Бекас 1. Бекас 1


Бекас-1? Вопрос

Mikle_Shaman 17-10-2006 12:56

Господа, ежели кто имел дело. Подскажите чем модель Бекас-1 16 кал. (старая модель) отличается от нынешних Бекас-М?

Выглядит неплохо, ценник на http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shop.pl?ido=&zakaz=&what=tema&tema=3&podtema=24вполне адекватный. Но может есть какие-то врожденные глюки или траблы?

C уважением,Михаил "Shaman".

------------------"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

mixmix 17-10-2006 15:24

Предохранителем, трубчатым магазином, прицельными приспособлениями ну по мелочи чють чють."Бекас"- классический приклад и длинный ствол."Бекас-1"- классический приклад и короткий ствол.http://www.kalibr.ru/pdf/4/bekas.pdf

mixmix 17-10-2006 16:59

"Бекас"- Ну очень удобен если в последствии вам нужен короткий штурмовой

rusAK 18-10-2006 21:00

Ружье - супер! За все время обладания не пожалел ни минуты. Не хочется повторяться, вот тут хвалился http://guns.allzip.org/topic/60/100973.html

trancer 18-10-2006 23:14

У Бекаса 16 калибра нельзя "мягко" затвором спустить курок,только нажатием на спуск,что есть большой минус в отличии от 12 калибра.

mixmix 18-10-2006 23:44quote:Originally posted by trancer:У Бекаса 16 калибра нельзя "мягко" затвором спустить курок,только нажатием на спуск,что есть большой минус в отличии от 12 калибра.

Откуда такая новость?

trancer 19-10-2006 12:29quote:Originally posted by mixmix:

Откуда такая новость?

Т.к сам являюсь владельцем помпового Бекаса в обоих калибрах.

mixmix 19-10-2006 12:43

И как это завод изменил УСМ в двух моделях? фото пожалуста для сровнения.

rusAK 19-10-2006 11:35quote:Originally posted by trancer:У Бекаса 16 калибра нельзя "мягко" затвором спустить курок,только нажатием на спуск,что есть большой минус в отличии от 12 калибра.

Насколько я знаю (поправьте, если не прав), возможностью плавного спуска не обладает ни одна помпа. Т.к. спуск в подобной ситуации производится при незапертом затворе, это не исключает возможность произведения выстрела со всеми вытекающими.

Robust 19-10-2006 13:31

Блин! КАКАЯ ПРОБЛЕМА - отсутствие мягкого спуска!!!

trancer 19-10-2006 16:34quote:Originally posted by Robust:Блин! КАКАЯ ПРОБЛЕМА - отсутствие мягкого спуска!!!

Для кого как,лично мне не нравится в холостую щелкать,да и оружие этого не любит.

Robust 19-10-2006 17:14

Трансер, а не объясните в двух словах как работает мягкий спуск на Бекасе М.УСМ "старого" Бекаса знаю хорошо, а вот что внутри моделей М (12 или 16 кал. я так понимаю значения не имеет)???

trancer 19-10-2006 17:31

Robust,возможно мы немного друг друга не поняли Под "мягким спуском" я имел ввиду возможность спустить курок при наполовину открытом затворе.Т.е открываем затвор наполовину и жмем на спуск,курок лупит по ударнику с вполовину меньшей силой,чем при обычном холостом спуске,УСМ дольше проживет.

Robust 19-10-2006 17:37

Спасибо, вполне понятно.

Abu George 19-10-2006 17:52

Я поступал проще: фальшпатрон в ствол и дави на спуск. Нынешний хозяин моего Бекаса тоже так поступает. Врождённых глюков два:1. Подача второго патрона при неэкстрагировании гильзы. Происходит из-за того, что юбку гильзы возле ранта слегка раздувает в окне патронника, где располагается зуб экстрактора. Бывает только с фабричными патронами ОЧЕНЬ низкого качества. Обычно с Рекордом. Лечится определением тех производителей, патроны которых дают глюк. С последующим их непокупанием. Или переходом на самокрут.2. Неподача патрона из магазина. Стандартный глюк всех помп. Происходит из-за лёгкого смещения цевья назад при выстреле. Лечится выработкой привычки чуть двигать цевьём вперёд перед перезарядкой. Всё.

mixmix 19-10-2006 21:59quote:Originally posted by trancer:

Предохранители и рычаги разблокировки разные.

Спасибо за фотки, но я просил сам УСМ. В помпах по определению отсуствует спуск при открытом затворе, из целей безопасности для стрелка. И там есть пластина каторая поднимается когда затвор закрыт и высвобождает курок, приэтом блокирует затвор от открывания. Пока плостина опущенна(затвор открыт), СК не спустить курок с боевого взвода.У бекаса-16 она с лева, бекаса-12м как я вижу с права.

quote:Originally posted by Abu George:2. Неподача патрона из магазина. Стандартный глюк всех помп. Происходит из-за лёгкого смещения цевья назад при выстреле. Лечится выработкой привычки чуть двигать цевьём вперёд перед перезарядкой. Всё.

И не только, достаточно покачать цевье в лево в право и патрон подастся.

Caucasian64 19-10-2006 23:35quote:Originally posted by Abu George:

2. Неподача патрона из магазина. Стандартный глюк всех помп. Происходит из-за лёгкого смещения цевья назад при выстреле. [/B]

Вот так,на полном серьёзе????

mixmix 20-10-2006 02:40quote:Originally posted by Caucasian64:

Вот так,на полном серьёзе????

Бывает иногда (в бекасе), когда быстро стреляешь. И перезарядку ведешь в момент отдачи.

Robust 20-10-2006 12:27

Может мне повезло, но на моем Бекасе (безМ) ни один из перечисленных глюков не проявился в течении вот уже 4 лет. Патроны самые разные.

Abu George 20-10-2006 12:43quote:Originally posted by Robust:Может мне повезло, но на моем Бекасе (безМ) ни один из перечисленных глюков не проявился в течении вот уже 4 лет. Патроны самые разные.

У меня тоже на охоте ни один глюк не проявлялся ни разу. Только на стенде.

Caucasian64 20-10-2006 14:59quote:Originally posted by mixmix:

Бывает иногда (в бекасе), когда быстро стреляешь. И перезарядку ведешь в момент отдачи.

Аааа....я подумал,что ВСЕ помпы этим страдают,а не только Бекас.Когда,думаю,моя такое сотворит????

