Обсуждение Форт 12-Т. Форт 12т


Обсуждение Форт 12-Т

Creed 24-06-2008 11:24

Тема создана в связи с недостатком актуальной информации о резинострелах Форт 12-Т. На форуме смог найти отстрел датированный началом года - ствол подуло от АКБС'а. Возникает вопрос о надежности ствола Форта, может кто-то из владельцев может прокомментировать. Уступают ли свежие Форты Хорхе? Спасибо. Всем привет.

Hustla 24-06-2008 11:47

дак у форта и хорхе стволы разные.Форт для украины Хорь для России Сами определяйтесь...

Mihoshi 24-06-2008 11:49quote:Originally posted by Hustla:дак у форта и хорхе стволы разные.Форт для украины Хорь для России Сами определяйтесь...

Для Рф тоже есть, возит умарекс. Стволы дует, магазины отказались от реализации.

Alexander Z 24-06-2008 11:52

не все, видимо, пару раз натыкался на форты

Hustla 24-06-2008 11:55quote:Для Рф тоже естьБеззубые о_Оfedor 24-06-2008 12:19quote:Originally posted by Hustla:Беззубые о_О

Не беззубые. Разницы с тем же Хорхе практически никакой нет. Немного другой дизайн затвора, а так тот же йух, тока йайтса в профиль Вот только дует их ещё быстрее, чем Хорхе.

Creed 24-06-2008 12:41

Если модернизации стволы Фортов не подвергались, чаша весов однозначно склоняется к Хорхе. В Форте привлекает дизайн, но это далеко не решающий фактор. Кто-либо из владельцев перествол делал?

Mihoshi 24-06-2008 12:49

Форта? Их или меняли сразу или деньги взад. Ходят слухи что те что подуло до сих пор не могут на ремонт отвезти. Таможня и тд. Их рвет с первых выстрелов обычно.

Orlan 24-06-2008 12:59

А как красиво в одном журнеле писали "50.000 выстрелов гарантия!" Наверное 20 Дж патронами или холостыми.По поводу дизайна - не согласен. Мне Хорхе больше нрацца

fedor 24-06-2008 13:00quote:Originally posted by Creed: В Форте привлекает дизайн

Я когда в журнале "Калашников" Форт увидел, он мне тоже понравился. А когда взял посмотреть в магазине, был мягко говоря несколько разочарован, какой-то ну..как бы неряшливастью, что ли его изготовления. Допускаю,что мне мог попасться просто такой экземпляр, но если судить по нему, то Хорхе сделан лучше.

fedor 24-06-2008 13:02quote:Originally posted by Orlan: Наверное 20 Дж патронами или холостыми.

Скорее всего

Creed 24-06-2008 14:14

Да, похоже старый друг лучше новых двух.

Kristall78 24-06-2008 21:11quote:Originally posted by Mihoshi:Для Рф тоже есть, возит умарекс. Стволы дует, магазины отказались от реализации.Вот бы все так ормаги... дует МАКи- нафик йих, Стражник с ЛЦУ и Хауда стоят до пупа и не покупают- нафик йих... и т.д. тогда бы жизнь пошла и бракоделы зачесались бы!matrozello 25-06-2008 12:04quote:Originally posted by fedor:Вот только дует их ещё быстрее, чем Хорхе.как _ЕЩЕ_ быстрее? разве это возможно? fedor 25-06-2008 12:16quote:Originally posted by matrozello:как _ЕЩЕ_ быстрее? разве это возможно?

А то!Еще, как возможно!

Mihoshi 25-06-2008 15:44quote:Originally posted by Kristall78:Вот бы все так ормаги... дует МАКи- нафик йих, Стражник с ЛЦУ и Хауда стоят до пупа и не покупают- нафик йих... и т.д. тогда бы жизнь пошла и бракоделы зачесались бы!

магазинов не так и много с ними завязанно и кому охота нести убытки. Умаркс кстати всегда довольно бодро чинил/менял сломанные стволы и так же резко реагировал на жалобы.

Creed 27-06-2008 12:21

Возвращение к истокам - совмещение "сексуальности" Форта с функциональностью Хорхе. Думаю такой образец только сблизит наши братские народы.

Orlan 27-06-2008 16:14

Тогда уж и надпись "Сделано в СНГ" надо

James Bond 28-06-2008 12:38quote:Originally posted by Creed:сблизит наши братские народы.Это ж какие? Форт=Хорхе=Украина. А надпись на затворе Хорхе - давно известне наипалово.fedor 28-06-2008 01:06

to Creed,и Хорхе и Форт изготовлены на НПО "Форт" в Виннице. На КСПЗ Хорхе только собирают и клеймят.

Creed 28-06-2008 06:12

fedor

quote:Вот только дует их ещё быстрее, чем Хорхе.

Mihoshi

quote:Их рвет с первых выстрелов обычно.

Это вполне распространенная практика и не только в оружейном мире, Китайские АК и т.д. Вопрос в другом. Каким образом у двух конструктивно идентичных изделий могут быть настолько различные показатели?

