Помпы - высокая стоимость Benelli - плата за дизайн или какие-то особые качества. Бенелли помпа


Купил помпу Benelli SuperNova. Есть вопрос довольно срочный..

dima3135 07-03-2009 12:00

Купил помпу Benelli SuperNova. Пострелять пока не получилось, ибо купил только вчера. Пока я проверял как работает механика на стреляных гильзах и обнаружил странный глюк:

Открываем затвор, пихаем гильзу прям в патронник, закрываем затвор. Цевье фиксируется, боек взведен. Если "произвести выстрел", тоесть нажать курок, то все ок, боек бьет по капсюлю, цевье разблокируется, если его отвести назад -- то гильза выкидывается в 100% случаев. Тоесть все ок, как и должно быть.

А вот если мы уже закрыли затвор с патроном в стволе, но стрелять не хотим (ну расхотели вдруг) -- тогда по инструкции там надо прижать флажок такой. Ну я его прижимаю -- цевье разблокируется. а дальше если его отвести назад -- то гильза иногда выбрасывается, а иногда нет. Тоесть экстракция "без выстрела" работает совершенно как то хаотично. Причину понять не могу. Кто с таким сталкивался и что с этим делать?

И попутно вопрос: ружье пока еще на учет в ЛРО не поставлено. Если выясниццо что оно не совсем исправно -- можно его как то сразу поменять, пока оно на меня как бы не зарегистрировано? Как вообще поступать в подобной ситуации?

заранее благодарю за советы.

Sobesednik 07-03-2009 15:15

стреляные гильзы - они разные бывают..попробуйте все-таки с патронами (только не дома!)

Pep 07-03-2009 22:23

Всё таки лучше с патронами....Но если нет ...1-е обрежь рубашку на гильзе, до места раскрытия2-е набей её (снаряди) для придания массы, и продольной жёсткости..

ПРОБУЙ !!!Ну если не получится, возьми у друзей , само снаряжающий патрон, без бойка....

dima3135 08-03-2009 02:28

Пострелял сегодня из своей суперновы. Во время стрельбы задержек не было ниразу, все работает как швейцарские часы. После этого экстракцию не стрелянных патронов я не проверял (а надо бы, ибо мож механизм то притерсо), но даже если и не притерся -- я весьма доволен результатом. То есть если из нее стрелять -- то все работает идеально. А задача "вытащить патрон без выстрела" -- она довольно редкая. И если при этом вместо экстракции патрон будет валяццо там на лотке подавателя -- ну меня не напряжет его и пальцами оттуда вынуть. Короче подводя итог: ружье отличное, все там работает нормально, и вообще я очень доволен покупкой.

Sobesednik 08-03-2009 13:26quote:Originally posted by dima3135:А задача "вытащить патрон без выстрела" -- она довольно редкая.

тактично не соглашусь. Если использовать ружье для охоты (например, на копытных), то указанная задача - почти после каждого загона - разряжать ружье на номере

от себя добавлю, что запирание затвора поворотом позволяет заряжать ружье на номере практически бесшумно, вопреки расхожему мнению, что помпа - она гремит при заряжании

Borion 08-03-2009 16:11quote:Originally posted by dima3135:Купил помпу Benelli SuperNova.

А где вам удалось ее найти? В Кольчуге кончились, в Арсенале на Пресненском валу тоже. И там, и там только просто Nova.

dima3135 08-03-2009 17:45

Для охоты у меня есть двустволка вертикалка beretta 686, а помпа в основном для развлекалова, так что врядли я буду с нею охотиться. Собственно я так и прикидывал еще на стадии планирования количества зеленок, что будет одно ружжо для охоты (двустволка) и одно для развлечения (помпа).

Ну перезаряжается оно довольно таки шумно (возможно потому что не притерлось). Поворотный затвор то не гремит, но само цевье и тп -- там есть чему греметь помимо затвора. Впрочем можно конечно сдвинуть цевье медленно -- тогда правда будет тихо. И даже механика сработает как надо (что меня удивило). Но вообще то помпу как то не принято перезаряжать медленно

найти удалось вот тут:http://hunter-shop.ru/Это МО, 30 километров от мкада. Но там думаю больше тоже нет. Хотя позвоните -- вдруг оно у них не единственое было.

Rus Ali 10-03-2009 10:48

у меня тоже СуперНова попробуйте экстракцию на снаряженном патроне, естественно с соблюдением ТБ, при разряжании ведь придется целые патроны экстрагировать, просто большинство стрелков зная что выбрасывает снаряженный патрон передергивает цевье аккуратно и достаточно медленно, а помповый механизм перезарядки требует энергичного передергивания цевья, что бывает ведет к тому что гильза из окна не вылетает а остается в внутри, ИМХО ничего страшного.

Crew 10-03-2009 14:29

Не проще из подствольного магазина через лоток извлечь? А последний - через окошко

dima3135 10-03-2009 19:09

>>>Не проще из подствольного магазина через лоток извлечь? А последний - через окошко<<<

Ну впринципе так и предполагается это делать. Только если в магазине 4 партона -- так лучше не делать, ну либо делать аккуратно. Потому что пружина магазина довольно мощная и находится в полностью сжатом состоянии (если магазин полон). В итоге можно прищемить палец вынимаемым патроном (что я как раз и сделал).

guns.allzip.org

Помпы, помпы... - Энциклопедия оружия и боеприпасов

 

Разумеется, бывают и исключения; однако если разобраться, какому именно оружию отдает предпочтение большинство наших соотечественников, приобретая оружие впервые, то начинает прослеживаться достаточно четкая тенденция. Если неофит изначально не принадлежит к охотничьей династии либо не входит в какую-либо из оружейных «групп по интересам» — вроде историков-реконструкторов, спортсменов-МКПСников или, например, ленивых и надменных любителей высокоточной стрельбы — и оружие желает приобрести, исходя исключительно из простого и всем, как граненый стакан, понятного принципа «а пусть будет — мало ли что», то выбор его в большинстве случаев достаточно легко предсказать. В случае нарезного оружия это, разумеется, будет гражданская версия автомата Калашникова. Среди гладкоствольного же оружия, по всей видимости, с большим отрывом будут лидировать многозарядные ружья в конфигурации, которую принято называть тактической.

Оставим в покое клоны АК; сегодня наш разговор — о ружьях. Тактические ружья, как правило, имеют либо полуавтоматический режим перезарядки, либо перезаряжаются вручную — и в подавляющем большинстве случаев эта ручная перезарядка осуществляется перемещением подвижного цевья (ружья такого типа называются «помповыми»). Вследствие неких необъяснимых причин (возможно, это влияние космического излучения — а еще кто-то, натурально, усмотрит здесь мировой сионистский заговор; но лично нам представляется, что виной всему проклятые янки со своим Голливудом) именно помповые ружья довлеют над умами неофитов.

Ничего кошмарного в этой тенденции, на самом деле, нет. Мы неоднократно писали об особенностях, характерных свойствах и преимуществах помповых ружей в определенных областях применения; и поскольку наш журнал предназначен, в первую очередь, для охотников (хотя и человек, ставший либо собирающийся стать владельцем оружия по принципу «а пусть будет», найдет на этих страницах массу интересного), то и об охоте с помповым гладкоствольным оружием здесь было сказано немало — во всяком случае, вполне достаточно для того, чтобы окончательно развеять овладевшие неокрепшими умами мифы, будто из «помпы» получается разве что кого-нибудь «мочить», и однозначно доказать, что при грамотном подходе охота с помповыми ружьями может быть ничуть не менее увлекательна и успешна, чем с оружием любого другого типа.