Abu George 20-10-2006 20:56quote:Originally posted by Caucasian64:

Вот так,на полном серьёзе????

Абсолютно. Может это и не относится к непосредственно к ВАШЕМУ Рему, но я дважды видел такое на коротком 870-м. На Моссберге тоже не раз такой глюк отмечали мои знакомые - сотрудники ЧОПа. На Германике было, лично видел. На Винчестере, опять лично. Про Иж-81, с его идиотской одинарной тягой - и не говорю. В оружейной периодике я встречал мысль о том, что этот эффект происходит от того, что пазы на тягах цевья недостаточно точно подгоняются под ответные выступы в коробке и имеют увеличенный размер. Из-за этого и возникает "степень свободы", выбираемая механизмом при отдаче. Может быть у Ремов всё пригнано несколько лучше, и подобный эффект скорее исключение, чем правило. Не знаю. Вот достанет мне Shans2 Рема 870-го, вот такого: http://www.remington.com/products/firearms/youth/model_870_express.asp - расскажу результат личного пользования. А пока скажу лишь, что явление это отмечено не только мною и не только на отечественном оружии. Упоминания об этом я встречал в оружейной периодике не раз. Так что иронизировать надо мною не надо. Мне кстати, оружие Ремингтона очень нравится. И я хочу его иметь в своём арсенале. Пока 870-й. Потом может быть 700-й. Типа такого: http://www.remington.com/products/firearms/centerfire_rifles/model_700/model_700_SPS_Stainless.asp

Caucasian64 20-10-2006 21:10quote:Originally posted by Abu George:

Абсолютно. Может это и не относится к непосредственно к ВАШЕМУ Рему, но я дважды видел такое на коротком 870-м. На Моссберге тоже не раз такой глюк отмечали мои знакомые - сотрудники ЧОПа. На Германике было, лично видел. На Винчестере, опять лично. Про Иж-81, с его идиотской одинарной тягой - и не говорю. В оружейной периодике я встречал мысль о том, что этот эффект происходит от того, что пазы на тягах цевья недостаточно точно подгоняются под ответные выступы в коробке и имеют увеличенный размер. Из-за этого и возникает "степень свободы", выбираемая механизмом при отдаче. Может быть у Ремов всё пригнано несколько лучше, и подобный эффект скорее исключение, чем правило. Не знаю. Вот достанет мне Shans2 Рема 870-го, вот такого: http://www.remington.com/products/firearms/youth/model_870_express.asp - расскажу результат личного пользования. А пока скажу лишь, что явление это отмечено не только мною и не только на отечественном оружии. Упоминания об этом я встречал в оружейной периодике не раз. Так что иронизировать надо мною не надо. Мне кстати, оружие Ремингтона очень нравится. И я хочу его иметь в своём арсенале. Пока 870-й. Потом может быть 700-й. Типа такого: http://www.remington.com/products/firearms/centerfire_rifles/model_700/model_700_SPS_Stainless.asp

У меня помпа-Winchester 1300.Запирание поворотной личинкой.Отпирание-с помощью отдачи(recoil assisted).Частичное приоткрытие затвора.За счёт этой системы-самое быстрое перезаряжание помпы в мире(speed pump).Никаких неподач или клинов из-за этого не происходит......это стандартная работа механизма.

http://findarticles.com/p/articles/mi_m3197/is_n3_v36/ai_10693624/pg_21

Abu George 20-10-2006 22:23

Э-хе-хе, коллега. Горачий кавказский нрав! Ню-ню...Знаю я вашу безаппеляционность, когда хоть кто-то посмеет бросить тень на ваше ОБОЖАЕМОЕ оружие. Не раз был свидетелем этому на форуме. Спорить не буду. ВАШ помповик - самый надёжный в мире! Пользуйте его на здоровье. А я буду пользовать свои одностволки-переломки. Каждому своё.

ЗЫ. А по ссылке не понял. Странный какой-то сайт. У вас видимо из-за неё и сам пост как-то странно в топик встал. Вы там гляньте, может глюки какие? А то выскажут нам с вами потом модераторы...

Caucasian64 20-10-2006 22:34

Ничего особенного я не сказал....данные по Wин 1300 есть везде.От себя ничего не добавлял.Кстати,очень надёжный помповик.За 13 лет и море отстрелянных патронов-никаких проблем.Разницы между выстрелом из одностволки и помпой,полуавто не вижу.Сайт-рекламные статьи Wинчестера.Тень бросить можно...сколько угодно,только аргументировано,co знанием предмета.Если ИЖ клинит,то это не значит что это болезнь ВСЕX помп.Как я уже писал-отход цевья с приоткрытием затвора-конструктивная особенность 1300.Неподачи не вызывает.

The reliable recoil assisted pump action with its highly efficient rotary bolt permits ultra fast follow up shots, and the twin action bars prevent binding during rapid fire. One-pin receiver group disassembly makes cleaning and inspection fast and easy. A cross-bolt safety is conveniently located in front of the trigger.

The industry's strongest most efficient lockup, Armor-Lock[TM] is used on all Winchester shotguns. A military style chrome molybdenum steel rotary bolt locks four massive lugs into a mating chrome molybdenum barrel extension to form this ultra strong lockup; the strongest available on any shotgun today. In addition, since the lockup is always concentric with the bore no unlocking from the top of the receiver is necessary. The result is faster follow up shots and a better balanced shotgun.

If versatility in a shotgun is the order these Winchester Model 1300's fill the bill. Whether bird hunting with the 28 inch floating vent rib barrel or for home security with the 1 8 inch cylinder bore barrel there is no better value in quality of materials, engineering and dependability than one of these fine shotguns.

Caucasian64 20-10-2006 22:40

The WinchesterR Model 1300 Speed PumpT : no other pump shotgun offers the same speed and agility. Thanks to the innovative inertia-assisted pumping of its proven rotary bolt action, the Model 1300 is capable of shooting three shots in just over a half second. Now that's fast. But why stop at speed when you can also have great looks, innovation and the easy handling of a Winchester shotgun? The Winchester Speed Pump line has all of these features in configurations tailored to your needs. From the Mossy OakR camo guns for waterfowl, deer and turkeys, to the finely finished walnut field guns, there is a Model 1300 to fit every need and every family member. Model 1300's are easy to carry and fast swinging, all made possible by the lightweight alloy receiver. That same lightweight receiver also helps to keep the weight of the gun between your hands, creating a perfectly balanced shotgun. You will simply not find a faster pumping, more reliable, more dependable, easier handling slide-action shotgun anywhere.

