Баллистический калькулятор «sniper pro 4000». Баллистический вычислитель снайпера


Баллистический калькулятор «sniper pro 4000»

Chujoi 20-04-2012 13:56

Фурманчане!!!!Помогите пожалуйста. Произошел сбой в программе калькулятора «sniper pro 4000» может у кого-нибудь есть координаты продавца или производителя,буду благодарен!!!Для свяхи тел +79857747947 или [email protected] С уважением Сергей!

kabar 20-04-2012 14:01

Его не востановить,если Вы вынули сразу пять батареек!У меня такая же беда и к кому не обращался бесполезно!Производитель где то в пустыне !!!

С ув.Артур

Chujoi 20-04-2012 14:07quote:[B][/B]Калькулятор работает, хотя батарейке вынимал. Сбой в том что при вводе новых параметров температуры и давления выдает новый BC и новую скорость только вот скорость далеко не правильная. Сбой в формулеkabar 20-04-2012 14:25

Тогда по прострелу откалибровать и все!А какой калибр винтовки пользуете,или точнее кде Вы приобрели БК?

С ув.Артур

Chujoi 24-04-2012 21:20

Калибр .243 и .300 WinMag?, а приобретал года два назад.

НСК-И 25-04-2012 04:57quote:Произошел сбой в программе калькулятора «sniper pro 4000» Для информации,если на экране появляется окно с надписью GOTO(вторая строчка)НИКОГДА не нажимать GOTO это самоликвидация всей программы,спасает только перезагрузка у производителя(Лобаева).Лобаева сейчас нет в стране,помочь сможет только он.Вскрывать самому нет смысла,после скрытия программы калькулятор дает ВСЕГДА ошибку.quote: Сбой в том что при вводе новых параметров температуры и давления выдает новый BC и новую скорость только вот скорость далеко не правильная.Обьясните подробнее этот момент,возможно что то делаете не так.С уважением.kabar 25-04-2012 07:32quote:Калибр .243 и .300 WinMag?,

Не знаю на сколько правда но Лобаев делал под каждый патрон!

С ув.Артур

НСК-И 25-04-2012 07:47quote:Не знаю на сколько правда но Лобаев делал под каждый патрон!Калькулятор под все патроны,это точно.Я пользовал калькулятор сразу под несколько патронов.С уважением.kabar 25-04-2012 07:53

Игорь так Лобаев говорил,и кстати у меня он в 338 очень точно работал а Влад для 408го делал

С ув.Артур

Chujoi 16-05-2012 12:45

Спасибо всем за проявленный интерес к теме. После долгих и упорных, мучительных самоистязаний и многого другого калькулятор востановлен, и работает. Пока только испытан на 450 м. Попадание с первого выстрела в мишень размером с куриное яйцо, и второй и третий раз. Не знаю будет ли тоже самое на более дальние дистанции это в ближайшем будущем, так как как мой дальномер рассчитан на 600 м, после испытания на более дальних дистанциях, отпишу о результатах, если все пройдет нормально то с уверенностью можно сказать что есть возможность клонировать калькулятор Лобаева. Испытано на двух калибрах .243 и .308 результат идентичный, но не будем обольщаться, надо попробовать на более дальних дистанциях и на различных калибрах. А далее посмотрим. С уважением ко всем фурманчанам!!!!!!!!!!

НСК-И 16-05-2012 04:10quote: то с уверенностью можно сказать что есть возможность клонировать калькулятор Лобаева.Cо слов Лобаева в калькуляторе стоит защита,украсть можно,но в дальнейшем калькулятор начинает врать,выдавать не корректные данные.С уважением.Chujoi 17-05-2012 08:44

Может быть, не буду утверждать, при проверке работы "клона" станет ясно, пока различий нет.

sda75 17-05-2012 12:34

Если у кого инструкция по пользованию данным калькулятором?