Любое ружье, исправное технически и безопасное для владельца при эксплуатации (сразу договоримся, что исправным будет считаться то ружье, масса металлических частей которого все еще превышает массу слоя синей изоленты, на него намотанной), годится для стрельбы. Однако если ввести систему объективных критериев, предназначенных для оценки функционирования ружей (что, естественно, кроме всего прочего включает и процесс стрельбы из них), то, вероятно, окажется, что некоторые ружья в чем-то лучше других.

Сравнительные тестирования образцов оружия и снаряжения встречаются в специализированной периодике достаточно часто. Обычно в подобных случаях сравнительное тестирование проводит кто-то из профессиональных пользователей — это может быть либо военнослужащий, состоящий в каком-нибудь из подразделений, обычно обозначаемых с помощью букв греческого алфавита, либо спортсмен, либо просто человек, в силу специфики своей занятости постоянно имеющий дело с подобными предметами. Так или иначе, но это не всегда хорошо, поскольку при подобном подходе практически всегда сравнение проводится под определенным углом зрения.

Предложите бегуну на длинные дистанции протестировать, например, пятнадцать пар валенок разных производителей — допустим также, что он не рассмеется вам в лицо и согласится; те валенки, которые он выберет, по всей видимости будут наилучшими с точки зрения профессионального стайера — но устроят ли они вас, если вы используете валенки для зимней рыбалки, а бегаете обычно максимум за пивом? Такая же ситуация и с оружием; насколько объективным — и, главное, полезным — окажется тестирование, например, винтовок, предназначенных для охоты на крупного зверя, если тест будет проводить стрелок-бенчрестер, не мыслящий процесс стрельбы без бетонного стола и ветровых флагов?

Но выход есть: нужно проводить сравнение с точки зрения не узкого специалиста, а конечного пользователя; и поскольку, как отмечалось выше, очень часто интересующие нас помповые ружья тактической конфигурации приобретаются по принципу «а пусть будет» — именно с этой точки зрения мы и будем проводить сравнительный анализ. По крайней мере, это будет весело.

Критерии

Для чего обычно — если не для охоты, не для практической стрельбы и не для профессионального служебного использования — покупают ружья?

Обычно первым делом всплывает тезис — «для защиты дома и близких». Что ж, это очень важное и благородное дело — если его не утрировать; а то ведь и перестрелку на паркинге в ходе дележа освободившегося места можно при желании трактовать как защиту жизненного пространства.

Для обучения стрельбе и развлекательной стрельбы по мишеням (пивным банкам, старым холодильникам, тыквам, портретам непосредственного начальства, надувным женщинам и т.п. — нужное подчеркнуть). Ну, слава Богу — наконец-то правда! Жизнь в современном мегаполисе с ее реалиями, чего уж там, превращает понятие «выпустить пар» из способа развлечения в жизненную необходимость; пулеметы пока не продают — ну и ладно, обойдемся ружьями. А тут еще сын подрастает — вот и пусть привыкает, пригодится.

Для возможного приобщения к чему-то более акцентированному — охоте, спортингу/стендовой стрельбе, практической стрельбе и т.п. — впоследствии. Обычно так и начинается: друзья-охотники зазывают, я пока сомневаюсь; вот постреляю пока по банкам — а вдруг потянет на охоту (варианты: вдруг потянет пострелять по тарелочкам? побегать увешанным с ног до головы подсумками, спидлоадерами и прочим, и поколбасить на скорость по картонным силуэтам и падающим железякам?)? Тогда и ружье можно будет докупить специализированное, а пока и это нравится и устраивает.

Для поднятия собственного статуса в глазах окружающих и собственных. Комментарии, что называется, излишни — и попробуйте только сказать, что подобная мысль никогда не посещала вашу голову.

И, наконец, ружья

Помповых ружей на свете много; да что там, на свете — их даже на прилавках украинских магазинов столько, что в одном журнале и за год все не опишешь и не сравнишь. Поступим, как в свое время Серджио Леоне — возьмем три самых-самых; только вот, в отличие от героев Леоне, наши испытуемые будут относиться к одному классу.

Ветеран — Remington-870 Express Synthetic Tactical

Вряд ли существует на свете помповое ружье, более известное, чем это. Визитная карточка старейшего американского производителя оружия, компании Remington Arms, помповый дробовик Remington-870 был создан на основе разработок Джона Мозеса Браунинга и Джона Педерсена еще в 1950 г., и с тех пор похоронил на корню амбиции множества конкурентов. Это ружье выпускается до сих пор, и количество проданных во всем мире экземпляров его уже перевалило за десять миллионов. Причинами такой огромной популярности стали прочность и надежность этого ружья, обусловленные простотой конструкции и выбором материалов — все основные элементы и узлы Remington-870 (не считая спускового механизма, некоторые элементы которого сейчас производятся из высокопрочных полимеров, и, естественно, цевья с прикладом) изготовлены из стали. Благодаря этому сломать Remington-870 практически невозможно, как невозможно и повредить его, стреляя патронами повышенной мощности; образно говоря, это — самое несгибаемое ружье нашего теста.

Вариантов исполнения ружья Remington-870 существует несколько десятков. Выбранная нами для сравнительного тестирования модификация Remington-870 Express Synthetic Tactical представляет собой вариант базовой конструкции со стволом длиной 18,5 дюймов (470 мм) со сверловкой «цилиндр», увеличенным подствольным магазином и прикладом из ударопрочного пластика черного цвета.

Инспектор Гаджет — Fabarm SDASS Tactical

Помповое ружье SDASS Tactical (SDASS — Special Defense And Security Shotgun, то есть «специальное ружье для защиты и безопасности») выпущено итальянской компанией Fabarm в 2002 г. специально для нужд полиции и служб безопасности с учетом их особых требований к оружию вообще и гладкоствольному в частности. Конфигурация и оснащение ружья не оставляет никаких сомнений относительно его предназначения; это самое технически навороченное ружье из наших тестируемых моделей — по крайней мере, внешне.

Модница — Benelli SuperNova Tactical

Безусловный авторитет среди производителей полуавтоматических ружей, итальянская компания Benelli, широко известна в кругах любителей тактических дробовиков своей газоотводной моделью M4 Super 90, принятой на вооружение под обозначением М1014 одним из самых опытных, требовательных и активных пользователей — Корпусом Морской Пехоты США. Представленная в нашем сравнительном тесте помповая модель Benelli SuperNova Tactical появилась в ассортименте продукции фирмы достаточно недавно; тем не менее, это ружье уже завоевало сердца множества стрелков во всем мире. Дизайн ружья SuperNova Tactical однозначно свидетельствует о его итальянском происхождении — вне всякого сомнения, это наиболее элегантное ружье из наших трех.

 

 

Знакомство

 

Как гласит народная мудрость, нет ничего страшного, если вы, придя домой, обнаружили, что в вашей ванной моется незнакомый мужик — познакомьтесь с ним, и вот уже в вашей ванной моется знакомый мужик. Давайте и мы поближе познакомимся с участниками теста.

Внешне все три ружья достаточно похожи, массогабаритные их характеристики очень близки. «Ремингтон-870» при массе 3,4 кг имеет длину 980 мм, «Фабарм» при общей длине 1 010 мм чуть полегче — 3 кг ровно; самое длинное из всех ружей — «Бенелли» (1 025 мм) по массе занимает промежуточное положение — 3,25 кг. В руках одного и того же человека все три ружья примерно одинаково прикладисты — во всяком случае, отторжения не вызвал ни один из трех участников сравнительного анализа.

