Гроза 02 с зубами в стволе. Гроза 02


Гроза 02 с зубами в стволе

strela 2010 16-12-2014 21:35

Всем доброго дня! Я унаследовал от деда Грозу 02 по документам выпуск Май 2010 года. Посмотрев в ствол увидел там два зуба пиромидообразных. Подскажите какой это ствол v1,v2, илиv3, и можно ли из него стрелять патронами до 91 дж? Возвратная пружина в комплекте одна. И возможно ли его перестволить на v4evo, а если возможно то где? Спасибо.

ocherednoy 16-12-2014 21:44

Ствол, скорее всего, В3. Патронами до 91Дж стрелять можно, нихрена ей не будет. Перестволиться на Эво, опять же скорее всего, не получится уже. НО! Напишите Сергею CivilGuns в личку или свяжитесь с компанией Техноармз иным способом и спросите - вдруг перестволят, чем чёрт не шутит...

strela 2010 16-12-2014 22:09

На техноармс писал письма назад приходят у них наверное стоит запрет на входящие, а меня ещё один вопрос интересует а если в этом пистолете что то сломается где его можно будет починить? и подскажите где можно узнать личку Сергея?Сергея.

strela 2010 16-12-2014 22:09

На техноармс писал письма назад приходят у них наверное стоит запрет на входящие, а меня ещё один вопрос интересует а если в этом пистолете что то сломается где его можно будет починить? и подскажите где можно узнать личку Сергея?Сергея.

CivilGuns 16-12-2014 22:26цитата:Изначально написано strela 2010:Всем доброго дня! Я унаследовал от деда Грозу 02 по документам выпуск Май 2010 года. Посмотрев в ствол увидел там да зуба пиромидообразных. Подскажите какой это ствол v1,v2, илиv3, и можно из него стрелять патронами до 91 дж? Возвратная пружина в комплекте одна. И возможно ли его перестволить на v4evo, а если возможно то где? Спасибо.

Перестволение не осуществляется. Модель снята с производства.

strela 2010 16-12-2014 23:07

Уважаемый CivilGuns если модель снята с производства и перествол не осуществляется, тогда скажите это надёжное оружие? я могу использовать в нём современные патроны до 91 дж? Или лучше его продать? Просто эта память от деда он сам из него после покупки стрелял 3 раза всего, он ещё даже в заводской смазке, очень жалко будет его продавать.Спасибо.

Алмин 17-12-2014 01:04цитата:Изначально написано strela 2010:Уважаемый CivilGuns если модель снята с производства и перествол не осуществляется, тогда скажите это надёжное оружие? я могу использовать в нём современные патроны до 91 дж? Или лучше его продать? Просто эта память от деда он сам из него после покупки стрелял 3 раза всего, он ещё даже в заводской смазке, очень жалко будет его продавать.Спасибо.

На сколько я помню, были случаи потери зубов. Думайте сами.

strela 2010 17-12-2014 02:08

И что в этом случаи тогда делать если зубы повылетают?

Lion69 17-12-2014 07:07цитата:strela 2010новый

17-12-2014 02:08 И что в этом случаи тогда делать если зубы повылетают?

Кашу жевать А если серьезно , храните память деда!Отписал в РМstrela 2010 17-12-2014 11:26

Я к чему это всё пишу, у меня уже есть 2 травмата GP-12 и МР-80-13Т и чтобы оформить грозу мне надо какой нибудь продать, естественно я думал продать МР 80, я из этих пистолетов раз в месяц в тире стреляю примерно по 50 из каждого. Дак вот вопрос!Что лучше оставить МР 80 13Т или грозу 02(зубастую)? подскажите пожалуйста.

ocherednoy 17-12-2014 11:59цитата:Originally posted by strela 2010:Что лучше оставитьРазумеется Грозу, а не ижсмеховскую поделку!strela 2010 17-12-2014 12:03

Спасибо за помощь

strela 2010 17-12-2014 14:38

Кто нибудь может подсказать где можно купить усиленную возвратную пружину на грозу 02? В Москве.

Lion69 17-12-2014 15:46цитата:strela 2010новый

17-12-2014 14:38  Кто нибудь может подсказать где можно купить усиленную возвратную пружину на грозу 02? В Москве.

http://guns.allzip.org/topic/120/1454210.html

strela 2010 17-12-2014 16:05

Спасибо

ocherednoy 17-12-2014 16:06

У товарисча усиленная - это большая из пары.Если нужна действительно УСИЛЕННАЯ - купите трос ручника ТАЗовский и отрежьте нужной длины кусок от любой из пружин на концах троса. Эти пружины из проволоки 1,2 - 1,3мм и по диаметру подходят, говорят...

strela 2010 17-12-2014 16:13

Спасибо

strela 2010 17-12-2014 16:19

Я просто не могу понять какая у меня стоит, она уже стояла на пистолете а в комплекте второй не было.

ocherednoy 17-12-2014 17:43цитата:Originally posted by strela 2010:не могу понять какая у меня стоитСкорее всего большая. К которой потом малую добавили. На современных патронах должно вполне хватать, а вот ежли жестче поставить - могут быть неперезаряды...strela 2010 17-12-2014 19:41

Понял спасибо!

Серёга Потап 23-12-2014 12:12

Вот и дожили мы до того момента когда травматы начали переходить по наследству от дедов к внукам......Моему другу от родственника (умершего) достался газовый ПМ кал.7,62мм.Уже можно сказать раритет.В утиль не сдаёт, говорит: "ПАМЯТЬ!!!!!!!"

strela 2010 23-12-2014 22:32

Подскажите! Я обнаружил что у меня на 02 стоит две пружины, одна маленькая а сверху на неё надета большая, это так и надо или можно оставить одну большую?

Lion69 24-12-2014 05:27цитата:strela 2010новый23-12-2014 22:32 Подскажите! Я обнаружил что у меня на 02 стоит две пружины, одна маленькая а сверху на неё надета большая, это так и надо или можно оставить одну большую?

Усиленная возвратная пружина нужна для стрельбы мощными боеприпасами , например АКБС Магнум для предотвращения наклёпа. Для стрельбы стандартными патронами достаточно одной. Если поставить две пружины большую и малую и стрелять стандартным боеприпасом , то может быть не выброс гильзы! То есть , чем мощнее боеприпас тем жёстче должна быть возвратная пружина.

Vit_D 24-12-2014 22:16

Гроза - по моему опыту очень хорошо сделанное оружие. У мну правда не "зубы",а "око", но стрелял всем, и МДИ (в количестве). Настрел около 1000 выстрелов. Ничего с ней не будет.

strela 2010 24-12-2014 23:14

А как лучше ставить 2 пружины вместе или одну усиленную?, я планирую стрелять АКБС Магнум и Стандарт.

ocherednoy 25-12-2014 12:12

Если "усиленная" жестче пары из двух, то её может быть "пере..." Для современных заводских патронов и пары может быть многовато... В вашем случае пробовать надо...

Lion69 25-12-2014 21:41

Тут , недавно отстреливал "свежий" Магнум октябрь 2014 г. 2 пачки , на двух возвратках автоматика на V 4 отработала нормально , без каких либо проблем , гильзы отлетали довольно таки далеко. Для себя сделал вывод : АКБС Магнум две возвратки , АКБС стандарт одна. В любом случае как говорилось выше , нужно пробывать. Отстрелять Магнум на двух возвратках и посмотреть как ведёт себя автоматика. Если всё нормально оставить две.

Архиллес 26-12-2014 12:04

.

