряд произойдет и при чоке в 7 мм.

Об этом, по крайней мере, свидетельствуют отстрелы участников форума.

SergLight 12-03-2009 15:55quote:Originally posted by Pasha08:только вот увы вероятность подутия это не снижает. посмотрите мою тему в резинострельном про псмыч

Снижает.У меня была таким образо снято опасение дальнейшего развития первых признаков (при этом шарик от пневмы не пролезал).

ТМ 12-03-2009 16:33quote:А чок у Вас и так наверное 6,5?У ранних ИЖей он был около 6 мм. Потом "дошел" до 6,5.у меня как раз один из первых Маков 2004 года, чок не больше 6 мм. Спасибо большое за ответы, но чок все равно не готов сверлить, по крайней мере пока, оборудования и опыта нет, боюсь запороть, а вот на счет рассверловки его шарашкой на срезе думаю ,хотя теперь сложность, втулка наверное уже не снимется, а она без наползания и ствол чуть выпирает за втулку, шайбу уже не поставишь, не знаю даст ли результат рассверловка или только хуже будет выглядеть, но наверное займусь этим не раньше того, как подровняю второй зубик...SergLight 12-03-2009 17:27quote:Originally posted by ВЭС:Когда подпилен только один зуб, "стоматология" "бросается в глаза" своей несимметричностью. Слишком заметно становится необратимое вмешательство в конструкцию. Ещё как бросается, особменно с Мр78-9Т (вот уж "подпилили" его на Ижмехе так "подпилии") Ржу не могуА типа с СТП всё впорядке (только "эстетические" неудобства может доставлять)..?! Дразнюсьquote:Originally posted by ТМ:т.е. проще говоря это только с эстетической точки зрения и я могу придать второму збу вид примерно первого, хуже от этого не станет(СТП, мощность, подутие перед чоком), правильно я вас понялХа!С эстетической!Как раз если тронули один зуб, то придётся заниматься и вторым.СТП по любому придётся "править" (проверено на практике) и лучше править "зубами".ВЭС 12-03-2009 17:48quote:Originally posted by SergLight:СТП по любому придётся "править" (проверено на практике) и лучше править "зубами".Готов поверить "на слово", хотя не очень это логично.Мне кажется, что СТП зависит от чока, прежде всего.Затем - от энергетики патрона.Зубы тоже влияют (внутренние динамические колебания шарика и т.п.), но как Вы ими предлагаете "править" СТП? Не понял! Экспериментально?Легче "подработать" с мушкой и целиком (ИМХО).SergLight 12-03-2009 21:47

Значит объясняю.Да, СТП зависит не чисто (только) от зубов а от совокупности параметровзубов, чока, Мушки-целика. мощности боеприпаса.Но.При условии что до рукоблудства с зубами с СТП на определённом патроне всё было в порядке (и чок симметричный и пистолет пристрелян), то после уменьшения одного из зубов СТП гарантированно изменится...

Про "править СТП зубами" ...имелось в виду изменением высоты зубов.Как правило для выравнивания СТП (после "работы" с одним из зубов)достаточно получения равномерного просвета (одинаковой высоты зубов), но могут быть и другие варианты по высоте (в зависимости от предполагаемого к постоянному дежурству патрона).

SergLight 12-03-2009 21:50

Как вариант "доказательства" пистолет МР78-9Тв сравнении с Иж78-9Т Два одинаковых пистолета с вварными зубами (только у одного они одинаковые а у другого разные по высоте)

Обратили внимание какой высокий целик у МР78-9 по сравнению с Иж78-9 (при том, что высота "зубов" между собой у МР78-9 в стволе разная) ?

Так что тут или целик наращивать/мушку спиливать или "зубами" подгонять СТП.

ТМ 13-03-2009 12:09

по-моему это перебор, из РС же не предполагается "белке в глаз бить" с расстояния в 20 метров, да и отстрел после работы над первым зубом показал даже лучший результат, чем был в заводском исполнении, и не у меня одного!Гланое чтоб в предалах 6-7 м. попадал кучно в круг диаметром сантиметров 10, для резинострела этого будет более чем достаточно, учитывая что боевые ПМ такого косаря дают, что сотрудникам ими пользоваться страшно...