With the capability of firing three shots in a mere .56 seconds, the Model 1300 Speed PumpT is one of the fastest operating slide-action shotguns around. Granted, you may never need to shoot this fast, but you can rest assured knowing your Model 1300 has follow-up shot speed you'll notice and appreciate. Inertia-assisted pumping is the reason behind the uncanny speed of the action and is the product of the strong rotary bolt design WinchesterR Speed Pump shotguns are noted for.

Accuracy with slugs requires a special gun, one that is built and designed to handle the punishment heavy loads dish out. WinchesterR Speed PumpT deer guns are the perfect choice in states where shotguns are the best, and possibly only, option. The rotary bolt of the Model 1300 provides an extremely tight lock-up, securing the shell in the chamber for incredible strength and improved accuracy when firing slugs.

For those times when your life depends upon the reliability and integrity of your shotgun, count on a WinchesterR Model 1300 Defender. Whether you are camping in bear country, boating in coastal waters or in hot competition, a Model 1300 Defender shotgun is lightweight, easy to pack and quick to the shoulder. These hardworking speed pumpT shotguns are the preference of experienced guides in dangerous habitat.

Mikle_Shaman 21-10-2006 23:04

2 Caucasian64:

Вас уже неоднократно просили на русскоязычном ресурсе писать по-русски.

Abu George 23-10-2006 13:48

Всё, больше высказываться про амерское оружие - зарекаюсь! Кавказец сожрал меня с потрохами. Да ещё и ругается (наверное) по англицки. Весьма пространно. Но посты мои читает невнимательно. А я ведь сказал, что ВИДЕЛ сам неподачу и на Винчестере, и на Германике, и на Ремах. Нверное дело не в типе затвора, а? Допускаю, что у Винчестера это был глюк, вызванный износом. Винчестер тот был весьма почтенного возраста. Но износ был не затвора, а тяг цевья, разводящих подпружиненные упоры в ствольной коробке, удерживающие патроны в магазине. Потому что дело тут в задержке подаваемого патрона в самом магазине, что напрямую с типом затвора не связано. Остальные помпы особым износом не отличались. Про врождённый дефект помп - не моя сентенция. Об этом упоминалось не раз в отечественной оружейной периодике. Как-то раз лично вычитал сие в переводной (!) статье посвящённой выбору оружия самообороны. Правда там особенно пенялось Маверикам и Моссбергам за это дело, хотя и обобщалось на все помпы.

Caucasian64 23-10-2006 15:18

Никого я не сожрал....английский надо учить,может пригодиться когда-то.Дело не только в типе затвора,а в том,что механизм связанный с системой данного затвора работает именно на приоткрытие затвора и сдвигании цевья,при котором на других помпах,по вашим словам,происходит неподача....Маверик,как и его папа Моссберг-барахло.Обобщать не надо,тем более,ссылаясь на какую-то неизвестно кем и когда написанную статью....без ссылки на источник.

Abu George 23-10-2006 15:34quote:Originally posted by Caucasian64:Никого я не сожрал....английский надо учить,может пригодиться когда-то.Дело не только в типе затвора,а в том,что механизм связанный с системой данного затвора работает именно на приоткрытие затвора и сдвигании цевья,при котором на других помпах,по вашим словам,происходит неподача....Маверик, как и его папа Моссберг-барахло.Обобщать не надо,тем более,ссылаясь на какую-то неизвестно кем и когда написанную статью....без ссылки на источник.

Мы тут все флеймим без ссылок на источник. Поищу для вас пожалуй. Коли на слово не верите. Я вроде в лгунах не числюсь. С другой стороны - очень не люблю, когда меня ловить на словах начинают.А английский мне пока не пригождался - увы! Учил я французский, которым по жизни пользуюсь много. Кроме того, пользовал арабский и чуть-чуть - португальский. Английский выучу когда потребуется. А на форумы я хожу русско- и франкоязычные. Кстати, на франкоязычном форуме вас с английским попёрли бы сразу. На отечественных форумах народ гораздо толерантнее. А вы коллега, в ответ на справедливое замечание - всех посылаете английский учить. Нехорошо-с! Невежливо. Ну да ладно, что-то я сегодня разворчался. Старость наверное...

Caucasian64 23-10-2006 15:46quote:Originally posted by Abu George:

Мы тут все флеймим без ссылок на источник. Поищу для вас пожалуй. Коли на слово не верите. Я вроде в лгунах не числюсь. С другой стороны - очень не люблю, когда меня ловить на словах начинают.А английский мне пока не пригождался - увы! Учил я французский, которым по жизни пользуюсь много. Кроме того, пользовал арабский и чуть-чуть - португальский. Английский выучу когда потребуется. А на форумы я хожу русско- и франкоязычные. Кстати, на франкоязычном форуме вас с английским попёрли бы сразу. На отечественных форумах народ гораздо толерантнее. А вы коллега, в ответ на справедливое замечание - всех посылаете английский учить. Нехорошо-с! Невежливо. Ну да ладно, что-то я сегодня разворчался. Старость наверное...

Ну,не надо обобщать и здесь.Я даю ссылки.На слово верю,но источник-источнику рознь.Некоторые такое напишут,что не понятно каким местом думали,когда писали.Ловить на словах-нет смысла и интереса.Не надо обобщать.Всё оружие разное,сиcтем много,работают по-разному.Качество разное.Английский-официальный язык международного общения...не французский,не арабский и тем более не португальский.Французы могут идти в сад.Как бы им не нравилось,а на официальных мероприятиях картавят по-английски только так... Посылать-не посылаю,так,совет дружеский....

dpi 23-10-2006 16:58quote:Originally posted by trancer:У Бекаса 16 калибра нельзя "мягко" затвором спустить курок,только нажатием на спуск,что есть большой минус в отличии от 12 калибра.

Можно.Всего семь лет мне понадобилось, что бы обнаружить такую возможность у "Бекаса" 16 калибра

mixmix 23-10-2006 17:20quote:Originally posted by dpi:

Можно.Всего семь лет мне понадобилось, что бы обнаружить такую возможность у "Бекаса" 16 калибра

Поделись. А то я за такое же время ненашол

rusAK 23-10-2006 17:32quote:Originally posted by Caucasian64: Английский-официальный язык международного общения...не французский,не арабский и тем более не португальский.Французы могут идти в сад.Как бы им не нравилось,а на официальных мероприятиях картавят по-английски только так... Посылать-не посылаю,так,совет дружеский....