KomEsk 09-01-2015 15:47

У меня Гроза 02, тоже "зубастая", 08-го года выпуска. Я второй владелец, первый хозяин настрелял прилично, он и сам об этом говорил и состояние зуба выбрасывателя это подтверждает. Мой настрел не велик, порядка 300-х выстрелов, причём патроны от АКБС Спорт/ТПЗ60Дж до МдИ. Потребляет всё и не жалуется, хрен ей по деревне, два по селу. Так что я бы ТС-у советовал, если выбор встал между МР80-13т и Гроза 02, оставить Грозу и как память и как выгодное вложение денег и как пистолет с наибольшим ассортиментом патронов(в отличии от тех же 80-13т и Т12)...

strela 2010 09-01-2015 16:05

Я наконец то разобрался у меня 02 выпуск Март 2010 со стволом V3, я вот чё хотел спросить вы АКБС магнум с двумя пружинами отстреливаете или с одной большой? Я к чему это у меня если ставишь 2 пружины большую и маленькую очень тугой взвод и иногда на 33 не встаёт, я вот думаю может одной большой будет достаточно для стрельбы патронами магнум?

KomEsk 09-01-2015 16:41

Если вопрос адресован ко мне... АКБС Магнум я уже давно не покупал, искал лишь хорошие и не дорогие патроны для тренировки/пострелять(для ношения у меня из МдИ заначка есть). Моя Гроза недавно с ТПЗ 60Дж отработала со стопроцентной автоматикой и постановкой на ЗЗ, как я считаю, это из-за "подсевших" возвратных пружин... Проверяйте опытным путём, благо извлечь одну из пружин в полевых условиях - сущие пустяки + не исключено что пистолет просто не разработан и ему просто нужно "притереться"(вы сами писали, что дедушка из него стрелял лишь несколько раз).

a_belyaev 10-08-2015 15:39

Друзья!А где в Мск есть стоматология по ликвидации зубов в Грозе?)Можно в личку

ocherednoy 10-08-2015 16:34quote:Originally posted by a_belyaev:где в Мск есть стоматология по ликвидации зубов в Грозе?Официальная на заводе закрылась больше года назад. Остальное - "заезд" по 223.

------------------"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Erosion 01-09-2015 19:25quote:Изначально написано ocherednoy:У товарисча усиленная - это большая из пары.Если нужна действительно УСИЛЕННАЯ - купите трос ручника ТАЗовский и отрежьте нужной длины кусок от любой из пружин на концах троса. Эти пружины из проволоки 1,2 - 1,3мм и по диаметру подходят, говорят...

По диаметру подходит, а по длине нет. Толщина проволоки больше, а шаг витков аналогичный штатной - поэтому сжатая пружина не дает одеть затвор. А если ее подрезать, то затвор не будет плотно закрываться - будет болтаться.

doc17 02-09-2015 16:10

Зонт китайский раздербань и будет тебе счастье (одна в одну), но учти, что для V3 пружины нужны жесче чем для поздних моделей.

edinorog0-0 15-12-2015 16:36

Вопрос: можно ли по серийному номер определить тип ствола у грозы-02?

ocherednoy 15-12-2015 18:13

Приблизительно - да. Первые две цифры - год выпуска. Если эти цифры - 10, то вполне вероятно, что ствол - В4. Если 09, то может быть как В3 (зубастый), так и В4. Если 11 и больше - В4.1 или Эво. Точно можно сказать только по дате на штампе ОТК в паспорте. По датам выпуска было в темах...

------------------"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

edinorog0-0 15-12-2015 19:18quote:Изначально написано ocherednoy:Приблизительно - да. Первые две цифры - год выпуска. Если эти цифры - 10, то вполне вероятно, что ствол - В4. Если 09, то может быть как В3 (зубастый), так и В4. Если 11 и больше - В4.1 или Эво. Точно можно сказать только по дате на штампе ОТК в паспорте. По датам выпуска было в темах...

Спасибо за ответ!

ocherednoy 15-12-2015 21:25

Однако следует учесть, что пистолеты, перестволенные владельцами, такой классификации не поддаются. Перествол производился ТОЛЬКО ТА и только в Птичном. Кстати, там же, теоретически, можно узнать по серийному номеру тип ствола, установленного на любом выпущенном ТА оружии, а также перестволялось или нет. Но это требует дозвона на завод и изрядного времени на ответ...

------------------"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

DENI 15-12-2015 22:37quote:Originally posted by ocherednoy:Перествол производился ТОЛЬКО ТА и только в Птичном.А вот и нет.При желании и связях в КСПЗ ставили стволы от Хорхе-С.Или, когда регион 404 был открыт некоторые ввозили и барыжили тут стволами от Фортов. Доказать незаконность действий владельца при условии что оружие б/у - невозможно. Максимум - изъятие. и то, под вопросом (Т12 АКБС сделал прорыв в этом)ocherednoy 15-12-2015 23:54quote:Originally posted by DENI:При желании и связях"Был бы у бабушки хер - она была бы дедушкой..."

------------------"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

iskander 1978 21-12-2015 16:38

Приветствую всех любителей.предлагают мне 02 со стволом v2 .насколько зубы влияют на кучность и мощность?прошу прощения если не нашел нужную тему с тестами.если не жаль времени,то прошу знающих людей в личку,буду признателен и за мной не заржавеет)

edinorog0-0 22-12-2015 20:43

Для информации: Гроза 02 с/н 091346 - ствол В3.

MrHard73 18-02-2016 17:42

Подскажите, стоит ли брать такой пистолет за 16000р? Светил фонариком телефона через патронник, просвета не увидел. Какие по мощности патроны можно использовать?

-=Александр=- 19-02-2016 10:05quote:Подскажите, стоит ли брать такой пистолет за 16000р?за шестнадцать-то? а чеж не взять? ничем не будет хуже макарыча.

------------------Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

MrHard73 19-02-2016 14:42quote:Изначально написано -=Александр=-:за шестнадцать-то? а чеж не взять? ничем не будет хуже макарыча.

50дж аппарат(иж 78-9т 2005г) себе уже взял. Просто нравится псм.

Гроза мне не нравится, но хочу взять то с чего можно будет спокойно стрелять текримовскими 60дж патронами, по 40-50 выстрелов в месяц. Старые грозы рассчитаны под 50 дж патроны.Может кто знает как по номеру определить что за ствол стоит на данном пистолете. Я так понимаю лучший ствол без штифтов v4, лучший ствол со штифтами v3. Попробую сегодня сходить ещё раз и попросить разобрать пистолет.

MrHard73 19-02-2016 16:18

К сожалению ствол оказался v1 диаметр 11,5мм, в паспорте написано под 50дж.

guns.allzip.org

Грозу 02 V4 или Т-12Rus ?

13aspir 16-08-2012 15:58

Посоветуйте, пожалуйста, что лучше купить Грозу 02 со стволом V4 или Т-12Rus (цена примерно одинаковая на них)? Может быть вообще купить оба?В пользу Т-12Рус скольняюсь, поскольку у него ствол сейчас делают без перегородок, поэтому он очень мощный. Но правда на старых патронах. На новых, я так понял, он бесполезен.

Гроза 02V4, вроде, тоже очень мощная на дореформенных патронах, но слабее Т12Rus... А вот насколько она мощная на новых патронах не понятно, может владельцы Гроз 02 V4 поделяться информацией? Еще одним плюсом Грозы 02 V4, по-моему, является возможность покупать более дешевые спортивные патроны (в калибре 10*28 вроде нет спортивных патронов...) Ну и проникающее действие на Грозе лучше, чем на Т12, кажется?

DENI 16-08-2012 16:05quote:Originally posted by 13aspir:В пользу Т-12Рус скольняюсь, поскольку у него ствол сейчас делают без перегородок, поэтому он очень мощныйНет.Совершенно не является показателем.