Но в принципе на счет равномерности зубов согласен, чего и буду добиваться.

SergLight 13-03-2009 01:57

"Белке не белке", а при нынешних мощностях боеприпаса смещение СТП может буть существенным.

quote:Originally posted by ТМ:отстрел после работы над первым зубом показал даже лучший результат, чем был в заводском исполнении, и не у меня одного!Ну так хотя бы это не наводит на мысль... ДразнюсьА если б было наоборот ?При исключительном заводском СТП..

А про "равномерность" ..это был приведён пример.. что никак не может являтся аксиомой, т.к. сейчас достаточно мощные боеприпасы идут и как на практике эта "равномерность" себя покажет трудно предположить.. надо смотреть в конкретном случае (т.к. и шаг расстановки зубов и длинна самих зубов и чока разные везде) .Так что тут "миллиметр снял" - "отстрелял" "ещё снял" - "ещё раз отстрелял"

ТМ 13-03-2009 12:09

так и сделаю, для начала надо их привести в одинаковое состояние, одну высоту зубов, хотябы примерно, а там может и не понадобиться еще подтачивать, если и так все будет кучно и более менее точно... За выходные сделаю, потом отпишу.

ТМ 14-03-2009 15:13

итак, зубы теперь ровные по высоте, но к сожалению под конец процедуры соскочила на конце трубочка пластиковая и краем надфиля оставил 2 небольшие царапинки в стволе между зубами, подскажите, насколько это критично и что теперь делать, можно ли так эксплуатировать оружие или надо обязательно их удалить и чем, наждачкой отшлифовать? Может они со временем сами уйдут при эксплуатации, раз уж зубы стачиваются от стрельбы... ?

ВЭС 14-03-2009 15:24

Не критично!

ТМ 14-03-2009 21:01

хорошо, но надо ли чтото с этим делать?

ВЭС 14-03-2009 21:28

Я бы не заморачивался. Туда "подобраться" не просто. Не обращайте внимания.

P.S. Раньше в этом разделе было "модно" говорить о пескоструйной обработке ствола. Сейчас об этом "забыли". Наверное стало неактуально.

ТМ 14-03-2009 22:11

почему, стержнем с намотанной наждачкой добраться можно, но стоит ли оно того? Ибо если ни на что не влияет, то и правда проще забить...

ПашаАБАКАН 15-03-2009 13:32quote:Originally posted by ТМ:то и правда проще забить... Забейте. Вы канал моего Есаула после ремонта не видели...ТМ 16-03-2009 11:59

не видел, можно ссылку...

Стоматология проведена, вид примерно как на фото у FLAERа на предыдущей странице. Отстрелял обойму акбс после всех процедур, мощность увеличилась, кучно, с 6-7 м. все попадания примерно в 10 см. круг, 2 см. доска предположительно дсп(из пресованых крупных опилок)пробивается насквозь, 1 выстрел произвел с 3 м., так еще и на дереве, перед которым стояла доска, кора отлетела, результатом более чем доволен. Дальше буду потихоньку нулевочкой переодически сглаживать зубы.Всем огромное спасибо за рекомендации и ответы на вопросы!

ПашаАБАКАН 16-03-2009 23:56quote:Originally posted by ТМ:не видел, можно ссылку...Забейте. Там нормально не сфоткать.FENIX9999 17-03-2009 10:12quote:Originally posted by Pasha08:только вот увы вероятность подутия это не снижает. посмотрите мою тему в резинострельном про псмыч

Дайте, ссылку точную.

FLAER 20-03-2009 13:59

Прошу прОСЧения за отвлечение от темы, причем здесь мр 78-9Т? "Не надо какать в писуар" :-)

SergLight 20-03-2009 14:25

просто человек огорчён, но всё-таки считать это повальным явлением не стоит.Т.к. это еденичный случай подутия при "уменьшенных" зубах

ecco 20-03-2009 14:48

А как такие манипуляции с зубками сказываются на цену, в случае продажи пистолета ...?И потом как проходит сама продажа через ЛРО - там мент не проводит процедуру осмотра?

