Интернет магазин тростей :: купить трость для ходьбы. Боевая трость


Основы фехтования тростью (французский метод – La Canne)

«Хорошего фехтовальщикаможет остановить только пуля»Шарль Лекур

Короткая палка или трость являются весьма популярным видом оружия в современных боевых искусствах. Это объясняется прежде всего тем, что работа с длинным оружием развивает координацию и точность движений, «выстраивает» тело, позволяет в дальнейшем легко переходить к технике боя на других (подручных) предметах и к технике безоружного поединка. Кроме того, умение фехтовать палкой является составной частью подготовки «универсального» бойца, способного вести бой на любой дистанции.Наиболее популярной техникой для достижения перечисленных выше целей является, на сегодняшний день, филиппинская техника боя на палках, однако, наряду с ней, существует и французская система фехтования тростью. Она менее эффективна, так как существует, на данный момент, как спортиво-боевая дисциплина, но более доступна для самостоятельного изучения.В спортивном варианте два бойца в защитном снаряжении (маска, нагрудник, перчатки, щитки на ногах), вооруженные гладкими деревянными палками длиной 95 см и весом 125 — 140 грамм, ведут бой в круге диаметром 6 м. Поединок длится 2 мин. За это время необходимо нанести друг другу как можно больше колющих и рубящих ударов в любую часть тела. Трость держится прямым хватом, вторая рука заложена за спину. Так как бой проходит на круглой площадке, он очень маневренный и зрелищный.Ниже мы приводим текст «самиздатовского» перевода французского пособия по фехтованию тростью, который «ходил» по рукам в 70-е и 80-е годы (мы приводим его практически без редактирования). Несмотря на все недостатки данного руководства (и его перевода), человек, владеющий техникой спортивного фехтования на саблях или шпагах, вполне может дополнить свой боевой арсенал еще и техникой трости.

Трость как оружие

С древних времен человек использовал палку для ходьбы и самозащиты. Она являлась также символом власти, а позднее и атрибутом элегантности.Как оружие боя палка используется весьма давно. У египтян, а позднее у греков и римлян она входила в форму тренинга военного искусства.Сегодня трость больше не является отличительным символом власти. Тем не менее, полиция всего мира применяет дубинки как удобные и эффективные средства принуждения.В 1635 г. мэтр Кудре определил фехтование как искусство пользоваться оружием кисти для атаки и защиты. Трость — это тоже оружие кисти. Практика с ней подобна основным правилам фехтования. Здесь мы приведем базовые техники трости, позволяя каждому обогатить данный метод своими познаниями в фехтовании.

Позиции

Сосредоточенная позиция: стойте прямо; пятки вместе, носки разведены, левая рука естественно опущена вдоль тела. Правая рука выпрямлена и слегка отведена от бока тела; кисть держит трость обычным хватом, а кончик трости располагается у середины внешнего края правой стопы.Эта позиция является начальным положением входного приветствия (салюта) и конечным положением завершающего салюта, а также положением внимания, когда ученики слушают объяснения преподавателя. Боевая позиция. Боевая позиция — это положение благоприятствующее атаке и защите. Рука, которая более ловка и сильна, размещается спереди, чтобы держать трость и маневрировать ею. Правши располагаются в правой стойке, левши — в левой. Эти две стойки симметричны.Правая стойка наиболее распространена; впереди при этом находятся правая рука и правая нога.Стопы разведены на один шаг, так как стойка является компромиссом между устойчивостью (боковой и продольной) и подвижностью. Правая стопа выдвинута вперед, левая стопа находится сзади и развернута примерно на 45 градусов влево. Вес тела распределен на обе ноги, но больше на задней. Корпус развернут на 3/4 влево; на прямой, голова также располагается прямо. Взгляд фиксирует глаза противника. Левая рука помещается за спину, кисть на поясе. Необходимо, чтобы в стойке слева не торчал локоть, а справа — кисть, так как и в том и в другом случае вы рискуете задеть их при вертикальных мулине. Таким образом, с точки зрения безопасности, эта рука укрывается и прячется. Для атаки и защиты служит правая рука. Ее положению в основных движениях следует уделять большое внимание. Рука полусогнута, локоть расположен на переднем продолжении бока тела, кисть на уровне и в переднем продолжении правого плеча, ладонь повернута вниз. Трость должна держаться таким образом, чтобы ее «пятка» смотрела наружу, а «кончик» внутрь (т.е. влево от правой руки) на уровне и переднем продолжении левого плеча. Когда оба противника в правой стойке, каждый из них должен видеть кончик своей трости на уровне правого плеча противника.

Держание трости

Это первое упражнение, в котором ученик должен практиковаться постоянно.Ладонь обращена к земле, кончики четырех пальцев размещаются на одной стороне рукояти трости, а большой палец с другой. Держать оружие надо кончиками пальцев прочно, но гибко, уверенно но не стискивать. Захват всей кистью лишен изящества и относительной самостоятельности действия, которые нужны для гармоничного движения.

Трость — это «маленькая птичка, которую держат в кисти. Если сдавите сильно — задушите, если не прижмете достаточно — улетит». Этот афоризм старого мастера великолепно определяет трудное искусство «держания трости».Наше оружие должно иметь контролируемую свободу. Рука и кисть дают трости импульс и она действует уже подчиняясь своей инерции. При мулине кисть закрывается и приоткрывается для направления трости по траектории или приноравливаются к ее движению. Не сдерживайте трость, балансируйте ею. Размещение пальцев на оружии называется «захватом трости». Трость захватывается в 15 см от ее толстого конца, оставляя «рукоятку» выше кисти для балансирования мулине. Этот захват варьируется в зависимости от особенностей трости, быстроты движения, а также от его типа и фазы.

Церемониал

Работу тростью всегда начинают с салюта: «Салют зрителям» и «Салют партнеру». Его выполняют перед и после каждого занятия, перед и после каждой схватки. «Входной салют» проводится из сосредоточенной позиции. Он состоит в вытягивании руки и трости горизонтально вперед, затем, переходя через выпад в стойку, выполняется ломаное навесное мулине. «Завершающий салют» — это обратное движение, состоящее из ломаного восходящего мулине, заканчивающегося горизонтально спереди и перехода в сосредоточенную позицию.

Передвижения

Передвигаются в продольном и боковом направлениях, причем сначала движется стопа противоположная направлению перемещения.Движение вперед. Повернитесь на правой стопе, чтобы переместить вперед левую стопу на длину стойки; затем повернитесь на левой стопе, вновь помещая впереди правую стопу и возобновляя стойку, продвинувшись на два шага вперед. Во время этого движения кончик трости должен постоянно смотреть на противника.Промежуточная позиция этого передвижения — впереди левая нога, а вооруженная рука позади — называется «обратная стойка», используется при ударах концом трости.Обратная стойка на месте. Речь идет о размещении в указанной позиции путем скользящего прыжка из боковой стойки.Движение назад. Движение аналогично движению вперед, но выполняется в другую сторону.Выпад. Это удлинение стойки. Он представляет собой выдвижение вперед правой стопы, увеличивая расстояние между стопами.Вольтижировка. Это совокупность передвижений в сочетании с уходами, позволяющие фехтовать тростью в перемещении.

Линии

Пространство разделено несколькими линиями.Горизонтальные линии:Нижняя линия — часть пространства между землей и горизонталью бедер.Средняя линия — часть пространства между бедрами и горизонталью плеч.Верхняя линия — часть пространства выше плеч.Вертикальные линии:Линия кварты — пространство, расположенное справа от вертикальной оси того, кто наносит удар.Линия терции — пространство, расположенное слева от этой оси.

Трость

Трость — это короткая и прямая палка. Она не имеет изогнутости, тип дерева из которого сделана трость и ее длина варьируются.Тренировочная трость. Подобна прогулочной или защитной трости. Она сделана из очень прочного дерева, вроде терновника или кизила. Такая трость очень тяжелая, что представляет двойную выгоду. Во-первых, при тренинге, так как она принуждает к полному выполнению движений и позволяет развить гибкость. Во-вторых — при защите, где благодаря мулине, она со своей большой инерцией бросается со всего размаха в направлении противника. Диаметр этой трости от 2 до 3 см.Боевая трость. Она делается из легкого дерева (главным образом из каштана), ибо должна обеспечить быстроту (для красоты и интереса боя) и совершенно исключить возможность травм. Там где тренировочная трость сломает конечность, тонкая боевая трость причинит боль и только. Диаметр ее около 1,5 см.Длина трости зависит от роста того, кто ею пользуется. Так если поместить ее кончик на землю, то пятка должна достигать уровня бедра. Стандартная трость имеет длину 95 — 100 см. Она имеет два края, называемых «концами». Маленький — «кончик» и толстый — «пятка». Часть трости между «захватом кисти» и «пяткой» называется «рукоятью». Часть, расположенная между кистью и кончиком, называется «тростью».

Мулине

Трость представляет собой тупое оружие, предназначенное для выведения противника из строя. Она призывает придерживаться лишь тех движений, которые позволяют собрать достаточно сил, чтобы остановить или убить нападающего.Базовые техники позволяют наносить удары тростью с максимальной быстротой.Мулине — это основополагающие движения трости, самые первичные и, к тому же, самые зрелищные. Польза от них двойная, поскольку они хорошо помогают как в защите, так и в атаке. Они представляют описываемые тростью около тела окружности. Созданная таким образом сеть является превосходной защитой, непроходимой под страхом болезненных повреждений. Такая форма, состоящая из надлежащим образом соединенных и упорядоченных вертикальных и горизонтальных мулине, когда-то имела красивое название — «розовое покрывало». Данное выражение верно передает идею этого мобильного щита, этого панциря, который боец ткет для своего прикрытия. К этому можно добавить, что мулине постоянно смущает противника, сбивая его с толку и беспокоя; они постоянно нарушают его планы и вызывают разобщенность действий.Мулине для атаки является в высшей степени основополагающей техникой. Это самое эффективное движение, позволяющее нанести удар с максимальной быстротой. Оно, однако, должно соответствовать жесту руки, а не движению запястьем, так как здесь необходима максимальная амплитуда. Такое грубое оружие как трость, не являясь ни режущим, ни колющим, должно быть маневренным при размахе. Если амплитуда не достаточно велика и мулине вращается запястьем — это называется «недотягивание». Это означает, что движение не достаточно оттянуто назад, чтобы сделать разбег трости достаточно эффективным.

А. Вертикальные мулине

Речь идет о мулине, развивающихся в вертикальной плоскости того или другого бока тела.Мулине в кварте.Они проводятся у правого бока тела, следовательно в линии кварты. Здесь мы объясним мулине одиночное, навесное или «через верх», т.е. выполняемое так, что оно обрушивается на противника, через поворот, сверху вниз.Начинают из правой стойки:1 темп — поверните правую кисть ладонью вверх (предплечье в супинации), приводя кончик трости напротив правого плеча. Рука, предплечье и трость определяют при этом плоскость в которой и должно описываться мулине.2 темп — «оттягивание». Сгибая предплечье к руке, уроните трость во впадину большого и указательного пальцев. Кисть идет назад, приближаясь к плечу, чтобы усилить движение трости через низ назад в плоскости мулине.3 темп — «бросание». Вновь бросьте кисть вперед, чтобы вытянуть руку горизонтально с вращением предплечья в пронацию (большой палец к земле). Это движение бросает трость сзади — через верх — вперед и все время в той же плоскости.4 темп — сгибая руку возвратитесь в стойку.Мулине является движением руки. Запястье должно быть гибким, но только чтобы уравновесить трость не затрагивая ее движения в вертикальной плоскости. Так, в момент, когда кисть достигает плеча, запястье должно быть достаточно гибким, чтобы не исказить движения трости. Мулине создает не запястье, а сгибание и разгибание руки, она ведет и приводит кисть к плечу, чтобы оттянуть трость назад, а затем бросить ее вперед. Таким же образом и без перерыва это вертикальное мулине выполняется в «серии». Движение здесь то же, но последний темп заключается не в возвращении в стойку, а в новом перемещении из 3-го темпа, сгибая предплечье к руке и приводя ее в супинацию. Мулине кварты в серии состоит, таким образом, из ведения и приведения кисти к плечу, чтобы оттянуть трость, и бросании ее в правильной манере, так, чтобы она всегда описывала одинаковую и большую окружность в плоскости мулине.Когда вы захотите прекратить серию, остановите трость, блокируя рукоятку предплечьем в пронации в момент его вытягивания вверх.Сходным образом — одиночно или в серии — выполняют и мулине «восходящее» (или снизу), т.е. такое, которое приходит к противнику снизу-вверх.Выполняется оно также как навесное мулине, только направление движения здесь противоположное. В 3-м темпе надо привести кисть к плечу, оттягивая кончик трости спереди-через верх-назад.Таким образом, мулине в кварте состоит из оттягивания трости назад, либо через верх, либо через низ, и бросания ее вперед, чтобы ударить сверху или снизу, один раз или в серии. Движение руки и трости вперед-назад зачастую сопровождается синхронным колебанием тела, что увеличивает протяженность окружности, а, следовательно, и значимость оружия. Внимание! Движение ведения и приведения кисти, которое оттягивает и бросает трость, должно осуществляться на уровне правого плеча.Мулине в терции.Оно проводится у левого бока, т.е. в линии терции. Здесь мы объясняем мулине одиночное навесное.Начинают из правой боевой позиции:1 темп — «оттягивание». Уроните руку и оттяните как можно дальше назад, проводя ее возле тела. Кисть проходит у промежности и возле левого бедра. Движение проводится рукой очень близко к телу, а кисть приводится к уровню левого плеча.2 темп — «бросание». Бросьте кисть вперед, чтобы вследствие ее кругового движения выбросить вперед трость. Когда рука вытянута горизонтально, предплечье в супинации (ладонь вверх).3 темп. Сгибаясь, рука приходит в позицию стойки. Предплечье в пронации (ладонь к полу).Напомним, что мулине — это движение руки, которая оттягивает трость назад, а затем бросает ее вперед. Через комплексное действие вращений, сгибаний и неуловимых распрямлений руки и благодаря суставу локтя, соблюдается строгая форма движения. Оружие описывает обширное круговое движение в плоскости вертикальных мулине. Путем синхронизированного качания, корпус сопровождает движение руки и трости назад-вперед, что увеличивает амплитуду движений.Это навесное мулине состоит в оттягивании трости спереди-через низ-назад так, чтобы бросить ее вверх-вперед и провести перед противником, меняя направление хода. Его можно выполнить и в перевернутой манере, т.е. оттягивая трость назад-через верх и бросая ее вперед-через низ так, чтобы она проходила перед противником по восходящей траектории.Мулине в терции можно выполнять в серии. Для этого достаточно после второго темпа снова перейти в движение, оттягивая назад и через из руку (с поворотом внутрь, чтобы привести ее в пронацию), вместо выхода в боевую позицию. Серия мулине в терции останавливается благодаря блокированию рукоятки предплечьем.Ломаные мулине.Речь идет о поочередных мулине кварты и терции. В конце мулине кварты рука вытянута вперед в пронации, это идеальное положение для оттягивания мулине терции. Таким образом, в конце этого мулине терции рука вытянута вперед в супинации. Это идеальное положение для оттягивания мулине кварты. Таким образом, ломаные мулине более естественны, чем мулине в серии в той или иной линии так как здесь нет необходимости всякий раз приспосабливаться, чтобы связать движения, тогда как серии в кварте или в терции требуют при связке резкого приведения руки в супинацию или пронацию.В ломаных мулине плоскости мулине вертикальны, но не параллельны, они склоняются к сагиттальной оси обоих противников.Ломаные мулине могут быть выполнены в навесе или восходящими, одиночно или в серии.Все мулине сочетаются с передвижениями.