По всему остальному вот тут все доходчиво написано:http://guns.allzip.org/topic/46/591.html

DOSPEX 16-08-2012 19:08

Если финансы позволяют- берите оба (при условии, что найдёте 10х28 дореформенные). Если нет- то В4 предпочтительнее, но и для нё поискать МДИ стоит, шансов больше, что найдёте (чем 10х28), 9 Р.А. более распространённый калибр. И цена на патроны для тренировок из текущих существенно так ниже.Как владелец хрона, Т-12 ГП и Г-02В4 советую.

kison 27-08-2012 09:27

Если готовы переплачивать за б\у В4 около 100% цены за 15% мощи, в сравнении с 021, то берите его.GP Т12 плавно уходит на покой ввиду: 1) теперь делается в России и качество вниз + ствол с ужасным пропилом; 2) патроны(91дж) на него ацтой.Тоже недавно мучился абсолютно таким же выбором. В итоге поехал и купил Грозу 021 в магазине и доволен.

007bondss 27-08-2012 09:42

с новыми патронами все это, почти одинаково.гроза стальная полностью.9 па для пострелух доступнее.

banzaj11 27-08-2012 10:52

гроза 02 и даже не обязательно в4, можно и эво. разница не критична на новых патронах.

Andrey PTZ 28-08-2012 12:43quote:Originally posted by kison:за 15% мощиесли речь о разнице на в4 и ЭВО на МдИ - то не 15%, а побольше, около 30%.на современном магнуме разница конечно меньше.

по теме:владею 02в4, также имел возможность оценить энергетику ЭВО и словацкого Т12 (у друга). Т12рус мацал в магазе.

про Т12.в общем, проблема Т12 - габариты и сильно ослабевшие патроны.также Т12 реально непросто носить - очень широкий. Т12словак и Т12рус в целом по качеству не очень-то и отличаются, это очередной миф ганзы (чтобы в купле-продаже словаков подороже толкать). ствол на рус красивый внутри, но страшноват снаружи - огромные долы портят впечатление. к тому же, как я понял, внутренняя геометрия ствола на Т12рус не позволяет получать хорошую кучность на расстоянии 10 метров и далее. изначально Т12рус весьма качественно и детально сделан, обработка очень приличная.бывший у друга Т12словак был надёжный и мощный, но только со старыми патронами. и к тому же, у него разболтались штифты крепления ствола и начали жить своей жизнью. поэтому ствол был продан. правда сейчас на Т12рус этот косяк по заверениям представителей АКБС исключён.

по Грозе.изначально, сейчас Грозы в более лучшем положении - 9мм имеет огромную по сравнению с 10*28 номенклатуру патронов с разной энергетикой.на современных магнумах, что очень важно, ЭВО имеет неплохую энергетику (опять же по сравнению с Т12 с нынешними 10*28).также, стволы в4 и ЭВО приятно выглядят внешне, не имеют заметных пропилов, внутренняя конфигурация также приятна глазу, нет зубов и штифтов, простая втулка. стволы удобно и быстро чистятся ёршиками.по энергетике в4 конечно лучше, особенно на МдИ. с ними у 02в4 и 04в4 энергетика почти как Т12 на старых 10*28, длинные же Грозы 03в4 и 05в4 примерно равны с Т12 на старых 10*28.но если ВОЗМОЖНОСТИ и желания покупать в4 в 1,5-2 раза дороже нет, тогда берите ЭВО, повторюсь на магнуме разница не очень велика.к тому же современные Грозы доработаны по надёжности - новый магазин с узкими губками, укороченный отражатель и так далее.

в целом, у Гроз есть огромный по сравнению с Т12 выбор вариантов размеров, к тому же в материалах изготовления рамок есть выбор - можно взять и с пластиковой рамой 041 и 051, можно фулл-метал 01, 021 и 031.для многих пластик неприемлем, здесь металлические Грозы однозначно выигрывают у Т12.

если для вас очень важна энергетика, то берите длинноствольные варианты 031эво или 051эво - при всех прочих, они имеют несколько большую скорость пули, что несколько приближает их к 02в4 и 04в4.то есть, взяв 031/051, вы получите пистолет, близкий по энергетике к 02в4/04в4 (на магнуме), за счёт более длинного ствола.

так что по моему мнению, сейчас кроме Гроз покупать особо нечего. повторюсь, хороший выбор по размерности и материалу рамки. распространённый и самый дешёвый калибр. знакомому, сдавшему доки в ЛРО на ОООП, я посоветовал именно Грозу.так что, если готовы заплатить за в4 - ищите. периодически они в купле-продаже бывают.если нет - смело идите в магазин, где есть все варанты Гроз и выбирайте что лучше в руку ляжет. общие рекомендации таковы - металлические варианты в целом имеют больший запас прочности и хорошо подойдут тем, кто много стреляет или подсознательно любит прочность.с пластиковой рамой легче в ношении и эксплуатации - рамка не будет вытираться и ржаветь, её (раму) можно почти не чистить после стрельбы (только ствол и затвор). можно поставить подствольный фонарь (для любителей). есть минус - Грозы с пластиковой рамой требуют более уверенных навыков стрельбы из-за другого центра тяжести. случаев разрыва рамки на стволах в4 и ЭВО вроде бы не было.

в общем, Пацификус советовал так: кто носит не часто, но много стреляет - металл. кто постоянно носит и не очень много стреляет - пластик.

для новичков, или для тех, кто не хочет втридорога покупать ПМ-Т, в качестве 2 вариантов ОООП я бы посоветовал такую схему:1. для скрытого ношения (летом и т.п.) - Гроза-01.2. для относительно скрытого ношения или в других случаях (осень, весна, зима, в дорогу) - любая из Гроз-021/031/041/051, что больше по душе и в руке лучше лежит. помним, что длинноствольные варианты поточнее и помощнее.

также добавлю, что Грозы весьма точные пистолеты, что приятно в тренировочных целях. на отдельных типах патронов, например новом Техкриме или АКБС-стандартные, можно по мишени довольно кучно (до 10-15см в поперечнике пробоин) стрелять вплоть до 10 метров. по грудной мишени вполне реально иметь что-то похожее на кучу даже до 15-20 метров (для опытных стрелков).длинноствольные Грозы ещё точнее.АКБС-магнум - чисто самооборонные патроны, с ними кучность похуже, но на 7-8 метров также весьма прилично получается.

примерно так

disz 28-08-2012 13:29

ЭВО 021 и 031 , вроде как, позиционировались в разнице по мощности , где-то в 15%...http://www.youtube.com/watch?v=JvbbSPb2BMA (смотрим на 2:20)

Так что, если

quote:длинноствольные варианты 031эво или 051эво - при всех прочих, они имеют несколько большую скорость пули, что несколько приближает их к 02в4 и 04в4.

... то

quote:если речь о разнице на в4 и ЭВО на МдИ - то не 15%, а побольше, около 30%.

несколько преувеличено

Ну и, непосредственно касаема данной темы...http://www.youtube.com/watch?v=tFFjCCn4FRE&feature=related

... и для общего развитияhttp://www.youtube.com/watch?v=b-iGehcfpCw&feature=related

Не совсем свеженькое, но все-таки...

Andrey PTZ 29-08-2012 02:54quote:Originally posted by disz:несколько преувеличеноя ожидал примерно такого комментария.quote:Originally posted by disz:ЭВО 021 и 031 , вроде как, позиционировались в разнице по мощности , где-то в 15%...вы немного поспешили с выводами - попутали скорость пули и энергетику... 1. насколько я помню, разница в СКОРОСТИ пули между длинными и короткими Грозами всегда декларировалась представителями ТА в районе 10-15%. и приведённый вами в качестве примера Глеб как раз на 2:20 и ещё на 3:17 говорит именно о 15% разнице в СКОРОСТИ пули...2. разница между в4 и ЭВО в скорости пули как раз составляет примерно 15%. сам не мерял, это было где-то прочитано на просторах ганзы. вроде Боббис писал...

несложные подсчёты укажут вам, что:при разнице в скорости пули в 15% разница в энергетике будет около 30%...при разнице в скорости пули в 10% разница в энергетике будет около 20%...при разнице в скорости пули в 5% разница в энергетике будет около 10%.разница в процентах считалась от большего значения (то есть медленнее/слабее более самого мощного результата на N%).