ВЭС 20-03-2009 16:06

На цену - только в сторону увеличения (ИМХО).Про ЛРО - всякое бывает. Зависит от настроения СМ. Чаще всего вообще только номера сверяются. Главное не сознаваться, что что-то пилил: "Когда покупал, так и было. Ничего не трогал. Боже упаси". ДразнюсьОбщаться надо уметь. Не хамить. На рожон не лезть. Конфеты, Шампанское и т.п. тоже бывают нелишними!

FLAER 20-03-2009 18:28

Внешней баллистики на резиностреле нет и быть не может, метаемый снаряд не стабилен (спасибо ЗОО и производителям с ТУ), дело не в этом. Точность как мне кажется весьма относительна и зависит от многих факторов обсуждаемых ЗДЕСЬ в многочисленых разделах. Об Этом как и обо всем другом можно говорить долго-долго.

Перед тем как сделать стоматологию на своем ИЖ 79-9Т 2004г.в. я почитал все, (почти) что можно об этом почитать Здесь. Вывод сделал ИЖ 79-9Т 2004г.в. с вварным стволиком не пригоден для стрельбы нормальными "патронаии" - (9РА АКБС) ибо дует. Поглядел в стволик свежекупленного иностранного пестика от братьев славян, название не буду указывать, но 9РА тоже хавает и пришел к выводу, что поточить там (ИЖ79-9т)все же надо.

Занятие это какое то дебильное и долгое, результат всетаки виден и при грамотном "анонизме" мощности прибавлятся (при отстреле по неживому трезвому неподвижному предмету).

При всем ЭТОМ есть вопрос к более ГРАМОТНЫМ товарщам, как соблюсти ЗОО при данном занятии?

ВЭС 20-03-2009 18:36quote:Originally posted by FLAER:как соблюсти ЗОО при данном занятии?Только стараться не говорить об этом "занятии" "кому попало". УлыбаюсьИ знать меру!!! FLAER 21-03-2009 18:12

Благодарствую !

Dedkoff 12-04-2009 03:20

А по закону, при проверке документов, на улице ППСники могут придраться, к стволу с зазором между зубами ~ 2-2,5 мм.???

ВЭС 12-04-2009 12:38

В коробочных стволах 2-го поколения зазор порой даже больше, чем 2-2,5мм!

ППС скорее проверит наличие лицензии и соответствие номеров в ней с нанесенными на оружии.

Так "разозлить" СМ, чтобы они "полезли" смотреть внутренности пистолета, надо ещё постараться. Для этого вы должны ещё в чём-то "провиниться". Улыбаюсь

angol 12-04-2009 13:10quote:при проверке документов, на улице ППСники могут придраться, к стволу с зазором между зубамиПо образцу -так есть хочется что переночевать негде?Воображаю себе: "А ты скакогораёна? Паспорт покаж. А что это у тя на фото такой зазор между зубами -аяяяй!"Dedkoff 12-04-2009 22:23quote:Так "разозлить" СМ, чтобы они "полезли" смотреть внутренности пистолета, надо ещё постараться. Для этого вы должны ещё в чём-то "провиниться".Да ктож знает, что у них на уме, окаянных, может план у них какой по отлову злостных стоматологов???FLAER 14-04-2009 13:30

Да на практике вроде никогда ППСМ в свтолик со штангенциркулем не заглядывает, да и зачем им это, документы есть, номера совпадают, трезвый просто так на улице пистолем не размахиваешь, да иди с миром. План у них на службе другой, больше "экономического" характера :-)

aleks.da 15-04-2009 22:06

У меня разок пытался ручку засунуть опер - на переходе в метро на курской. А смотреть не будут - это факт - если не дауны конешно

angol 16-04-2009 08:29

Вопрос филосовский. Чел может разбираться в деталях и тюнинге только если он фанатеет. А если он фанатеет, то на фанатов тюнинга смотрит добрыми глазами.

С.Белов 16-04-2009 13:14quote:Originally posted by Dedkoff:А по закону, при проверке документов, на улице ППСники могут придраться, к стволу с зазором между зубами ~ 2-2,5 мм.???