Форум русскоязычный, так что если даете ссылку на англоязычный источник, либо цитируете из него, то давайте перевод на русский. Тем паче, что Вам это не сложно. С Вашей стороны это будет знаком уважения к людям на форуме. Ибо не все знают английский. Так уж сложилось. А по поводу Вашего совета учить английский, совет, не спорю, хороший. Но большинство начинает его реализовывать только в случае необходимости, которая, как известно, сильнее всего на свете. Для людей страны, на территории которой находится сервер даного форума, эта животрепещущая необходимость может наступить только в одном случае. Хотя с пленными можно и жестами общаться.

quote:Originally posted by dpi:Можно.Всего семь лет мне понадобилось, что бы обнаружить такую возможность у "Бекаса" 16 калибра.

А с этого места поподробнее.

Caucasian64 23-10-2006 18:08

The reliable recoil assisted pump action with its highly efficient rotary bolt permits ultra fast follow up shots, and the twin action bars prevent binding during rapid fire. One-pin receiver group disassembly makes cleaning and inspection fast and easy. A cross-bolt safety is conveniently located in front of the trigger.

The industry's strongest most efficient lockup, Armor-Lock[TM] is used on all Winchester shotguns. A military style chrome molybdenum steel rotary bolt locks four massive lugs into a mating chrome molybdenum barrel extension to form this ultra strong lockup; the strongest available on any shotgun today. In addition, since the lockup is always concentric with the bore no unlocking from the top of the receiver is necessary. The result is faster follow up shots and a better balanced shotgun.

If versatility in a shotgun is the order these Winchester Model 1300's fill the bill. Whether bird hunting with the 28 inch floating vent rib barrel or for home security with the 1 8 inch cylinder bore barrel there is no better value in quality of materials, engineering and dependability than one of these fine shotguns.

Надёжная система действия помпы с помощью отдачи и высокоэффективной поворотной личинки затвора позволяют производить сверхбыстрые последующие выстрелы,а двойные тяги предотвращают задержkи при быстрой стрельбе.Однопиновая система разборки ружья делает чистку и проверку механизмов быстрой и лёгкой.Предохранитель удобно расположен в скобе впереди спускового крючка.

Система запора поворотной личинкой на Wинчестере-наиболее прочная и еффективная система в оружейной промышленности.Применяется на всех ружьях Винчестер.Военногo образца хромо-молибденовая поворотная личинка запирает свои четыре массивные боевые упоры на соответствующие зацепы в хромомолибденовом удлиннителе ствола,что делает такое запирание наиболее прочным на сегодня.В добавок,так как запирание всегда центрировано с каналом ствола,не происходит перекос при отпирании и это даёт возможность более быстрого темпа стрельбы и более сбалансированное ружьё.

Если требуется многофункциональность ружья,Wинчестер 1300 попадает в этот разряд.С ним можно охотится и на птиц,используя 28инчевый ствол с плавающей вентилируемой планкой или для самообороны дома,с 18инчевым стволом с цилиндрической сверловкой.Не существует лучшего соотношения по качеству используемых материалов,конструкции и надёжности,чем с одним из этих отличных ружей.

Перевод литературный.

rusAK 23-10-2006 19:56

Спасибо.

Caucasian64 23-10-2006 20:12quote:Originally posted by rusAK:Спасибо.

Да нет проблем...почти,только приходится термины подбирать...некоторые на русском я не знаю.Английские проще в пользовании.Как я понял,хреновый из меня переводчик.

VVal 23-10-2006 20:43

мягко говоря спорно все это. Вин конечно неплохой ган, но вот на Сайге-12 ПРИШЛОСЬ уйти от поворотной личинки. Попросту патроны просит полутче-покрепче чем с защелкой. "однопиновая" система тоже хороша, на том же Бекасе есть, НО дороже и сложнее. про центрированность поворотного затвора- тоже вряд ли, особенно при наличии расклинивания\ отсутствия сухаря в коробке- живой пример АКМ\М16. насчет поворота у ВСЕХ винов- а на СуперХ? (который почти БраунГолд?). кстати там и тяга одна...про многофункциональность со сменными стволами- ваще без комментов. вообще-то приведенный текст попросту фуфло и реклама голимая.

Caucasian64 23-10-2006 21:07quote:Originally posted by VVal:мягко говоря спорно все это. Вин конечно неплохой ган, но вот на Сайге-12 ПРИШЛОСЬ уйти от поворотной личинки. Попросту патроны просит полутче-покрепче чем с защелкой. "однопиновая" система тоже хороша, на том же Бекасе есть, НО дороже и сложнее. про центрированность поворотного затвора- тоже вряд ли, особенно при наличии расклинивания\ отсутствия сухаря в коробке- живой пример АКМ\М16. насчет поворота у ВСЕХ винов- а на СуперХ? (который почти БраунГолд?). кстати там и тяга одна...про многофункциональность со сменными стволами- ваще без комментов. вообще-то приведенный текст попросту фуфло и реклама голимая.

Попросту патроны просит полутче-покрепче чем с защелкой.Не понял ничего.Переведи на русский...или английский.

особенно при наличии расклинивания\ отсутствия сухаря в коробке- живой пример АКМ\М16.Не понял ничего.Переведи на русский...или английский.

Caucasian64 23-10-2006 21:13quote:Originally posted by VVal:мягко говоря спорно все это. Вин конечно неплохой ган, но вот на Сайге-12 ПРИШЛОСЬ уйти от поворотной личинки. Попросту патроны просит полутче-покрепче чем с защелкой. "однопиновая" система тоже хороша, на том же Бекасе есть, НО дороже и сложнее. про центрированность поворотного затвора- тоже вряд ли, особенно при наличии расклинивания\ отсутствия сухаря в коробке- живой пример АКМ\М16. насчет поворота у ВСЕХ винов- а на СуперХ? (который почти БраунГолд?). кстати там и тяга одна...про многофункциональность со сменными стволами- ваще без комментов. вообще-то приведенный текст попросту фуфло и реклама голимая.