так что ничего я не преувеличил. с другой стороны у меня нет точных данных по скорости из первых рук, но полученная инфа позволяет прикинуть именно эти цифры...

также очень сильно влияет применяемый патрон. даже самые мощные МдИ имели разбросы в цифрах скорости от партии к партии в несколько процентов. тем более что сейчас самый мощный патрон это акбс-магнум. указанные соотношения на нём относительно МдИ могут оказаться другими...

поэтому я и использовал слова "примерно" и "относительно".однако, составить ПРИМЕРНОЕ соотношение относительно энергетики коротких в4, коротких ЭВО и длинных ЭВО можно.

хотите точнее - покупайте хрон и меряйте на здоровье

последующие видео необъективны - старые. на отстреле у Глеба версии зубастые стволов в3.третье видео вообще колхоз. я сам таких могу наделать кучу, такие отстрелы дают постоянно отличающиеся результаты.

в общем, кому надо сделать выбор - тот поймёт.

disz 29-08-2012 10:42quote:хотите точнее - покупайте хрон и меряйте на здоровье

Да не надо... В принципе, примерно, те же цифры получаются при расчете с помощью "Калькулятора дульной энергии" http://gunshop.com.ua/en_calc.php

Хотя, конечно, интересно было бы посмотреть эту разницу, что называется воочию - пальнуть в те же Желтые страницы из В4 и ЭВО из МДИ и Магнума и посмотреть на пробитие. Вот это было бы интереснее...

EU27 29-08-2012 12:10quote:Originally posted by disz:Вот это было бы интереснее...Присоединюсь. Кто может?Andrey PTZ 29-08-2012 12:36

ну я с другом может если выберусь на выходных на стрельбище, попробую... только у нас 02в4 и 02эво. "тройки" нет.

EU27 29-08-2012 13:53

Рад бы поучаствовать с тройкой, но до Вашего города мне далеко.

disz 29-08-2012 18:53quote:Рад бы поучаствовать с тройкой

Интернет сокращает расстояния... Можно пошмалять из трехи Магнумом в те же Желтые страницы, потом сюда выложить и сравнить результаты.

ak-74m 29-08-2012 19:02quote:Originally posted by disz:Интернет сокращает расстояния... Можно пошмалять из трехи Магнумом в те же Желтые страницы, потом сюда выложить и сравнить результаты.

Вот только у нас этих Желтых страниц нету

disz 29-08-2012 20:09

Да любой подобный журнал... Товары и цены подойдет, главное, чтобы в мягкой обложке и тонкими страницами.

EU27 30-08-2012 07:05quote:Originally posted by disz:Да любой подобный журнал... Товары и цены подойдет, главное, чтобы в мягкой обложке и тонкими страницами.Это я готов. Вот только не знаю где такой толстый журнальчик взять. Надо поискать в общем. Там страницы глянец или простые?disz 30-08-2012 08:46

Простые, тонкие.

EU27 30-08-2012 09:15

В ближайшее время найду журнал, отстреляю тройку на МдИ и современном Магнуме. В личку спишемся.

ak-74m 30-08-2012 09:38

Помнится стреляли МдИшками или Магнумом (не помню точно) по книге в твердой обложке с 3 типов пистолетов. Результаты пробития в порядке возрастания: Гроза-021; ПМ-Т; Гроза-02в4. Разница между 021 и ПМ-Т не велика была.

disz 30-08-2012 12:55

А между В4 и 021?

ak-74m 30-08-2012 13:01quote:Originally posted by disz:А между В4 и 021?

Сейчас не помню точно, но что-то вроде 60 стр.АндрейПТЗ зайдет напишет, если помнит.

EU27 30-08-2012 13:15quote:Originally posted by ak-74m:что-то вроде 60 стрРазница в 60 страниц от 600 это одни проценты, а 60 от 100 другие )))ak-74m 30-08-2012 13:18quote:Originally posted by EU27:Разница в 60 страниц от 600 это одни проценты, а 60 от 100 другие )))

Прикинул... получается 15% в нашем случае, но повторюсь - не уверен я в точных цифрах, стреляли еще осенью.

ak-74m 30-08-2012 13:22

Ладно чего греха таить: на обычном Магнуме - 130-150-170, плюс-минус 5-10. Чего и как сами догадайтесь.

EU27 30-08-2012 14:11

Подождал, подождал, но никто не спрашивает. Видимо до меня одного не дошло )))Это что ли 021-031-02в4?

ТАТРИН 30-08-2012 15:18quote:Видимо до меня одного не дошло )))Экий ты недогадливый...Молчание - знак согласия А я вот не посчитаю между 1 и 3 разницу ak-74m 30-08-2012 15:30

в качестве подсказки см. пост 20. зы: 03 грозы в нашем распоряжении нету.

EU27 30-08-2012 15:34quote:Originally posted by ak-74m:в качестве подсказки см. пост 20. понял )))disz 30-08-2012 22:53quote:Ладно чего греха таить: на обычном Магнуме - 130-150-170, плюс-минус 5-10.

Терпимо... Прочитав топик продажи В4 из Ростова (не далеча, можно бы теоретически и подъехать... ), понял, что переплачивать 15тыр нет смысла, тем более, что 021 уже есть

guns.allzip.org

выбор: гроза р-02с или лом-13

Gotfrid 18-12-2010 21:40

Встал перед выбором: ГРОЗА Р-02С или ЛОМ-13. Револьвер нужен для жены. Требования: маленькие габариты, неприхотливость, надёжность, простота в использовании, ну, и, конечно, останавливающее действие. Вопрос сводится к определению, кто мощнее, т.к. всё остальное у них почти одинаковое. Кто-нибудь видел результаты сравнительного отстрела этих револьверов?

sarmat K 18-12-2010 21:52

Пока не было . В ветке РИО есть отстрел сравнительный с О6 .....Как это не странно , но Лом себя показал очень достойно...... Обещают видео.Единственное могу сказать , что ЛОм более зализан и компактнее О2.

snyper75 18-12-2010 22:12quote: Вопрос сводится к определению, кто мощнее, т.к. всё остальное у них почти одинаковое. Кто-нибудь видел результаты сравнительного отстрела этих револьверов?

При разных скоростях, показанных на хроне, ещё не факт что может быть разное воздействие по цели. Как уже говорилось-патроны мощностью 130 и 200 показали одинаковый результат при стрельбе по баллистическому желатину одетому в куртку. При этом патрон 130 даже чуток превзошёл патрон 200 Хотя отстрел производился с одного девайса, но всё же.

zajac34 19-12-2010 01:17

Для жены, если она не член "ревОльверклаб", ни тот, ни другой не сгодятся. Каким боком она будет носить 700 г, да еще при толщине 35 мм? При модной-то дамской одёже... Тут либо двуствольный бесствол, либо уж ВАСП.

Gotfrid 19-12-2010 13:43quote:Originally posted by zajac34:Для жены, если она не член "ревОльверклаб", ни тот, ни другой не сгодятся. Каким боком она будет носить 700 г, да еще при толщине 35 мм? При модной-то дамской одёже... Тут либо двуствольный бесствол, либо уж ВАСП.

Ну, этот вопрос не обсуждается - носить будет в кладче. Она выбрала этот формфактор, теперь подбираем конкретную модель.

Эрни 19-12-2010 14:18

Вы должны понимать, что оружие в сумочке это чужое оружие. Гроза намного больше лома, в ломе на один патрон меньше. Сейчас какие-то изменения в каморах у лома сделали, что вроде как повысило мощность и шарик не рвёт. хотя себе я выбрал грозу р02с и вполне доволен. сравнивал с ломом, он намного компактнее. Думаю, Вам стоит остановить выбор на нём, в варианте нерж.