Б. Горизонтальные мулине

Речь идет о мулине, развивающихся в горизонтальной плоскости над головой.Мулине в кварте.Оно развивается вперед через правую сторону, т.е. в линии кварты. Здесь мы объясняем одиночное мулине.Начинают из правой боевой стойки:1 темп — «оттягивание». Правое плечо оттягивается назад. Корпус, который был повернут на 3/4 влево, приходит обращаясь вправо, в профиль. Это движение торса, стопы не перемещаются. Движение плеча оттягивает руку и трость назад. Локоть поднимается выше головы, тогда как рука сгибается и кисть проходит к левой стороне головы. Трость остается направленной к противнику. Рука продолжает сгибаться и локоть опускается назад. Когда предплечье полностью согнуто, кисть находится на правом плече, рука наклонена назад, локоть внизу, плечи в профиль, а трость параллельна линии плеч на левой стороне шеи и в направлении к противнику.В этом положении трость полностью оттянута назад и упруго напряжена. Горизонтальная плоскость, в которой располагается трость, является плоскостью мулине.2 темп — «бросание». Корпус поворачивается, возвращаясь в свое первоначальное положение, тогда как рука распрямляется. Это движение бросает трость в круговое движение через правую сторону, которое развивается в горизонтальной плоскости. Противник настигается тогда, когда рука вытянута, а ладонь обращена влево.3 темп. Когда рука будет вытянута горизонтально вперед, надо, сгибая ее, вернуться в боевую стойку.Таким же образом выполняется горизонтальное мулине в кварте в серии. Для этого, вместо возвращения в боевую стойку, достаточно вновь провести первый темп. Корпус сопровождает оттягивание-бросание синхронизированным колебательным движением вперед-назад, что увеличивает амплитуду движения.Мулине в терции.Оно развивается вперед через левую сторону, т.е. в линии терции. Здесь мы объясняем одиночное мулине.Начинают из правой боевой стойки:1 темп — «оттягивание». Предплечье приводится в супинацию, кончик трости остается неподвижным. Локоть отводится как можно дальше влево. Кисть оттягивается назад к левой стороне головы. Благодаря действию сустава запястья трость (которая остается направленной к противнику) проходит на правую сторону головы. Кисть опускается на основание шеи. Трость опускается параллельно к уровню плеч и направлена к противнику. В этом положении трость оттянута назад и упруго напряжена. Горизонтальная плоскость в которой располагается трость — это плоскость мулине. Выполнение этого движения требует очень свободного плечевого пояса.2 темп — «бросание». Рука вытягивается в круговом движении вперед, что вовлекает трость в круговое движение вперед через левую сторону. Когда рука достигает противника, она выпрямлена, а ладонь повернута вправо.3 темп. Вытянутую горизонтально вперед руку надо быстро вернуть в положение боевой стойки.Горизонтальное мулине в терции может выполняться в серии. Здесь достаточно вместо возвращения в боевую позицию вновь перейти к 1 темпу. Корпус сопровождает оттягивание-бросание синхронным колебанием вперед-назад, увеличивая амплитуду движения.Ломаные мулине.Речь идет о поочередных мулине кварты и терции. Когда завершается одно мулине, надо выполнить оттягивание 1-го темпа последующего. Чтобы перейти ко второму движению, как только будет выполнено первое, рука должна быть согнута. Благодаря такому движению постоянного сгибания-разгибания руки, трость описывает в горизонтальной плоскости мулине «восьмерку».Ломаные мулине могут быть одиночными и в серии.

В. Соединение вертикальных и горизонтальных мулине

Мулине должны выполняться в серии. Это округлые и непрерывные движения. Соединения осуществляются постоянно, одно движение является естественным продолжением предыдущего и естественной подготовкой для следующего. Трость должна как бы летать.Рука и кисть гибкие и ненапряженные, они сгибаются в соответствии с требованиями траектории трости, которая движется в неизменной плоскости. Чтобы убедиться, что трость не покидает той траектории, выполните мулине параллельно стене. Мулине в кварте может выполняться правой кистью, отведенной от стены во время движения на 1 см и так, чтобы трость не задевала стены.Мы уже видели, что соединение мулине кварты и терции легки и плавны: ломаные движения и движения в серии — гармоничные движения.Переходы от горизонтальных мулине к вертикальным и наоборот, также должны быть бесперебойными. Для этого надо начинать связку одного мулине с противоположным мулине от вытягивания этого последнего.Итак:От вытягивания вертикального мулине кварты к оттягиванию горизонтального терции.От вытягивания вертикального мулине терции к оттягиванию горизонтального кварты.От вытягивания горизонтального мулине кварты к оттягиванию вертикального терции.Эти три возможности самые легкие. Однако, каждое оттягивание можно считать индивидуальным приемом соединения, который возобновляет действие более быстро, более разнообразно, а самое главное, более непредвиденно. Наконец, чтобы быть действенным, движение должно быть также абсолютно развернутым по амплитуде. Вертикальные мулине должны развиваться не запястьем и оттягиваться назад до максимума. Горизонтальные мулине не должны быть смазанными. Трость должна опускаться за голову и на шею. Помните, что хотя по трудности упражнение кажется невозможным, его вполне можно реализовать и без феноменальной гибкости.

Удары тростью и удары концами

А. Удары тростьюУдары тростью являются рубящими ударами в противоположность ударам концами, которые являются колющими ударами.

1. Удары тростью простыеЭто агрессивное применение мулине, которые развиваются в плоскости удара.Удар мулине в голову.Это «навесное» движение, которое проводится краем трости по верху головы благодаря вертикальному мулине. Оно может быть выполнено в кварте или в терции — как одиночное, так и в серии.Проводят его чаще всего с выпадом (для увеличения дальнобойности) и с более акцентированным колебанием вперед-назад (для увеличения амплитуды развертывания).Удар простой в голову.Раньше он назывался «глубоки проход». Это движение в глубину, которое навешивают по голове без мулине. Левая стопа быстро выдвигается на уровень правой стопы, чтобы создать опору. Одновременно правая рука бросает трость назад так, чтобы она свешивалась вертикально вдоль спинного желоба, ее край касается ягодиц. Правая стопа перемещается вперед в очень большой выпад, в то время как рука бросает трость вперед на голову противника. Удар должен выполняться очень быстро, он должен быть хорошо укрепленным и проводиться движением всего тела.Удар в лицо.Это «навесной» удар который проводится краем трости в шею или боковую часть головы противника благодаря горизонтальному мулине. Он может выполняться в кварте или в терции, одиночно или в серии. Ударяют с выпадом и движением корпуса.Прямой удар в лицо.Это такое же движение как при прямом ударе в голову , но проводится с поворотом и наклоном корпуса, что позволяет трости финишировать сбоку.Удар в бок тела.Это такое же навесное движение в кварте или в терции как при ударе в лицо, но плечи здесь наклоняются вперед таким образом, чтобы их линия определила траекторию удара трости.Удар по ноге.Это такое же движение как предыдущее, но с еще более выраженным наклоном плеч.Удар в промежность.Это восходящее мулине в кварте или в терции между ног противника. Оно запрещено в спарринге.Удар под предплечье.Это восходящее мулине проводимое в кварте или в терции под предплечье вытянутой руки противника. Оно запрещено в спарринге.

2. Удары рукояткойОни запрещены в спарринге.Удар рукояткой с помощью одной руки.Он состоит всего лишь из резкого движения запястьем, которое бросает кончик трости назад, чтобы создать некоторую силу в рукоятке, которая, таким образом, выбрасывается вперед. Удар проводится снизу (в подмышечную впадину) или сверху (в лицо).Удар рукояткой сверху с помощью двух рук.Надо выдвинуться в обратную стойку и поместить левую кисть, ладонью вниз, на трость в 20 см. от ее кончика. Движение становится в таком случае коротким боковым ударом, проводимом рукояткой. Это соответствует удару прикладом винтовки. Удар проводится, главным образом, в лицо.Удар рукояткой снизу с помощью двух рук.Надо выдвинуться в обратную стойку и захватить трость как в предыдущем случае, чтобы провести рукояткой апперкот в подбородок или под «ложечку».Эти удары рукояткой проводятся на месте или с перемещениями.

Б. Удары концамиУдары концами являются колющими ударами. Они запрещены в спарринге. Они очень быстрые и могут использоваться как останавливающие удары.Удар кончиком с помощью одной руки.Он проводится в положении правой стойки с выпадом или перемещением вперед с силой вытягивая руку. Удар может быть ныряющим (сверху-вниз) или восходящим.Удар кончиком с помощью двух рук.В положении обратной стойки поместите левую кисть, ладонью вверх, на трость в 20 см от правой кисти и бросьте кончик оружия в направлении подложечной впадины.При начале из боевой стойки этот удар должен проводится с «ходом вперед». В темпе обратной стойки, трость сзади и, следовательно, буде с силой брошена к противнику, когда правая стопа вновь окажется впереди.Удар пяткой.Это движение выполняется при помощи двух рук, кончик трости направлен назад и на уровне лица. Левая кисть помещается на трости (ладонью к себе) в 20 см от ее кончика. Обе кисти бросают пятку в шею или подложечную впадину противника. Это движение выполняется, главным образом, при «ходе вперед» или прости при «выступании вперед».Летящий удар концом.Это удар кончиком, который проводят одной рукой и сверху-вниз после навесного вертикального мулине кварты, которое развивается с почти выпрямленной рукой, чтобы увеличить амплитуду кругового движения кончика.

Парирования, уклонения, особые удары

ПарированияПростое парирование удара в голову.Осуществляется тростью, размещенной наискось, выше головы, кончик ее направлен влево. Рука выпрямлена, а кисть снаружи (справа), вне траектории удара в голову. Большой палец помещается под тростью для противодействия толчку. Кончик оружия должен быть ниже пятки, чтобы у удара была тенденция скользить в сторону, противоположную кисти. Естественным ответом, связанным с этим парированием, является горизонтальное мулине кварты.Скрестное парирование удара в голову.Это движение подобно предыдущему, но кисть здесь приходит влево и кончик трости указывает вправо. Естественным ответом, связанным с этим парированием, является горизонтальное мулине в терции.Парирование удара в голову с помощью двух рук.Это позволяет сменить кисть, что является для противника сюрпризом.Парирование удара в лицо.Оно выполняется тростью, размещенной вертикально, кончиком вверх со стороны откуда приходит удар, т.е. в кварте или терции. Кисть на уровне бока, большой палец противодействует толчку.Парирование удара в бок тела.Оно осуществляется тростью, размещенной вертикально, кончиком вниз со стороны откуда приходит удар. Кисть на уровне верха головы, рука полусогнута, большой палец противодействует толчку.Парирование удара по ноге.Оно осуществляется тростью, размещенной кончиком вниз, со стороны откуда идет удар. Кисть на уровне бока, рука полусогнута, большой палец противодействует толчку.Парирование удара в промежность.Оно представляет собой сбивание трости противника внутрь путем вертикального восходящего мулине кварты или наружу путем вертикального навесного мулине кварты.Парирование удара концом трости.Оно осуществляется путем остановочного удара или сбиванием с помощью вертикального мулине.

УклоненияУклонение от удара в голову.Это можно реализовать путем — прыжка в сторону или шага в сторону, которые должны проводиться, как правило, вправо — при ударе в голову терции, влево — при ударе в голову кварты.Уклонение с шагом в сторону может осуществляться «лицом к оружию» или «спиной к оружию», привлекая поворот корпуса для «заряжения» горизонтального мулине.Уклонение от удара в бок тела.Корпус уводят, стягивая, отводя или отшагивая назад. Можно соединить это уклонение с вертикальным навесным мулине, которое может сбивать трость противника в момент, когда она проходит перед телом.Уклонение от удара в лицо.Оно состоит в сгибании ног до помещения левого колена на землю. Корпус остается прямым, а голова опускается под плоскостью мулине. Выполнение сочетается с горизонтальным мулине кварты или терции.Уклонение от удара по ноге.Вверх: поднимают колено правой ноги так высоко, чтобы пропустить трось под согнутой ногой.Стягивая: это обычно сочетается с «сопровождающим» разоружением.Подпрыгивая: это прыжок на месте над плоскостью мулине, он обычно сопровождается ударом терции в голову.Уклонение от ударов концом трости.Оно осуществляется отводом или путем шага в сторону.