Сердцем и одновременно хребтом каждого ружья является ресивер, он же — ствольная коробка. Ресивер «Ремингтона-870» не вызывает ни вопросов, ни сомнений — эта деталь традиционно для классического американского оружия изготовлена из стали. Ресивер «Фабарма» ничуть не менее традиционно для европейского оружия современного производства изготовлен из легкого сплава на основе «крылатого металла» алюминия, именуемого «Эргаль-55». Подобное решение позволяет существенно облегчить оружие; что касается проигрыша в прочности цельностальным конструкциям, то — поскольку запирание ружья (о нем мы упомянем чуть ниже) осуществляется за казенную часть ствола — считается, что прочности легкосплавного ресивера вполне достаточно. Считается, ага.

У «Бенелли СуперНовы» с ресивером дела обстоят еще интереснее: вместо цельного ресивера там стальной (ура!) несущий каркас, заключенный внутри полимерного (мама!!!) кожуха, выполненного зацело с прикладом. Полимеры — это сейчас модно; с каждым днем их использование в качестве конструкционных материалов ширится и растет — слава Богу, хоть трамвайные рельсы из них пока не делают. Считается, что ресивер такой конструкции имеет и необходимую, обеспечиваемую стальным каркасом, прочность, и повышенную защиту от коррозии, и сниженную массу, и еще целый ряд самых разнообразных достоинств (в ходе сравнения мы придумали еще одно, наверняка полезное и востребованное в некоторых районах земного шара, достоинство — такой ресивер можно совершенно безопасно лизать на морозе). Что ж — поживем, увидим.

Запирание всех трех ружей осуществляется за казенную часть ствола. У «Бенелли» запирание осуществляется поворотом затвора, у «Ремингтона» и «Фабарма» — перекосом боевой личинки (личинка затвора «Фабарма» выполнена шарнирно качающейся, личинка затвора «Ремингтона» шарнирного крепления не имеет). Фанаты поворотных затворов горделиво упирают на сходство принципа запирания с системой, используемой в ставшем культовым благодаря своей безотказности автомате Калашникова, поклонники же схемы с перекосом скромно вспоминают об использовании подобной схемы в конструкции противотанкового ружья Симонова, ничуть не менее безотказно работающего, используя на порядок более мощные боеприпасы.

Калибр всех трех ружей — двенадцатый; глупо было бы предполагать иное, поскольку (хоть никто и не запрещает стрелять из такого оружия по банкам или вообще вести себя совершенно мирно) каждое из этих ружей изначально проектировалось как тактическое, то есть предназначенное для охраны жизни, здоровья и спокойного сна мирных граждан путем уничтожения агрессии и ее носителей на месте первым же выстрелом — а общеизвестно, что для остановки агрессии на близком расстоянии круче двенадцатого калибра только очень, к сожалению, редко встречающиеся десятый и восьмой. Патронники «Ремингтона» и «Фабарма» имеют длину 3 дюйма (76 мм) и предназначены для использования боеприпасов класса «магнум», хотя великолепно переваривают и традиционные патроны с длиной гильзы 70 мм. Честно говоря, патронник «магнум» чаще востребован для стрельбы боеприпасами с особым типом снаряда; в случае снаряжения патрона обычной гладкоствольной пулей и стрельбы для противодействия агрессии, носителем которой является человек, обычных патронов более чем достаточно — на самом деле, их более чем достаточно даже для охоты на самых крупных кабанов и медведей.

Патронник «Бенелли» позволяет, кроме патронов с 70- и 76-миллиметровыми гильзами, стрелять еще и патронами класса «супермагнум» с длиной гильзы 3,5 дюйма (89 мм). Является ли это преимуществом? Вряд ли. Как известно, 89-миллиметровые патронники и гильзы появились вследствие принятого во многих странах законодательного запрета стрелять водоплавающую дичь патронами с классической свинцовой дробью, поскольку свинец токсичен и отравляет водоемы. В качестве альтернативы стали использовать стальную дробь, которая имеет меньшую плотность, поэтому сами дробинки приходится делать крупнее, а для компенсации снижения густоты осыпи еще и увеличивать их количество в заряде — что, в свою очередь, заставляет увеличивать и длину гильзы. Но нужен ли патронник увеличенной длины в случае тактического ружья, из которого стрельба дробью пусть и возможна, однако крайне маловероятна? Странно, очень странно. Что касается заявлений об отсутствии ухудшения результатов стрельбы при использовании 70- мм и 76-мм патронов в 89-мм патронниках, то их мы оставим на совести заявителей.

Ствол «Фабарма» изготовлен методом глубокого сверления, «Бенелли» и «Ремингтона» — холодной ковкой. Традиционно для тактических ружей стволы каждого из трех тестируемых образцов имеют значительно меньшую длину, чем, например, стволы классических охотничьих ружей. Длина стволов «Ремингтона» и «Бенелли» составляет 18,5 дюймов (470 мм), у «Фабарма» ствол несколько длиннее — 20 дюймов (510 мм). Дульные сужения стволов «Ремингтона» и «Бенелли» — фиксированные, типа «цилиндр». Кромки дульного среза «Ремингтона» закруглены и защищены воронением, у «Бенелли» кромка дульного среза прямая (удивительно, но у такого стильного ружья, как «Бенелли СуперНова», кромка дульного среза обработана очень неаккуратно — такое впечатление, что защитное покрытие на этом участке попросту облезло, причем неравномерно). У «Фабарма» же дульная часть ствола имеет внутреннюю резьбу для установки сменных дульных сужений; в комплект поставки ружья входит один такой вкладыш — тоже типа «цилиндр» (строго говоря, в большинстве случаев из тактических дробовиков стреляют либо пулями, либо крупной картечью, для чего дульное сужение типа «цилиндр» — то самое, что доктор прописал; стрельба же дробью, обычно требующая более сильных сужений, в случае тактического применения обычно маловероятна — однако не следует забывать о наличии дульных сужений типа «парадокс» с внутренней нарезкой, с помощью которых при использовании соответствующих боеприпасов эффективная дальность стрельбы пулей из ружья увеличивается чуть ли не вдвое). Снаружи дульная часть ствола «Фабарма» имеет резьбу для установки дульных устройств — Антон Чигур бы оценил.

Боепитание каждого ружья осуществляется из подствольного магазина трубчатого типа. Подствольные магазины «Ремингтона» и «Фабарма» имеют длину, соответствующую длине ствола ружья; емкость их составляет соответственно 6 и 7 патронов — сказывается более длинный ствол «итальянца». Подствольный магазин «Бенелли» значительно короче — внешне он напоминает подствольный магазин ружей охотничьих модификаций; емкость его составляет всего 4 патрона с длиной гильзы 70 и 76 мм, а 89-мм патронов вообще помещается всего три.

Приклад и цевье каждого ружья изготовлены из ударопрочного полимера черного цвета. Общей является и форма приклада — несмотря на различающуюся стилистику и исполнение, конфигурация всех трех прикладов — охотничьего типа, с полупистолетной рукояткой. Самый незамысловатый приклад — у «Ремингтона». Ветерану явно ни к чему излишества — он создан для стрельбы; единственные украшения этого приклада — выделенные области рифления по бокам полупистолетной рукоятки и большая литера R на ее нижней стороне. Приклад «Фабарма» внешне выглядит более угловатым, также он сильнее скошен вниз; полупистолетная рукоятка выполнена более толстой, чем у «Ремингтона», и имеет более глубокое рифление, в том числе покрывающее рукоятку и спереди.