Точно не помню, но гуглил ТехУсловия, и там точно было - "Невозможность стрельбы твёрдым предметом.. блаблабла ...Перекрытие должно быть не менее 40%."(Внутренний ф имеется ввиду) Так что зазор 2.5 мм думаю, фигня.

Dedkoff 16-04-2009 13:22

Сегодня отстрелял, на 5 метров: журнал недвижимость и цены (495 страниц + обложка) КСПЗ У+, из 8ми патронов попаданий - 6 навылет, 2 - молоко. АКБС 50дж 480 - 490 страниц, попаданий - 5, 3 - молоко, во как ...

bemmer 02-07-2009 14:34

Что-то не могу найти алмазный надфиль. Обычный зубки "возьмет"?

kuzja74 02-07-2009 16:01

возьмет. только нормальный нужен, желательно при Ильиче II сделанный, который не гнется а ломается(ломать не надо Улыбаюсь)

swan-74 02-07-2009 16:11

Да,возьмет. Уж если наждачкой лечат зубы, то..Металл мягкий.

kuzja74 02-07-2009 16:32

Мягкий-то он мягкий, только вязкий. Нержавейка всеж.

krot58 01-08-2009 22:59

Посоветуйте. Стоит ли без реальных последствий с продлением лицензии заниматься стоматологией?

swan-74 05-08-2009 12:18

Конечно стоит, если хотите мощность, и не хотите ствол раздолбать после первых выстрелов. Только гладкий его не делайте. Просто,чтобы со стороны было видно и понятно, что нельзя стрелять жесткой пулей.

FLAER 05-08-2009 20:30

Прочитать этот топик от начала до конца и пилить, пилить, пилить!!!!!!

guns.allzip.org

Переделка ИЖ 79-8 в ИЖ 79-9

DJs 11-02-2005 17:16

перемещено из Газовые пистолеты и револьверы

Все давно известно, что ИЖ 79 один из самых крепких газовых пистолетов. Но жалуются на то что у ИЖ 79-8 слабый 8 мм патрон, точней малая насыпка пороха там. Куда лучше отзываются о 9 мм патроне. Из этого можно сделать вывод, нужен 'ИЖ 79-9' (с Макарычем не путать). Так как завод отказывается производить ИЖи под 9 мм газовый патрон, то ситуацию придется исправлять своими руками.

И так вопрос, можно ли переделать ИЖ 79-8 под 9 мм патрон?

Мои личные размышления на эту тему.

Юридическая сторона:Место действия: Латвия. Газовые пистолеты и револьверы продаются свободно с 18 лет. Нет не какого учета над оными. И они не являются 'оружием' в глазах законна, а просто 'спецсредствами'. Из этого следует мысль - 'значит, на них не распространяется наказание за Изменение конструкции'. Только за Изготовление оружия, то есть за переделку под боевой патрон.P.S. Я не юрист и могу ошибаться, если не прав, то поправьте.

Практическая сторона (если законно):Кроме рассверливания патронника нужно модернизировать систему экстракции. Вот тут я ума не приложу как.

Пастырь 11-02-2005 18:02

Если речь идёт именно о 8мм версии,то холостые можно вскрыть,увеличить навеску,а дальше - кто во что гаразд.

Andrushka 11-02-2005 18:10

Это-ж в Латвии....В России отберут лицензию, а могут и "закрыть"

9ММ 11-02-2005 19:17

Переделка с 8мм на 9мм практически не возможна,патронник-половина дела.Чашка затвора не удовлетворяет размерам под 9мм,при расточивании её зуб,который досылет патрон из магазина самоликвидируется,или будет тонким и не прочным.Торцевой диаметр гильзы 8мм существенно отличается от 9мм.Вобщем-хлопотно это.С уважением 9ММ

DJs 11-02-2005 21:25quote:Originally posted by 9ММ:Переделка с 8мм на 9мм практически не возможна,патронник-половина дела.Чашка затвора не удовлетворяет размерам под 9мм,при расточивании её зуб,который досылет патрон из магазина самоликвидируется,или будет тонким и не прочным.Торцевой диаметр гильзы 8мм существенно отличается от 9мм.Вобщем-хлопотно это.С уважением 9ММ

А как у ПМ? Там же торцевой диаметр гильзы больше 10 мм.