Особые ударыСмена кисти.Эта техника представляет собой выполнение мулине правой и левой рукой без того, чтобы переход от одной руки к другой останавливал или замедлял движение. Она выполняется, в основном, при вышагивании или передвижении.Разоружение.Эта техника представляет собой изъятие у противника оружия.Разоружение противодействием: сильно ударьте край трости в направлении, противоположном ее перемещению.Разоружение сопровождением: сильно ударьте трость возле «захвата кисти» противника и в направлении ее перемещения.Вольтижировка.Это искусство перемещений и уходов, сопровождаемых мулине и сменами кистей, что позволяет трости летать во всех направлениях, чтобы вызвать замешательство у нападающих. Особенно часто выполняют связки мулине прикрытия («розовое покрывало» или «непроницаемая ограда»).Вольтижировка тростью — это совокупность гармоничных и непрерывных фигур и перемещений, которые поочередно могут быть защитными и атакующими.

Элементы боя.Здесь используются все элементы бокса и традиционного фехтования, которые позволяют создавать «фразы оружия»: выпады, парирования, ответы и контрответы, остановочные удары. Очень важны скоростные выпады, а также изменения вертикальной и горизонтальной линии.

Комбинации и связкиЗдесь приводятся основные связки и комбинации, которые надо отрабатывать в уроке как простые элементы боя. Этот список, однако, остается открытым для изобретательности каждого.Связки.Удар терции в голову — терция в бок тела — кварта по ноге.Удар кварты в лицо — терция по ноге.Удар терции в лицо — кварта в бок тела.Упражнение школы: удар терции в лицо — кварта в бок тела — терция по ноге — терция в бок тела — терция в лицо.Упражнение школы: удар терции в лицо — кварта в бок тела — терция по ноге — кварта в бок тела — терция в лицо.Удар кварты по ноге — терция по ноге — терция в голову.Удар кварты по ноге — терция по ноге — кварта в лицо.Финт терции в голову — терция по ноге — терция в голову.Финт терции в голову — терция по ноге — кварта в лицо — терция в бок тела.Финт терции в голову — кварта в лицо — терция в лицо — кварта в лицо, то же, связанное с ударом терции по ноге.Связки, запрещенные в спарринге.Удар терции в голову — восходящий удар терции в промежность.Удар терции в голову — восходящий удар кварты под предплечье.Комбинации.Парирование удара в голову и ответ кварты в лицо.Скрестное парирование удара в голову и ответ терции в лицо.Скрестное парирование удара в голову и ответ терции по ноге.Парирование кварты удара в лицо и ответ кварты в бок тела.Парирование терции удара в лицо и ответ терции по ноге.Парирование терции удара в бок тела и ответ кварты в лицо.Парирование терции удара по ноге и ответ терции в голову.Парирование стягиванием удара по ноге и ответ терции в голову.

Для защиты на улице

Удар в лицо проводится по его боковой стороне, выше уха. Удар в лицо с боковым перемещением проводят в переднюю часть лица, под нос. Боковой удар проводится по суставам (запястье, локоть, колено).Трость, используемая для защиты на улице, должна быть из плотного дерева (кизил или терновник), чтобы сделать это оружие грозным и эффективным, способным сломать кость. Идеально использование трости без «клюва», но со шнурком (чтобы избежать риска выронить трость).

Некоторые иллюстрации из оригинальных учебников:

Видео тренировочной, соревновательной и боевой работы тростью:

)

)

)

)

Учебный фильм по бою тростью:

)

combat-arnis.ru

Боевая трость как средство самообороны и опоры

Еще с древних времен трость использовалась человеком как средство для опоры при ходьбе или самообороны. Также она была символом власти, а в последствии стала и атрибутом элегантности.Как средство самообороны трость используется довольно давно. Например, у египтян, потом у греков и у римлян, искусство владения боя тростью входило в обязательные тренинги.

В 1635 году, Кудре определил значение фехтования как искусство владения «оружием кисти» для атаки и самозащиты. Трость тоже относится к такому виду оружия. Практика фехтования тростью очень схожа с основными правилами фехтования.

Боевая трость – это прямая палка длиной не более одного метра.

Трости делятся на несколько типов:тренировочная трость подобна прогулочной или защитной. Производится из прочной породы древесины, кизила или терновника. Данная трость довольно тяжелая, но тем самым дает двойную выгоду. При тренинге трость помогает в выполнении точных движений и развитию гибкости кисти, а благодаря мулине трость со всей своей мощью размаха бросается в направлении противника. Такая трость имеет диаметр от двух до трех сантиметров.боевая трость изготавливается из легкой породы дерева (в основном из каштана), так как должна обеспечивать быстроту, красоту и интерес боя и исключить возможность получения травм. Если тренировочная трость ломает конечность, то боевая лишь причиняет боль. Диаметр боевой трости около 1.5 см.

Длина трости должна максимально зависеть от роста того, кто ее будет использовать. У стандартной трости длина 90-100 см. Трость имеет два конца, маленький – кончик и толстый – пятка. Если поместить кончик трости на землю, то ее пятка должна находиться на уровне бедра. Ту часть трости, которая находится между захватом кисти и «пяткой» называют рукоятью. А тростью принято считать ту часть, которая располагается между кистью и кончиком.

В целом можно сказать, что какой бы тростью вы не пользовались, любую можно использовать как средство самообороны. Единственное стоит помнить о том, чтобы применяя трость для защиты не перейти тонкую грань между необходимой самообороной и ее превышением.

aporra.ru

Боевая трость

Nihilus 20-09-2009 16:01

Появилась мысль запилить трость для:а) украшения(как же без покрасоваться?!)б) настучания по головам различным нехорошим личностям.Посоветуйте материал, а также где этот материал приобрести в Москве?

Wolf5862007 20-09-2009 16:07

у меня в 70-80х годах сосед ( фронтовик) был, так у него "тросточка" была свинцом залита! кг 8-10! и ему иногда хватало просто её челу на ногу поставить чтобы успокоить! носил он её постоянно, представьте силу рук!!

Nihilus 20-09-2009 16:41

8 килограммов?! Ну не верю... Если даже так, трость предполагается тяжелая, но без фанатизма, чтобы можно было действовать ею одной рукой. Килограмма полтора максимум.

------------------Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

nikita4744 20-09-2009 16:56quote:Если даже так, трость предполагается тяжелая, но без фанатизма, чтобы можно было действовать ею одной рукой. Килограмма полтора максимум.Во-во. Меня больше привлекают частые слабые удары чем сильные, но медленные и редкиеNihilus 20-09-2009 16:59quote:Originally posted by nikita4744:Во-во. Меня больше привлекают частые слабые удары чем сильные, но медленные и редкиеТем более, что ништяк предназначен для повседневного ношения, а не для вылазок на разборки(для коих гораздо лучше подойдет что-либо стреляющее)К тому же, боевой бастард, коим несложно проломить латы, весит всего полтора килограмма. Вывод?------------------Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моемOSA86 20-09-2009 18:08

Как вариант - текстолит. Есть и стержневой, и есть и брусковый - смотря какую форму хочешь. Пилится/строгается, конечно не просто, но зато прочный (если правильно подобрать марку), по весу можно выйти на необходимые 1,5 кило, затем покрасить, посадить на эпоксидку навершие поинтереснее.

Как вариант покрытия - можно просто весь, или частично вставить в резиновую трубку нужного цвета и необходимой ребристости.

В зависимости от толщины стержня - можно увеличивать/уменьшать вес конструкции (скажем реально выйти и на 800 грамм, так и на 2 кг). Наболдашник, конечно очень круто заказать у кузнеца, либо отлить его из чего-то интересного, либо в токарке/слесарке заказать оригинальную форму.

Ну а за основу можно взять колдстиловские трости...

А самый простой вариант - это сделать трость из дерева. Подобрать хорошую прочную породу, выточить на станке и т.д.

Правда честно сказать я не верю, что кто-то этим будет заниматься, а потом ещё и таскать с собой эту трость. Есть конечно люди, которые с собой по городу боккены таскают, но это единицы.

Nihilus 20-09-2009 18:20

http://guns.allzip.org/topic/119/196470.htmlтут предлагался какой-то капролон, это что?

------------------Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

ЯРЛ 20-09-2009 18:38

А тросточка Чарли Чаплина из толстостенной трубки диаметром 15-17мм. изогнутая крючком для Вас уже не оружие? Ей работали на редкость удачно во второй половине 19 века в Европе. Кстати Ч.Ч. тросточку держал профессионально!

Nihilus 20-09-2009 18:43

О подобном девайсе и речь.

------------------Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

ЯРЛ 20-09-2009 19:19

Так давайте искать школу работы тростью для сытенького французского буржуа прогуливающегося с пользой для пищеварения с тростью, которую апаши ну очень не любили!

Nihilus 20-09-2009 19:44

?

OSA86 20-09-2009 20:29quote:Originally posted by ЯРЛ:Так давайте искать школу работы тростью для сытенького французского буржуа прогуливающегося с пользой для пищеварения с тростью, которую апаши ну очень не любили!Вы имеете ввиду французскую школу фехтования короткой тростью на базе савата? Savate et la Canne?

http://www.youtube.com/watch?v=y5_HxNrKwos

П.С. Выглядит динамично и эффектно, а насчёт эффективности сказать ничего не могу - не сталкивался.

джерри 20-09-2009 22:37

вот вопрос: такая трость попадает под изготовление ХО или все-таки нет? если используется именно для повседневного ношения, но была при случае использована для самообороны? наверное пока просто носишь - никак не ХО.

quote:больше привлекают частые слабые удары чем сильные, но медленные и редкиездесь, ИМХО, все хорошо в меру. какой-то разумный баланс нужно искать. quote:8 килограммов?! Ну не верю... говорят (сам не видел...), великий русский поэт Пушкин использовал примерно такую для тренировки руки. в смысле не для фехтования, для стрельбы.джерри 20-09-2009 22:47quote:Вы имеете ввиду французскую школу фехтования короткой тростью на базе савата? Savate et la Canne?

http://www.youtube.com/watch?v=y5_HxNrKwos

П.С. Выглядит динамично и эффектно, а насчёт эффективности сказать ничего не могу - не сталкивался.

ну насколько могу судить, все там с эффективностью нормально. и кроме прочего нужно различать спортивный вариант la Canne combat и традиционный, прикладной. там и трость потяжелее, и насколько я в курсе нет таких "акробатических" элементов. колющие удары присутствуют, чего в спортивном варианте нет. естественно, темп будет пониже - оружие тяжелее. по субъективным ощущениям хорошая рабочая система, достаточно простая в освоении.

кстати, а так ли все это на базе савата? я историю вопроса не изучал, но похоже, что развивались системы параллельно, взаимно обогащаясь. трость ближе к фехтованию колюще-рубящей шпагой, по сути на том же движке (если не считать мулине, которые для клинка не характерны, а для трости удобны).

Raskolnikov 20-09-2009 23:19

Какие у кого есть идеи по конструкции тренажёра для отработки ударов(окромя колдстиловского)?

Raskolnikov 20-09-2009 23:28

Колдстиловскую лучше не брать за основу, а просто брать и носить. Про Пушкина гармошка ещё та, Поддубный по-моему тоже любил с ломиком гулять.

Wolf5862007 21-09-2009 12:25quote:8 килограммов?! Ну не верю...

ну не верить твое право!но как говорится из песни слов не выкинеш!

джерри 21-09-2009 12:48quote:Какие у кого есть идеи по конструкции тренажёра для отработки ударов(окромя колдстиловского)? а что за колдстиловский тренажер?джерри 21-09-2009 01:20

а насчет 8-килограммовой боевой трости - тоже не очень верится. прогуливаться-то с такой можно.

OSA86 21-09-2009 02:24quote:Originally posted by джерри:такая трость попадает под изготовление ХО или все-таки нет? если используется именно для повседневного ношения, но была при случае использована для самообороны? наверное пока просто носишь - никак не ХО.Если трость будет похожа на трость, то проблем нет...

А вот в случае применения - это уже как договоритесь

Wolf5862007 21-09-2009 16:58quote:а насчет 8-килограммовой боевой трости - тоже не очень верится. прогуливаться-то с такой можно. так он и прогуливался! ( ранение в ногу) но руки как железо!! это с 44 года после коммисования до 70-х годов каждый день тренировка! он этой тросточкой так здорово орудовал!!Raskolnikov 21-09-2009 22:52quote:а что за колдстиловский тренажер? http://www.youtube.com/watch?v=5MZRKoCsUo0 в начале видео мелькает конструкция из автомобильных покрышекджерри 22-09-2009 12:34

ну это нормальный тренажер, из покрышек много разных типов делают. можно собрать их столбом друг на друга, можно просто подвесить несколько, чтобы болтались и работать по движущимся. самое простое - нарабатывать удары в паре, палкой в палку навстречу.

ЯРЛ 24-09-2009 09:18

Кстати в китайских боевиках типа У-шу, У-ду-шу встречаются "дедушки" работающие с тростью с загнутой ручкой.

Sergei Grey 25-09-2009 16:38

Завидую парням, имеющим навыки изготовить нечто из текстолита. Я лично подобрал кусок арматуры подходящей длины, покрасил зеленой краской "по ржавчине", рукоятка -- резиновая трубка, обмотанная армированной лентой, наконечник -- гайка за 23 р. Хожу с ней постоянно, возраст позволяет. Тяжеловата для тех трюков, что показывают на видео la canne et savate. Я больше отрабатываю усвоенные лет 60 тому назад удары "штыком коли", "вперед прикладом бей", "сбоку прикладом бей," "назад прикладом бей", все обеими руками. Ну, еще кое-что. Нагрузка дай Бог.

saabhigh 29-09-2009 23:28quote:Wolf5862007

А мы с вами здорово похожи, коллега!

Корпусом и стволом.