Какая х.. разница,от чего ушли на Сайге?Как всегда удешевили производство...Чего патроны просят,я не понял....новая Беретта в супермагнуме имеет ту же поворотную личинку.Все Винчестеры-илмелось ввиду все 1300.

VVal 23-10-2006 21:14

ну со слабой\ непрочной гильзой не работает поворот затвора как надо. А защелка работает. то есть она надежнее, именно поэтому ее и пользуют.про сухарь и расклинивание- извини, поспрашивай там у себя спецов.

VVal 23-10-2006 21:17

на Сайге-12 УДОРОЖИЛИ -ввели доп. передний неподвижный досылатель\зеркало затвора. все 1300е- это САВСЕМ НЕ ВСЕ винчестеры.

Caucasian64 23-10-2006 21:19quote:Originally posted by VVal:ну со слабой\ непрочной гильзой не работает поворот затвора как надо. А защелка работает. то есть она надежнее, именно поэтому ее и пользуют.про сухарь и расклинивание- извини, поспрашивай там у себя спецов.

Как раз с поворотом проиcxодит страгивание стрелянной гильзы-а соответственно и более надёжная экстракция.Чем и славится 1300.

Тайны военные мне твои не интересны,Какой сухарь и в какой коробке тебе виднее,Загадок я не разгадываю.

Caucasian64 23-10-2006 21:24quote:Originally posted by VVal:на Сайге-12 УДОРОЖИЛИ -ввели доп. передний неподвижный досылатель\зеркало затвора. все 1300е- это САВСЕМ НЕ ВСЕ винчестеры.

Ты прикидываешься или на самом деле не понял,что статья о 1300?О других там и слова нет.Все остальные Bинчестеры,произведённые на FN,Mироку и ещё х.. знает где-такие же Винчестеры,как Спартан-Ремингтон.

VVal 23-10-2006 21:38

да пофиг мне вообще на Вин1300! тем более что он и не Вин совсем (тот был М1200) а USRАC. что кроме него ничего нет? это вообще изначально была дешевка от классики Вина М12. И вообще я про фуфловую рекламу. а тема изначально о Бекасе.

Caucasian64 23-10-2006 21:44quote:Originally posted by VVal:да пофиг мне вообще на Вин1300! тем более что он и не Вин совсем (тот был М1200) а USRАC. что кроме него ничего нет? это вообще изначально была дешевка от классики Вина М12. И вообще я про фуфловую рекламу. а тема изначально о Бекасе. Abu George 23-10-2006 22:16

Ну ладно коллеги, брэк! Пофлеймили - и будя! Ждём способ плавного спуска курка на Бекасе. Просим описание сего действа - в студию. А то я тоже за 4 года так и не сообразил как это делать можно. А в инструкции ничего нет...

Caucasian64 23-10-2006 22:46

А зачем,собственно,нужен этот плавный спуск на помпе?Или полуавтомате?Автомате?Они ведь рассчитаны,что плавного спуска там нет.....Никому в голову не приходит плавный спуск делать на АК?Или Сайге?Там вообще-то контрольный спуск положено делать...в сухую.

mixmix 24-10-2006 01:09quote:Originally posted by Caucasian64:А зачем,собственно,нужен этот плавный спуск на помпе?Или полуавтомате?Автомате?Они ведь рассчитаны,что плавного спуска там нет.....Никому в голову не приходит плавный спуск делать на АК?Или Сайге?Там вообще-то контрольный спуск положено делать...в сухую.

Не, я "Веприка" желею И курок затвором снимаю

dpi 24-10-2006 13:28quote:Originally posted by mixmix:

Поделись. А то я за такое же время ненашол

Отвести затвор на половину хода, нажать на крючок. Чувствуется, как курок освобождается. Вернуть цевьё в крайнее переднее положение.Только трудно первый раз поймать этот момент, а уже потом не понимаешь, как можно этот момент НЕ поймать.Я обычно поднимаю стволом вверх, отпускаю фиксатор цевья, оно падает вниз, и это как раз то положение, при котором можно нажать на спусковой крючок.Кстати, мне пришло в голову на "Сайге" такое провернуть. Получилось. Владелец "Сайги" был удивлён Жалко же боёк.

Abu George 24-10-2006 15:06quote:Originally posted by dpi:

Отвести затвор на половину хода, нажать на крючок. Чувствуется, как курок освобождается. Вернуть цевьё в крайнее переднее положение.Только трудно первый раз поймать этот момент, а уже потом не понимаешь, как можно этот момент НЕ поймать.Я обычно поднимаю стволом вверх, отпускаю фиксатор цевья, оно падает вниз, и это как раз то положение, при котором можно нажать на спусковой крючок.Кстати, мне пришло в голову на "Сайге" такое провернуть. Получилось. Владелец "Сайги" был удивлён Жалко же боёк.

Спасибо, весьма познавательно. А боёк действительно жалко...

mixmix 24-10-2006 15:28quote:Originally posted by dpi:

Отвести затвор на половину хода, нажать на крючок. Чувствуется, как курок освобождается. Вернуть цевьё в крайнее переднее положение..

Чего то не как Может у тебя выроботка в заднем предохронительном блокираторе?Щелчек слышу, но курок не снимается.

dpi 24-10-2006 16:28

Мне это сказал владелец Бекаса 12.Мол он увидел такую возможность у Ремингтона и решил попробовать. Сработало и на его Бекасе.Потом у меня были сорок пять минут дёргания цевьём и нажимания на крючок - всё без толку.На следующий день получилось с первого раза.Бекасик у меня 1997 года, но настрел небольшой. Вряд ли выработка.

VVal 24-10-2006 19:56

ну курок бьет. но не по бойку, а по раме. другой способ- снять ствол, затвор чуть дальше вперед и щелкнуть курком. точно не помню, но мообыть просто до бойка не достанет, снова по раме. надо посмотреть, нету под рукой. ну или отвертку в щель сунуть.

Robust 24-10-2006 21:46

Уважаемый DPI, вы говорите про бекас М или без М??? У меня без М старый, ну ни как не получается......

rusAK 24-10-2006 23:14

У меня тоже.

dpi 25-10-2006 10:10

Старый. Просто "Бекас" 16 калибра. Один из самых первых.У того, кто мне рассказал про такую возможномть был "Бекас-М" 12 калибра.