9ММ 12-02-2005 12:58

by DJs.А как у ПМ? Там же торцевой диаметр гильзы больше 10 мм.

Диаметр торца на ПМовской гильзы-9,9мм.Только не забывайте,что и канавка в затворе,по которой скользит последующий патрон в магазине тоЖе сделана по габаритам под 9x18 пм,так называемый зуб падающий патроны сам по себе в размерах больше,чем в ИЖ 79-8.Короче чашка соответсвенно изначально массивней под больший по размерам с 9x18,чем 8мм.Всё элементарно.С уважением 9ММ

Strelok13 12-02-2005 03:50

С экстракцией проблем нет, просто заменить экстрактор, у нас в Москве они продаются за символическую цену. Затвор придётся дорабатывать, лучше если это сделает человек который фрезерный станок видел последний раз не на уроке труда пятнадцать лет назад, то есть токарь с завода или из какой-нибудь ремонтной мастерской. Сама процедура не сложная, наши "Макарычи" Иж-79-9Т от Иж-79-8 габаритами затвора не отличаются, а дорабатывать нужно в сторону расширения, так что проблемы нет. Кажется DENI подробно изучал вопрос про переделку 6П42 под 9мм патрон с резиновой пулей, пока не выяснил что в России это полностью незаконно, я думаю что он может рассказать подробнее, тут на форуме никто лучше него ПМ и его клоны наверное не знает. Переделка не будет трудоёмкой, в любом случае там всё очень просто. Магазин дорабатывать не надо, проще купить новый, под 9мм патроны, опять могу добавить что в Москве они не дороги.

О результатах напишите, очень интересно будет прочитать.

Andrushka 14-02-2005 12:06

Чашка затвора дорабатывается до 9мм зенкером диаметром 9мм с направляющей "на носу", которая ставится в отверстие бойка. И на малых оборотах с минимальной подачей рассверливается. Зуб конечно и правда выйдет хилым, но для газ-резина этого хватит "за глаза". Всё просто, но увы незаконно. В нашей стране "рождённый ползать летать не должен"

DJs 14-02-2005 20:36quote:Originally posted by Andrushka:Чашка затвора дорабатывается до 9мм зенкером диаметром 9мм с направляющей "на носу", которая ставится в отверстие бойка. И на малых оборотах с минимальной подачей рассверливается. Зуб конечно и правда выйдет хилым, но для газ-резина этого хватит "за глаза". Всё просто, но увы незаконно. В нашей стране "рождённый ползать летать не должен"

Осмотрел свой затвор, по-моему, зуба после засверливания не останется. Но сама чашечка в данный момент больше 8 мм.

А вот в нашей стране это на гране закона, то есть вроде не запрещено, но и не поощряется. Да и газовых много всяких, не один хранитель закона не в курсе всех моделей и их характеристик. Главное хорошо заворонить следы законно-незаконной деятельности. Улыбаюсь

Sirnik 14-02-2005 21:21

Ребята как только добьётесь успэа в етом деле обязательно сообшите мне плизз!Очень интересная идея! Улыбаюсь

DJs 03-03-2005 19:40

Засел за AutoCAD и MathCAD. Математические расчеты меня огорчили сильно. Все расчеты вел пропорционально характеристикам ПМ, так как ИЖ 79-8 сделан с большим запасом прочности, сравнительно с ПМ.

Как не старался создать модель модернизированного ствола под 9 мм P.A.K. все расчеты показывают, что будет разрыв патронника. Единственный шанс это запас прочности, который создали конструкторы ПМа. Или увеличение отверстия во втулке в стволе.

Какой максимальный заряд пороха выдерживает ПМ?

Главная проблема, это толщина метала. На схеме указана красным.

DENI 04-03-2005 01:30

Да, за это место безусловно боязно. Боковая проточка бывает разная. Ищите ту, где металла снято меньше. Хотя для газового патрона в принципе должно хватить. Можно дополнительно скрепить место специальной втулкой, типа использующихся умельцами для Макарыча.

DJs 04-03-2005 19:00quote:Originally posted by DENI:Да, за это место безусловно боязно. Боковая проточка бывает разная. Ищите ту, где металла снято меньше. Хотя для газового патрона в принципе должно хватить. Можно дополнительно скрепить место специальной втулкой, типа использующихся умельцами для Макарыча.