Адоникам 28-06-2008 07:49quote:Каким образом у двух конструктивно идентичных изделий могут быть настолько различные показатели? Бывает у одного стоит, а у другова нет хоть и конструктивно одинаковые.Mihoshi 28-06-2008 17:02quote:Originally posted by Creed:fedor

Это вполне распространенная практика и не только в оружейном мире, Китайские АК и т.д. Вопрос в другом. Каким образом у двух конструктивно идентичных изделий могут быть настолько различные показатели?

Ну китаезные ак плохи не этим, у них метал хуже и оны быстрее перегриваютса и как следствие плютса

А про форт/хорь, Хорь это максимальный форт, тоесть лучшая комплектация и последний пртототип это по механике. А главное различие ствол на форты он украинский на хорьхи наш. Как только стали ставить украинский ствол на хорхи они тоже начали дутьса. Вот в таком ракурсе

James Bond 28-06-2008 19:09quote:Originally posted by Mihoshi:А главное различие ствол на форты он украинский на хорьхи наш.НЕТ! На хорхе стоит тоже украинской ствол. Только перстволенные из служебных Хорхе-С имеют отечественный ствол.Mihoshi 28-06-2008 19:21

Сейчас да, был момент когда в магазинах нормально продавались стволы 2го поколения.

James Bond 28-06-2008 19:28

Ну так этот момент был кратковременный и давно прошел.

Mihoshi 28-06-2008 19:39

Об том написанно Что сейчас украинские стволы снова. Но всеравно по ощущениям в магазине даже сейчас на хоре ствол лучше форта, а если к стоматологу до стадии плоские...

James Bond 28-06-2008 19:50

Ощущения подводят зачастую.

Creed 29-06-2008 06:53quote:Originally posted by James Bond:Ощущения подводят зачастую.Авторитетно заявляете, что на Хорхе и Форте стволы одинаковые? Или что они оба Украинского производства, но ствол Форта уступает Хорхе?Сомнительно, что для конкурирующей модели КСПЗ отгружаются заведомо лучшие стволы.fedor 29-06-2008 10:09

to Creed,если уж Вам действительно нравится этот пистолет, то берите Хорхе, а не Форт. Его проще на перествол отправить. И после перествола получите нормальный пистолет.

снайпер-177 29-06-2008 16:25

ИМХО стволы Хорхе и Форт могут отличатся качеством термической обработки металла. Интересно было бы узнать реальную твердость фортовского ствола. На самом деле украинский ствол старого Хорхе(2006 г.в.)имеющий кольцо и скос патронника на штифте и цифирку 1 там, может выдержать очень большой настрел. Скажу так-у меня до того как его дунуло первый раз, настрел составлял никак не менее 1,5 тыс, из них в основном ТК 50дж и Убойные, но порядка 500-АКБС. В том числе и партия 06-2007,как известно почти незавальцованая гильза.Плохо что Климовск вряд ли возьмется за денежку перестволять Форты. ИМХО крепление и размеры ствола обоих пистолетов идентичны, ствол как Хорхе-металл, так и Форт имеет ф13мм внутри стойки, четыре глухих соосных штифта, в принципе реально.А может, попробовать закалить ствол Форта? На Хорхе это выполнимо, после правки и закалки металл без проблем держит Убойные и АКБС с мягкой пулей.

James Bond 30-06-2008 01:56

Думаю вообще так. Украина стала делать Форт-12Т для ВСЕХ своих граждан, имеющих лицензию на газовое (в отличие от Форт-12Р, который у них не для всех). А зная, про заполненность оружейных магазинов несертификатом, они пошли по нашему пути - ослабив ствол пистолета. Хотя Самые первые Хорхе тоже не блистали суперкачеством, но тут все совсем плохо стало.

Randon 01-07-2008 13:52quote:Originally posted by James Bond:Думаю вообще так. Украина стала делать Форт-12Т для ВСЕХ своих граждан, имеющих лицензию на газовое (в отличие от Форт-12Р, который у них не для всех). форт 12т у нас (в Украине) в продаже отсутствует. Для ВСЕХ граждан у нас в продаже только газовые пистолеты (сплошной силумин) без возможности стрелять из него резиной. Резинострелы у нас доступны ТОЛЬКО для отдельной категории граждан, в которую стремятся попасть всеми правдами и неправдами. В конце прошлого года активно распространялись слухи о новых законах в стиле "зубастая резина для народа", но наша верховная рада сейчас сильно занята дележкой власти и про принятие законов напрочь забыли. Стоим где и стояли. Стандартный украинский резинострел (силуминовый или стальной) имеет стальной ствол совершенно без зубов и каких либо выступов (поэтому криминалистами был причислен к гладкоствольному короткоствольному огнестрельному оружию), внутренним диаметром от 5,5 до 7 мм (зависит от модели). Стальные РС кушают любой сертифицированный у нас патрон 35-50 Дж, или несертификат 80-120 Дж. Все упирается в замену возвратной пружины на более жесткую. Подутый ствол в украинских РС - явление очень редкое. Возможно вся причина подутий в Ф12т кроется в том, что в родной украинский ствол вварили неродные ему зубы, на которые он просто напросто не расчитан, потому давление при проходе резинки через зубы для него оказыватеся критическим.Mihoshi 01-07-2008 14:47

Randon при мне подулся гладкий ствол от служебного хоря. Видимо он просто не расчитан на такие патроны как АКБС. Притом не первый случай.