НСК-И 17-05-2012 14:52quote:Если у кого инструкция по пользованию данным калькулятором?Там бесполезная бумажка,описание и не более,должна быть,поищу.С уважением.НСК-И 17-05-2012 15:26

Должна быть,поищу,но она ни очем С уважением

sda75 17-05-2012 18:17quote:Должна быть,поищу,но она ни очемС уважением Ищи, а то приеду на обучение.aw308 17-05-2012 22:28

В книге "Снайпинг" есть кое что по калькулятору

НСК-И 18-05-2012 01:29quote: а то приеду на обучение.По любому нужно приехать,пользы будет большеyakudza949 18-05-2012 01:43quote:Originally posted by sda75:Ищи, а то приеду на обучение. Звучит, как угроза... sda75 18-05-2012 05:23quote:По любому нужно приехать,пользы будет больше когда будешь дома?quote: Ищи, а то приеду на обучение.

Звучит, как угроза...

Так придется сначала БК "жидких патронов" определить, а то я в Красноярске окончание последнего дня плохо помню, забить в калькулятор, а потом, произвести контрольный отстрел.

НСК-И 18-05-2012 14:44quote:когда будешь дома?В июне,позвоню по приездуСВадим 20-05-2012 11:53quote:Если у кого инструкция по пользованию данным калькулятором? пишите на мыло [email protected]Вадим.Chujoi 21-05-2012 13:11

Инструкция пользования сохранилась. Могу выслать то, что имею, если кому то надо. пишите на [email protected]

Rem700 15-11-2012 14:16

А где можно раздобыть этот калькулятор и под какую он ОС?

yakudza949 15-11-2012 17:37quote:Originally posted by Rem700:А где можно раздобыть этот калькулятор и под какую он ОС? Это калькулятор Лобаева. Вы не сможете где-то скаачать и куда-то установить.Если только Вам его продадут...

Интересно, а сколько их вообще было выпущено?

yakudza949 15-11-2012 17:41quote:ChujoiКстати, Вы писали, что сделали "клон" калькулятора - как работает, есть ли сбои в вычислениях?

С ув.Александр

Rem700 15-11-2012 19:43quote:Originally posted by yakudza949:Это калькулятор Лобаева.Вы не сможете где-то скаачать и куда-то установить.Если только Вам его продадут..Калькулятор установлен на какое то конкретное "железо"?Что он собой представляет?yakudza949 16-11-2012 13:10quote:Originally posted by Rem700:Что он собой представляет? Установлен на простой калькулятор с вычислителем, но требования к нему не знаю. Просто калькулятор. Тут только сам Влад моб бы помочь, ну или может Игорь НСК-И. Парни могут сделать фоты своих "агрегатов".Rem700 16-11-2012 22:56

Подвесте фото калькулятора у кого есть!

yakudza949 17-11-2012 06:56quote:Originally posted by Rem700:фото калькулятора

Rem700 17-11-2012 17:55

А сколько стоит калькулятор?