А что за втулка? Та которая на ствол одевается? Если она, то уже стоит у меня такая. Только не понимаю чем она может там помочь.

Кто небудь может мне скинуть точные размеры патронов 9 мм P.A.K? Ото у самого только револьвер под 9 мм есть.

DENI 04-03-2005 23:19

Нет, втулка от постмурра. Она с двумя "усами", которые входят как раз в место выточек на ухе рамки.

DJs 05-03-2005 12:30quote:Originally posted by DENI:Нет, втулка от постмурра. Она с двумя "усами", которые входят как раз в место выточек на ухе рамки.

А ссылочку не подкинете со схемой? Что но я ее не могу поиском найти.

DENI 05-03-2005 12:34

Сложно искать... Еще поиск глючит, залезьте на rusguns.ruТам был чертежик и фотка.

Броневичок 05-03-2005 12:11

Извините за кощунство, а если 6П42? У него же эти места не сточены...

DJs 05-03-2005 15:00quote:Originally posted by Броневичок:Извините за кощунство, а если 6П42? У него же эти места не сточены...

Только попадись мне в руки 6п42... не быть ему 7,62 Улыбаюсь

DENI, а у ИЖ 79-9 толщина стенок ствола в серьге 0,5 мм?

Андрей К 05-03-2005 15:18

2Броневичок:6П42 -это отдельная песня.Покупаете в довесок к нему ИЖ-79-9Т, ставите затвор от 9Т, устанавливаете ствол под полюбившийся боеприпас от 9мм "резиновых" до...х17К,х18, и Вы вне закона. ЗАТО......Знаю (видел во сне) один 6П42 переделанный в 1998-99г., под самоснаряженные (резинкой) родные, холостые патроны 7.62. "МАК" мимо не пролетает! Бедные справочники...

УК РФ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ, ст.223 и 222 НЕ ОТМЕНЕННЫ!(по типу надписи на сигаретах)

DENI 05-03-2005 20:05

Он не в России живет, там можно таким баловством заниматься.Толщина стенок в 9Т - 0,5-0,7мм

DJs 05-03-2005 20:24quote:Originally posted by DENI:Он не в России живет, там можно таким баловством заниматься.Толщина стенок в 9Т - 0,5-0,7мм

Баловаться можно сколько угодно, только что бы огнестрелом не стал, так как за изготовление оружия статья у нас имеется. Улыбаюсь

Если не затруднит, можно еще замерить толщину серьги в месте проточки. Например, у меня 12,3 мм. Если я не ошибаюсь в резиностреле навеска пороха 17 мг на патрон?

DENI 05-03-2005 20:29

Я тебе дал не толщину стенки ствола, а толщину того места, которое ты красным цветом пометил на эскизе...

DJs 05-03-2005 21:01

В расчетах я считал, что патронник будет d=9,5 мм, соответственно у меня останется в узком месте 1,4 мм толщины стенок вместе со стволом. Или я как-то не так считаю или в ИЖ 79-9Т такие зверские пропилы?

DENI 05-03-2005 22:09

Патронник на входе в горизонтальной плоскости имеет внутренний диаметр 9,8, это не совсем точно, но всяко больше 9,5 и меньше 10,0А пропил уха - где-то 1,2 мм

DJs 05-03-2005 22:43

У меня такая ситуация получается:

DENI 05-03-2005 23:08

Где 16,0 -там точнее 16,2 (я обычным штангелем меряю), а где 12,3 - 12,7 где-то...Сейчас посмотрю сколько на 79-8 это "обрезанное основание"

DENI 05-03-2005 23:38

на 79-8 также

Andrushka 07-03-2005 15:02

Можт такую тему в личку перенести? Обилие информации не для щаловливых подростковых рук знаете ли...я б даже на рассылку подписался, и установка для контроля геометрии лазерная есть- для труднодоступных мест Дразнюсь

DJs 07-03-2005 22:25

Согласен с тем, что информации много соблазной. А как перенести?