Randon 01-07-2008 15:04

странно, так как наш несертификат имеет навеску около 0,4 г и энергетику около 130-140 Дж (http://forum.ipsc.org.ua/viewtopic.php?t=2226), форты его кушают пачками. Энергия среднего несертификата - 100 Дж, сертифйиката - 45 Дж

Mihoshi 01-07-2008 15:50

Ну у нас в акбс шарики твердые и теже 100 можно получить на зубастом. Не сложно представить что на гладком выйдет.

Randon 01-07-2008 15:54

тогда да

James Bond 02-07-2008 12:20

RandonНасколько читал Ганмагазин, вроде как собираются зубастые у вас всем.

Randon 02-07-2008 12:44

Собираются, но пока не собрались. Закона об оружии нет. Инструкция МВД, в которой предполагалось давать широкой массе населения газовый с возможностью, не утверждена и пока не предвидится. Наша Верховная Зрада занимается черти чем, только не законы принимают. В основном дерутся и блокируют другу другу трибуны, ну и выходные себе оглашают. Стоим на месте В это время все повально идут в народную дружину, журналисты, и прочие категории, коим дозволено иметь РС.

James Bond 02-07-2008 12:53

Понятно. Впрочем если повальный поход в НД приносит пользу, а не является услугой купли-продажи, это даже здорово.

Creed 02-07-2008 06:39quote:Originally posted by Mihoshi:Randon при мне подулся гладкий ствол от служебного хоря. Видимо он просто не расчитан на такие патроны как АКБС. Притом не первый случай.Если можно по-подробнее, место подутия, настрел?Понимаю, о статистике говорить на приходится, но если предположить, что случай не первый, то явление не случайное... Есть над чем подумать всем владельцам Хорей.Randon 02-07-2008 11:28quote:Originally posted by James Bond:Впрочем если повальный поход в НД приносит пользу, а не является услугой купли-продажи, это даже здорово. К сожалению именно услуга купли-продажи. В Конституции мы равны перед законом и каждый имеет право защищать свою жизнь и здоровье. На практике закона об оружии нет, а РС какими-то внутриведомственными приказами МВД разрешили только спецкатегории населения (депутаты, судьи, работники МВД, позже разрешили народной дружине и журналистам). Это все рождает офигенный денежно-доильный аппарат для теневого бизнеса. Практически весь рынок РС держится на взятках. Вот такая у нас реалия Mihoshi 02-07-2008 11:56quote:Originally posted by Creed:Если можно по-подробнее, место подутия, настрел?Понимаю, о статистике говорить на приходится, но если предположить, что случай не первый, то явление не случайное... Есть над чем подумать всем владельцам Хорей.

Есть и статистика и далкео не первый ствол, настрел меньше сотни Ну нельзя с украинсткого ствола пилить акбс с твердым шаром, не тянет его. Даже кспз не стоит сильно перегревать. Притом весь прикол моща не то чтоб сильно выше была, сравнимо с субастиком на акбс. Особенно с зубастиком типа новых мп где от частой стрельбы зубы продавились назад Точность вот реально здорово, после служебного обычный разочаровывает.

снайпер-177 02-07-2008 18:47

Если подумать-да,вполне возможно что ствол Хорхе-С подует от АКБС. В принципе та же черная резина, а черной резиной такого класса с гарантией от подутия можно стрелять только из Форт со стволом старого образца, который внутри расточен до 6,85...7мм.Я имею ввиду те,которые были наружным диаметром как на обычном 9х18 и имели сквозную штифтовку. Ствол Хорхе-С таковым не является.

Профан 02-07-2008 19:16quote:Originally posted by снайпер-177:Если подумать-да,вполне возможно что ствол Хорхе-С подует от АКБС.

Ничего у него не подует. Потому что зубов нет. Ни у кого же ромашкой ствол не раскрывается, а дует только в районе зубов.

снайпер-177 02-07-2008 19:32quote:Originally posted by Профан:

Ничего у него не подует. Потому что зубов нет. Ни у кого же ромашкой ствол не раскрывается, а дует только в районе зубов.

Ну вот пишут что было, я и не удивляюсь. А ромашкой раскроет-это уже не подутие, кабум называется.

guns.allzip.org

ТРАВМАТИЧЕСКИЙ ПИСТОЛЕТ ФОРТ-12Т :: promat

18.04.2013 13:47

Травматический пистолет Форт-12Т

Травматический пистолет Форт-12Т

Травматический пистолет Форт-12Т

Калибр (мм)     9Год выпуска     2007Патрон     9 мм РАДлина ствола (мм)     95

Травматический пистолет Форт-12Т к моменту своего появления на Российском рынке травматического оружия уже имел конкурента, выполненного в полной аналогии с собой, им являлся травматический пистолет Хорхе, который, по сути, и представлял собой Форт-12Т только с другим названием. В целом травматические пистолеты отличались только надписями и даже изготавливались на одном заводе. Но вот на отечественный рынок они приходили несколько разными путями. Если детали травматического пистолета Хорхе изготавливали на заводе Форт, а сборка оружия осуществлялась Климовским специализированным патронным заводом, то Форт-12Т и делали и собирали на заводах Форт, а московская фирма Умарекс-М занималась импортом уже готовых пистолетов в Россию.