yakudza949 18-11-2012 15:10quote:Originally posted by Rem700:А сколько стоит калькулятор? А нет их.Как-то продавлся на Ганзе, от 700 до 1000 доллЯров.Rem700 18-11-2012 15:16quote:Originally posted by yakudza949:Как-то продавлся на Ганзе, от 700 до 1000 доллЯров.Круто !!!А что в нем такого сверх-скажем в сравнении с СТРЕЛОК ПРО?yakudza949 18-11-2012 15:44quote:Originally posted by Rem700:А что в нем такого сверх-скажем в сравнении с СТРЕЛОК ПРО? Вы "постучитесь" к Игорю НСК-И, СВадиму или kabar Артуру, они есть владельцы таких девайсов. Я тока видел со стороны...ПВС 19-11-2012 21:01quote:Originally posted by Rem700:Круто !!!А что в нем такого сверх-скажем в сравнении с СТРЕЛОК ПРО?Ничего, он был интересен когда не было сегодняшних программ. У моего знакомого такой-долго вводить данные, старое корыто .Groall 20-11-2012 13:33quote:Originally posted by ПВС:старое корыто .Паша, это ретромобиль))НСК-И 22-11-2012 08:13quote: писали, что сделали "клон" калькулятора - как работает,Со слов Лобаева.клоны калькулятора не работают.Работают ,но показывают ошибки в вычислениях,все(кто скачал программу без ведома разработчика)думают,что программа косячная и не рабочая,но это просто такая система защиты.Очень интересно читать коментарии людей которые никогда не работали этим калькулятором На сегодняшний день есть только один калькулятор который СЧИТАЕТ(КАЛЬКУЛИРУЕТ ),сейчас он в стадии тестов и доработок.Все остальные обычные угадывалки,работающие на старых формулах и принципах,изначально дающие ошибки в вычислениях уже на стадии разработки програм.Некоторые хуже,некоторые лучше угадывают.Лобаевский является хорошей угадывалкой,лучший из угадывалок ИМХО.yakudza949 22-11-2012 14:45quote:Originally posted by НСК-И:Со слов Лобаева.клоны калькулятора не работают.Работают ,но показывают ошибки в вычислениях,все(кто скачал программу без ведома разработчика)думают,что программа косячная и не рабочая,но это просто такая система защиты.Игорь, так я хотел узнать не "со слов Лобаева", а от человека, который все же сделал это, а теперь затих что-то... Ну не Чума же его поразила, после клонирования. НСК-И 22-11-2012 15:22quote:а от человека, который все же сделал это,quote:Работают ,но показывают ошибки в вычислениях,все(кто скачал программу без ведома разработчика)думают,что программа косячная и не рабочая,но это просто такая система защиты.kabar 22-11-2012 15:53

Мне БК Лобаевский нравится до сих пор и работал достаточно корректно,если нужно могу выслать то что от него осталось под востановление и копирование!

С ув.Артур

O G S R 22-11-2012 16:36quote:Originally posted by kabar:то что от него осталосьа что от него осталось?kabar 22-11-2012 17:49

Все кроме батареек !

С ув.Артур

Chujoi 23-11-2012 12:54

За долгое молчание -сори!!!!!Калькулятор работает. Кто знает как он должен работать и может дать оценку или сравнить со своим имеющимся прошу отозваться и протестировать. Если устроит можно клонировать без ограничений.

Chujoi 23-11-2012 12:57quote:Мне БК Лобаевский нравится до сих пор и работал достаточно корректно,если нужно могу выслать то что от него осталось под востановление и копирование!

А чем сейчас пользуетесь??

kabar 23-11-2012 01:13

Ппользуюсь 2ва с лишним года прострелами дистанций и подогнаными данными Стрелка !

С ув.Артур

НСК-И 23-11-2012 04:27quote: Кто знает как он должен работать и может дать оценкуПодгоняете калькулятор(настраиваете)на равнине,для примера давление 750 ,температура любая.Тестируете,все работает.Дальше меняете условия стрельбы,поднимаетесь на высоту,где давление меньше 600 и тестируете на все дистанции,чем дальше тем лучше.Делаете выводы.Еще тест,настраиваете калькулятор в минусовой температуре(подгоняете данные под минусовую температуру),дожидаетесь лета,вбиваете в калькулятор установочные данные минусовых температур,вводите текущие метео условия(плюсовые) и среляете все дистанции.Пристрелка делается ОДИН раз и больше не меняется,это важно.После сбора данных,делаете выводы.Погрешность должна быть в пределах кучности винтовки.Для примера ,винтовка настроена на 0.3моа калькулятор должен выдать поправку с ошибкой не более 0.3моа по 0.150 моа вверх и вниз(по вертикали).Для примера,по факту на мишени должно быть 9.500моа,а калькулятор должен выдать поправку на вертикаль в диапазоне 9.350-9.650 моа.С учетом ветра.Вот так должен работать калькулятор Лобаева ,если ,он правильно настроен.У меня работал именно так,проверял его в самых жестких условиях из минусовых температур в плюсовые( и наоборот),из равнины в горы и наоборот.Все работало и меня все устраивало.До сих пор считаю этот продукт лучшим из угадывалок ИМХОSvorog1 23-11-2012 05:44

Игорь а что есть кроме угадоловок. Если несложно назовите то что считает а не гадает.