Robust 28-10-2006 17:12

У меня тоже получилось на "старом" Бекасе, но не совсем так как описано выше.... а вот как:1. ставим ствол в вертикальное положение (курок-ударник взведен)2.еле заметно нажимаем на спусковой крючок (0,5-1 мм хода)и...3.в этом положении нажимаем кнопку фиксатора цевья, оно падает вниз...4.а мы давим на спусковой крючок уже в полную силу

теперь можно закрывать затворчто характерно - вы даже почувствуете как освобожденный курок-ударник силой боевой пружины будет помогать закрываться затвору.

Таким образом получаем абсолютно плавный спуск без единого удара чего-либо обо что-либо.

Самый тонкий момент это сила нажатия на спусковой крючок перед освобождением фиксатора цевья - нужно совсем чуть-чуть (т.н. потяжка) чтобы не сорвался курок-ударник, но спусковой крючок уже вышел из зовы действия стопора.

Все это я смог сделать только как следует повертев в руках УСМ.

Я пришел к выводу, что (по крайней мере на моем Бекасе) ловить какой либо момент после того как затвор уже открыт бесполезно т.к. спусковой крючок уже заблокирован, более того само нажатие на кнопку фиксатора уже блокирует спусковой крючок.

Какие либо выработки в ружье отсутствуют ввиду малого настрела.

rusAK 29-10-2006 18:37

2 Robust:

Спасибо огромное! Работает!!! Вот уж действительно, век живи - век учить (и все равно дураком помрешь ) Что ж, еще один плюс в копилку этого ружья. Чем больше с ним общаюсь, тем люблю его все сильнее и сильнее.

А возвращаясь к непосредственно к теме топика, за те деньги, что на Е-ганз предлагают эти ружья, я бы взял не задумываясь (если бы уже не имел). Для такого ружья цена смехотворная.

Robust 29-10-2006 20:54

Совершенно согласен! А я в него влюбился с первого взгляда (картинка в инете), и даже наличие в магазине уже модернизированных Бекасов не изменило моего выбора...

guns.allzip.org

Бекас 1 Видео

3 г. назад

Разборка , сборка помпового ружья Бекас 1 16/70.

5 г. назад

فیملی بێکەس.. بەشی یەکەم Bekas لایکی پەیجی مەشخەڵان بکەن http://www.facebook.com/Mashxalc.

1 г. назад

manfaatkan barang bekas. Subscribe Comment and Like : https://www.youtube.com/channel/UCLHgo83-l4SnM5TLo5zYnWg Source Video ...

3 г. назад

Общая длина, мм 245 Длина клинка, мм 125 Наибольшая ширина клинка, мм...

6 мес. назад

Всем привет. Два канала два ружья. Виде о сравнении Бекас-Авто (ВПО-201М) и МР-155. Часть 1. Выражаю ОГРОМНУЮ Благ...

3 мес. назад

batre tahan lama dan tetap terang selama 10 jam.

2 г. назад

Подробное описание, фото и технические характеристики ножа бекас-1 на странице: https://nozh74.ru/product-nozh-bekas-1-3146.html.

6 мес. назад

Всем привет. Обзор моего нового Бекас-Авто, ВПО 201М, 12/76, 2 ствола. Канал Энтузиаст: https://www.youtube.com/user/__UsQgvTAoFjpN1pa4__/...

6 мес. назад

Orang Pontianak pasti udah tak asing dengan mereke, Pradono, Puck Mude, Kamil Onte & Ajay Khan mereke semue same-same orang seni, tapi bede warne.

5 г. назад

Barang bekas tak semuanya tidak bisa menghasilkan uang. Tak percaya? Coba tanya kepada Dewi, pengusaha jual-beli kardus bekas ini. Meski barang bekas ...

5 мес. назад

Мой канал подключен к партнерке: https://scalelab.com/ru Внимание: на канале не ругаются и не оскорбляют участников...

1 г. назад

PKM-KC 2017 FKIP fisika Universitas Lampung.

2 нед. назад

Подробное описание, фото и технические характеристики ножа бекас-1 на странице: https://nozh74.ru/product-nozh-bekas-1-5889.html.

3 г. назад

Сравнительный анализ кучности боя при выстреле из 16 калибра и 12 калибра дробью номер -1. Выстрелы произведен...

9 мес. назад

Cara cek motor bekas sebelum di beli.

2 г. назад

Berikut ini adalah cara menghilangkan bekas jerawat - Dr OZ Indonesia.

3 г. назад

Cara Membuat Kompor/Api Dengan Kaleng Bekas - #1 Cara Membuat Kompor/Api Dengan Kaleng Bekas - #1 Cara Membuat Kompor/Api Dengan Kaleng ...