Самый же вычурный приклад — естественно, у «Бенелли»; внешний вид его заставляет задуматься, не поучаствовали ли в его дизайне Дольче и Габбана. Выполненный зацело с кожухом ресивера, приклад «СуперНовы» являет собой дивное сочетание округлых изгибов и резких изломов, а боковые поверхности «лопасти» приклада вдобавок украшены шевроновидными вставками, почему-то сразу наводящими на мысли о стразах. Тем не менее, приклад «Бенелли» очень удобен, а полупистолетная рукоятка его, имеющая акцентированно выгнутую форму, снабжена глубоким поперечным рифлением, обеспечивающим надежное и комфортабельное удержание. Вдобавок гребень приклада «Бенелли» имеет систему сменных вставок, позволяющих настраивать конфигурацию гребня под личные предпочтения; нужно это или нет для тактического ружья — совершенно другой вопрос.

Затыльники прикладов всех трех участников сравнения изготовлены из толстой резины, благодаря чему отдача даже очень мощных боеприпасов не должна вызывать негативных эмоций у стрелка. Затыльник «Ремингтона» традиционно самый честный, монолитный — отдача стального ружья не бывает такой резкой, как у ружей из облегченных материалов. Затыльник «Фабарма» снабжен сквозными поперечными треугольными вырезами, благодаря чему напоминает ферменную конструкцию, применяемую в мостостроении; по всей видимости, это сделано, чтобы обеспечить затыльнику контролируемое сминание при отдаче, дополнительно снижая ее уровень. Видимо, дизайнеры «Бенелли» мыслили аналогичным образом — затыльник «СуперНовы» тоже имеет поперечные вырезы, однако не сквозные и не трехугольные, а в виде стилизованных бумерангов (Доменико и Стефано здесь явно пробегали).

Цевье «Ремингтона»  — классической цилиндрической формы, суженное в верхней части для лучшего охвата. Длина цевья «Ремингтона» составляет 175 мм; некоторые считают, что такая небольшая длина цевья не позволяет варьировать положение второй руки, что приводит к повышенной утомляемости стрелка и недостаточной гибкости при использовании оружия (правда, среди этих некоторых не отмечено ни одного владельца «Ремингтона-870»). Общая длина цевья «Фабарма» составляет 305 мм, само цевье имеет более сложную и наверняка удобную для любого хвата форму — почти цилиндрическая нижняя часть с уплощенным основанием выше переходит в плоские боковины, а в передней части выполнены скосы для улучшения эргономики. Цевье «Бенелли» имеет округлую форму и сужается к передней части, в то время как в задней части имеется выраженный наплыв, благодаря чему цевье «СуперНовы» очень ухватисто. На нижней поверхности находится кнопка отсекателя патронов Mag Stop, к ее предназначению мы еще вернемся. Общая длина цевья «Бенелли» составляет 300 мм, практически по всей длине оно снабжено глубоким поперечным рифлением — по сути, оребрением.

Закрепленные в цевье тяги затвора у «Ремингтона» и «Бенелли» — двойные независимые. Тяга затвора «Фабарма» выполнена в виде цельной О-образной рамки.

Тут же нужно отметить еще одну особенность цевья «Фабарма»  — на трубе подствольного магазина между ресивером и цевьем у этого ружья надета пружина. Идея, по-видимому, заключалась в стремлении облегчить и ускорить перезарядку ружья после выстрела за счет дополнительного усиления подачи цевья вперед. Работает эта идея или нет, покажут последующие испытания на стрельбище; пока же можно отметить, что в заднем положении цевье «Фабарма»  — в отличие от «Ремингтона» и «Бенелли», где это осуществляется без помех, — фиксироваться не хочет.

Основание ударно-спускового механизма всех трех ружей изготовлено из высокопрочного пластика и выполнено зацело со спусковой скобой. Спусковые скобы у «Ремингтона» и «Фабарма» имеют традиционную овальную форму (скоба «Ремингтона» имеет более обтекаемую форму, наружная грань ее украшена рельефной надписью Remington). У «Бенелли» форма спусковой скобы перекликается с дизайном кожуха ресивера и всего ружья в целом и состоит из ломаных линий, передняя часть скобы при этом выполнена более массивной, чем нижняя и задняя.

Предохранители всех сравниваемых образцов имеют традиционный для гладкоствольного оружия вид поперечной кнопки, управляемой стреляющим пальцем. У «Ремингтона» и «Фабарма» кнопки-предохранители смонтированы в обычном для них месте, а именно — в задней части основания спусковой скобы; у «Бенелли» же кнопка — ох уж эти Доменико и Стефано — расположена в передней части скобы.

Тактическое ружье в обязательном порядке предполагает возможность использования тактического ремня, для присоединения которого необходимы антабки. Задние антабки «Ремингтона» и «Бенелли» изготовлены зацело с прикладами, у «Фабарма» же полупистолетная рукоятка выполнена пустотелой и снизу снабжена установленной на двух винтах антабкой в виде поперечины. Передняя антабка «Бенелли» интегрирована в кольцо, приваренное к стволу и охватывающее трубу подствольного магазина. У «Ремингтона» передняя антабка размещена на хомуте, дополнительно соединяющем ствол и подствольный магазин в дульной части оружия. Передняя антабка «Фабарма» выполнена пластинчатой, она размещается между ствольным кольцом охвата трубы магазина и фиксирующей гайкой, при этом выбранное положение пластины-антабки (возможен один из трех вариантов — прорезь горизонтально снизу, прорезь вертикально слева и прорезь вертикально справа) дополнительно контрится шпилькой.

Отдельное внимание следует уделить прицельным приспособлениям. Прицел нашего варианта «Ремингтона» состоял из обычной для охотничьих ружей пеньковой мушки на приподнятом прямоугольном основании, целик же отсутствовал — соответственно, других вариантов прицеливания, кроме обычного для дробовой стрельбы из гладкоствола «взгляда поверх планки», конструкторы ружья не предусмотрели (справедливости ради следует отметить, что для стрельбы из гладкоствольных ружей на те дистанции, где эта стрельба сохраняет эффективность, даже наличие мушки не является обязательным; хотя, конечно, при стрельбе, например, пулями прицельные приспособления винтовочного типа откровенно бы не помешали). Также ресивер «Ремингтона» в верхней части не имеет монтажных отверстий — поэтому в случае настоятельного желания установить на ружье коллиматор либо оптику владельцу придется, либо устанавливать массивный, крепящийся на шпильках УСМ кронштейн, либо побегать в поисках мастера, способного на такую деликатную процедуру, как сверление строго симметричных отверстий в криволинейных поверхностях; в современных условиях это, как ни крути, недостаток.

Прицельные приспособления «Бенелли» состоят из открытой клиновидной мушки на приподнятом основании и целика, установленного на казенной части ствола. Защитных щечек и каких-либо облегчающих прицеливание светящихся вставок ни мушка, ни целик не имеют; регулировки положения целик тоже не имеет, хотя может перемещаться в прорези колодки при соответствующем на него воздействии. Также следует отметить, что колодка целика смонтирована на непосредственно примыкающем к окончанию ресивера участке, а сам ресивер из-за полимерного кожуха имеет увеличенную толщину — вследствие чего целик «СуперНовы» при прицеливании находится в тени ресивера и едва различим.