Несмотря на свою внешнюю схожесть с известным Хорхе травматические пистолеты Форт-12Т не приобрели той же популярности что и их аналог, собирающийся на КСПЗ, причин тому было сразу несколько. Во-первых, многие потребители высказывали серьезные опасения по поводу случаев сервисного ремонта, то, что травматические пистолеты ремонтировали бы, было понятно, но вот в случае с Хорхе все было просто, ремонт проходил на территории России, а вот Форт-12Т нужно было бы везти в Украину, что естественно сказывалось бы на сроках обслуживания. Справедливости ради стоит заметить что «ремонт» Форт-12Т проходил еще быстрее, чем Хорхе, так как Умарекс-М просто заменяла пистолеты, а не ремонтировала их. Вторым «камнем в огород» Форт-12Т было то, что в августе 2007 года уже появились более совершенные стволы у пистолетов Хорхе, кстати, и первая версия стволов так же отличалась от Форт-12Т. Ну а так как ствол травматики это фактически основная деталь, по которой осуществляется выбор оружия, то этому уделили особое внимание любители травматических пистолетов. Уже после первых испытаний было отмечено, что стволы травматического пистолета Форт-12Т значительно слабее стволов травматического пистолета Хорхе, что в свою очередь приводило к поддутиям ствола с теми боеприпасами, с которыми Хорхе работал без проблем, соответственно данный травматический пистолет сразу же вычеркнули из списка оружия стоящего внимания, тем более что изначально цена на травматический пистолет Форт-12Т была даже выше цены Хорхе, потом она опустилась, но существенного удешевления оружия не произошло.Надо сказать, что слабый ствол оружия это не правило для данной модели травматики, встречались и те пистолеты, которые выдерживали использование самых мощных боеприпасов, но так как никому не хотелось рисковать при покупке, то эта модель травматики проигрывала травматическому пистолету Хорхе. Кроме того, даже если отбросить возможность поддутия ствола в данной модели травматики, то пистолет все равно будет менее эффективным, пусть и не намного, чем Хорхе с последующими версиями стволов, из-за того что «зубы» внутри ствола травматического пистолета Форт-12Т были далеко не самой идеальной конструкции. Так основным минусом можно назвать то, что в случае если пуля была сделана из мягкой резины, то при превышении допустимой скорости ее движения по стволу она просто напросто разорвется о «зубы». В принципе такая же проблема встречалась и в травматическом пистолете Хорхе с первой версией ствола, но к началу массовых продаж травматического пистолета Форт-12Т стволы в Хорхе уже заменили более совершенными. Во всем кроме ствола оружия травматический пистолет Форт-12Т вполне сносный аппарат, а если сравнивать с многими другими моделями по качеству обработки деталей оружия, то Форт-12Т безусловно в рядах лидеров. Это и не удивительно, так как уже никто не спорит с тем, что травматические пистолеты Гроза и Хорхе одни из лучших именно по качеству производства, ну а так как собираются они точно из таких же деталей, как и Форт-12Т, то вывод напрашивается сам собой. Примечательно в данной модели пистолета так же то, что благодаря широкому распространению травматического пистолета Хорхе для Форт-12Т очень легко подобрать кобуру, которая будет подходить именно для него, а соответственно будет удобной и не будет создавать неудобств при ежедневном ношении пистолета.

Несмотря на все это все-таки Форт-12Т нельзя назвать моделью оружия удовлетворяющей всем требованиям, так как вероятность того что при покупке пистолет попадется со слабым стволом достаточно велика. Так в случае если покупать травматический пистолет в магазине, то можно его обменять на другой пистолет или вообще другую модель оружия после того как недостаток будет выявлен, то вот при покупке с переоформлением с рук такой возможности не будет. По этой причине все же стоит воздержаться от покупки данной модели оружия и более внимательно присмотреться к травматическим пистолетам Гроза. Тем более, что внешний вид у них полностью одинаков с Форт-12Т и при этом они имеют более совершенный ствол, который позволяет использовать самые мощные на данный момент травматический боеприпасы 9 мм РА, да и по точности Грозы с последними версиями стволов далеко впереди Форт-12Т. В конце концов, внешнее отличие оружия заключается только в надписях на пистолете, что согласитесь совсем не самый важный критерий при выборе оружия самообороны.

promat8.webnode.ru

Травматический пистолет Форт-12Т - Украина - Травматические пистолеты - Каталог статей

Травматический пистолет Форт-12Т

Травматический пистолет Форт-12ТТравматический пистолет Форт-12ТТравматический пистолет Форт-12ТКалибр (мм)     9Год выпуска     2007Патрон     9 мм РАДлина ствола (мм)     95Травматический пистолет Форт-12Т к моменту своего появления на Российском рынке травматического оружия уже имел конкурента, выполненного в полной аналогии с собой, им являлся травматический пистолет Хорхе, который, по сути, и представлял собой Форт-12Т только с другим названием. В целом травматические пистолеты отличались только надписями и даже изготавливались на одном заводе. Но вот на отечественный рынок они приходили несколько разными путями. Если детали травматического пистолета Хорхе изготавливали на заводе Форт, а сборка оружия осуществлялась Климовским специализированным патронным заводом, то Форт-12Т и делали и собирали на заводах Форт, а московская фирма Умарекс-М занималась импортом уже готовых пистолетов в Россию.