P.S. Только у меня приклад рамочный.

bulawog 29-09-2009 23:46quote:Originally posted by Sergei Grey:Я лично подобрал кусок арматуры подходящей длины, покрасил зеленой краской "по ржавчине", рукоятка -- резиновая трубка, обмотанная армированной лентой, наконечник -- гайка за 23 р

А сколько примерно весит готовый продукт?

Sergei Grey 15-10-2009 19:34

Вес изделия 800 г. Мой фотоаппарат улетел в Н.Зеландию, вернется, выложу фото.

Wolf5862007 15-10-2009 20:00quote:Корпусом и стволом.

P.S. Только у меня приклад рамочный

я вообще планирую тоже рамку поставить и магазин рыжый переделать.ну а корпус так железки тягаю по маленьку

13mm 30-10-2009 15:32

Да вы гоните...Щас с тростями только совсем инвалиды и старперы ходят. Нет такой моды.Чтобы не привлекать внимание с тростью нужно ходить так - голову кладете на плечо чтобы слюна из открытого рта капала на рубашку, одну руку держать под мышкой и хромать будно одна нога длиннее чем надо, а другая не разгибается до конца.

Nihilus 30-10-2009 15:57

Судя по нику, тебе 13 лет? (смотрит профиль) надо же, 29.Сейчас полмосквы ходит в шляпах а-ля пятидесятые, не заметил? Длинные зонты того же времени тоже вернулись. За возвышение пальто спасибо Матрице.Кстати, иногда возникает лестное подозрение, что мода на шляпы с моей подачи: летом довелось транспортировать на голове дедовскую фетровую шляпу(жарко-едва не свихнулся, она же осенняя), в метро какой-то парень офигело загляделся. Через неделю его встретил-в точно такой же шляпе...Сейчас вполне себе ее ношу. На фоне сотен таких же шляп внимания абсолютно не привлекает.

------------------Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

ЯРЛ 30-10-2009 20:35

Сегодня смотрел в аптеке две трости для дедушек, хорошие палки из ясеня, ручки не совсем чтобы через жопу, пойдут.

13mm 02-11-2009 09:01

Nihilus, детка при чем тут шляпы то?

Nihilus 02-11-2009 21:03

А при том, что:

quote:Originally posted by 13mm:Щас с тростями только совсем инвалиды и старперы ходят. Нет такой моды."сейчас" и "мода"-ключевые слова.

------------------Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

13mm 03-11-2009 08:14

Значит в шляпах и с тростью?Товарищ Бёрджесс как в воду глядел. Вот она гопота длижайшего будушего.

nikita4744 03-11-2009 17:23

Я бы сразу телефон отдал оО

Nihilus 03-11-2009 19:56quote:Originally posted by 13mm:Товарищ Бёрджесс как в воду глядел. Вот она гопота длижайшего будушего.Разве в "Апельсине" трость была?Блин, и шляпы точно такие же... Чер побери... (пошел пересматривать и перечитывать)

------------------Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Sergei Grey 08-11-2009 18:23quote:Щас с тростями только совсем инвалиды и старперы ходят.

Да, действительно коллега неаккуратно выражется. Так и хочется напомнить: все там будем. Независимо от моды.

По сути: ежедневно хожу на прогулку в Гальюн-парк между двумя скопищами гаражей с описанным выше изделием. Гаражные псы и бомжи бдительно соблюдают дистанцию. Раньще докучали, приходилось махать "макарычем".

Sergei Grey 09-11-2009 16:40quote:А я был и останусь сторонником старой доброй ирландской shillelagh

Так кто бы возражал. Прелесть, конечно. Но это ж надо 3 года работать. А мой девайс за час-два.

bulawog 09-11-2009 17:18

Согласен

voy-7 09-11-2009 19:22

Кстати, у Пушкина трость весила 14 кг.Так музейщики говорят...

ЗлХ 09-11-2009 20:23

Я её даже видел.Дура та исчо.Держалка Т образная.

botanik 09-11-2009 20:34

ну и, по слухам, Пушкин был хоть и дрищ с виду, но очень силён, и фехтовал весьма знатно. да и стрелял неплохо. думается, рука у него была весьма мощная именно из-за постоянного ношения такой вот тросточки.

13mm 10-11-2009 13:04

А ищо он писал много. Обычным пером! Я как то пробовал... С непривычки очень утомительно.

13mm 10-11-2009 13:29quote:Originally posted by voy-7:Кстати, у Пушкина трость весила 14 кг.Так музейщики говорят...Они там чего-то путают. Может быть 14 фунтов или золотников?Как вообще трость может 14 кг весить? Она у него из вольфрама чтоли была?botanik 10-11-2009 13:37

путают, наверняка. попробовал бы Пушкин, весивший примерно килограммов 53-56, прогуляться с тростью весом 14 кг.

Wolf5862007 10-11-2009 18:22quote:путают, наверняка. попробовал бы Пушкин, весивший примерно килограммов 53-56, прогуляться с тростью весом 14 кг.

http://smoking-room.ru/data/hot_ten/543.html

Sergei Grey 10-11-2009 18:41quote:Как вообще трость может 14 кг весить? Она у него из вольфрама чтоли была?

От деда (1870г. рождения) слышал: У пушкина одна трость была чугунная, весила полпуда. Это из области интеллигентского фольклора, я думаю, но уж очень устойчивая легенда. Дед даже рассказывал, что поэт иногда небрежно протягивал тросточку знакомым -- подержите, мол, пока застегну перчатку -- и был дико доволен, когда тросточка с грохотом падала коллеге на ногу. Шутник-с были.

botanik 10-11-2009 19:00

полу-офф: может быть, кто-нибудь подскажет название старого фильма с Виктором Сухоруковым, где тот сыграл преданного фаната Пушкина? там по сюжету он с товарищем пытались наставить на путь добра то ли гопоту, то ли люберов в провинциальном городке. Сцены драк на тростях присутствовали.

Laborant 10-11-2009 19:37quote:Originally posted by botanik:полу-офф: может быть, кто-нибудь подскажет название старого фильма с Виктором Сухоруковым, где тот сыграл преданного фаната Пушкина? там по сюжету он с товарищем пытались наставить на путь добра то ли гопоту, то ли люберов в провинциальном городке. Сцены драк на тростях присутствовали.

Сашка. ЕМНИП

botanik 10-11-2009 19:39

спасибо! поищу и скачаю.

З.Ы. пардон за офф-топ

bulawog 10-11-2009 19:48quote:Originally posted by botanik:полу-офф: может быть, кто-нибудь подскажет название старого фильма с Виктором Сухоруковым, где тот сыграл преданного фаната Пушкина? там по сюжету он с товарищем пытались наставить на путь добра то ли гопоту, то ли люберов в провинциальном городке. Сцены драк на тростях присутствовали.

Бакенбарды

botanik 10-11-2009 20:27

точно! спасибо! поискал "Сашка" - не то поставил "Бакенбарды" на закачку.

еще раз пардон за офф-топ так уж получилось

Laborant 10-11-2009 20:33quote:Originally posted by bulawog:БакенбардыСклеросссShinMao 11-11-2009 23:06

Насколько я слышал Пушкин трость носил с умыслом, дуэлянт он и стрелок отменный, твердость руки так вырабатывал. Интересно было бы на эти трости посмотреть поближе.

bulawog 11-11-2009 23:31quote:Originally posted by botanik:точно! спасибо!

Да не за что

Sergei Grey 13-11-2009 17:18quote:Пушкин трость носил с умыслом, дуэлянт он и стрелок отменный, твердость руки так вырабатывал.

Да уж. Не зря первая повесть из "Повестей Белкина" называется "Выстрел". Предки знали, что есть слово ЧЕСТЬ и как оную защищать. Дед мой был вояка, артиллерист, и у них трости в ходу не были. Для укрепления руки мяли кусок мокрой глины, часами.

botanik 16-11-2009 12:18

Пересмотрел "Бакенбарды". собстна драки с применением тростей несколько аляповаты, но выглядят бодренько. немножко похоже на сават с тростью, который выше в обсуждении упомянули. Хотя сават стал популярен в России, если не ошибаюсь, уже в конце 19 века. Так что сам Пушкин вряд ли владел приёмами савата.

13mm 16-11-2009 14:07quote:Originally posted by botanik:Пересмотрел "Бакенбарды". собстна драки с применением тростей несколько аляповаты, но выглядят бодренькоМ-да... Эти быки своим поведением как бы говорят: "Мы тя ща взаправду бить не будем. Чиста покажи чё ты своей палкой можешь." Вообще я всегда думал, что господа графья просто лупили оппонентов набалдашником. У кого рука сильней и трость тяжелей тот и папа. Безо всяких «джиу-джитсу».botanik 16-11-2009 16:20

думаю, те графья, кто имел опыт боевых действий или фехтовальных тренировок с применением сабли/палаша, могли переносить данный опыт и на палочный бой. техника похожая. ну а вообще, да, в ряде случаев эффективнее просто дубасить тростью от души.

джерри 16-11-2009 16:47quote:Пересмотрел "Бакенбарды". собстна драки с применением тростей несколько аляповаты, но выглядят бодренько. немножко похоже на сават с тростью, который выше в обсуждении упомянули. Хотя сават стал популярен в России, если не ошибаюсь, уже в конце 19 века. Так что сам Пушкин вряд ли владел приёмами савата.а сават здесь при чем? техники боя тростью все же происходят от фехтования клинком. думается, обученный фехтованию дворянин наверняка не был лохом и умел применить имеющийся навык и к трости. и никакого савата. да зачем бы он дворянам, имевшим возможность использовать нормальное оружие? позже, когда появилась потребность в рукопашке для самообороны, да и в моду вошло - тогда конечно, и сават, и бокс, и дзю-дзюцу стали популярными. а трость соотносится все же с фехтованием, не с рукопашкой.botanik 16-11-2009 17:40quote:Originally posted by джерри:думается, обученный фехтованию дворянин наверняка не был лохом и умел применить имеющийся навык и к трости

разумеется в своём предыдущем комментарии я именно это и упомянул. А сават здесь упомянут лишь в том смысле, что его безоружная составляющая - пинки ногами - была относительно популярна среди российского дворянства в конце 19 века.

джерри 16-11-2009 22:52quote:А сават здесь упомянут лишь в том смысле, что его безоружная составляющая - пинки ногами - была относительно популярна среди российского дворянства в конце 19 века. спасибо, не знал. хотя почему бы нет? оно вроде и по европе становилось популярным, как те же джиу и бокс.

а откуда инфа про сават в россии? почитать хочется.

Деннис 20-11-2009 10:20

Я видел несколько роликов французов про использование трости для самообороны (со старинных пособий) - они сами называли это одним из направлений "практического" савата. Хотя, возможно, я неправильно понял... Но приемы весьма эффективные, причем большое количество не классических фехтовальных (мечевая техника, так сказать), а тычковых ударов, поддевающих ударов - с широким хватом двумя руками. О современном спортивном la canne речь не идет, там очень легкие трости и техника совсем другая (хотя зрелищно и красиво). Если интересно - покопаюсь на компе, я ролики кажется сохранял (либо закладки сохраниться должны были)

К вопросу о shillelagh - нашел в Сети видео http://www.politics.ie/culture-community/83328-irish-shillelagh-stick-fighting.htmlлюбопытно, пару-тройку приемов для себя запомнил нет ли у кого еще информации по данному направлению? В Сети уже копаюсь, но информации для нормального старта поиска маловато Книгу Huley бы посмотреть, обложку которой выкладывал коллега bulawog.

Еще вопрос к коллегам. Т.к. к сожалению, колену моему все хуже и хуже, боюсь какое-то время придется ходить с тростью для разгрузки (по-честному, так сказать... *невеселый смайлик*), т.к. «постельный щадящий режим» мне только снится. Покупать желания особого нет... Нашел в запасах текстолитовый стержень примерно 22 мм толщиной. Вариант довольно неплохой (как мне кажется) Но цвет: Как у просроченной ириски. (это я старался как можно мягче высказаться . Есть идеи как от этого мерзкого цвета избавиться? Мелькала мысль о термоусадочной трубке черной, но бывают-ли такой длины и диаметра? Второй вопрос - как закрепить рукоять. Хочу сделать деревянную ручку «турист» - т.е. полукольцо. Как шафт и рукоять надежно соединить? Пока есть мысль соединить штифтом с резьбой.Т.к. немного увлекаюсь резьбой по дереву есть вариант трость целиком из дерева сделать, но с материалом что-то не везет, не могу хорошую заготовку найти.

С уважением, Д.

ShinMao 20-11-2009 17:02quote:Originally posted by Деннис:Еще вопрос к коллегам. Т.к. к сожалению, колену моему все хуже и хуже, боюсь какое-то время придется ходить с тростью для разгрузки (по-честному, так сказать... *невеселый смайлик*), т.к. «постельный щадящий режим» мне только снится. Покупать желания особого нет... Нашел в запасах текстолитовый стержень примерно 22 мм толщиной. Вариант довольно неплохой (как мне кажется) Но цвет: Как у просроченной ириски. (это я старался как можно мягче высказаться . Есть идеи как от этого мерзкого цвета избавиться? Мелькала мысль о термоусадочной трубке черной, но бывают-ли такой длины и диаметра? Второй вопрос - как закрепить рукоять. Хочу сделать деревянную ручку «турист» - т.е. полукольцо. Как шафт и рукоять надежно соединить? Пока есть мысль соединить штифтом с резьбой. Т.к. немного увлекаюсь резьбой по дереву есть вариант трость целиком из дерева сделать, но с материалом что-то не везет, не могу хорошую заготовку найти.Идея с термоусадкой очень неплоха, под нужный диаметр подобрать будет легко, к тому же не обязательно одним куском делать, вполне можно из секций внахлест набрать.bulawog 21-11-2009 12:53

Вот как-то так

Nihilus 21-11-2009 01:20

Ма-аленькая просьба к тем, кто говорит о шиллелах: выложите еще и где можно приобрести...