Самые толковые прицельные приспособления — у другого итальянца, «Фабарма». Его мушка смонтирована на высоком трапециевидном рамном основании, снабжена боковыми защитными щечками и светящейся вставкой красного цвета. Ресивер «Фабарма» имеет выфрезерованный «ласточкин хвост», на котором смонтирована монолитная планка Пикатинни длиной 160 мм, благодаря которой установка дополнительного оптического либо коллиматорного прицела превращается в удовольствие, сравнимое с проводами загостившейся тещи. В базовой комплектации ружья — той, что досталась нам для сравнительного анализа — на этой планке был установлен съемный целик кольцевого типа (так называемый Ghost Ring — «призрачное кольцо»), имеющий боковые защитные щечки, прецизионные регулировки положения в двух плоскостях и светящиеся зеленые вставки по бокам кольца. Счастье есть! Из всех существующих механических прицельных приспособлений для гладкоствольных ружей регулируемый целик типа Ghost Ring — лучшее, что можно придумать; по сути, это «Битлз» среди других целиков. Ай да «Фабарм»!

Вот осмотр и закончен. Все три ружья в целом создают очень приятные впечатления, вследствие чего объективно выбрать одно из трех исключительно по внешним достоинствам, не предъявляя узкоспециализированных требований, достаточно сложно. Возможно, критерием истины послужат полигонные испытания.

Мир увлечений: Охота&Оружие 02-2012

weaponland.ru

Помпы - высокая стоимость Benelli

DA-K 29-11-2008 12:37

всем добрый день

В проценссе выбора помпы для пострелушек и хранения дома в сейфе (т.е не для охоты) обратил внимание, что Benelli Super Nova и особенно Super Nova Tactical стоят дороже, чем Remington и Winchester, которые тоже считаются недешевыми помпами. Цены где-то следующие (привожу эквивалент в уе): REM - 700 долларов, Benelli Super Nova - где-то 1000 уе, Super Nova Tactical (ствол 47 см и выдвигающийся приклад) - где-то 1200-1250 долларов.

Понравилась Super Nova Tactical, но никак не могу своей жабе объяснить, за что (кроме выдвижного приклада) я буду переплачивать в два раза А если подождать завоза недорогого но тоже вроде неплохого Маверика то в 3 раза.

У кого есть опыт с этими помпами - высокая цена помп Benelli - это плата за какие-то уникальные качества (кроме приклада - с ним понятно) или в основном за имя и итальянский дизайн ?

Fishman_77 29-11-2008 13:13

Бенелли на пару сотен грамм полегче Рема. Но за то у Рема толстенный практически вечный ствол, если не будете забывать чистить его разница в цене на мой взгляд только за брэнд. типа итальяшки в ружьях - как мерс в автопроме.Маверик не берите. народ его сильно ругаетРем рулит. ИМХО

АхотнеГ 29-11-2008 13:18

Разница между ними обусловлена частично идеологией(европейская рафинированность и американская цена/возможность выстрела ), частично курсами евро/доллар.

Бенелли качественнее подгонкой и материалами, это факт. Насчет реального срока службы/настрела утверждать не возьмусь, нарекания на Бенелли не редкость.

DA-K 01-12-2008 13:38

понял - приницпиальных различий оправдывающих разницу в цене - нет.

По нареканиям - Вы имели виду нарекания именно на помпы или вообще на брэнд.

АхотнеГ 01-12-2008 21:35quote:Originally posted by DA-K:понял - приницпиальных различий оправдывающих разницу в цене - нет.

По нареканиям - Вы имели виду нарекания именно на помпы или вообще на брэнд.

На бренд.

mefistofel 03-12-2008 12:43

вообще помпа от бенелли явно не хуже рема, у рема ствол чегный - для меня это минус... ствол бенелли хоть и потоньше, но тоже толстый, + из железяки получше и хромированный.... так что настрел имхо не меньше, а больше.. механизм.. у бени поворотный затвор... и очень надежный механизм, причем по отзывам пользоватеолей, ружье более всеядно, чем рем... коробка у бени тоже сталь, Ю только перфорированная и покрыта пластиком.... моя имха, рем не идеал далеко, но своих денег стоит... по настрелу уверен что беня победит....жалобы на бренд... очень изредко бывают косяки, ткак у всех... просто дороже ружья, и народ больше куеет от косяка на бенелли, чем на более умеренной по цене продукции...пишу по отзывам... маркетингом бени и засером рема не занимаюсь... мне обе модели по вкусу... но впринципе не очень по вкусу помпа.., пока мне ближе полуавто, потом - поживем увидим...

Пронькин 03-12-2008 01:55

Деньги - навоз, сегодня нету - завтра воз. Если нравится - чего тут думать !? Брать две штуки! Деньги ведь всё равно разойдутся.

mefistofel 03-12-2008 01:59quote:Originally posted by Пронькин:Деньги - навоз, сегодня нету - завтра воз. Если нравится - чего тут думать !? Брать две штуки! Деньги ведь всё равно разойдутся.

правильно, чтоб жабу унять, найти на 50 баксов дешевле, а так брать и не париться... бенелли своих денег стоит... для меня, и для тех кто конструктивно знаком с новой - это оружие более высокого класса, чем рем... тем более она под 89 патронник... может вам сам 89мм и не понадобится, а вот увеличенное окно выброса гильз, и лоток... удобнее в управлении... проверено мной лично на мр133\153 в сравнении с бекасом помпой и п\а...

Andrey PTZ 03-12-2008 10:17

помогите определяющемуся более 30-тки выложить не смогу.что взять:1.отечественный п\а (153, бекас).2.стоджер п\а.3.фабарм п\а 368.4.бенелли нова (супернова).стоит ли итальянская помпа того чтобы не брать наши п\а?что из нашего менее глючное и более практичное - 153 или бекас?хто такие турки? лучше наших или таже маня но из турции?или лучше забить куй задушить жабу и взять фабарм за тридцатку?п.с. хочу занятся охотой. пострелухи обязательны.спасибо!

aab 03-12-2008 11:30

насчет бенелли помпы - у знакомого за полгода эксплуатации не накалывает капсюля. отрезал несколько витков пружины - все равно проблемы (капсюля нормальные, не жесткие).теперь ищет пружину.это я к тому, что не слышал, чтобы у ремов и винчестеров были подобные проблемы... или есть?

Fishman_77 03-12-2008 11:49quote:вообще помпа от бенелли явно не хуже рема, у рема ствол чегный - для меня это минус... ствол бенелли хоть и потоньше, но тоже толстый, + из железяки получше и хромированный.... не согласен. если за черным полированным стволом Рема следить - ему сноса не будет. а вот если у Бени посыпется хром - тогда туши свет и сливай масло ружью останется недолго жить... ИМХОПронькин 03-12-2008 14:22

С чего-бы это хрому посыпаться? И сколько десятилетий пройдёт до этого момента?

rock`n`roll 03-12-2008 16:44

Покрытие...Вот чего-то подумалось: среди прочей утвари, живут у меня на кухне две большие, практически одинаковые по массово-габаритным размерам, сковороды.Одна - с именем собственным и с антипригарным покрытием, а другая дворняга без роду и племени, обычная, без покрытия, не знаю из какой железяки, или люминевый сплав или сталь какая-то.Дык это я к чему - догадайтесь с полутора раз, какая из них старше, насколько она старше и скольких она еще переживет, не ухудшив свои эксплуатационные характеристики. Может конечно зря это я так грубо сравнил хрен с лаптем, но вот подумалось и всё тут. Не сдержался.

------------------Every now and then we all need to let go,For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

zajac34 03-12-2008 17:08

Извиняйте, люди добрые, коль не в строку лыко, но...однажды, давненько уж, подбирал "Бенелли Супер 90 М 3 Хромо". Из пересмотренных по всему городу трех штук два имели наружные сколы покрытия (снову!). Внутрь, есс-но, никто уж не глядел. Такая ж фигня была и с "Фаб СДАСС Трейнер" (Хром)- глубокая, до железа, царапина у дула. Понятно дело - везут отбраковку, однако...