turprikol.com

1. Бекас | Записки ружейного охотника Оренбургской губернии | Библиотека

Начинаю с бекаса, отдавая ему преимущество над дупельшнепом и гаршнепом по быстроте его полета и трудности добыванья. Всякий истинный охотник согласится признать за ним это первенство. Телом бекас невелик, с трехнедельного цыпленка, но имеет очень длинные нос и ноги. Спина, крылья и короткий хвостик покрыты пестрыми перьями, темнокоричневый, сероватый цвет которых определить трудно. Брюхо у него и часть зоба или груди — белые; глаза темные, немного навыкате, довольно большие и веселые, ножки темноватые, почти черненькие, три передние пальца очень длинны и снабжены острыми и довольно долгими ногтями. Подбой или изнанка крыльев сероватая или сизовато-пепельная, под плечными суставами — очень красивые серые пятнышки; на спине у бекаса перья коричне-вее и длиннее; каждое перо с одного бока имеет светло-желтую оторочку; конец носа как будто немного расплюснут, и обе носовые половинки покрыты мелкими поперечными рубчиками, похожими на терпужок. Вообще бекас, не отличаясь яркими цветами перьев, имеет вид красивый и живой. Нос его, относительно к величине тела, несоразмерно длинен; у крупного старого бекаса он бывает длиною вершок с четвертью; он запускает его в мягкую болотную почву или хотя не болотную, но случайно от воды размокшую и достает беловатые корешки трав и растений, что и составляет его преимущественную пищу; именно ей приписывают изящный вкус бекасиного мяса. Всегдашнее местопребывание бекаса—мокрые болота. Он плотно таится в них между кочками: исключения очень редки. В случае опасности бекас сейчас ляжет и вытянется по земле. Редко увидишь его и еще реже убьешь сидячего. Обыкновенно бекасы прилетают в начале апреля, всегда ранее ду-пельшнепов и гаршнепов, и оказываются сначала по растаявшим болотам, около весенних луж: иногда вдруг в большом количестве, иногда понемногу. Случается, что после прилета бекасов наступают морозы, выпадает снег, лужи и болота замерзают; бекасы бросаются тогда к родникам, берегам ручьев и речек и даже к навозным кучам — лишь бы только найти талую землю. Если в болотах стоит слишком много воды или когда болот очень мало, бекасы высыпают на лужи, стоящие по жнивью хлебных полей и на луговые весенние ручьи, о чем я уже и говорил. С прилета бекасы дики и далеко вскакивают, не подпуская в меру ни охотника, ни собаки, вероятно потому, что болота и берега луж очень голы и бекасам притаиться негде; на размокших же луговинах, где прошлогодняя отава больше и гуще, они гораздо смирнее. Я редко встречал охотников, которые бы видали пролетных бекасов, и я сам один раз только в жизни видел весною, рано поутру, бекасиную стаю, пролетевшую очень высоко. Вероятно, они летят ночью, как и многие другие породы прилетной птицы. Это мнение подтверждается тем, что очень часто по утрам находят бекасов в тех местах, где их накануне вечером не было.— Весенняя стрельба бекасов с прилета несравненно труднее осенней и для меня приятнее, хотя она не так добычлива: во-первых, потому что с прилета всякая птица дорога, а бекасы еще дороже, и, во-вторых, потому, что чем более трудности, тем более требуется искусства от охотника и тем драгоценнее делается добыча. Впрочем, всякий хороший стрелок, если не поленится, может убить много бекасов. Их всегда стреляют дробью, известною под именем бекасиной, то есть 9-м, и редко 10-м нумером, но с прилета надобно употреблять дробь несколько покрупнее, а именно 8-го нумера.— Бекас не жирен с весны, как бывает осенью, а только сыт, вскакивает далеко и с криком бросается то в ту, то в другую сторону. Быстро несясь в наклонном положении, повертываясь с боку на бок, и мелькая то справа, то слева белизной своего брюшка, бекас в несколько секунд вылетает из меры ружейного выстрела. Очевидно, что быстрота меткого прицела — единственное средство догнать свинцовым дождем эту быстролетную птичку. Тут некогда потянуть, приложиться половчее и взять вернее на цель особенно потому, что весенний, прилетный бекас вылетает неожиданно, не допуская собаку сделать стойку, охотника приготовиться; осенью будет совсем другое дело. К тому же с прилета нет молодых, летних, смирных бекасов, летающих тише и прямее, а все старые, годовалые, владеющие полною быстротой своего чудного полета. Здесь торжествует проворство охотника и доброта его ружья.

В мае бекасы садятся на гнезда, которые вьют из сухой травы на кочках, в болотах, поросших кустами. Бекасиная самка обыкновенно кладет четыре яйца, величиною не меньше голубиных, цветом зеленоватые, испещренные темнокоричневыми крапинами. Фигура яиц, общая всем куличьим яйцам, имеет ту особенность, что нижний конец их представляет острый угол и большая ширина яйца находится только в самом верху тупого конца, а не в середине. Не могу утвердительно сказать, но, кажется, самец помогает самке сидеть на яйцах и выхаживать молодых: по крайней мере он всегда играет вверху, недалеко от гнезда. Токов (Током называется место, куда весною постоянно слетаются самцы и самки некоторых пород дичи для совокупления и где между самцами, которых всегда бывает несравненно более, происходит драка.) бекасиных я никогда не замечал и ни от кого о них не слыхал, почему и полагаю, что бекасы разбиваются на пары, как и другие куличьи породы. Правда, про бекаса говорят, что он токует, но это потому, что он, наигравшись в вышине под облаками, обыкновенно спускается на землю с криком, похожим на слоги: «таку-таку, таку-таку». С этим же криком бегает он иногда по болоту, а всего чаще издает эти звуки, сидя на сучке сухого дерева, или на высоком пне, или даже на кусту; последнее, впрочем, бывает очень редко; знаю я также, что токующих бекасов, разумеется самцов, охотники-промышленники приманивают на голос самки и бьют сидячих. Все это вместе, однако, не объясняет дела. К сожалению, мои наблюдения не простираются далее; хотя я много нахаживал бекасиных гнезд, часто замечал их особою приметой и подглядывал из скрытного места, но ничего, объясняющего этот вопрос, мне видеть не удалось.

В исходе мая бекасы выводятся и держатся сначала в крепких болотных местах: в кустах, топях и молодых камышах; как же скоро бекасята подрастут, то мать переводит их в луговые части болот, где суше и растет высокая, густая трава, и остается с ними там, пока они совершенно вырастут. К концу июня (иногда в половине и даже в начале) молодые бекасы поднимаются, но летают прямо, тихо и недалеко; лежат крепко и выдерживают близкую стойку собаки. Мне случалось убивать при выводке двух старых бекасов, из чего я заключаю, что и самцы держатся при детях. Горячности к спасению молодых, какая примечается в утках и тетеревиных курочках, бекасиная самка не оказывает: от гнезда не отводит и собою не жертвует. По-настоящему, до начала августа не должно стрелять молодых: стрельба слишком проста и легка, а мясо бекасят слишком мягко, как-то слизко и особенного вкуса не имеет; но не так поступал я в молодости, как и все горячие охотники!