Несмотря на свою внешнюю схожесть с известным Хорхе травматические пистолеты Форт-12Т не приобрели той же популярности что и их аналог, собирающийся на КСПЗ, причин тому было сразу несколько. Во-первых, многие потребители высказывали серьезные опасения по поводу случаев сервисного ремонта, то, что травматические пистолеты ремонтировали бы, было понятно, но вот в случае с Хорхе все было просто, ремонт проходил на территории России, а вот Форт-12Т нужно было бы везти в Украину, что естественно сказывалось бы на сроках обслуживания. Справедливости ради стоит заметить что «ремонт» Форт-12Т проходил еще быстрее, чем Хорхе, так как Умарекс-М просто заменяла пистолеты, а не ремонтировала их. Вторым «камнем в огород» Форт-12Т было то, что в августе 2007 года уже появились более совершенные стволы у пистолетов Хорхе, кстати, и первая версия стволов так же отличалась от Форт-12Т. Ну а так как ствол травматики это фактически основная деталь, по которой осуществляется выбор оружия, то этому уделили особое внимание любители травматических пистолетов. Уже после первых испытаний было отмечено, что стволы травматического пистолета Форт-12Т значительно слабее стволов травматического пистолета Хорхе, что в свою очередь приводило к поддутиям ствола с теми боеприпасами, с которыми Хорхе работал без проблем, соответственно данный травматический пистолет сразу же вычеркнули из списка оружия стоящего внимания, тем более что изначально цена на травматический пистолет Форт-12Т была даже выше цены Хорхе, потом она опустилась, но существенного удешевления оружия не произошло.Надо сказать, что слабый ствол оружия это не правило для данной модели травматики, встречались и те пистолеты, которые выдерживали использование самых мощных боеприпасов, но так как никому не хотелось рисковать при покупке, то эта модель травматики проигрывала травматическому пистолету Хорхе. Кроме того, даже если отбросить возможность поддутия ствола в данной модели травматики, то пистолет все равно будет менее эффективным, пусть и не намного, чем Хорхе с последующими версиями стволов, из-за того что «зубы» внутри ствола травматического пистолета Форт-12Т были далеко не самой идеальной конструкции. Так основным минусом можно назвать то, что в случае если пуля была сделана из мягкой резины, то при превышении допустимой скорости ее движения по стволу она просто напросто разорвется о «зубы». В принципе такая же проблема встречалась и в травматическом пистолете Хорхе с первой версией ствола, но к началу массовых продаж травматического пистолета Форт-12Т стволы в Хорхе уже заменили более совершенными. Во всем кроме ствола оружия травматический пистолет Форт-12Т вполне сносный аппарат, а если сравнивать с многими другими моделями по качеству обработки деталей оружия, то Форт-12Т безусловно в рядах лидеров. Это и не удивительно, так как уже никто не спорит с тем, что травматические пистолеты Гроза и Хорхе одни из лучших именно по качеству производства, ну а так как собираются они точно из таких же деталей, как и Форт-12Т, то вывод напрашивается сам собой. Примечательно в данной модели пистолета так же то, что благодаря широкому распространению травматического пистолета Хорхе для Форт-12Т очень легко подобрать кобуру, которая будет подходить именно для него, а соответственно будет удобной и не будет создавать неудобств при ежедневном ношении пистолета.

Несмотря на все это все-таки Форт-12Т нельзя назвать моделью оружия удовлетворяющей всем требованиям, так как вероятность того что при покупке пистолет попадется со слабым стволом достаточно велика. Так в случае если покупать травматический пистолет в магазине, то можно его обменять на другой пистолет или вообще другую модель оружия после того как недостаток будет выявлен, то вот при покупке с переоформлением с рук такой возможности не будет. По этой причине все же стоит воздержаться от покупки данной модели оружия и более внимательно присмотреться к травматическим пистолетам Гроза. Тем более, что внешний вид у них полностью одинаков с Форт-12Т и при этом они имеют более совершенный ствол, который позволяет использовать самые мощные на данный момент травматический боеприпасы 9 мм РА, да и по точности Грозы с последними версиями стволов далеко впереди Форт-12Т. В конце концов, внешнее отличие оружия заключается только в надписях на пистолете, что согласитесь совсем не самый важный критерий при выборе оружия самообороны.

calibr.ucoz.ru

Форт-12Т/ Форт-17Т

Газовые пистолеты с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей Форт-12Т и Форт-17Т появились на отечественном рынке оружия самообороны в 2007 году. Пистолеты производились на украинском НПО "Форт" по заказу московской фирмы Умарекс-М.

На тот момент в продаже уже находились такие модели травматического оружия, как Хорхе и Хорхе-1, сборка которых осуществлялась на "Климовском специализированном патронном заводе" из деталей поставляемых НПО "Форт". Причем Форт-12Т и Хорхе были выполнены на базе одного и того же пистолета - украинского травматического Форт-12Р. В целом Форт-12Т и Хорхе, отличались друг от друга только названием и маркировкой. Аналогичная ситуация сложилась и с пистолетами Форт-17Т и Хорхе-1 - за их основу был взят Форт-17Р.