"Нову-Хромо", ствол 18", вертел в Арсенале, на предмет покупки. Не понравилась толстая коробка и увеличенная длина - именно за счет "89мм"патрона, который лично мне совершенно не интересен.

swan_es 03-12-2008 17:30

лучший ответ Вы можете найти сами.

попробуйте в магазине самостоятельно сравнить качество исполнения бенелли со скажем тем же бернарделли, который в 2 раза дешевле (про наши я молчу не потому, что хорошие/плохие, просто я их ни разу в жизни не видел вблизи). разницу Вы увидите с первого взгляда, в т.ч. и в конструкции и качестве исполнения затвора.

а потом отпишитесь о найденном Вами ответе здесь.

mefistofel 03-12-2008 19:04

хорошо... бенелли самое говно, а дешевый рем сила... хром полезет - не беда, хоть весь слезет, за ним такой же ствол из лигированной стали... глупости гутарите.... после писец какой эксплуатации хром не сыпется в гладком... тем более массово... а микро изменения не играют роли.. когда это произойдет ствол рема все равно покроется микропрогарами и микроточками ржи... микротрещинами мей би.... хромированный ствол явно не хуже черного... это точно... а брак давайте не будем рассматривать, и шаловливые ручки тоже...

GPMS 03-12-2008 19:48

насколько я понял вопрос изначально по ценообразованию. Бенелли изготовлена более технически совершенно. Вот отсюда и более высокая цена. Глянул на импортных сайтах - разница в цене такая: Бенелли Нова (правда в 20 калибре) - 370 долларов, Ремингтон 870 - 280 долларов. Специально искал магазин где были бы представлены обе модели. Дороже ли Нова на 90 долларов? Я считаю да.

zajac34 03-12-2008 20:19

Если так, не против?

quote:Originally posted by mefistofel:1.хорошо... бенелли самое говно.....2. после писец какой эксплуатации хром не сыпется в гладком... тем более массово... а микро изменения не играют роли.. когда это произойдет ствол рема все равно покроется микропрогарами и микроточками ржи... микротрещинами мей би.... хромированный ствол явно не хуже черного... это точно...3. а брак давайте не будем рассматривать...

1. Кто сказал? Цитату .

2. К сожалению, все сильно зависит от качества покрытия. Бывает, еще как сыпется . Ремингтоновскому стволу 15-ть лет и ок. 8 т.в. Когда догоните ствол италийки до этого уровня, сравним. Только на интерес немалый - на щелбаны не спорю . Так я перехожу на Винчестер, пока Вы Беню гонять будете??? В смысле, иначе вы меня не догоните по годам-настрелу .

3.Ох-х, хорошо бы. Да где ж гарантированную кондицию взять. Из моих трех помп одна привезена из Ю.К., другая из Суоми. Только Вин московский, но о-очень давний... Налететь на брак - легко, даже с винтовкой за ...не сравнить дороже (свежий опыт), а уж с бюджетным ружьем...

При всем этом, никого не отговариваю от покупки Новы/Суперновы. Наоборот, интересно будет почитать. Лично я не взял Нову Х. из-за толстой коробки и увеличенной длины. К внешнему качеству претензий не имел. Но и ничего особо выдающегося не заметил. Разбирать - не разбирал, что там внутри, готов нА слово поверить.

GPMS 03-12-2008 21:49quote:Originally posted by zajac34:Ремингтоновскому стволу 15-ть лет и ок. 8 т.в.

моей Нове 2 года и 3 т.в. Вы что-то очень жалеете свой Рем, всего по 550 выстрелов в год - эдак и самое фиговое ружье можно до бесконечности хранить, почти как автомобили в музее - их тоже изредка в кино снимают

matrozello 03-12-2008 22:03quote:Originally posted by mefistofel:вообще помпа от бенелли явно не хуже рема, у рема ствол чегный - для меня это минус... Картавите и не любите черных...сионист? mefistofel 03-12-2008 22:07

остряк , люблю хром.. вот и все против рема ничего не имею ))

zajac34 03-12-2008 22:23

2GPMS. Так взять такой нынче негде. Не Нова, чай . Оттого и жалею. Стреляю только по делу. Без оного в молодости настрелялся, по самое не хочу.

quote:Originally posted by mefistofel:люблю хром.. вот и все против рема ничего не имею )) ----А я люблю Рем.................... против хрома ничего не имею )).Даже больше "за".GPMS 03-12-2008 22:32

Короче говоря если бы у нас в стране разница в цене была бы такой же как и за бугром, и ценообразование поддавалось бы логике, а не являлась продуктом алчности продавцов - то и таких тем не возникало бы

mefistofel 03-12-2008 22:36

ага... все равно, при своей цене, особенно б\у шный рем найденный в виде как новый, за 8-10тыр это отличное приобретение "на века", особенно, рем хорош тем, когда как в штатах понимаешь, что тебе зезачем париться за нехром ствол, и доказывать всем какой он хороший и толстый, а если что, просто пойти и не за дорого купить новый, хоть 2.. хоть 10...

zajac34 03-12-2008 22:37

Да их и не возникнет. Спасибо Госдепу . Хоть бы италийцы от России не отвернулись, тоже ведь в НАТО состоят...А то останемся с ЕМ-ПЕ 133...хотя о чем это я, ее ведь тоже нет ни ...я .

mefistofel 03-12-2008 22:48

а чем эм-пе плох... ???

zajac34 04-12-2008 01:05quote:Originally posted by mefistofel:чем эм-пе плох... ??? Опять....... Кто сказал?!! Цитату .

Если серьезно - не знаю, чем он плох\хорош - не пользовал. Но нет ведь его. А это уже само по себе не есть хорошо.

mefistofel 04-12-2008 01:13

почему нет.. видел, и не раз... коротких нет... это да... а длинный даже в купле продаже сейчас висит

zajac34 04-12-2008 01:19

А в выпуске? А в ормагах (не вторичный)? Ну и меня, в основном, как раз короткие интересуют .

mefistofel 04-12-2008 01:35

кстати.. кому нужен рем.. соходу старый, с коротким стволом... мой участковый думал продать.. он вообще не юзанный как понял... с 90-х лежит по дури купленный

zajac34 04-12-2008 01:51

Напишите ДОКу 76 в купле-продаже. Прямо сейчас. Полагаю, ему будет оч. интересно.

mefistofel 04-12-2008 02:35

написал... а там про нову с 2-мя стволами.... этож мегакруть

guns.allzip.org

возможные причины и пути решения проблем.

Ingvarr07 16-11-2017 22:57

Всем доброго времени суток. Стал обладателем б.у. Benelli Raffaello 2008 года, с настрелом по заверению хозяина 500-700. В ходе эксплуатации столкнулся с проблемой утыкания патрона, следующего за отстреленным. Утыкания происходят с частотой: одно утыкание на 10-20 выстрелов.

Выглядит это вот так:

[/URL] [/URL]

Прошу вашей помощи в решении данной проблемы.

Юр 16-11-2017 23:47

Похоже- кривой лоток подачи, люфт оси лотка... Короче, смотреть систему подачи патрона из магазина.

Nofacthunter 17-11-2017 08:33

Попробуйте другими пострелять. Я только феттером стреляю и как бы нет таких проблем, а на предыдущем ружье СКМ тоже утыкался, правда ружье было итальянское

Ingvarr07 17-11-2017 12:47quote:Изначально написано Юр:Похоже- кривой лоток подачи, люфт оси лотка... Короче, смотреть систему подачи патрона из магазина.