Balag 19-12-2010 14:39

Ствол "не зубастый" и там и там?

Эрни 19-12-2010 14:46quote:Originally posted by Balag:Ствол "не зубастый" и там и там? грозы разные бывают. а в ломе гладкий но узкий и каморы со смещением.Balag 19-12-2010 14:51quote:Originally posted by Эрни:а в ломе гладкийпро лом с я в курсе) А вот помянутая в теме Гроза любопытна....sarmat K 19-12-2010 14:52

Слышал звон.... Какое ещё смещение? Зачем придумывать?

sarmat K 19-12-2010 14:55quote:Originally posted by Эрни:грозы разные бывают. а в ломе гладкий но узкий и каморы со смещением.

Какое ещё смещение? Зачем сочинять?

Sikara 19-12-2010 15:17quote:носить будет в кладчеКатегорически нельзя. Оружие должно быть НА ТЕЛЕ. Одежда должна быть с карманами...quote:Она выбрала этот формфакторФормфактор "компактный револьвер"? Это как раз оружие мгновенного применения на ультракоротких дистанциях. Из сумочки быстро не извлечь - см. выше.

Самое главное - кто предполагаемый агрессор - гопники? собаки? Жена ГБ носит?

Eros 19-12-2010 15:21quote:Originally posted by sarmat K:

Какое ещё смещение? Зачем сочинять?

Здесь так принято Модный тренд - обгадить оружие РИО Смещений, естественно, нет никаких.

Эрни 19-12-2010 16:00quote:Originally posted by Eros:Здесь так принято Модный тренд - обгадить оружие РИО это у Вас лично принято? в грозе есть смещение в каморах, в ломе сужение. перепутал, бывает со всеми. когда покупал грозу лома в наличии не было, так бы взял его. почитайте выше, я ничего не обгаживаю.Samaritan 19-12-2010 16:11

Если решением станет 2-дюймовая "гроза" , то как "грозовод" (два ствола и оба с барабаном), могу присоветовать выбрать калибр .45. Моя трешка радует хозяина и соклубников. Но думаю, что для дамы "ломик" всё же ухватистее, легче, ну и импозантнее будет (в нержавейке). У меня ладонь не особо велика, но мизинец свисает. А вот для фемины она - в самую плепорцию (с)Филька Шкворень, "Угрюм-река".

Хитра лиса 19-12-2010 16:20

Я ЛОМ на днях пристально в ормаге изучала. Удобный, компактный. Но, КМК шарику в стволе пролетать очень трудно (там такое маленькое отверстие, что у меня наверное через него только мысль и пролетит ). Гроза р-02 мне нравится, ствол типа нарезной выглядит солидно, внушительно.

Balag 19-12-2010 16:42quote:Originally posted by Хитра лиса:Гроза р-02 мне нравится, ствол типа нарезной выглядит солидно, внушительно. про наличие зубов я так и не понял. И еще вопроиск: Лом-13 славен тем, что хавает все патоны 9РА, в том числе МДИ(т.к. он стальной). Гроза Р-02 аналогично?Хитра лиса 19-12-2010 16:51quote:Originally posted by Balag:Р-02 аналогично?Как продавцы Гроз-02Р говорили мне: 9мм80Дж выдерживает легко.Balag 19-12-2010 16:53quote:Originally posted by Хитра лиса:Как продавцымне как то втирали, когда я изобразил дурака и спросил про МР-78, что он жрет любые патроны... так что продавцам не всегда вера естьVladiT 19-12-2010 17:03quote:Но, КМК шарику в стволе пролетать очень трудноСмеха ради попробуйте пропихнуть пулю боевого револьвера по боевому стволу.

Пуле и должно быть "трудно" пролетать по стволу, иначе пороховые газы ее обгонят, и толку от выстрела не будет.

Ствольная обтюрация - необходимая вещь, без нее продуктивный выстрел не произойдет. Диаметр ствола ЛОМ-а настолько меньше боевого аналога, насколько резиновый шарик мягче металлической пули. То есть - итоговая обтюрация близка к боевому, только достигается иначе, что диктуется вводными мягкой пули.

Дог 19-12-2010 18:26

На самом деле пощупать и то и то, и что в руку ляжет.

------------------Lupus lupo homo est

Михаил HORNET 19-12-2010 18:27

именно, нынешний диаметр ствола ЛОм-13 вполне адекватен.что касается выбора - ЛОМ-13 это СОВСЕМ ДРУГОЙ типоразмер, он принципиально меньше тем, что помещается в среднестатистический карман, в то время как ГРОЗА-02, да еще со стандартной рукояткой, не помещается туда даже близко.

Поэтому - ЛОМ-13, носить во внутрикарманной кобуре в шубе, летом можно поэкспериментировать либо с сумочкой, либо с самостоятельно изготовленной внутрибрючной/внутриюбочной кобурой.с брюками у женщин тут, конечно, намного сложнее, чем у мужчин, в силу гораздо большей облипаемости женских брюк и отсутствия естественных выступов С джинсами должно получится. в леггинсах, конечно, не спрячешь.но вот под широкой юбкой его заметность резко уменьшится, только пояс придется носить.Гроза в принципе не позволит ни того, ни другого. Там вообще только сумка и точка (я подвесную кобуру на девушке даже не обсуждаю). Если брать 02 грозу чисто в сумку, то тоже посоветовал бы 45.также надо понять, сможет ли она стрелять самовзводом или ей надо взводить курок рукой для выстрела (но это на выбор не влияет - оба имеют взводимый курок).

и напоследок - чисто эстетически ЛОМ-13 в нержавейке ЗНАЧИТЕЛЬНО эстетичнее и аристократичнее довольно-таки внешне ущербненькой (а что вы хотите, там происхождение-то от газового и производитель - дворняжка) Грозы

да, тут еще прозвучало, мол, лучше пистолет, револьверы более толстые. На самом деле ситуация с точностью ДО НАОБОРОТ!!! револьверы "в целом" гораздо тоньше пистолетов - рама там 13 мм, ствол - 18 мм, а участок барабана, имеющий толщину 34 мм, крайне небольшой по площади, зато ручка - самая как раз выступающая и заметная часть оружия - вне конкуренции для пистолетов - у револьверов она намного тоньше и, будучи резиновой например, у ЛОМ-13, малозаметна.При носке в кармане ЛЮБОЙ пистолет пропечатывается и понятно, что это - пистолет. Револьвер же в кармане - это "что-то лежит в кармане". Это большая разница. Так что как оружие для кармана джинсов (все же требуется внутрикарманная кобура из тонкой кожи для сохранности самого кармана) ЛОМ-13 вне конкуренции в принципе из всего резинострела на нашем рынке.

VladiT 19-12-2010 19:01

Вообще-то достаточно подержать в руках Грозу и Таурус, что бы мнение о их "едином типоразмере" резко улетучилось. Этак можно и ПМ с ПСМ-ом считать "одним типоразмером".

По фото это не так заметно, а в реальности - разница велика.

Angst 19-12-2010 19:08quote:Originally posted by VladiT:Вообще-то достаточно подержать в руках Грозу и Таурус, что бы мнение о их "едином типоразмере" резко улетучилось. Этак можно и ПМ с ПСМ-ом считать "одним типоразмером".

По фото это не так заметно, а в реальности - разница велика.

совершенно верно, рамка у грозы вполне себе внушительная, лом же весь из себя миниатюрный, имхо лом в нержавейке даме самое то!

VladiT 19-12-2010 21:34

Насчет мощности - советую ознакомиться с полезной статьей М. Попенкера о останавливающем действии-http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_31.htmЕсли неохота читать, вот главное:"За исключением прямого поражения центральной нервной системы (разрушение головного или спинного мозга), надежное и воспроизводимое мгновенное выведение из строя НЕВОЗМОЖНО для любой комбинации пули и калибра (конечно, речь идет только о пистолетных и револьверных боеприпасах)."И-"чтобы нормально пробить мускулы, жир, кости, одежду и тем не менее поразить жизненно важные органы человеческого тела, пуля должна быть способна пробить минимум 25-30 сантиметров мягких тканей."