Форт-12Т

Пистолеты Форт-12Т и Форт-17Т отличались от своих украинских собратьев с индексом "Р" только наличием преград в канале ствола, присутствие которых было обусловлено российским законодательством.

Форт-12Т почти полностью выполнен из стали. Пистолет имеет удобную эргономичную рукоять с накладками из пластика или дерева. Принцип действия автоматики - отдача свободного затвора. Ударно-спусковой механизм - курковый с открытым курком, двойного действия, позволяет вести огонь, как самовзводом, так и с предварительно взведенного курка. Возвратная пружина расположена под стволом.

Для того, чтобы не допустить стрельбу твердым предметом в канале ствола пистолета находятся две ввареные преграды. Ствол - несъемный, фиксируется в рамке на 4 штифта.

 Форт-17Т

Органы управления - односторонние, расположены с левой стороны: флажковый предохранитель - на затворе, кнопка извлечения магазина - в основании спусковой скобы. Питание боеприпасами осуществляется из отъемных коробчатых магазинов емкостью 13 патронов. Прицельные приспособления - открытые, нерегулируемые.

Основное отличие Форт-17Т от Форт-12Т - рамка, выполненная из ударопрочного пластика, а также измененная форма затвора. На рамке под стволом расположена направляющая для установки дополнительных приспособлений. Тыльная часть рукояти выполнена сменной. 

Схема расположения преград в канале ствола пистолетов Форт-12Т и Форт-17Т

Тактико-технические характеристикиФорт-12ТКалибр: 9 P.A.Габариты (ДхВхШ): 180х131х32 ммДлина ствола: 95 ммМасса без патронов: 830 гЕмкость магазина: 13 патронов

Форт-12Т Калибр: 9 P.A. Габариты (ДхВхШ): 180х130х34 мм Длина ствола: 95 мм Масса без патронов: 680 г Емкость магазина: 13 патронов

фото с сайта fort.vn.ua

Tag: Оружие_Каталог_оружия_Травматическое_оружиеОбсуди статью на форуме

saint-petersburg.ru

Форт-12Т или Хорьхе?

sergey013 12-10-2007 22:13

Привет Мужики!!!Сегодня в магазине встретил пестик Форт 12 Т, сам понимаю что Хорьхе полный аналог,Но может если Украина выпускает полностью в сборе и стволы у них лучше или я ошибаюсь??Если из них выбирать есть ли разница?? Заранее спасибо, Сергей.

Untitled 13-10-2007 12:42quote:Originally posted by sergey013:Привет Мужики!!!Сегодня в магазине встретил пестик Форт 12 Т, сам понимаю что Хорьхе полный аналог,Но может если Украина выпускает полностью в сборе и стволы у них лучше или я ошибаюсь??Если из них выбирать есть ли разница?? Заранее спасибо, Сергей.

первая ласточка "ничтоже сумнящихся"

Quaestor 13-10-2007 03:41quote:Originally posted by sergey013:Привет Мужики!!!Сегодня в магазине встретил пестик Форт 12 Т, сам понимаю что Хорьхе полный аналог,Но может если Украина выпускает полностью в сборе и стволы у них лучше или я ошибаюсь??Если из них выбирать есть ли разница?? Заранее спасибо, Сергей.

А ступки в продаже есть или опять на заказ неизвестно как?

fedor 13-10-2007 06:06

Хорхе-это Форт-12РМ,а Форт-12Т это более ранняя модель.Ну а если по хорошему,то тот же х.. тока йатса в профиль Завод производитель один и тот же,КСПЗ только собирает Хорхе из украинских деталей,и лазером наносит свои клейма.

Makaroff 13-10-2007 12:57quote:Originally posted by sergey013:Но может если Украина выпускает полностью в сборе и стволы у них лучше или я ошибаюсь??

действительно уже много написано по этой теме :В двух словах - все практически одинаково, а ствол без сомнений лучше у Хорхе.а по деньгам Форт стоит дороже.

Тем более не забывайте про гарантийные обязательства ( в случае чего все поедет на Украину соотв. сроки ожидания будут ого-го )и ремонт

winny 26-12-2007 20:17

Купил 21-го ъФорт-12тъ после 10-ти выстрелов АКБСом и 20-ти ъТехкримомъ подуло ствол между зубами.Теперь сдаю...

fedor 28-12-2007 12:27quote:Originally posted by winny:Купил 21-го ъФорт-12тъ после 10-ти выстрелов АКБСом и 20-ти ъТехкримомъ подуло ствол между зубами. Теперь сдаю...

Первый нах?

Makaroff 28-12-2007 01:02

К сожалению, уже не первый ..были уже прецеденты

Tallervo 28-12-2007 23:20

На форуме третий вроде уже.

------------------"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки 22:36

fedor 29-12-2007 09:43quote:Originally posted by Tallervo:На форуме третий вроде уже.

Это уже система. Так, что хочется сказать, тем, кто выбирает:берите Хорхе, не все ли равно, что на затворе написано... Тот же Форт. Причем более поздняя модификация-Форт 12РМ.

Tallervo 29-12-2007 10:51

У меня Хорхе, но форма затвора мне больше у Форта нравится. А ещё больше нравится форма спусковой скобы на раннем Форте, не пойму, зачем её изменили.