------------------Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Nihilus 22-11-2009 01:08

А в России?

------------------Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

ShinMao 27-11-2009 23:45quote:Originally posted by Nihilus:А в России?В инет магазинах видел в ассортименте колдстиловскую, у них ассортимент большой тростей "прогулочных".LAVER 28-11-2009 12:16

А откуда вообще взяли, что все трости боевые тяжелыми были??У меня была трость, от пробабушки ещё осталась, так вот она совсем нетяжелая была, наоборот-сама палка очень легкая. А вот в руке то,что держать надо было-набалдажник круглый был металлическим и увесистым, и обшит был сверху сегментами тонкой кожи....Так вот ей орудовать именно поэтому было легко очень, что тяжесть вся в руке была, тростью-же самой размахивать-никакого труда не представляло вообще....Да и в случае чего, как я понимаю-можно было трость и перевернуть, если-бы была необходимость, и долбануть неприятеля этой вот железякой, что обычно в руке находится-это точно был-бы смертельный номер.... без сомнения, однако.

Sergei Grey 28-11-2009 19:06quote:У меня была трость, от пробабушки ещё осталась

У меня до сих пор есть, дедова, действительно легкая, не пойму какого дерева, на ней орнамент, я ее очень берегу, но однажды под носом на красный свет на переходе проскочила баба-за-рулем, я успел ее хлестнуть по багажнику, и трости ничего не было. Баба выскочила, начала боговать, но ее коллеги-прохожие осадили, я во-время спрятал "осу", а то был бы гай-гуй.

Nihilus 28-11-2009 21:58quote:Originally posted by ShinMao:В инет магазинах видел в ассортименте колдстиловскую, у них ассортимент большой тростей "прогулочных".А я о шиллеле

------------------Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

ShinMao 29-11-2009 16:29quote:Originally posted by Nihilus:А я о шиллелеПродавалась под видом трости, ищите, в ассортименте есть.Nihilus 29-11-2009 16:51

А в каком разделе? Тростей не вижу(ведь coldsteel.com, да?)

------------------Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

bulawog 30-11-2009 12:29quote:Originally posted by Nihilus:А в каком разделе? Тростей не вижу

Вот. Правда, из ихнего знаменитого пластика

http://www.coldsteel.com/irishblackthorn.html

ShinMao 30-11-2009 18:40quote:Originally posted by bulawog:Вот. Правда, из ихнего знаменитого пластикаhttp://www.coldsteel.com/irishblackthorn.htmlОтличный кстати материал, аутентичная стоить будет в разы если не на порядки дороже.bulawog 30-11-2009 19:04quote:Originally posted by ShinMao:аутентичная стоить будет в разы если не на порядки дороже

Ну не знаю. Я где-то видел в Сети аутеничные продавали - от 70 до 100 баксов. Ну да, дороже, но не в разы.

Nihilus 30-11-2009 22:56

О, неплохо!Не пойму, как заказать.Кстати, пересылка у них сколько стоит и как оплачивается?

------------------Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

bulawog 30-11-2009 23:12

Шут его знает - я напрямую у Колд Стила еще никогда ничего не брал.

Nihilus 30-11-2009 23:40

Черт... Где бы заказать.

------------------Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

bulawog 30-11-2009 23:56

Просто тупо забить в гугле "Колд Стил Блекторн"...

guns.allzip.org

Трость с клинком - холодное оружие и декоративное коллекционное изделие

Трость – это ровная длинная палка, которая служит для поддержания равновесия при ходьбе. Используют ее люди, испытывающие проблемы при наступании на стопу. Она может понадобиться после травмы или оперативного вмешательства. Используют трость обычно временно, до полного выздоровления. Потом она уже не нужна. Но так было не всегда.

Исторические данные

С древних времен посох или трость люди могли при необходимости применить в качестве оружия самообороны при внезапном нападении. Позже, где-то с XVII века, трость вошла в моду как дополнение к костюму мужчины. Ее наличие свидетельствовало о значительности и высоком статусе ее владельца.

С того же времени стали использовать в ближнем бою трость с клинком или трость-меч. Считалось это изделие уже холодным оружием, так как в корпусе прятался тонкий клинок. Известно такое оружие было не только в Европе Викторианской эпохи, но и в Римской империи. Римляне называли его долон. А в средние века на Японских островах использовалось подобное оружие – сикомидзуэ.

Изготовлялись они по индивидуальному заказу и стоили недешево, так что носили такое приспособление для обороны весьма состоятельные особы. Бедняку это было не по карману. Мастера славились не только качеством клинка, но и красотой в оформлении самой трости и набалдашника. Так что трость с клинком представляла иногда целое произведение искусства.

Использование в наше время

Сейчас такие изделия очень неудобны для повседневного ношения. Если по улице идет хромой старик, то на него не обратят внимания, но если трость будет в руках молодого человека, то привлечет нежелательное внимание первого попавшегося полицейского. Трость с клинком имеет большие габариты, ни в сумку, ни в рюкзак она не поместится. Да и сейчас не принято ходить с таким предметом просто для красоты.

Но для молодых людей, которые имеют проблемы с ногами, временные или постоянные, и часто пользуются тростью, может понадобиться трость с клинком для самообороны. Ведь в таком состоянии молодой человек не сможет ни убежать, ни себя защитить в случае нападения. А такое скрытое оружие в случае опасности может оказать на противника даже просто устрашающее действие.

Нападающий бандит в основном использует нож. Если в противовес ему достается из трости длинный меч или шпага, то один вид лезвия такой длины может остановить намерения преступника. Используют не только лезвие, но и набалдашник, который может быть большим и массивным, например стальным.

Трость с клинком Cold Steel

Американская компания по изготовлению холодного оружия предлагает большой выбор самых крепких, острых и стильных изделий в мире. Это ножи, мечи, мачете, томагавки. Такую продукцию оценили военные подразделения армии США, ее используют специальные службы экстренной помощи, специалисты по самообороне, полицейские подразделения. Получив такую популярность, фирма Cold Steel стала выпускать складные ножи, охотничьи принадлежности, топоры и даже пистолеты.

Также в ассортимент продукции предприятия входят и трости. Делают их с клинками и без них. Например, красивая трость «Ирландская черная походка» не имеет клинка и сделана из высокопрочного полипропилена. Но набалдашник ее достаточно крепок и для самообороны.

А вот модель Postol Grip Sword Cane Aluminium Head 88SCFAP имеет внутри клинок из углеродистой стали 1055. Форма его коническая с квадратным поперечным сечением и острой точкой для летального проникновения. Сама трость сделана из углеродного стекловолокна, которое практически невозможно поломать или разбить. Пистолетная рукоять дает возможность четко направить лезвие в цель. Достается лезвие из ножен молниеносно. На трости есть специальная страховка, чтобы во время ходьбы лезвие меча не выскочило.

Советы

Если вы желаете приобрести такую вещь, то знайте, что стоит она очень дорого. При наличии навыка работы с металлом можно сделать трость с клинком своими руками. Можно купить готовую стандартную деревянную палку для ходьбы и по длине лезвия высверлить отверстие в середине древесины. Также можно самому, имея лезвие, вырезать трость из двух деревянных брусков. По размеру лезвия стамеской срезать лишнее в каждой половине, потом по контуру склеить их между собой. Ручку для трости можно сделать любой формы: стандартной пистолетной, полукруглой или с круглым концом.

Но перед тем как сделать трость с клинком, хорошо подумайте, так ли уж она вам необходима. По законам нашей страны это изделие считается холодным оружием. За ношение его по улицам предусмотрена статья Уголовного кодекса. Сделать и положить его на полочку в квартире или сарае можно, только если получится очень красивый коллекционный экземпляр. В основном люди в наше время такие изделия коллекционируют, покупая их у известных мастеров.

fb.ru

Боевая Трость в Москве?

Sea Dog 15-11-2010 03:01

Ищу школу для занятий Боевй Тростью в Москве.Такую, например, как французская школу фехтования короткой тростью - Savate et la Canne:http://www.youtube.com/watch?v=y5_HxNrKwos

или английские разновидности ...

джерри 15-11-2010 12:16

ответил в личку

Инициатор 16-11-2010 10:22

В России вы таких школ не найдёте.У нас в России такие карандашики ломаются на третьем ударе.

sushko 16-11-2010 12:06

Инициатор: Со всем моим уважением, но карандашики-то необязательно из дерева делать. Напр. трубка из гетинакса - и прочно получится, и вес приближен к деревянному оригиналу.

А сама школа мне не понравилась: очень много движений, выполняемых не ради эффективности, но ради красивости. Лишних движений. Причем в т.ч. и во время спаррингов: http://www.youtube.com/watch?v=lWyv3Wx_6sM&feature=related

джерри 16-11-2010 12:28quote:А сама школа мне не понравилась: очень много движений, выполняемых не ради эффективности, но ради красивости. возможно, и ради красивости - хрен их там знает. хотя я так не думаю. скорее это связано с движком. в ля канн мулине являются базовыми движениями, и в фехтовании используются в качестве фоновых. идея в том, что трость должна двигаться непрерывно, без остановок. замедления и ускорения, естественно, есть - но динамика сохраняется. собственно для сохранения динамики и идут фоновые прокруты, да и пресловутые развороты служат той же цели. с более тяжелой тростью роль этих "лишних" вращений возрастет, если мы вообще хотим работать в такой манере. "лишние" вращения без проблем превращаются в удары: вытягивается рука и добавляется ускорение и вложение.джерри 16-11-2010 12:32quote:Originally posted by Sea Dog:французская школу фехтования короткой тростьюя бы не назвал это "короткой тростью". это просто трость. в данном случае - спортивная. к слову, при увеличении массы оружия и развитой рукояти (разных типов) техника, безусловно, несколько изменится. главным образом вложения будут несколько иными. ну и трость спортивная и трость для самообороны несколько отличаются по технике. в СО добавляется средняя и ближняя дистанция, в частности много работы "штыковым" хватом.Инициатор 16-11-2010 12:38

:::::очень много движений, выполняемых не ради эффективности, но ради красивости. Лишних движений. Причем в т.ч. и во время спаррингов:::::

Ключевая фраза.

sushko 16-11-2010 13:23quote:Originally posted by джерри:возможно, и ради красивости - хрен их там знает. хотя я так не думаю. скорее это связано с движком.

Не, я читал, что в савате (а трость в данном случае - часть савата) действительно много красивостей заложено в движок именно ради красивости. И на соревнованиях оценивают прием не только с т.з. эффективности, но и с т.з. красоты. Ну типа - некрасивый нокаут не засчитают >:-\

Стоит ли на это время тратить? Только в качестве физкультуры, имхо.

P.S. Под "лишними движениями" в этих роликах я имел в виду не столько холостые прокрутки тростью (а фигли, легонькая она, можно и покрутить на безопасной дистанции), а прыжки, холостые махи вытянутой рукой с тростью и т.п., т.е. перемещение больших мышечных масс. Это уже не только бесполезно, но и вредно: боец устает впустую.

джерри 16-11-2010 13:47

понятно. а есть ссылочка на правила?

quote:холостые махи вытянутой рукой с тростьюпопробую пересмотреть. пока не понял, о чем этоDocRentgen1979 16-11-2010 14:43

Трость весьма любопытная штука и в плане спорта, и в плане соревнований. Плюс еще с детства желание поднять палку с земли и ковырять ей все по ходу движения.Что забавно, ведь фехтование тростью достаточно редкое явление за пределами Франции. К примеру, кендо или ист. фех можно встретить гораздо чаще, почему?

Sea Dog 16-11-2010 15:07

Короткая или нет, в Англии, например, был свой вариант, но получается что в Москве нет школ для занятий боевой тростью?

sushko 16-11-2010 15:12quote:Originally posted by джерри:понятно. а есть ссылочка на правила?

Неа. Это где-то на форумах писали мельком

quote:Originally posted by джерри:попробую пересмотреть. пока не понял, о чем это

http://www.youtube.com/watch?v=lWyv3Wx_6sM&feature=related

1:32: боец в желтой маске делает маховые движения полной рукой - непонятно зачем1:38: боец в желтой одежде приседает, атакует ноги, выпрямляется, снова приседает для атаки ног - и так три раза. Зачем вставать/садиться несколько раз?

Наверное, каждый отдельный эпизод можно как-то объяснить с т.з.движка или сиюминутной боевой ситуации, но в целом впечатление (у меня) осталось такое: много лишних перемещений больших масс тела в угоду красоте/движку/etc.

джерри 16-11-2010 15:15

нет. по крайней мере сейчас. была группа, но там скорее междусобойчик. то есть люди это, насколько я понимаю, осваивали самостоятельно. и ничего, нормально. нет там чего-то запредельного. вообще я вам в личку отписывал. интересует европейская трость - звоните.

джерри 16-11-2010 15:16

sushko, чуть позже гляну, отпишу впечатления

sushko 16-11-2010 15:23quote:Originally posted by Sea Dog:но получается что в Москве нет школ для занятий боевой тростью?

Трость - это часть савата. Попробуйте поискать через интернет, но не трость, а сават - возможно, через него Вы и на трость выйдете?

Но общее впечатление (я встречал обсуждение савата на разных форумах), что савата в России нет или почти нет. А, стало быть, и трости скорее всего тоже может не быть.

Sea Dog, а Вы не пробовали посмотреть в сторону Арниса? Они там тоже "тростями" работают, только парными, и, насколько можно судить по видеороликам, работают хорошо, на эффективность, а не на эффектность.

Sea Dog 16-11-2010 15:49

Про Арнис не знаю. Мне нравиться использование "обычной" прогулочной тросточки для самообороны. Специальные приспособления изначально сделанные как оружие - другая истроия, тогда уж кендо или ушу (шесты и мечи).Есть у меня книжка про самооборону тростью, читал про сават и английскую трость. С удовольствием бы походил в зал заниматься тростью для поддержания тонуса, так сказать

джерри 16-11-2010 16:09

скажем так: трость есть в савате. даже скорее в одной и той же федерации. вообще это вполне самостоятельная дисциплина. я тем же саватом не занимался, но фехтованию тростью это не мешает. большинство передвижений там фехтовальные, удары тоже на боксерские не похожи... корни фехтования тростью - в работе колюще-рубящей шпагой. потом оно менялось, потому как палка и клинок различаются. другие вложения, несколько иная тактика, защиты имеют свои особенности в силу отсутствия гарды.