Это речь о боевом оружии.

В понимании изложенного, рассуждения о "преимуществах" того или иного резинострела над каким-то иным (определяющиеся как максимум тем, что один пробьет 3,2 см., а другой - только 3) - напоминают бред польских гусаров из анекдота, собирающихся рубить шашками танки и тщательно выбирающих для этого "шашку потяжелее да поострее".

Ни один самый распрекрасный резинострел не даст и трети глубины пробития, достаточной для начала разговоров о выведении кого-то из строя. И уж тем более говорить о динамическом ударе, сколь-нибудь действенном в плане контузии вообще не приходится.

Таким образом, и раньше - и теперь, все по прежнему. То есть - при стрельбе в упор в голову можно ожидать некоторого результата от любого резинострела. При стрельбе же по корпусу и через одежду - не стоит рассчитывать ни на один из них.

Поэтому не стоит уподобляться польским гусарам, понятие "мощность" в практическом смысле к резинострелам к сожалению неприменимо. Еще раз напомню - НАДО=20-30см. пробития тела. ЕСТЬ - от 2 до 5 максимум. Это СМЕШНО.

-----------------Ответа на задаваемый автором вопрос о соотношении конкретно этих револьверов нет, поскольку никто не проводил синхронных испытаний в одинаковых условиях одними патронами. При сходных длинах ствола и одинаковом патроне ожидать какой-то ощутимой разницы не стоит, эти револьверы примерно равны и чудес не бывает. Они могут слегка по разному отрабатывать те или иные типы патронов, не более того.

Михаил HORNET 19-12-2010 21:56

этот топик надо запостить еще раз в тему способен ли на что-то резинострел с 5 патронами

Дог 19-12-2010 23:04

5 см? Попадите между ребрами и готова дырка в легком. Если дырки в обеих - совсем кирдык без немедленной помощи...

------------------Lupus lupo homo est

Gotfrid 19-12-2010 23:14

Лом всем хорош, но судя по отзывам часто даёт осечки, и всего 5 патронов в барабане, а у Грозы чуть больше габариты, что для дамской сумочки значительный минус. Я склоняюсь к Грозе, а жене внешне нравится Лом. Вот и решили написать в форум... На днях проедим по ормагам, дабы подержать в руках и то и другое. А по поводу того от кого обороняться, то ответ однозначный - от собак 90% (развелось однако много в нашем районе), от гопоты 10% (если сильно не повезёт).

sarmat K 19-12-2010 23:20

Осечками болеют все.... Это зараза от патронов очень "качественных" имеет происхождение.

zajac34 20-12-2010 01:25quote:Originally posted by VladiT:...прямого поражения центральной нервной системы... ...плюс трубчатые кости ног - по выводам мрачноизвестной комиссии Томпсона-Ла Гарда.

Продолжаю люто завидовать на жену, согласившуюся, хотя бы и в клаче, носить ревОльвер. Моя вполне справляется с самовзводом Тауруса, он ей нравится внешне, но носить - "никогда". Притом, у меня стреляющая жена, участвует в охотах, имеет свое гладкое, винтовку и Осу (которую ни хрена не носит). Все ж проведите эксперимент, пусть потаскает схожий по массо-габариту предмет с недельку. А то ведь придется потом, за ненадобностью, на себя переоформлять... или такая сверхзадача и есть ?

В карманах шуб, если подразумевать современные шубы, Т. можно только спрятать, придерживая рукой. Носить, по-нашему (только что консультировался), не получится - карманы крошечные, полудекоративные, ткань тонкая. Да и мех легок-мягок до безобразия.

Gotfrid 20-12-2010 13:56

Я сам вообще без травматика хожу, пока не появился пистоль Гроза 2 с v4, считал пустой тратой денег, да, и, слава Богу, пока справлялся с ситуациями без применения оружия. Жена же - другое дело, хочется её защитить хоть как-то, когда меня нет рядом. Пистолеты все капризные, поэтому выбираю из компактных револьверов. Купил бы ЛОМ, но наткнулся на сообщения о недоколах и осечках, задумался о Грозе Р-02С, вот и ломаю голову до сих пор.

Truddum 20-12-2010 14:08quote:Originally posted by Gotfrid:недоколах и осечках, задумался о Грозе Р-02С, вот и ломаю голову до сих пор. Да фигня это всё. Недоколов и осечек не больше, чем на других моделях.Mike 20-12-2010 14:45quote:наткнулся на сообщения о недоколах и осечках

Это встречалось на бракованых капсулях.

Combatant 20-12-2010 15:48quote:Originally posted by Михаил HORNET:и напоследок - чисто эстетически ЛОМ-13 в нержавейке ЗНАЧИТЕЛЬНО эстетичнее и аристократичнее довольно-таки внешне ущербненькой (а что вы хотите, там происхождение-то от газового и производитель - дворняжка) Грозы

Вообще-то эта "дворняжка" называется S&W с которого и слизан револьвер "Альфа". Причем "Альфа" существует в виде полноценного огнестрела. Комания Таурус тоже не шибко "породистая" - бразильцы на рынке США это как китайцы (хорошие) на рынке Европы.

В остальном не вижу принципиальной разницы: и Г Р-02, и ЛОМ-13 со своими задачами спрявятся, если речь идет только о том, чтбы всадить пару пуль нападающему в пах. Или не справятся, там где нападающих несколько. 6 или 5 патронов - в данном случае роли не играет. Что в руку ляжет и что позволяет бюджет - то и следует брать. А потом еще Осу прикупить и ГБ КО Джет.

Combatant 20-12-2010 15:56quote:Originally posted by Gotfrid:Я сам вообще без травматика хожу, пока не появился пистоль Гроза 2 с v4, считал пустой тратой денег, да, и, слава Богу, пока справлялся с ситуациями без применения оружия. Жена же - другое дело, хочется её защитить хоть как-то, когда меня нет рядом. Пистолеты все капризные, поэтому выбираю из компактных револьверов. Купил бы ЛОМ, но наткнулся на сообщения о недоколах и осечках, задумался о Грозе Р-02С, вот и ломаю голову до сих пор.

Только учтие, что "Грозные" револьверы немного "слабее" пистолетов (исключение Р-06С). Возьмите Грозу -02 (пистолет) и не морочте себе голову. По степени воздейсвия на тушку его превосходит только Гроза Р-06С (Ратник не рассматриваем - это отдельная песня). К тому же 15 больше чем 6. ПО надежности: пистолет Г-02 подвергшийся перстволу по направлению ЛРО на V4. Стреляют из него много. За полтора года была пара печных труб на КСПЗ. МдИ любит.

А недоколы больше завият от патронов, а не от оружия. Хотя возможны ваианты в каждом конкретно случае.

sarmat K 20-12-2010 16:32

Да ладно... И гроза не дворняжка и таурус не китаец.... Таурус когда то со смитом одной компанией были , правда не долго. От туда и идентичность. Любят его в штатах за более гибкие цены и не плохое качество. Дай бог и мы полюбим не только резинострелы.....

Combatant 20-12-2010 16:55quote:Originally posted by sarmat K:Да ладно... И гроза не дворняжка и таурус не китаец.... Таурус когда то со смитом одной компанией были , правда не долго. От туда и идентичность. Любят его в штатах за более гибкие цены и не плохое качество. Дай бог и мы полюбим не только резинострелы.....

Хороший Китай уже догнал корею по качеству, а местами и перегнал. Впрочем от этого бренд не стал намного дороже.