------------------"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки 22:36

Harper 09-01-2008 20:30

Купил 21-го ъФорт-12тъ после 10-ти выстрелов АКБСом и 20-ти ъТехкримомъ подуло ствол между зубами. Теперь сдаю...

Такая-же фигня. Брал 29. По сравнению с Хорхе сделан он намного лучше и аккуратнее ИМХО. Но качество самого ствола не особо...

Tallervo 09-01-2008 21:59quote:Originally posted by Harper:... По сравнению с Хорхе сделан он намного лучше и аккуратнее...

А по каким параметрам 'намного лучше и аккуратнее'? И в каком месте? Просто интересно, сам Форт в руках не держал.

------------------"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки 22:36

mamljuk 09-01-2008 22:27quote:Originally posted by sergey013:Привет Мужики!!!Сегодня в магазине встретил пестик Форт 12 Т, сам понимаю что Хорьхе полный аналог,Но может если Украина выпускает полностью в сборе и стволы у них лучше или я ошибаюсь??Если из них выбирать есть ли разница?? Заранее спасибо, Сергей.

Не возьмусь советовать, но лично я бы из этой парочки Хорхе выбрал. С уважением.

Harper 09-01-2008 23:22

Я теперь тоже Хорхе выберу) Посмотрим будут-ли проблемы с возвратом. Украина всё-таки.

По качеству обработки деталей. Идеально работает УСМ. Очень ровный самовзвод. Все те Хорьки, что я видел(а я перед покупкой все магазины оббегал), мне не особо пригленулись. Если честно: если-бы не повело ствол я без сомнений опять выбрал Форт. И если по гарантии предложат перествол на плоские зубья это нормальная тема.

Tallervo 09-01-2008 23:35quote:Originally posted by Harper:...если по гарантии предложат перествол на плоские зубья Кто предложит?:-o разве Форты перестволивают по гарантии? Вроде до этого просто меняли

------------------"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки 22:36

Harper 10-01-2008 11:55

Я не знаю в том-то и дело. Я боюсь в магазине их больше просто нет.

fedor 10-01-2008 12:14

to Harper,не будет никто перестволивать. Либо поменяют, либо деньги вернут. Не забывайте, что "вироблено в Украiне",а это значит туда, через границу, и обратно через границу:пистолет золотым выйдет. Это не Хорхе, и не КСПЗ которые в России. Хотя справедливости ради надо добавить, что хотя и обратился я к представителю КСПЗ ещё до НГ до сих пор ни ответа, ни привета. Полный ИГНОР.

Makaroff 10-01-2008 13:40quote:Originally posted by Harper:Я теперь тоже Хорхе выберу) Посмотрим будут-ли проблемы с возвратом. Украина всё-таки.

По качеству обработки деталей. Идеально работает УСМ. Очень ровный самовзвод. Все те Хорьки, что я видел(а я перед покупкой все магазины оббегал), мне не особо пригленулись. Если честно: если-бы не повело ствол я без сомнений опять выбрал Форт. И если по гарантии предложат перествол на плоские зубья это нормальная тема.

Главное ствол- внутренности у них на 98 % одинаковые.Никаких плоских зубьев вам не сделают, как и не предложат перествол.Либо замена на другой либо возврат денег.

да и слышал слух , чморексу уже на кайф фортами торговать-нареканий много, их продали то мало-мало и уже куча дутых стволов , причем не извесно будут ли дальше они их продавать.Думайте сами что покупать... я народ предупреждал в свое время...

fedor 10-01-2008 14:52

Такой же,как и Хорхе.

Tallervo 10-01-2008 15:44

Затвор зачотнее, форма (ИМХО), но это от КСПЗ не зависит

------------------"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки 22:36

Makaroff 10-01-2008 15:58

пока не зависит..

Orlan 10-01-2008 16:31

А что это за значок на стволе? У меня такой на Стиле стоит и на затворе тоже.

Harper 10-01-2008 17:26

На стволе выгравирован значок завода, такой-же как на 2 картинке на затворе. В магазине сказали, что я 2 человек, который после НГ приносит. Один продавец сказал пострелять ещё. Если сильнее раздуется-приносить. Я спросил -А что если ствол разорвёт? Он сказал что тогда стрелять действительно не стоит.Кароче получилось неприкольно. Сначалоа надо ехать в мастерскую, где за 370 руб дадут справку, что он неисправен и стрелять дальше нельзя. Потом в ЛРО надо брать справку, что я хочу сделать возврат в магазин. Потом сдать его. Это всё нормально. Но после этого они отправят ствол в Москву в Умарекс, где сделают заключение по чьей вине это случилось и если по вине завода, то предложат дальнейшие варианты. На это уйдёт 2 месяца. Тоесть 2 месяца я буду без пистолета и денег. Не АЙС!