AndrewX 07-03-2005 23:02

Дени ,а на 6П42 как с этим?

sven1 08-03-2005 16:17

Есть еще предложение. Смотреть на то,что покупаем.Всем извесно, что Мр654К комплектуется по остаточному принципу-все встречается-и затвор с бородой и паз, для зуба, гильзовыбрасывателя и сверление в затворе рядом с бойком,как в газовом,и серьга не фрезерованная--я знаю уже 2 таких(номера не указываю, чтоб бракоделов не подставить)-но это сильно облегчает переход с 8мм.-к 9мм.

DENI 08-03-2005 16:22

Я бы с удовольствием рамку от 654 с нефрезерованной серьгой прикупил...

А что 6п42 - там ж серьга нормальная...

Тема пусть висит, во всяком случае пока...

sven1 08-03-2005 18:51

Так следующая тема зависла.Рамка от 654 есть-а обоймы от ПММ-хоть убейся ну никак не найти.Ну нету их у нас.Поделитесь-у кого есть..

DENI 08-03-2005 19:19

У нас тока 10-тизарядные, и то в Москве нет... ( в 12 не переделать)

DJs 08-03-2005 19:48quote:Originally posted by sven1:Так следующая тема зависла.Рамка от 654 есть-а обоймы от ПММ-хоть убейся ну никак не найти.Ну нету их у нас.Поделитесь-у кого есть..

Если есть 2 рамки, и одной готовы поделиться взамен на обойму от ПММ. Можем договориться. Так как могу заказать изготовить пару обойм. Только точные размеры нужны.

DENI 08-03-2005 19:57

А вот это уже очень интересно.Магазины у нас 10-зарядные, такие же как в ПММ по форме, только в корпусе сделан вырез и вставлено основание, дабы под 12 не пределывали. Но общая форма и размеры - те же.С вырезом:http://img.allzip.org/g/87/thumbs/92499.jpg

без выреза:http://img.allzip.org/g/87/thumbs/92538.jpg

если надумаешь, переползем договариваться в ПМ. Единственное, я заказанных таких 10-к жду, должны подвезти к середине месяца.

IMHOTEP 08-03-2005 22:21

DENI вам однозначно нужно опубликовать свои доки в виде справочника.Ведь никаких нормальных книг на тему оружия самообороны НЕТ! Все что нужно это систематизировать и придумать название.Кроме того печатное издание послужит расширения имеющихся контактов и связей.

sven1 09-03-2005 10:30

Да-не думал, что магазин от ПММ такая проблема. Придется переделывать от ЧеЗетки, там размеры почти совпали с ПММ-только угол наклона рукоятки другой-да, возни будет предостаточно.

sven1 09-03-2005 11:04

DJs.У меня не рамка, а комплектный Мр-654К--с большими возможностями(типа шутка).

Calex 09-03-2005 13:19quote:Originally posted by sven1:Да-не думал, что магазин от ПММ такая проблема. Придется переделывать от ЧеЗетки, там размеры почти совпали с ПММ-только угол наклона рукоятки другой-да, возни будет предостаточно.Сергей, я через две недели в Питер еду, уже визу заказал.Только знать бы где там искать...sven1 09-03-2005 16:55

Саш .Спасибо адреса попробую нарыть.

DJs 09-03-2005 17:01

Если надо могу адресса Питерских магазинов скинуть.

Calex 09-03-2005 17:18quote:Originally posted by DJs:Если надо могу адресса Питерских магазинов скинуть.Спасибо, давай если есть. Тут где-то на форуме ссылочка на них была, но их много, а времени мало. Знать бы точно, где что сейчас лежит... ГрущуDJs 09-03-2005 18:04

Список адресов скинул на твой e-mail

Calex 09-03-2005 18:26quote:Originally posted by DJs:Список адресов скинул на твой e-mailСпасибо, поймал. Улыбаюсьsven1 02-03-2006 19:17

Все опробовано, все работает и не разваливается.. Дразнюсь)

Andrushka 03-03-2006 13:17

DENI, можт перекинем темку в "тюнинг"?

Half_life 07-03-2006 20:00

Причем обязательно в незаконный Улыбаюсь

перемещено из Газовые пистолеты и револьверы

guns.allzip.org