От Тауруса жду револьвер .410. - "убийцу Ратника".

sarmat K 20-12-2010 16:59

Был у РИО вроде проект на ларго рамку. Но в связи с ежиковскими законами которые вроде завтра должны принимать , кто бы знал , что будет.....

Truddum 20-12-2010 19:52quote:Originally posted by Combatant:Или не справятся, там где нападающих несколько. Где нападающих много - спавятся только быстрые ноги и низкий старт)Если это не поможет, то уже ничего не поможет.Дог 20-12-2010 20:39

Спидлоутеры юзайте.

------------------Lupus lupo homo est

Combatant 20-12-2010 21:57quote:Originally posted by Дог:Спидлоутеры юзайте.

Лучше юзать боевое оружие (но сие недоступно широким массам) - наши травматики сильны только если очень большой калибр с тяжелой пулей, или если патронов штук 20 - просто за счет накопления ущерба. Когда на тебя налетает 3-4 - заряжаться некогда.

птр 21-12-2010 21:48

Простите может не совсем корректно давать совет , но для дамы я всё ж посоветовал револьвер поскольку он всегда готов к примененнию и в реальной критической ситуации: 1) не надо передёргиватиь затвор или снимать с предохранителя2) при несрабатывании одного патрона второй ну просто обязан выстрелить3) сам имел из маленьких револьверов дело только с трёшкой Грозой (поэтому мнение субъективно), жене взял бы однозначно ( на дистанции 2-3 м 16мм дсп насквозь )

Gotfrid 21-12-2010 23:38

Конечно, револьвер, я пистолеты для супруги и не рассматриваю.

OLE_LUKOE 22-12-2010 01:52quote:Originally posted by Gotfrid:Конечно, револьвер, я пистолеты для супруги и не рассматриваю.

Может Ваша "круче", дамы разные бывают, но моя и КО FOG (перцовка немецкая) таскает так, что в реальной ситуации я успел "обработать" агрессора без ее участия голыми руками. Я у нее в сумке не только баллон, но и кошелек найти не могу. Ну вот не лечится и все! Хотя стреляла она у меня практически из всего, за иключением танков, ганатометов, ТОС "Буратино" и атомных подводных лодок ;-).

Дог 22-12-2010 02:34

А моя имея револьвер и пистолет носит только пистолет.

------------------Lupus lupo homo est

OLE_LUKOE 23-12-2010 01:20quote:Originally posted by Дог:А моя имея револьвер и пистолет носит только пистолет.

Но хоть толково? Не так как моя?

Gotfrid 28-12-2010 21:23

Выбор отпал сам собой. Моя неожиданно для себя узнала (я думал, что она в курсе), что револьвер, оказывается, стреляет резиновыми пулями, а не просто газом и наотрез отказалась. Но, так как из бюджета уже была выделена N-я сумма, я купил себе Грозу Р-03С. Тему считаю закрытой. Всем спасибо.

Дог 28-12-2010 22:03quote:хоть толковоВ поясной пистолетной сумке.

------------------Lupus lupo homo est

Sikara 28-12-2010 22:45quote:револьвер, оказывается, стреляет резиновыми пулями, а не просто газомИз револьвера можно и газовыми стрелять. Благо это неавтоматическое оружие.

Гроза Р-03С - отличный выбор! Шесть зарядов и оптимальная длина ствола (по соотношению мощность/лёгкость ношения).

Gotfrid 29-12-2010 11:54

"Гроза Р-03С - отличный выбор! Шесть зарядов и оптимальная длина ствола (по соотношению мощность/лёгкость ношения). "

Да. И, к тому же, в нержавейке смотрится обалденно.

Михаил HORNET 31-12-2010 17:16

только носить не особо уже, только в кобуре или поясной пистолетной сумке. Все же ЛОМ-13 был удобнее в этом смысле

Gal25 05-01-2011 16:41

Не знаю откуда у людей осечки при стельбе из Лома, у меня их не было ни разу, что меня очень радует. Достаточно точное оружие, вчера высадил барабан, метров с десяти в дорожный знак, не пробил его конечно но вмятины очень даже заметные, по кучности все пять пуль разместились примерно в 15 см, что меня так же порадовало. Буду ждать продаж Тауруса в виде пистолета так-как фирма зарекомендовала себя в моих глазах очень даже достойно)))

Gotfrid 05-01-2011 19:07quote:Originally posted by Михаил HORNET:только носить не особо уже, только в кобуре или поясной пистолетной сумке. Все же ЛОМ-13 был удобнее в этом смысле

А чем кобура на поясе неудобна? Меня вполне устраивает. За несколько дней привыкаешь и потом перестаёшь её замечать.

Mike 05-01-2011 20:46quote:вчера высадил барабан, метров с десяти в дорожный знак

А дорожный знак был действующим?

Gal25 05-01-2011 21:28

дорожный знак был не действующим

OLE_LUKOE 07-01-2011 04:20

Повторюсь. РПО-А в женскую сумку не лезет. Да и смысла нет. Поехали мы разные новостройки смотреть. Так получилось, что у меня в кармане кроме складного ножа - ничего. Тут стая собак (очень агрессивных). Так моя только через 5-10 минут сообразила, что у нее "Перцовка" с собой (поменял на KO FOG). К этому времени я уже "плотно отмахивался" ножом, пытаясь отсечь собак от ребенка. Так это я был. А самостоятельно?

POMAH007 07-01-2011 09:52

OLE_LUKOE: такое с любым может случиться. Ступор лечится только через тренировки.

Михаил HORNET 07-01-2011 21:21

кобура на поясе удобна, просто тогда теряется во многом смысл в револьвере. Хотя для женщины пистолет все рано излишне сложен

alex9999 07-01-2011 21:39quote:кобура на поясе удобна, просто тогда теряется во многом смысл в револьвере

ХМ... А это в чем теряется смысл, много лет револьверы носились в кобурах и именно на поясе, стрелять не мешало...

OLE_LUKOE 08-01-2011 12:02quote:Originally posted by POMAH007:Ступор лечится только через тренировки. Увы, но не всегда. Жена военнослужащего, сотрудника одной из ... А фигвам (индейская национальная изба). Ну, не для нее это, хоть застрелись. Тренировал (ПМ, АК-74 и дофига еще чего), а толку! Фигня все это. Можем себя утешать, но мое глубокое убеждение, что это самоутешение. Не применит, даже баллон не найдет в сумке, тупо, банально и просто. ИМХОGotfrid 08-01-2011 12:36quote:Увы, но не всегда. Жена военнослужащего, сотрудника одной из ... А фигвам (индейская национальная изба). Ну, не для нее это, хоть застрелись. Тренировал (ПМ, АК-74 и дофига еще чего), а толку! Фигня все это. Можем себя утешать, но мое глубокое убеждение, что это самоутешение. Не применит, даже баллон не найдет в сумке, тупо, банально и просто. ИМХО

Просто рядом вы были и она приняла единственно верное решение - не мешать вам. А то много бы вы наотмахивались в перцовом облаке Была бы реальная угроза жизни, уверен, была бы адекватная реакция, которая ещё бы вас удивила Удачи.