джерри 16-11-2010 16:12

в арнис палка существенно короче. во всяком случае в том арнис, которым я занимался

джерри 16-11-2010 17:24quote:Originally posted by sushko:1:32: боец в желтой маске делает маховые движения полной рукой - непонятно зачем1:38: боец в желтой одежде приседает, атакует ноги, выпрямляется, снова приседает для атаки ног - и так три раза. Зачем вставать/садиться несколько раз?ну выскажу только мнение...полной рукой - трудно сказать, зачем. мне показалось, она сгибается и разгибается в удар (это правильно), не так уж далеко она уходит назад. а чем выполнять круг, кистью? усилие слабовато, кисть доводит в конце. он нормально делает, всей рукой: рука сгибается, потом распрямляется в удар, трость описывает круг. все как бы по технике. в ля канн, насколько я в курсе, мулине примерно так и выполняется. конечно, есть элемент театральности, согласен.quote:Originally posted by sushko:1:38: боец в желтой одежде приседает, атакует ноги, выпрямляется, снова приседает для атаки ног - и так три раза. Зачем вставать/садиться несколько раз?ну он в принципе в ответ не получает, мне показалось - успевает подняться и закрыться. приседать - и элемент движка, и в принципе оправданно: увести голову от удара. по опыту словить в башку на своей атаке в голову - легко. от горизонтального или диагонального удара низкий присед страхует, если сделан вовремя. это есть в следующем эпизоде, примерно 1:54. там уход от горизонтального маха с ударом по ногам. вообще многовато прыгают, в том числе вверх. у нас в артфехе есть этот элемент, но то в артфехе... от атаки в ноги практичнее убирать переднюю ногу назад или поднять - но одну. вы правы насчет quote:Originally posted by sushko:много лишних перемещений больших масс тела в угоду красоте/движку/etc. klinok 16-11-2010 21:14

ролик в первом топике, вырезка из фильма. я видел его целиком - суть в том, что фехтование тростью и бокс-сават, уже давно отдельные дисциплины. может, с этим и связано балетное направление ф этом виде фехтования.

Инициатор 16-11-2010 23:25

^^^^^^Напр. трубка из гетинакса - и прочно получится, и вес приближен к деревянному оригиналу^^^^^^

Про гетинакс не скажу. Но у нас трубы 32мм из полипропилена - колются.

При тростевых параметрах разве что стеклотекстолит имеет более или менее рабочий вес... и может какое-то время держаться (но не долго)

Kill_Maker 17-11-2010 13:21

притом что вес у трости при таких материалах будет совсем не спортивныйи выписывать те танцевальные па быстро надоест...начнет задумываться на тему "а чо это за херней такой я занимаюсь"

а если пересечется гдето с теми кто занимается чемто нормальнымто задумываться начнет еще больше... и забьёт болт на все эти занятия.

ВлК 17-11-2010 14:15

"идея в том, что трость должна двигаться непрерывно, без остановок. замедления и ускорения, естественно, есть - но динамика сохраняется. собственно для сохранения динамики и идут фоновые прокруты, да и пресловутые развороты служат той же цели. с более тяжелой тростью роль этих "лишних" вращений возрастет, если мы вообще хотим работать в такой манере. "лишние" вращения без проблем превращаются в удары: вытягивается рука и добавляется ускорение и вложение." - ну-ну. Интересно посмотреть, насколько времени вас хватит для тяжелой палки (которая только и имеет смысл в использовании) в рваном ритме боя. Кроме того, любой вменяемый боец на ваших "фоновых прокрутах" просто настучит по голове. Успехов в освоении.

джерри 17-11-2010 15:36quote:насколько времени вас хватит для тяжелой палки (которая только и имеет смысл в использовании) в рваном ритме бояа намного ли нужно-то? то, что на видео - спортивный бой с легким оружием. с тяжелым оружием спортивный бой не ведется. оно не для этого. и потом: а насколько тяжелая трость используется? я, например, не знаю реального веса трости. да и нужно учесть, что это не оружие, это первоначально аксессуар, элемент костюма. и только во вторую очередь - оружие самообороны.кроме того, тренировался я с более тяжелой трубкой, по-моему, текстолитовой. если рукоять удобная - вполне нормальный вес. вообще не стоит воспринимать вращения, как силовые элементы. при правильной технике силы практически не требуется. сила нужна в момент контакта, когда идет плотная фиксация трости в руке и самой руки для создания единой структуры и передачи усилия в удар. сами вращения выполняются довольно расслабленно. ну и усилия нужно задавать ногами и тазом, а не рукой.джерри 17-11-2010 15:41quote:Originally posted by ВлК:любой вменяемый боец на ваших "фоновых прокрутах" просто настучит по головечем не устраивают фоновые вращения? либо мы друг друга не понимаем... оружие стараются не останавливать, максимально используя контролируемую инерцию. трость не нужно закручивать за спину, оружие вообще должно постоянно находиться между бойцом и противником, это очевидно. вращения можно выполнять с очень разными амплитудами, в том числе практически перед собой, очень коротко. да и не впустую идут вращения, а осмысленно. идея в том, чтобы любое фоновое движение оружия легко преобразовывалось в удар или защиту. вращения - не самоцель, в качестве фоновых используются все те же движения ,что и в качестве боевых. все нормально. останавливать и потом разгонять оружие - не лучше. тем более не спортивный "прутик", а более тяжелую палку.Kill_Maker 17-11-2010 15:55

бред какойто

джерри 17-11-2010 16:04

что - бред?

DocRentgen1979 17-11-2010 16:18

В общем-то, бреда тут нет, это просто особенность работы с тростью. Почти полный аналог с нунчаку. Ходя есть и фехтовальная манера хвата и, соответственно, техника с акцентами на тычки, но она менее эффективна. Вращения также позволяют удерживать дистанцию, практически полностью исключая отвод трости и вход в атаку.Практика прыжков и приседаний действительно порочна, так она позволяет прорвать противнику на дистанцию удара в промежуточную фазу.

джерри 17-11-2010 16:29

DocRentgen1979,+1

единственное добавление про тычки. манера работы с акцентам на тычки и уколы действительно менее эффективна. а вот собственно колющие - не сказал бы. даже классический шпажный укол с тростью (без острия) весьма мощный. просто выполняется поглубже, ну и нужна сильная кисть. но это при желании тренируется. кроме того, если говорить не о спортивной трости, то все же велика вероятность того, что придется работать на средней и ближней дистанции - и здесь тычки штыковым хватом двумя руками как раз к месту.

klinok 17-11-2010 18:04

что-то не в одном виде фехтования пустопорожнего вращения не наблюдается.

джерри 17-11-2010 18:54

да и в обсуждаемом фехтовании пустопорожнего вращения нет

Kill_Maker 17-11-2010 19:30quote:что - бред? все рассуждения ваши и DocRentgen1979quote:В общем-то, бреда тут нет, это просто особенность работы с тростьюпять балов! как вы можете судить об особенностях чего либо не будучи в теме того о чем собственно речь??quote:Почти полный аналог с нунчакуеще больший бред! покажите мне хоть одно гибкое звено на трости аналогичное нунчаковским??quote:Вращения также позволяют удерживать дистанцию, практически полностью исключая отвод трости и вход в атаку.стопицотпроцентный БРЕД!сумнивающие приходите к нам зал, покажем на примерах.quote:и ближней дистанции - и здесь тычки штыковым хватом двумя руками как раз к месту.ога ога особенно против симетрично вооруженного противникаога ога!джерри 17-11-2010 19:42quote:ога ога особенно против симетрично вооруженного противникаога ога!ага, ха-ха! трость - оружие самообороны, точнее по сути подручное средство. какой симметричный бой? и да, реальное нападение может начаться на средней дистанции, и здесь нужно уметь и работать не только в фехтовальной манере, и работать из "бытового" положения оружия, а не из боевой позиции. откуда взяться симметричному бою? типа два джентльмена, отсалютовав, принимают стойки прямо посреди улицы? и начинают фехтовать? давайте уже подумаем, что ли! развитое фехтование тростью, если не ошибаюсь, где-то век 19. это не дуэльное оружие, не боевое. это аксессуар, которые при необходимости может использоваться в качестве подручного средства. наиболее вероятный противник - с ножом, короткой дубинкой, без оружия, может быть группа нападающих. и ближний бой вероятен с самого начала. да, предпочтительнее фехтовальная дистанция - но на нее нужно еще выйти.я с самого начала вел речь не о спортивной трости. да, этот аспект тоже имеет место. и давно трость используется и как спортивный снаряд тоже. но это не одно и то же.ВлК 17-11-2010 21:54quote:чем не устраивают фоновые вращения? либо мы друг друга не понимаем... - дружище, тут как раз все понятно - у вас просто не хватает спарринговой практики. Все вращательные кренделя хорошо смотрятся по воздуху, приемлемо по снаряду и совершенно бледно на адекватном противнике. Любой нормальный боец сокращает дистанцию и пробивает (желательно серию) при любой возможности. Как раз тогда, когда ваше оружие начинает уходить на это самое "фоновое вращение", и вы раскрываетесь. quote:а намного ли нужно-то? то, что на видео - спортивный бой с легким оружием. с тяжелым оружием спортивный бой не ведется. оно не для этого. и потом: а насколько тяжелая трость используется? -вообще-то бой ведется тем, что в руках и чем владеешь. Глупо бить палкой, которая может оставить максимум синяк, она должна кости ломать. В свое время трости как раз рассматривались в первую очередь как средство самообороны и утяжелялись, в. т.ч. и набалдашниками, не говоря уже о всяких скрытых лезвиях.quote:тренировался я с более тяжелой трубкой, по-моему, текстолитовой. если рукоять удобная - вполне нормальный вес. вообще не стоит воспринимать вращения, как силовые элементы. при правильной технике силы практически не требуется. сила нужна в момент контакта, когда идет плотная фиксация трости в руке и самой руки для создания единой структуры и передачи усилия в удар. сами вращения выполняются довольно расслабленно. ну и усилия нужно задавать ногами и тазом, а не рукой - не путайте вращения с рубиловом друг по другу - там все резко и в рваном ритме. Никакая единая структура не нужна, это не тычок.quote:Вращения также позволяют удерживать дистанцию, практически полностью исключая отвод трости и вход в атаку. - это ерунда, держать дистанцию позволяет работа ног и встречные акцентированные удары, врашением никого не остановить.Хочу сказать - не пишите того, чем не владеете, это сразу видно практикующим людям, не позорьтесь.Kill_Maker 17-11-2010 21:57quote:какой симметричный бой?да на том же видео... к примеру которое ТС запостилquote: откуда взяться симметричному бою? типа два джентльмена, отсалютовав, принимают стойки прямо посреди улицы? и начинают фехтовать? давайте уже подумаем, что ли!а типа тогда хулиганам религия не позволяла выдрать штакетину из ближайшего забора и окучить ею дЖынтЫльмена?quote:наиболее вероятный противник - с ножом, короткой дубинкой, без оружия, может быть группа нападающих. вот то как они там пляшут, зарезать их можно на раз дватоже самое с короткой дубинкойа группа нападающих если попробывать чтолибо сделать в той технике как на видео, просто затопчетSea Dog 17-11-2010 22:10quote:Originally posted by Kill_Maker:вот то как они там пляшут, зарезать их можно на раз дватоже самое с короткой дубинкойа группа нападающих если попробывать чтолибо сделать в той технике как на видео, просто затопчет

Дискуссия свелась как обычно к вопросу верить иди нет утверждению:"Против лома нет приема, если нет другого лома"Однако ум и мастерство всегда побеждают тупую силу

Все-таки стоит почитать про трость, ну хотя бы здесь:http://en.wikipedia.org/wiki/Canne_de_combat

klinok 17-11-2010 22:13quote:Originally posted by джерри:наиболее вероятный противник - с ножом, короткой дубинкой, без оружия, может быть группа нападающих. и ближний бой вероятен с самого начала. да, предпочтительнее фехтовальная дистанция - но на нее нужно еще выйти.

если вы допустили такого противника на такую близкую дистанцию, то тут длинная трость только мешать будет.