Orlan 10-01-2008 19:26quote:На стволе выгравирован значок завода, такой-же как на 2 картинке на затворе.Это как? Ваш Форт и мой Стил изготовели на одном заводе???Harper 10-01-2008 19:31

Походу я ошибаюсь с этим клеймом...Тогда не знаю что это за штука)

Makaroff 11-01-2008 11:41quote:Originally posted by Harper:На стволе выгравирован значок завода, такой-же как на 2 картинке на затворе. В магазине сказали, что я 2 человек, который после НГ приносит. Один продавец сказал пострелять ещё. Если сильнее раздуется-приносить. Я спросил -А что если ствол разорвёт? Он сказал что тогда стрелять действительно не стоит.Кароче получилось неприкольно. Сначалоа надо ехать в мастерскую, где за 370 руб дадут справку, что он неисправен и стрелять дальше нельзя. Потом в ЛРО надо брать справку, что я хочу сделать возврат в магазин. Потом сдать его. Это всё нормально. Но после этого они отправят ствол в Москву в Умарекс, где сделают заключение по чьей вине это случилось и если по вине завода, то предложат дальнейшие варианты. На это уйдёт 2 месяца. Тоесть 2 месяца я буду без пистолета и денег. Не АЙС!

Послушайте совета ( бесплатно ) - ко мне попал слух, что чморекс стал отказывать владельцам фортов, типа приходит чел с подутым стволом туда - а ему в ответ что вы стреляли несоответствующ. патронами + типа экспертизу проведут ( с актом), т.е. делают владельца крайним , соотв. типа вина владельца-пистоль на утилизацию..

Сдавайте его нафуй и скорее, удачи ))

Harper 11-01-2008 12:09

Пасибо большое! Постораюсь побыстрее! Кстати в инструкции не написано какими патронами можно стрелять и какими нельзя. Со слов продавца при покупке: да он даже 70 ДЖ выдержит! Он же качественный!

Orlan 11-01-2008 12:43

ГЫЫЫЫ... меня поразила статья про Форт в Калашникове за 10.07!!! "Заявленный ресурс пистолета Форт12Т 50.000(!) вытрелов!" или типа токого что мол Хорхе это выще отстой, переделанное недооружие, а вот Форт это же "Маде ин Украина" оригинал и вундервафля!

Makaroff 11-01-2008 14:38

Про форт в калашникове-чистая заказуха, сцуки слов нет-понимали б об чем пишут.. я во многих постах предупреждал что стволы в фортах хреновые и частенько спрашивал ,если он сломается-где ремонтировать будете ..( за что частенько меня обливали грязью ,упрекая в pr )Ну данный момент уже некорое кол-во народу уже наступило на грабли ( не знаю сколько их продали- но со стволом проблемы , имхо, примерно из 10 пистолетов у восьми и время это подтвердило, к сожалению.. Брак однозначно.. только вот если раньше чморекс спокойно возв. деньги-то теперь они похоже передумали

fedor 11-01-2008 16:06

Как-то разговорился с продавцом в магазине Тульские ружья, и он мне сказал, что планируем завезти Форты, на что я ему сказал, а что мол делать-то будете если сломается, это ж в Украину отправлять придется. А продавец меня спрашивает, знаю ли я каков ресурс этого пистолета?Наверное тоже журналов начитался. Потом правда согласился, что Климовск намного ближе. С тех пор Форты так и не завезли. Здравый смысл видимо победил.

Orlan 11-01-2008 19:33

Я хотел Хорхе заказать по инету в Арсенале. Написал письмо с просьбой об новых стволах. Они сказали что у них есть только с старыми стволами АБЛОМ! Спасибо им за честность.

King_av 15-01-2008 22:24

Мужики а кто нибудь слышал про Форт-17? в чем разница Форт 17 от Форт 12 и Хорхе!

Tallervo 15-01-2008 23:14quote:Originally posted by King_av:Мужики а кто нибудь слышал про Форт-17? в чем разница Форт 17 от Форт 12 и Хорхе!

Форт 17 с полимерной рамкой, Форт 12 цельностальной. Разница принципиальная такая же как между Хорхе и Хорхе 1. Если не прав - поправьте

------------------"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки 22:36

King_av 16-01-2008 12:49

То есть на сколько я понял Хорхе-1 лучше Форт-17!

Tallervo 16-01-2008 08:24

Эт почему? Из чего сие следует?

------------------"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки 22:36

Orlan 16-01-2008 08:25

Да, Вы абсалютно правельно поняли - ХОРХЕ лучше ФОРТА!

Makaroff 16-01-2008 14:50

Именно так , самое главное : у Хорхе ствол лучше и крепче + поддержка и ремонт от завода, очень быстро и все отлажено."Рюшечек" типа хромированных 33, сп.крючка, курка, оси возв. пружины, зуба выбрасывателя(что в принципе нах. не надо) - больше у Форта.В остальном пистоли один в один ( ну капельку форма затвора может отличаться, что незначительно по функционалу)

Но мне, извините, не шашечки нужны, а ехать Да и внимательно почитайте мои топики в этой теме, про слухи..Не наступайте на грабли !

King_av 16-01-2008 19:57

Спасибо внимательно прочитал эту тему и другие темы тоже. Решил для себя что буду брать Хорхе! Климовск всетаки ближе чем Украина) Спасибо !

Harper 03-07-2008 13:57

До сих пор мой пистолет лежит в магазине. Прошло уже около 3 месяцев, как я его сдал. Звоню туда каждую неделю, но ответ один и тот-же: ждём подтверждения из ГУВД для пересылки оружия в Москву. На вопрос сколько это ещё продлится ответ до полугода... Грустно. Я без оружия и денег. Вопрос такой: с Хорхе всё проще или этот процесс не связан с моделью оружия?

guns.allzip.org