Postoyan 02-03-2011 10:51quote:Originally posted by Gal25:Не знаю откуда у людей осечки при стельбе из Лома, у меня их не было ни разу, что меня очень радует. )Тоже самое..Вот и я удивляюсь.. VladiT 02-03-2011 11:03

Аналогично - ни одной и никогда. Патроны видимо, людям попадаюцца неудачные.

yegord 06-01-2012 01:49

Моя история: получил лицензию, ЛОА. Хотелось револьвер. Поерекурил всю Ганзу, приметил для себя Горзу. Но поначалу решил взять все-таки Осу. Денег жалко было. Когда отгулы взял для покупки и регистрации в ЛРО, пришел в магазин то оказалось, что Осу уже по ЛОА не продают. Так как отгулы уже взял, то понял, что пора воплощать мечту- брать револьвер. Подержал в руках грозу, которую хотел, потом ЛОМ 13. В итоге взял ЛОМ. Гроза в руках мне показалась кирпичем- гораздо тяжелее и топорно сделана.

jeepdead 06-01-2012 10:54quote:Originally posted by yegord:Когда отгулы взял для покупки и регистрации в ЛРО, пришел в магазин то оказалось, что Осу уже по ЛОА не продают. Так как отгулы уже взял, то понял, что пора воплощать мечту- брать револьвер. Подержал в руках грозу, которую хотел, потом ЛОМ 13. В итоге взял ЛОМ.странно. правовой статус лома и осы идентичен, оба оружия являются оооп, видимо в магазине не в курсе что с 25.12.2011 лом тоже оооп, а вот грозы пока что гсв, но с январе обещали их тоже в оооп перевести.Михаил HORNET 06-01-2012 11:06quote:Originally posted by alex9999:

ХМ... А это в чем теряется смысл, много лет револьверы носились в кобурах и именно на поясе, стрелять не мешало...

а как вы себе представляете ДЕВУШКУ в традиционной в России ЖЕНСКОЙ одежде с поясной кобурой????Конечно, для мужчин носка на поясе в порядке вещей и самое естественное место. но какая женская одежда будет сочетаться с такой кобурой? паранджа с шароварами ?

вообще револьверу формата лом самое место в кармане (с кобурой внутри) верхней одежды зимой-весной-осенью, а летом скрытая внутрибрючная кобура.но в то, что так будет носить девушка (я про лето) - не верю ни на секунду. ну может одна на сто тысяч.там только и исключительно ношение в сумке, сумку можно подобрать, много есть с потайным карманом под оружие.Оружие - только лом-13 в нержавейке, без вариантов, для упертых пацифисток его можно снарядить и газовыми 9па или в пропорции 3 резиновых и 2 газовых

LIV 06-01-2012 11:23quote:Не знаю откуда у людей осечки при стельбе из Лома, у меня их не было ни разу, что меня очень радует. )quote:Патроны видимо, людям попадаюцца неудачные.

У меня были. При стрельбе самовзводом. Опробовал на всей линейки акбс+техкрим. Дело не в патронах. Но лечится напильником за 1 минуту.

После этого все чики-пуки (:

Михаил HORNET 06-01-2012 12:10

ДА, У МЕНЯ ТОЖЕ БЫЛИ, НАДФИЛЕМ убирается 0,1 мм с выступа курка и все ОК

stepan 5556 12-01-2012 08:12

РАЗВЕ ЛОМ СТАЛЬНОЙ, А НЕ ИЗ ....????

kainthegreatest 12-01-2012 08:27quote:Originally posted by Михаил HORNET:убирается 0,1 мм с выступа курка и все ОК

поподробнее можно? так на всякий случай, вдруг будут)

NAL 12-01-2012 09:09quote:Originally posted by stepan 5556:РАЗВЕ ЛОМ СТАЛЬНОЙ, А НЕ ИЗ ....????

Родной, он такой стальной, что дальше некуда. От прародителя ничем не отличается, даже термообработкой. Про забавную возможность ломать ломом сосновые бруски 30х30 Эрос в профильной ветке писал. Так что - стальной. Не из.

kainthegreatest 12-01-2012 15:53

LIV спс. я даже видел эту тему, и в ней отписался) а уже забыл. )

ImperialHunter 12-01-2012 21:28quote:Originally posted by jeepdead:странно. правовой статус лома и осы идентичен, оба оружия являются оооп, видимо в магазине не в курсе что с 25.12.2011 лом тоже оооп, а вот грозы пока что гсв, но с январе обещали их тоже в оооп перевести.Можно поподробней? У нас в ЛРО такой информации нет.мсв 13-01-2012 01:18quote:Originally posted by yegord:топорно сделанаЭто Вы батенька погорячились...

guns.allzip.org

Персональный сайт - Гроза 02 03 04 05

Гроза - 02 ЦЕНА: 22000 - 24000 р.

 

 

Гроза - 03 ЦЕНА: 32000 - 34000 р.

  

Гроза - 04 ЦЕНА: 23000 - 26000 р.

  

 Гроза  05  ЦЕНА:  25000 - 27000 р. 

 

 

 

 

Гроза-02

Гроза-03

Гроза-04

Гроза-04

Тип

 газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновой пулей

Калибр

                                          9мм Р.А. (9х22)

Дульная энергия пули

 30-70 Дж

 

 

 

Вес без патронов

 830 г

 920 г

 680 г

 750 г

Длина

 180 мм

 210 мм

 180 мм

 207 мм

Толщина оружия (наибольшая)

 32 мм

 33 мм

 32 мм

 34 мм

Емкость магазина

 10 (15) патронов

 10 (17) патронов

 10 (15) патронов

 10 (15) патронов

 

 

 

Травматические пистолеты серии "Гроза" выпускаются с 2009 года российским предприятием Техноармз. В основе этих пистолетов лежат украинские боевые пистолеты серии Форт (Форт-12 для Грозы-02, Форт-17 для Грозы-04, Форт-14 для Грозы-03), при этом все основные компоненты пистолетов "Гроза" производятся на Украине, Винницким НПО "ФОРТ", а в России производится только сборка и отладка оружия. Таким образом, пистолеты серии "Гроза" составляют прямую конкуренцию травматическим пистолетам линейки "Хорхе", также собираемым в России из украинских комплектующих. В данной линейке оружия некоторый интерес представляют "длинные" модели "Гроза-03" и "Гроза-05", разработанные с учетом нарождающейся в России практической спортивной стрельбы. Поскольку полноценное боевое оружие под нормальные патроны для обычных граждан России практически недоступно, энтузиасты практической стрельбы начали использовать для спорта травматическое оружие под патроны с резиновыми пулями, и именно на них рассчитаны указанные модели. Разумеется, эти же пистолеты могут использоваться и для самообороны, однако в силу достаточно существенных габаритов их ношение может быть не очень удобно для большинства пользователей.

 

 Оружие самообороны - травматический пистолет "Гроза" (во всех вариантах) построен на основе автоматики со свободным затвором. Рамка пистолета выполнена из стали (варианты пистолетов "Гроза-02", "Гроза-03") либо ударопрочного пластика (в вариантах "Гроза-04", "Гроза-05"), ствол, затвор и другие элементы оружия выполнены из стали. Возвратная пружина находится под стволом. Ствол жестко закреплен в рамке, для исключения стрельбы твердыми пулями имеет  выступающие внутрь канала ствола выступы-"зубы", через которые резиновая пуля проходит благодаря своей упругой деформации. Ударно-спусковой механизм - двойного действия (самовзводный), с открытым курком. Предохранитель расположен на левой стороне затвора, включается движением вверх, выключается движением вниз. Прицельные приспособления открытые, нерегулируемые. Питание пистолета осуществляется из отъемных коробчатых магазинов емкостью 10 (с установленным ограничителем, полная емкость 15 или 17) патронов с двухрядным расположением патронов и перестроением патронов в один ряд на выходе из магазина. Защелка фиксации магазина имеет вид кнопки, расположена в основании спусковой скобы слева на рамке. На рамках пистолетов "Гроза-04", "Гроза-05" под стволом имеется направляющая типа Picatinny rail, на которую можно установить тактический фонарь или лазерный целеуказатель на соответствующих креплениях.

 

 1. извлечь магазин из пистолета

 2. выключить предохранитель

 3. убедиться, что в патроннике нет патрона, передернув затвор

 4. вдавить справа налево ось затворной задержки, затем извлечь затворную задержу из рамки

 5. оттянуть затвор назад до упора, поднять его заднюю часть с направляющих

 6. плавно отпустить затвор вперед, сняв его со ствола

 7. извлечь возвратную пружину

 

 Сборка пистолета проводится в обратной последовательности

 

guntravmat.narod.ru