джерри 17-11-2010 22:22quote:да на том же видео... к примеру которое ТС запостилдык еще раз: я лично говорю не о спортивной трости. в спортивной - да, дистанция и фехтовальная манера ведения боя. вы же то говорите о более тяжелой "боевой" трости, то переходите на спортивную.джерри 17-11-2010 22:26quote:Originally posted by klinok:если вы допустили такого противника на такую близкую дистанцию, то тут длинная трость только мешать будет. ну еще раз: трость изначально оружие самообороны. как бы нападение может начаться и со средней, и с ближней дистанции. подпускать нельзя, здесь согласен. и согласен, что трость - прежде всего для дальней дистанции. но в реале оно могло быть как угодно. и насколько я в теме, в 19 - начале 20 века отрабатывали отнюдь не только фехтование. как раз средняя дистанция, в том числе хват двумя руками, штыковой.джерри 17-11-2010 22:27quote:Originally posted by ВлК:Никакая единая структура не нужна, это не тычок.я-то как раз говорил о структуре применительно к колющему. да и в рубящем не помешает... хотя можно и без этогоджерри 17-11-2010 22:36quote:Originally posted by ВлК:дружище, тут как раз все понятно - у вас просто не хватает спарринговой практики. Все вращательные кренделя хорошо смотрятся по воздуху, приемлемо по снаряду и совершенно бледно на адекватном противнике. Любой нормальный боец сокращает дистанцию и пробивает (желательно серию) при любой возможности. Как раз тогда, когда ваше оружие начинает уходить на это самое "фоновое вращение", и вы раскрываетесь.насчет спарринговой практики - согласен. тем не менее... кстати, а что вы предлагаете? какая манера адекватна с вашей точки зрения?скажу, что не нужно путать работу на ринге и не на ринге. конечно, многовато вращений. но это не значит, что их вообще не должно быть. идет работа в определенном движке, предполагающем непрерывность действий. можно и нужно сокращать амплитуды. мы все же друг друга не понимаем. фоновое - не значит впустую. идет постоянное движение. мулине используются в качестве и защиты, и атаки. идет просто движение, с постоянной сменой траекторий. все! все мулине - всего лишь метод для овладения этим навыком: непрерывности движения и умения гибко переходить с одной траектории на другую. естественно, в реальном бою не будет маневрирования вокруг противника с вращениями - но и работы с остановками и разгонами оружия быть не должно. петля - способ плавно сменить траекторию, не более.джерри 17-11-2010 22:38quote: Как раз тогда, когда ваше оружие начинает уходить на это самое "фоновое вращение", и вы раскрываетесь. я там выше писал, что оружие всегда находится между вами и противником. всегдаджерри 17-11-2010 22:45quote:врашением никого не остановить.да, конечно. но есть нюанс: вы о вложении усилия слышали? я к тому, что это смотря как вращать... можно впустую одной кистью, можно вести вращение ногами и корпусом. но это уже не то вращение... по-любому это далеко от того, что на видеоquote:вот то как они там пляшут, зарезать их можно на раз дватоже самое с короткой дубинкойестественно. предположу, что оно далеко ушло от боевого прототипа. а чего еще можно было ожиидать? понятно, что техника давно модифицировалась в соответствии с оружием и правилами.klinok 17-11-2010 23:04quote:Originally posted by джерри:можно вести вращение ногами и корпусом.

вот в такие вращения как раз и лучше всего входить.

ВлК 17-11-2010 23:13quote:кстати, а что вы предлагаете? какая манера адекватна с вашей точки зрения?- а манера у всех почему-то получается похожей, нельзя попусту размахивать палкой, нужно экономить время и силы. Нужно выполнять защиту и атаку к месту и вовремя, а не вообще. "Темп, дистанция, стойка" - золотая формула. Что на ринге, что еще где.Все-таки попробуйте побиться, удивитесь, как все сразу прояснится. Как за 20 секунд можно вымахаться и скиснуть, например - какая там к черту неприрывность...Инициатор 17-11-2010 23:19

джерри 17-11-2010 23:19

да, наверное. я имел в виду не ситуацию, когда движение начинается от бедер, потом запускается оружие. я немного о другом. просто вложение не ограничивается рукой, а ведется всем телом. я обычно веду от стоп, но это кому как. при этом оружие ни в коем разе не отстает от тела - в идеале начинает движение чуть раньше - как, сосбственно, и принято в фехтовании. и никаких замахов и провалов в удар, все должно быть центрировано + формируется структура тела, за счет которой собственно и идут вложения силы даже в короткий удар. просто словами это все коряво...

джерри 17-11-2010 23:23quote:Originally posted by ВлК:Все-таки попробуйте побиться, удивитесь, как все сразу прояснится.на следующей неделе доеду до зала - надеюсь, попробую. касательно спаррингов вы правы, очень давно не работал.джерри 17-11-2010 23:27

блин, заклевали!в самом деле, что это я? я что, нанимался мудаков защищать? пусть фехтуют, как хотят...

Kill_Maker 17-11-2010 23:32quote:Originally posted by Sea Dog:Все-таки стоит почитать про трость, ну хотя бы здесь:http://en.wikipedia.org/wiki/Canne_de_combat

там по сабачьи написано, а я русский человек

Kill_Maker 17-11-2010 23:38quote:блин, заклевали!в самом деле, что это я? я что, нанимался мудаков защищать? пусть фехтуют, как хотят... восхохотамши под лафкаю!Kill_Maker 17-11-2010 23:40quote:Originally posted by джерри:дык еще раз: я лично говорю не о спортивной трости. в спортивной - да, дистанция и фехтовальная манера ведения боя. вы же то говорите о более тяжелой "боевой" трости, то переходите на спортивную.

неее давайте мух с котлетами не мешать...

спортивная трость и то что на видео, ЭТО ПОЛНАЯ ХЕРНЯ

а остальные ваши рассуждения, это всего лишь фантазии)))на тему как оно могло бы быть по вашему мнению, если судить по тому что вы видели)))

джерри 17-11-2010 23:52quote:спортивная трость и то что на видео, ЭТО ПОЛНАЯ ХЕРНЯпочему, собственно, херня? с боевой точки зрения? так это спорт, и как спорт - ничем не хуже того же фехтования.quote:а остальные ваши рассуждения, это всего лишь фантазии)))на тему как оно могло бы быть по вашему мнению, если судить по тому что вы видели))) да мы и пробовали немного... интересно. интересная техника, заслуживает внимания. что спорить-то? на видео современный спорт, далеко ушедший от прикладных аспектов. я бы сказал, очень далеко. но называть технику нерабочей я бы таки не сталджерри 18-11-2010 12:19

к слову, в Питере появилось бартитсу. по-моему, у Мишенева. оно, конечно, не ля канн - но тем не менее, европейская традиция боя тростью.

http://blogga.ru/2005/10/23/bartitsu/на предпоследнюю фотку обратите внимание. я говорил о штыковом хвате примерно в этом аспекте.да и вероятный противник... на первых фотках с тростью, на других - без оружия. и дальше по ссылкам - там и переходы в ближний бой, и хват двумя руками.

http://darkdiary.ru/users/Lestar/2093232/comment/?lastcomment=2здесь работа хватом двумя руками и даже за среднюю часть трости

ну и учебник - думаю, всем знакомhttp://www.ross.by/fehtovanie-na-trostyah/

здесь, собственно, скан с теми самыми мулинеhttp://www.ljplus.ru/img4/a/l/altman_ltd/canne.gif

я, кстати, не со всем там согласен, по собственному опыту. тем не менее, это использовалось в том числе и для самообороны. пусть и выглядело несколько иначе - идея круговой работы верная.

Sea Dog 18-11-2010 01:47quote:Originally posted by Kill_Maker:

там по сабачьи написано, а я русский человек

Не уверен ...

Почему-то сразу вспомнилось:"У тебя брюки в полосочку, угости папиросочкой ... АБЫРВАЛГ, АБЫРВАЛГ"

PS:В 1850 году русский человек отличался от прочих, в том числе тем, что мог свободно устно и письменно излагать свои мысли минимум на 3-х языках - русском, французском и английском. Об этом удивительном факте можно, например, узнать из записок о кругосветном путешествии на фрегате Паллада, написанных Иваном Александровичем Гончаровым в 1858 году:http://www.goncharov.spb.ru/freg/

DocRentgen1979 18-11-2010 10:30

Господа, сам я тростью увлекаюсь совсем недавно и не претендую на квалифицированный ответ ( это я, типа, оправдываюсь на мой предыдущий перл), но из практики вынес следующее: в одиночном бое предпочтительнее всего техника фехтования саблей ( не в нюансах, просто провожу аналогию) со статической стойкой и статическим положением трости ( экономия сил весьма существенная), но если рассматривать бой против нескольких противников, то рациональность вышеозначенной техники здесь не пляшет, наверняка не успеешь должным образом среагировать, так что здесь вращение уже имеет смысл.Аналогия с нунчаку заключалась в схожести амплитуд маховых ударов и некоторых технических элементов, т.е. перехваты, перехода прямые и обратные "восьмерки" и "девятки" ( гибкая часть здесь не причем, но забывать о том, что можно работать тростью за оба конца и двуручным хватом не стоит, т.к. это весьма разнообразит арсенал).Пример "динамического" оружия ( где фоновое движение обуславливает боевой потенциал) шашка. Разве вы со мной не согласны?

N e c h 18-11-2010 11:42

По теме фехтования тростью..Французские ролики на ринге? Ну здесь всё просто. Забейте в правила запрещение реальной рабочей техники, давайте максимальную оценку за удары в прыжке, с разворотом и в приседе, установите очерёдность (приоритет) атак - и получите то, что видите.Трость в Москве? Однако, 18-19 дек. Толпар организует семинар итальянской школы CALIX EUROPE http://vkontakte.ru/event20680938есть у них и работа с тростью, например, http://www.youtube.com/watch?v=vQ8X-hMwas0 что, меня лично, совершенно не впечатляет, хотя, в остальном, школа выделяется на европейском уровне своей нормальностью (в том числе и постоянной спарринговой работой)И повторюсь - работу тростью (практически везде) развивают эстеты от фехтования (причём,скорее, от сценического фехтования). Школам практической прикладной направленности нет в этом никакой надобности (ну разве что срубить бабла на эстетствующих лохах). Там есть палки и клинки разного калибра и веса (в т.ч. с разным балансом), есть (на любителя или для общего развития) секционное и гибкое оружие.. а выделять особую экологическую нишу специально для трости? Занахуа?По поводу "игры в шашки".. фоновое динамическое (нунчакообразное) движение - это джигитовка. В спарринговых ситуациях, даже среди казаков, любителей этой джигитовки, почему-то мало желающих "фонить".http://www.youtube.com/watch?v=QI82lFAxjoYhttp://www.youtube.com/watch?v=BmhadHjqtKo

CKM 18-11-2010 12:29quote:Originally posted by Sea Dog:

Все-таки стоит почитать про трость, ну хотя бы здесь:http://en.wikipedia.org/wiki/Canne_de_combat

В разделе Russian martial arts http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_fist_fightingЧитаем:Important people

* Mikhail Ryabko* Vladimir Vasiliev* Fedor Emelianenko* Anatoly Kharlampiev* Aleksey Kadochnikov

Рябко И СК это "martial arts" , так что статья на вики это частное мнение авторов (например Рябко и Кадочникова о себе) и о полезности системы боя не говорит ровным счётом ничего

sushko 18-11-2010 13:23quote:Originally posted by N e c h:И повторюсь - работу тростью (практически везде) развивают эстеты от фехтования (причём,скорее, от сценического фехтования). Школам практической прикладной направленности нет в этом никакой надобности (ну разве что срубить бабла на эстетствующих лохах). Там есть палки...

А в чем разница между тростью и палкой? В том, что "среднестатистическая" палка (т.е. такая, какую можно подобрать на дороге) короче, толще и тяжелее?

Kill_Maker 18-11-2010 15:52quote:Пример "динамического" оружия ( где фоновое движение обуславливает боевой потенциал) шашка. Разве вы со мной не согласны? нетБелый Дракон 18-11-2010 17:52quote:Originally posted by Инициатор:http://www.youtube.com/watch?v=vQ8X-hMwas0

Эх как бэ попасть к этим мастерам... как бэ в реале посмотреть на эти ПА ...

Ой. Я себе прям представил. Улица, ночь. Идет джентельмен с тростью по темному переулку. Тут его вежливо просят задержатся несколько миловидных юношей в цилиндрах и фраках (видимо кепка это результат сминания цилиндра). «Месье, хорошие у вас часы. Не одолжите до завтра, а то боимся опоздать на полуночный экспресс. »«Нет, господа, помочь вам не смогу. »«Ну нам очень нужно (с нетерпением выхватывает за цепочку золотые часы).» «Да вы господа хамы. Придется преподать вам правила хорошего тона. Защищайтесь!»Kill_Maker 18-11-2010 17:58quote:Белый Драконвы это о чем вообще? и где самое главное?Ник123 18-11-2010 18:04quote:Да вы господа хамы. Придется преподать вам правила хорошего тона. Защищайтесь!>Слишком много слов,..... не успет он договорить ОЙ не успеет. ((((((((((sushko 18-11-2010 20:19quote:Originally posted by Инициатор:http://www.youtube.com/watch?v=vQ8X-hMwas0

Эх как бэ попасть к этим мастерам... как бэ в реале посмотреть на эти ПА ...

Што-то я с Вами в каждом посте согласен, аж противно

Вот их же ножеги: http://www.youtube.com/watch?v=qQin3ps_TdY&feature=related

Я ножевым боем не занимался ни разу, но посмотрев ютубовские ролики СПАС'а и еще кого-то (Толпара? Вашей школы? Не помню), уже не верю в это "ножевое джиуджитсу". Захваты какие-то, парирования свободной рукой... Имхо ножевик современной школы этим calabria mafia muerte даст фору в целого ферзя - и все равно выиграет...

N e c h 18-11-2010 20:52

sushkoВы меня спрашиваете, в чём разница между обычной палкой и тростью? Странно.. Я говорил, что она есть? Наоборот, я говорю о том, что для нормальных практиков-прикладников никакой принципиальной разницы нет, а следовательно, нет никакой необходимости выделять какую-то особенную технику "фехтования тростью".. стало быть, они это "фехтование" и не развивают..Разумеется, нормальный палочник, взяв трость в руки, будет учитывать её недо-палочные особенности и работать соответственно им.

klinok 18-11-2010 21:00

всё верно - правила формата во многом определяют и стиль, и концепцию.

возьмём кобудо нунчаку - у них быть можно только из вращения, и только после четырёх перехватов. так и конечно - там полно вращательной техники - красивой, на с прикладной целесообразности - бесполезной.

Белый Дракон 18-11-2010 22:03quote:Originally posted by Kill_Maker:quote:Белый Дракон

вы это о чем вообще? и где самое главное?

Ну как о чём? Да просто они так в самом начале стояли и работали, что вот фантазия взыграла. Дартаньяны иху медь.Okami 20-06-2011 11:04

и почему везде ищут самооборонный момент??? В Ля Канне помоему его столько-же сколько в кендо - практически полная неприменимость на улице. Только вот трость она и в повседневном ношении многими используется (в отличие от синая) а значит человек должен ей не только опираться на землю уметь, но и в случае чего хоть как-то за себя постоять. Учтите также что многие из людей ходящих с тростью занятия спортом несколько тяжелы. А в Ля Канне сочетаются и физ.подготовка и самооборонность и трость. Естественно на улице применение трости будет без внешней выкрутасности Ля Канн (как и в случае с нунчаками и нунчаку-до).