Люфт горизонтальный или вертикальный?

quote:Изначально написано Nofacthunter:Попробуйте другими пострелять. Я только феттером стреляю и как бы нет таких проблем, а на предыдущем ружье СКМ тоже утыкался, правда ружье было итальянское

Так же в основном использую Феттер. Феттер полумагнум и Главпатрон ситуации не изменили.

ЖАВ77 18-11-2017 12:56

Причина скорее всего в УСМ, попробуй поставить другой УСМ.

dimston0274 06-01-2018 17:25

Такая же проблема возникла после 4 лет использования, иногда гильза остаётся в потроннике. Как то решили эту проблему?

dimston0274 06-01-2018 17:33

Добавлю, при этом выстрел какой то глухой, и у меня не выбрасывает гильзу и соответственно нет перезарядкам, стрелянная может остаться в патроннике или так же встать раком на вылете

ДЕМ 08-01-2018 09:00

Тему переименовал. Будет она для сообщений о случаях неперезаряда на нашем оружии и рекомендаций, как этого избежать. Уверен, тема развиваться не будет, ибо случаи редки и основные причины уже известны: плохие патроны и нарушение правил эксплуатации. Тем не менее, она будет полезна в плане статистики... Предупреждаю, что если найдутся тролли, которые сюда сбегутся только для того, чтобы писать "говно эти ваши бинэли", то тема будет подвергаться чистке, а тролли удаляться.

dimston0274 08-01-2018 14:15

Спасибо за понимание)))

dimston0274 08-01-2018 14:16

Для того что бы исключить не нужные Советы, ружьё чистил регулярно, пружины и патронника и инерционную доставал, чистил, но увы.

ohotnik6685 08-01-2018 14:48

А какие навески используете при стрельбе? Может просто не хватает инерционного момента?

ohotnik6685 08-01-2018 14:53

Просто сам являюсь владельцем бенелли рафаелло с 2014 года, но за все время интенсивной эксплуатации такой проблеммы не возникало ни разу. Стреляю самокрутом с 32 граммами дроби и 2.2 сокола

Мистер_Пэ 08-01-2018 15:56quote:Originally posted by dimston0274:Для того что бы исключить не нужные Советы, ружьё чистил регулярно, пружины и патронника и инерционную доставал, чистил, но увы.Я владельцем полуавтомата Бенелли не являюсь - помпа у меня По этой причине такой проблемы я иметь не могу. Но разобраться хочется.Такой вопрос. Если ружье в состоянии как показано на фото, и вы рукой лапку затвора передергиваете резко до конца - задержка устраняется и все нормально функционирует?dimston0274 08-01-2018 16:18quote:Изначально написано ohotnik6685:Просто сам являюсь владельцем бенелли рафаелло с 2014 года, но за все время интенсивной эксплуатации такой проблеммы не возникало ни разу. Стреляю самокрутом с 32 граммами дроби и 2.2 сокола

Стреляю пулей дуплекс 28 грамм, дробь и Феттеля и скм разными, нули, 5, 4, 3, 1, 7, тк же картечь использовал. Никогда не было проблем, с сентября такое возникло, так что конденсат и все такое исключаем.

dimston0274 08-01-2018 16:19quote:Изначально написано Мистер_Пэ:Я владельцем полуавтомата Бенелли не являюсь - помпа у меня По этой причине такой проблемы я иметь не могу. Но разобраться хочется.Такой вопрос. Если ружье в состоянии как показано на фото, и вы рукой лапку затвора передергиваете резко до конца - задержка устраняется и все нормально функционирует?

У меня проблема с не перезарядом, гильза остаётся или в патроннике или на вылете встаёт раком

dimston0274 08-01-2018 16:21

Сейчас пытаюсь исключить подозрение на отсыревшие патроны, грешен, долгое время возил в машине

Pulver 08-01-2018 21:35quote:Originally posted by dimston0274:Для того что бы исключить не нужные Советы, ружьё чистил регулярно, пружины и патронника и инерционную доставал, чистил, но увы. И возвратную пружину затвора тоже?В вашем случае навскидку две причины. Патроны потерявшие свои ТТХ и возвратная пружина затвора(которая в прикладе). Мистер_Пэ 08-01-2018 22:06quote:Originally posted by Pulver:Патроны потерявшие свои ТТХ и возвратная пружина затвора(которая в прикладе).Я согласен с этой версией.Поскольку лоток поднялся - значит затвор пошел вперед, иначе никак. Но если затвор пошел вперед не выбросив гильзу - значит он недостаточно ушел назад. Значит либо мало энергии, либо расходуется не по адресу.dimston0274 08-01-2018 23:49

Возвратную доставал и чистил, патронов много из старых запасов, но и с новыми был такой казус, грешу что отсырели

Pulver 09-01-2018 10:17quote:Originally posted by dimston0274:... грешу что отсырелиВ таком случае наверное вначале стоило бы исключить патроны, а уж потом поднимать проблему.dimston0274 09-01-2018 15:58quote:Изначально написано Pulver:В таком случае наверное вначале стоило бы исключить патроны, а уж потом поднимать проблему.

Пробовал исключить, покупал пару пачек новые

dimston0274 10-01-2018 12:46

Смущает ещё такой момент, иногда очень глухой звук выстрела.

dimston0274 21-01-2018 22:03

Отстрелялся. Итог такой, перед этим пару недель держал патроны дома в тёплом месте, захватил с собой и те которые хранил дома. Первый отстрел сделал по светлому, две пули дуплекс 28 грамм и три 1 Феттер, первая и последняя пули, все перезарядилось, гильзы все выкинул, затвор встал в открытом положении до конца после последнего выстрела. Второй отстрел делал по темному и тут начались затыки, стрелял вразнобой пулей, 1 Феттер, 1 скм, 7 феттер, 4, 8 и 9 из тех что дома хранил и отсыреть не могли, картечь Феттер 6,2 и все не перезаряжало. То гильза в патроннике оставалась, то не вылетала потому что затвор до конца не отходил, все разглядеть в темноте не смог, да психанул, решил с утра по светлому ещё раз отстрелять. Посидел подумал вечером и предположил что после первого отстрела занёс ружьё в тепло, а потом вышел на второй отстрел, мороз градусов 8, возможно конденсат подмерз, хотя после стольких выстрелов любой конденсат удалился(((( разобрал ружьё, протер и отложил все до утра, что бы посмотреть точно какие патроны не перезаряжает, в каком положении затвор и гильза остаются, что с подователем, потому что мне показалось что он как то плохо ходит и подклинивает. С утра вышел на первый отстрел, начал с 9 Феттер, потом 8 Феттер, 7 феттер, 6 скм, 4 скм все перезарядил и затвор после последнего выстрела отходит до конца. Решил занести в тепло и выдержать и выйти опять стрелять, хотя с утра значительно потеплело, вышел на второй отстрел, 1 скм, 1 Феттер все перезарядило один раз только при последнем выстреле затвор не до конца отошёл. Потом стрелял пулей и картечью и все хорошо. Итог, я в задумчивости))) то ли все хорошо стало, то ли ждать сюрпризов, потому что точной причины так и не понял.

Sasha1978 21-02-2018 12:16

Если исключить возможность загустевания смазки на морозе. Тогда есть два варианта либо лапка экстракторы, либо дело в стволе. А именно в том месте где лапка экстрактора наезжает на ствол. Там образуется очень не хорошая заусеница и эта заусеница на входе в патронник ствола мешает досыланию патрона в патронник а так же мешает выкидыванию стреляной гильзы.

Sasha1978 21-02-2018 12:24

С этими утыканиями и неперезарядами чаще сталкиваются спортсмены а не охотники так как у них настрелы измеряются в десятки тысяч когда как у среднего охотника за весь срок эксплуатации 1000 выстрелов не будет. Опять же не обобщаю всех , но ...