С того времени, как бекасиные самки сядут на гнезда, около которых остаются и самцы, все холостые бекасы разбиваются врозь по обыкновенным кочковатым болотам, и начинается летняя, мало добычливая стрельба бекасов. В июле они прячутся в места более крепкие и в это время линяют. Впрочем, у них перебирается перо за пером, и линька не мешает им летать быстро; но находить их тогда очень трудно, да и бить бекасов, поднимающихся в кустах, очень нелегко. В конце июля они опять выбираются в открытые болота и остаются в них до отлета, но перед отлетом никогда не сбираются в большие стаи, как весною во время прилета. С начала августа до половины сентября — самая лучшая охота за бекасами. Чем позднее осень, тем они становятся жирнее, но жирных до такой степени бекасов, как иногда бывают дупели и гаршнепы, я не видывал. На обширных болотах, не слишком топких или по крайней мере не везде топких, не зыблющихся под ногами, но довольно твердых и способных для ходьбы, покрытых небольшими и частыми кочками, поросших маленькими кустиками, не мешающими стрельбе, можно производить охоту целым обществом: охотники идут каждый с своею собакой, непременно хорошо дрессированною, в известном друг от друга расстоянии, равняясь в одну линию. Если общество не многочисленно и все стрелки настоящие охотники, то такая охота может быть чрезвычайно приятна и удачна. Напротив, если замешается хоть один плохой, неопытный или слишком горячий стрелок, да еще с невыдержанною, невежливою собакой, то пропало все поле. Я должен признаться, что никогда не любил охоты большим обществом и предпочитал охоту в одиночку, вдвоем или много втроем, ибо как скоро будет охотников и собак много, то трудно соблюсти те условия, при которых охота может быть удачна и весела. Я нигде не встречал таких обширных и отлично удобных болот, как в Симбирской и Пензенской губерниях, особенно на границе и той и другой, по реке Инзе. Охотники сбирались тоже отличные, и охоты бывали баснословно удачные. В одно поле, на двухствольное ружье, лучшие охотники убивали каждый до шестидесяти штук бекасов, дупелей и вальдшнепов: ибо осенью и последние сваливаются из лесов в болота и держатся в больших кустах с мочажиной около реки Инзы. Гаршнепов попадалось не так много, потому что они любят болота другого рода.

Бекасы начинают пропадать не в одно время: иногда в половине, иногда в конце сентября, а иногда остаются в небольшом числе до половины октября. Я не умею определить настоящей причины такой значительной разницы. Близость или отдаленность зимы, вопреки мнению некоторых охотников, не имеют в этом случае никакого влияния. Но вообще можно сказать, что если мокрота болот поддерживается умеренными дождями и стоит теплая погода, то болотная птица держится долее; засуха как раз ее выгонит. Впрочем, не всегда бекасы пропадают все вдруг; чаще случается, что большая их часть пропадет, а . некоторые останутся и держатся иногда до сильных морозов, так что и болота начнут замерзать. Я полагаю, что остаются те бекасы, которые позднее других вывелись, или слабые, не совсем здоровые. Это подтверждается тем, что из поздних бекасов редко убьешь сытого. Самого позднего бекаса, и не худого, я убил 18 октября, в степи, около небольшой осенней лужи, когда уже лежал мелкий снежок, а самого раннего — 23 марта, когда еще в неприкосновенной целости лежала белая, блестящая громада снегов и таяло только в деревнях по улицам. Я шел на лыжах (в Оренбургской губернии) по берегу реки Бугуруслана, который уже давно очистился от льда, ибо и в жестокую зимнюю стужу мало замерзал. Я искал нырков, которые с прудового материка полетели вверх по реке. Вдруг из-под крутого берега, где впадал ручеек из ближнего родника, с криком вырвался бекас. У меня от такой неожиданности, как говорится, сердце оторвалось; я выпустил было драгоценную добычу из меры, но, опомнившись, выстрелил... Ствол был заряжен рябчиковою дробью: одна дробинка повредила правое крыло у корня двух последних перьев; бекас пошел книзу и упал на отлет, сажен за сто на противоположном берегу реки, и быстро побежал по стеклянному насту, подпрыгивая и подлетывая... Собака не решалась броситься с крутого, высокого, снежного берега в речку; я приходил в отчаяние, но умное животное обежало на мост за полверсты, поймало и принесло мне бекаса, не помяв ни одного пера... Радость была неописанная.

Я несколько раз употреблял выражение: «выпустить из меры», выражение, понятное и не охотникам; но как определить меру стрельбы в лет бекаса и других резвых птиц? Я слыхал от старых охотников, что если глаз не различает пестрых перьев на бекасе, то стрелять не должно: это значит, что бекас вылетел из меры. Такое определение никуда не годится уже потому, что близорукий охотник и в пятнадцати шагах не видит пе-стрин; стало, ему никогда не придется стрелять, а между тем он бьет бекасов иногда лучше зоркого охотника. Приблизительно и довольно верно можно сказать, что сорок шагов самая лучшая, а пятьдесят — самая дальняя мера для успешного стреляния бекасов; это расстояние охотник привыкнет узнавать глазомером. Конечно, бывают удачные выстрелы, но их нельзя принимать в расчет. Иногда убьешь бекаса и на шестьдесят шагов и даже на семьдесят; но зато и стреляешь на авось, почти с уверенностью, что дашь промах.

Самые блистательные охотничьи выстрелы, по-моему, бывают в бекаса, когда он играет вверху, не боясь присутствия охотника, потому что, завидя его, сейчас поднимется высоко. Бекасиной дробью редкое ружье может Достать его. Это были мои любимые выстрелы, и в этом случае я употреблял с успехом дробь 7-го нумера, кото-Рая, будучи покрупнее, летит дальше и бьет крепче. Мера всегда бывает более шестидесяти шагов. Стрелять можно только в ту минуту, когда бекас летит прямо над головой, следовательно должно поставить ружье совершенно перпендикулярно. Положение очень неловкое, да и дробь, идучи вверх, скорее слабеет. Много зарядов улетало понапрасну в синее небо, и дробь, возвращаясь назад, сеялась, как мелкий дождь, около стрелка. В случае удачного выстрела бекас падает из-под небес медленно и винтообразно. Охотники понимают, как живописно такое падение и как неравнодушно смотрит на него победитель.

На охоте за бекасами были со мной два странные случая. Один раз ударил я бекаса вверху, и он, тихо кружась, упал в десяти шагах от меня с распростертыми крыльями на большую кочку; он был весь в виду, и я, зарядив ружье, не торопясь подошел взять свою добычу; я протянул уже руку, но бекас вспорхнул и улетел, как здоровый, прежде чем я опомнился. В это время бекасы были редки, выстрел был отличный, и мне была очень досадна эта потеря. В другой раз собака подала мне застреленного бекаса; я взял его и, считая убитым наповал, бросил возле себя, потому что заряжал в это время ружье; бекас, полежав с минуту, также улетел и даже закричал, а раненая птица не кричит. Для предупреждения таких досадных потерь я принял за правило всегда прикалывать живую птицу. Советую и всем охотникам делать то же, и делать аккуратно, потому что птица, приколотая вскользь, то есть так, что перо не попадет в мозг, а угодит как-нибудь мимо, также может улететь, что со мной случалось не один раз, особенно на охоте за осенними тетеревами.

 

 

 

 

 

 

piterhunt.ru