Kill_Maker 20-06-2011 19:47quote:В Ля Канне помоему его столько-же сколько в кендо - практически полная неприменимость на улице.quote:Естественно на улице применение трости будет без внешней выкрутасности Ля Каннтогда причем тут лякан?Valde 30-06-2011 12:28

Вы что это же наследие пятивековой традиции!!!

ЛисЪ69 30-06-2011 12:36quote:это же наследие пятивековой традиции

Ага. Только вот жалко русских простофиль-дурачков, насмотревшихся этих "традиций", да начавших вытанцовывать на сицилийский манир в заснеженных московских подворотнях...

Valde 30-06-2011 13:06

Блаженных не тронут...

Drake 11-07-2011 12:24

В Питере есть ребята, занимающиеся тростью - это коллеги из "Ренконтр". ПОшукайте в Яндексе, кому надо.

Kill_Maker 11-07-2011 21:32

яндекс говорит что это студия артистического фехтования

джерри 12-07-2011 12:29

ага. нормальные мужики.

джерри 12-07-2011 12:30

видел, был, рекомендую, кому нужно

klinok 12-07-2011 01:07quote:Originally posted by Drake:В Питере есть ребята, занимающиеся тростью - это коллеги из "Ренконтр".

они не только артистическим занимаются, но и соревновательным, по правилам истфеха.

Drake 12-07-2011 10:30

На фотке из них нет никого. Но обоих я знаю.

klinok 12-07-2011 22:05quote:Originally posted by Drake:На фотке из них нет никого

ОНИ судили.

Drake 13-07-2011 09:29quote:ОНИ судили.

Не-а, не они судили =)И их я тоже знаю =)

klinok 13-07-2011 23:44

да как же не они - на их сайте и на фото с того турнира одни и те же лица.

Drake 14-07-2011 12:32

Не Ренконтр. А люди на фото - ни из тех, ни из других =)

Если по турнирной сабле, то это сюдаhttp://vkontakte.ru/club17965633

Если польско-венгерская школа пешего сабельного боя, то это к нам.www.siluett.spb.ru

guns.allzip.org

Трость Шокеризада Боевая трость с электрошокером «Мистер Хогвард»

Боевая трость с электрошокером

Мы решили проблему многих людей! Раньше Вам было страшно идти по вечерней, да и не только вечерней, улице. Жутко заходить в темный подъезд. Именно для Вас мануфактура Mr. Hogward разработала трость с электрошокером.

Трость можно использовать не только как опору, но и как средство самообороны. Вам даже не нужно знать никаких боевых искусств.

Вам больше не придется бояться темных закоулков. Если хулиганы в переходе попросят прикурить — можно будет дать им "огоньку" 500 000 вольт!. Вот уж точно никакой разбойник не ожидает такого шокирующего эффекта!

При этом даже не обязательно хромать, Вы можете использовать трость для имиджа. Внешне трость выглядит изящно и стильно. Со стороны трудно распознать в ней наличие "шокирующего" сюрприза. Одна зарядка дает возможность использовать электрошок 500 раз.

Чтобы трость была максимально удобной и функциональной мы встроили в нее фонарик, который станет для вас путеводной звездой в темном подъезде.

На сегодняшний день аналогичных Тростей нет в мире. Настоящая, крепкая, изящная, стильная и неожиданно шокирующая трость только от Mr. Hogward.

Mr. Hogward — магия необходимых аксессуаров.

Возьмите эту трость в руку и Вы почувствуете приятную тяжесть. Кроме того, вы почувствуете ощутимую разницу при ходьбе. Трость будет изготовлена по рельефу Вашей ладони, росту и весу.

Дизайнер: Востротина Елена Рукоять: Блэк – Массив древесины: Sikomorra Шафт: Блэк – Массив древесины: CarpinusКольцо: Gold Way - Золочение 24 каратаНаконечник: Элегантный Вес: 400 г. Стоимость изготовления:

В стоимость входит: - индивидуальная рукоять по рельефу ладони, - изготовление по длине, - диаметр шафта под вес, - бесплатная курьерская доставка по России (при 100% предоплате) - можно изменить цвет, кольцо.Любые пожелания обсуждаются. Время изготовления: 21 день Можно быстрее за дополнительную плату.

Условия оплаты: - 50% предоплата, остаток при получении курьеру (+3% комиссия на остаток за перевод). - 100% предоплата - курьерская доставка по России в подарок. Принимаем к оплате Визу, МастерКард, Яндекс.Деньги, Вебмани, Киви, Пэйпал, безналичные платёж по счёту

Оформить заказ на изготовление

8-800-707-33-18 [email protected]

aporra.ru

ТРОСТЬ КАК БОЕВОЕ ОРУЖИЕ

Данная статья вводит читателя в мир фехтования тростью.В ней рассмотрены основные позиции, типы тростей и методы ведения боя.

ОСНОВЫ ФЕХТОВАНИЯ ТРОСТЬЮ (французский метод – La Canne)"Хорошего фехтовальщика может остановить только пуля"Шарль Лекур

Короткая палка или трость являются весьма популярным видом оружия в современных боевых искусствах. Это объясняется прежде всего тем, что работа с длинным оружием развивает координацию и точность движений, "выстраивает" тело, позволяет в дальнейшем легко переходить к технике боя на других (подручных) предметах и к технике безоружного поединка. Кроме того, умение фехтовать палкой является составной частью подготовки "универсального" бойца, способного вести бой на любой дистанции.

Наиболее популярной техникой для достижения перечисленных выше целей является, на сегодняшний день, филиппинская техника боя на палках, однако, наряду с ней, существует и французская система фехтования тростью. Она менее эффективна, так как существует, на данный момент, как спортиво-боевая дисциплина, но более доступна для самостоятельного изучения.

В спортивном варианте два бойца в защитном снаряжении (маска, нагрудник, перчатки, щитки на ногах), вооруженные гладкими деревянными палками длиной 95 см и весом 125 - 140 грамм, ведут бой в круге диаметром 6 м. Поединок длится 2 мин. За это время необходимо нанести друг другу как можно больше колющих и рубящих ударов в любую часть тела. Трость держится прямым хватом, вторая рука заложена за спину. Так как бой проходит на круглой площадке, он очень маневренный и зрелищный.

Ниже мы приводим текст "самиздатовского" перевода французского пособия по фехтованию тростью, который "ходил" по рукам в 70-е и 80-е годы (мы приводим его практически без редактирования). Несмотря на все недостатки данного руководства (и его перевода), человек, владеющий техникой спортивного фехтования на саблях или шпагах, вполне может дополнить свой боевой арсенал еще и техникой трости.

Трость как оружие

 

С древних времен человек использовал палку для ходьбы и самозащиты. Она являлась также символом власти, а позднее и атрибутом элегантности.

Как оружие боя палка используется весьма давно. У египтян, а позднее у греков и римлян она входила в форму тренинга военного искусства.

Сегодня трость больше не является отличительным символом власти. Тем не менее, полиция всего мира применяет дубинки как удобные и эффективные средства принуждения.

В 1635 г. мэтр Кудре определил фехтование как искусство пользоваться оружием кисти для атаки и защиты. Трость - это тоже оружие кисти. Практика с ней подобна основным правилам фехтования. Здесь мы приведем базовые техники трости, позволяя каждому обогатить данный метод своими познаниями в фехтовании.

Позиции

Сосредоточенная позиция: стойте прямо; пятки вместе, носки разведены, левая рука естественно опущена вдоль тела. Правая рука выпрямлена и слегка отведена от бока тела; кисть держит трость обычным хватом, а кончик трости располагается у середины внешнего края правой стопы.

Эта позиция является начальным положением входного приветствия (салюта) и конечным положением завершающего салюта, а также положением внимания, когда ученики слушают объяснения преподавателя.

Боевая позиция. Боевая позиция - это положение благоприятствующее атаке и защите. Рука, которая более ловка и сильна, размещается спереди, чтобы держать трость и маневрировать ею. Правши располагаются в правой стойке, левши - в левой. Эти две стойки симметричны.

Правая стойка наиболее распространена; впереди при этом находятся правая рука и правая нога.

Стопы разведены на один шаг, так как стойка является компромиссом между устойчивостью (боковой и продольной) и подвижностью. Правая стопа выдвинута вперед, левая стопа находится сзади и развернута примерно на 45 градусов влево. Вес тела распределен на обе ноги, но больше на задней. Корпус развернут на 3/4 влево; на прямой, голова также располагается прямо. Взгляд фиксирует глаза противника. Левая рука помещается за спину, кисть на поясе. Необходимо, чтобы в стойке слева не торчал локоть, а справа - кисть, так как и в том и в другом случае вы рискуете задеть их при вертикальных мулине. Таким образом, с точки зрения безопасности, эта рука укрывается и прячется. Для атаки и защиты служит правая рука. Ее положению в основных движениях следует уделять большое внимание. Рука полусогнута, локоть расположен на переднем продолжении бока тела, кисть на уровне и в переднем продолжении правого плеча, ладонь повернута вниз. Трость должна держаться таким образом, чтобы ее "пятка" смотрела наружу, а "кончик" внутрь (т.е. влево от правой руки) на уровне и переднем продолжении левого плеча. Когда оба противника в правой стойке, каждый из них должен видеть кончик своей трости на уровне правого плеча противника.

Держание трости

Это первое упражнение, в котором ученик должен практиковаться постоянно.

Ладонь обращена к земле, кончики четырех пальцев размещаются на одной стороне рукояти трости, а большой палец с другой. Держать оружие надо кончиками пальцев прочно, но гибко, уверенно но не стискивать. Захват всей кистью лишен изящества и относительной самостоятельности действия, которые нужны для гармоничного движения.

Трость - это "маленькая птичка, которую держат в кисти. Если сдавите сильно - задушите, если не прижмете достаточно - улетит". Этот афоризм старого мастера великолепно определяет трудное искусство "держания трости".

Наше оружие должно иметь контролируемую свободу. Рука и кисть дают трости импульс и она действует уже подчиняясь своей инерции. При мулине кисть закрывается и приоткрывается для направления трости по траектории или приноравливаются к ее движению. Не сдерживайте трость, балансируйте ею. Размещение пальцев на оружии называется "захватом трости". Трость захватывается в 15 см от ее толстого конца, оставляя "рукоятку" выше кисти для балансирования мулине. Этот захват варьируется в зависимости от особенностей трости, быстроты движения, а также от его типа и фазы.

Церемониал

Работу тростью всегда начинают с салюта: "Салют зрителям" и "Салют партнеру". Его выполняют перед и после каждого занятия, перед и после каждой схватки. "Входной салют" проводится из сосредоточенной позиции. Он состоит в вытягивании руки и трости горизонтально вперед, затем, переходя через выпад в стойку, выполняется ломаное навесное мулине. "Завершающий салют" - это обратное движение, состоящее из ломаного восходящего мулине, заканчивающегося горизонтально спереди и перехода в сосредоточенную позицию.

Передвижения

Передвигаются в продольном и боковом направлениях, причем сначала движется стопа противоположная направлению перемещения.

Движение вперед. Повернитесь на правой стопе, чтобы переместить вперед левую стопу на длину стойки; затем повернитесь на левой стопе, вновь помещая впереди правую стопу и возобновляя стойку, продвинувшись на два шага вперед. Во время этого движения кончик трости должен постоянно смотреть на противника.

Промежуточная позиция этого передвижения - впереди левая нога, а вооруженная рука позади - называется "обратная стойка", используется при ударах концом трости.

Обратная стойка на месте. Речь идет о размещении в указанной позиции путем скользящего прыжка из боковой стойки.

Движение назад. Движение аналогично движению вперед, но выполняется в другую сторону.

Выпад. Это удлинение стойки. Он представляет собой выдвижение вперед правой стопы, увеличивая расстояние между стопами.

Вольтижировка. Это совокупность передвижений в сочетании с уходами, позволяющие фехтовать тростью в перемещении.

Линии

Пространство разделено несколькими линиями.

Горизонтальные линии:

Нижняя линия - часть пространства между землей и горизонталью бедер.

Средняя линия - часть пространства между бедрами и горизонталью плеч.

Верхняя линия - часть пространства выше плеч.

Вертикальные линии:

Линия кварты - пространство, расположенное справа от вертикальной оси того, кто наносит удар.

Линия терции - пространство, расположенное слева от этой оси.

Трость

Трость - это короткая и прямая палка. Она не имеет изогнутости, тип дерева из которого сделана трость и ее длина варьируются.

Тренировочная трость. Подобна прогулочной или защитной трости. Она сделана из очень прочного дерева, вроде терновника или кизила. Такая трость очень тяжелая, что представляет двойную выгоду. Во-первых, при тренинге, так как она принуждает к полному выполнению движений и позволяет развить гибкость. Во-вторых - при защите, где благодаря мулине, она со своей большой инерцией бросается со всего размаха в направлении противника. Диаметр этой трости от 2 до 3 см.

Боевая трость. Она делается из легкого дерева (главным образом из каштана), ибо должна обеспечить быстроту (для красоты и интереса боя) и совершенно исключить возможность травм. Там где тренировочная трость сломает конечность, тонкая боевая трость причинит боль и только. Диаметр ее около 1,5 см.

Длина трости зависит от роста того, кто ею пользуется. Так если поместить ее кончик на землю, то пятка должна достигать уровня бедра. Стандартная трость имеет длину 95 - 100 см. Она имеет два края, называемых "концами". Маленький - "кончик" и толстый - "пятка". Часть трости между "захватом кисти" и "пяткой" называется "рукоятью". Часть, расположенная между кистью и кончиком, называется "тростью".

 

 

 

 

 

По материалам uralross.ru

 

 

Предлагаем вам ознакомиться с тяжелыми видами тростей:

trosti.net