Sasha1978 22-02-2018 12:05quote:Изначально написано dimston0274:Отстрелялся. Итог такой, перед этим пару недель держал патроны дома в тёплом месте, захватил с собой и те которые хранил дома. Первый отстрел сделал по светлому, две пули дуплекс 28 грамм и три 1 Феттер, первая и последняя пули, все перезарядилось, гильзы все выкинул, затвор встал в открытом положении до конца после последнего выстрела. Второй отстрел делал по темному и тут начались затыки, стрелял вразнобой пулей, 1 Феттер, 1 скм, 7 феттер, 4, 8 и 9 из тех что дома хранил и отсыреть не могли, картечь Феттер 6,2 и все не перезаряжало. То гильза в патроннике оставалась, то не вылетала потому что затвор до конца не отходил, все разглядеть в темноте не смог, да психанул, решил с утра по светлому ещё раз отстрелять. Посидел подумал вечером и предположил что после первого отстрела занёс ружьё в тепло, а потом вышел на второй отстрел, мороз градусов 8, возможно конденсат подмерз, хотя после стольких выстрелов любой конденсат удалился(((( разобрал ружьё, протер и отложил все до утра, что бы посмотреть точно какие патроны не перезаряжает, в каком положении затвор и гильза остаются, что с подователем, потому что мне показалось что он как то плохо ходит и подклинивает. С утра вышел на первый отстрел, начал с 9 Феттер, потом 8 Феттер, 7 феттер, 6 скм, 4 скм все перезарядил и затвор после последнего выстрела отходит до конца. Решил занести в тепло и выдержать и выйти опять стрелять, хотя с утра значительно потеплело, вышел на второй отстрел, 1 скм, 1 Феттер все перезарядило один раз только при последнем выстреле затвор не до конца отошёл. Потом стрелял пулей и картечью и все хорошо. Итог, я в задумчивости))) то ли все хорошо стало, то ли ждать сюрпризов, потому что точной причины так и не понял.

Еще вопрос такой. Лоток подавателя патронов, он у вас случайно не подточен, просто посмотрел внимательно на ваши первые фото где патрон из окна торчит. Он же не стреляный. То есть его как то при подаче выворачивает?

Sasha1978 22-02-2018 12:42

Мистер_Пэ 22-02-2018 09:29quote:Originally posted by Sasha1978:просто посмотрел внимательно на ваши первые фотоА на никнеймы авторов вы посмотрели? Спойлер - это разные люди писали.На фото человек, вероятно, взял целый патрон и сымитировал положение когда застревает не выброшенная гильза.Sasha1978 22-02-2018 17:11quote:Изначально написано Мистер_Пэ:А на никнеймы авторов вы посмотрели? Спойлер - это разные люди писали.На фото человек, вероятно, взял целый патрон и сымитировал положение когда застревает не выброшенная гильза.

Упс. Пардон. Конечно же не обратил внимания.

dimston0274 14-05-2018 22:49

Доброго всем времени суток. К сожалению давно не заходил сюда. Расскажу о продолжении. Все патроны разложил в тепле, так как другой причины в голову не приходило, решил и это исключить. Долго «сохли» )))) потом произвёл отстрел, все хорошо. На весенней охоте, опять затык, благо Охота была только на вечерней тяге. Опять расстройство и мысли грустные. На днях поехал на дачу, попробовал 3,8, 0000. Выстрелов не много, проверял выброс и перезаряд на разных навесках. Все выбросило, все перезарядило, даже один патрон 0000,который какой то ли поддутый то ли кривой, в ствол сам легко до конца не падал, с легким нажатием пальцем в конце. Вообщем итога пока нет. Спасибо всем кто откликнулся. Буду дальше смотреть, отстреливать, может действительно отсырели патроны сильно, каюсь долгое время возил в машине в багажнике.

IzhG 15-05-2018 11:10quote:Originally posted by dimston0274:Вообщем итога пока нет. Спасибо всем кто откликнулся. Буду дальше смотреть, отстреливать, может действительно отсырели патроны сильно, каюсь долгое время возил в машине в багажнике.Смазка в трубке возвратной пружины есть? Как давно чистили этот узел?dimston0274 20-05-2018 20:24quote:Изначально написано IzhG:Смазка в трубке возвратной пружины есть? Как давно чистили этот узел?

Чистил не давно, излишки смазки всегда удаляю

IzhG 21-05-2018 07:28

Когда проблемы были как долго патроны находились в холоде?

dimston0274 23-05-2018 09:23

Довольно долго

IzhG 23-05-2018 09:26quote:Изначально написано dimston0274:Довольно долго

При длительном нахождении патронов в холоде их давление может падать до 30%. Т.е банально энергетики не хватало на уверенный перезаряд. Из-за чего затвор откатывался медленно и не до конца.

dimston0274 28-05-2018 12:28

У меня тоже только эта версия осталась. Не верю что бенели может подвести)))

wasli65 06-06-2018 15:37quote:Originally posted by dimston0274:Не верю что бенели может подвести)))Запросто.У меня с Винчи было такое,не перезаряжало фабричные 28г,узнал об этом на первом и единственном,пока,соревноании.Хорошо что на них присутствовал ор.мастер магазина где покупалось ружье,проблема,со слов мастера,была в не отполированном участке направляющей возвратной пружины затвора.Случай не еденичный,опять же со слов мастера.После "ремонта",полировки этого участка,28г перезаряжает,а вот с 24г проблема осталась,но грешу на самокрут с Ирбисом24(партия туповатая была),так как 26г,на этом же порохе,отрабатывает.IzhG 07-06-2018 10:05

У Винчи кто бы что не говорил другой движок. Если на Раффаэло все блохи уже выловлены то на Винчи еще нет

ЖАВ77 07-06-2018 20:35

Масса инерционного тела у Раффаэло больше чем у Винчи.

IzhG 08-06-2018 09:58quote:Изначально написано ЖАВ77:Масса инерционного тела у Раффаэло больше чем у Винчи.

Не только. На самом деле масса нюансов непосредственно влияющих на работу автоматики

Muller56 25-06-2018 12:21

Константин прав. Сам несколько раз сталкивался на любительских соревнованиях-пострелушках с неперезарядом навесок в 28 и 24 граммов на Бенелли Винчи у камрадов. При том, что Раффаэллы и М2 те же навески перезаряжали без проблем. Стреляли Феттером и Азот Профи.Вообще то классика Бенелли доводилась до ума непрерывно в течении 20-ти лет. Винчи в из свете пока ещё "молодое" ружьё.Вон МР-156 и 32 грамма бывает не перезаряжает.

dimasik1 28-06-2018 08:43quote:Изначально написано Muller56:Константин прав. Сам несколько раз сталкивался на любительских соревнованиях-пострелушках с неперезарядом навесок в 28 и 24 граммов на Бенелли Винчи у камрадов. При том, что Раффаэллы и М2 те же навески перезаряжали без проблем. Стреляли Феттером и Азот Профи.Вообще то классика Бенелли доводилась до ума непрерывно в течении 20-ти лет. Винчи в из свете пока ещё "молодое" ружьё.Вон МР-156 и 32 грамма бывает не перезаряжает.

Олег , я сам иногда видел на соревнованиях типа "проверь свой полуавтомат перед охотой " ,где очень много начинающих стрелков случаи неперезаряда, причиной большинства из них являлась просто недовкладка , особенно на втором выстреле ,в азарте этого и не замечаешь ..

guns.allzip.org