НСК-И 23-11-2012 06:01

Сейчас один калькулятор в стадии тестов,разработчики уверяют,что это лучший погрешность в вычислениях 1%!(со слов разработчиков).Проект серьезный,вложена куча денег.Посмотрим,что из этого выйдет.Насчет других сказать ничего не могу,но если бы в природе был реальный калькулятор про него узнали бы все,пока такой информации не встречал.

Svorog1 23-11-2012 08:10

А кто разработчик.

НСК-И 23-11-2012 08:51quote:А кто разработчик. Частная контора с неограниченными возможностями делают для себя,подход очень серьезный.Svorog1 23-11-2012 09:16

Понятно интересно когда все это появится на рынке и как у них получиться.

НСК-И 23-11-2012 09:23quote:Понятно интересно когда все это появится на рынке и как у них получиться. На рынке не появится никогда,делают для себя.Первые тесты впечатляют,ввел данные летние(какие были)и стрельнул при минус 15 на 1100м из 338,стрелял в камень,попал удивился .Летом с его помощью сурков охотили,на удивление эффективно получалось Потихоньку тестируем.Chujoi 23-11-2012 10:38

Вопрос к НСК-И а чем отличается "угадывалка" Лобаева от "калькулятора" который считает, но еще находится в стадии разработки?? Вы выходите в поле видите цель и говорите "калькулятору" "хочу туда попасть" и все остальное он делает за Вас сам или Вы все таки вводите начальные данные оружия, патрона, погодных условий и т.д. и получаете результат в виде поправок!? И в чем разница? НЕ СПОРА РАДИ А ИСТИНЫ ДЛЯ!!!!!!!!!!!!!

O G S R 23-11-2012 17:37quote:Originally posted by НСК-И:уверяют,что это лучшийприкольно!значит Сеньер ПРО угадывалка?НСК-И 23-11-2012 18:56quote:а чем отличается "угадывалка" Лобаева от "калькулятора" который считает, Отличается ВСЕМ.Лобаевский ,как и все угадывалки работают по старым формулам,которые всем известны,эти формулы уже на старте дают ошибку в вычислениях.Погрешность в итоговом результате составляет примерно 5-7% это очень много,а если еще добавить массу других ошибок,то получается в итоге не то,что хотелось бы.ИМХОВ новом калькуляторе применили новые формулы расчетов,разрабатывали их в научно иследовательском иституте,где была создана рабочая группа,ей поставили конкретную задачу и эта группа блестяще справилась с поставленной задачей.В калькуляторе отсутствует значения БК вообще,формулы не привязаны к БК,там другие подходы,НОВЫЕ.Создана база данных по ПУЛЯМ,каждая пуля замеряется с помощью самых современных измерительных инструментов,далее все замеры загоняют в формулу и расчитывают аэродинамическое сопротивление пули(могу ошибаться в терминах)Потом все это каким то образом заставляют работать .Для меня главное конечный результат и процент погрешности ,а как и по каким схемам это работает, меня не очень интересует Сам интерфейс очень прост,по сути, для тупого солдата Все расчитано на интуитивный ход мыслей Пристреливается все один раз,подгоняется только скорость,достаточно ОДНОЙ дистанции для определения скорости,не обязательно при этом искать штилевые условия,можно при любом ветре,это все учитывается.Калькулятор изначально задумывали законектить через блютуз с кестрелом,эта идея реализована,еще там много полезных решений которые точнее калькулируют(считают)поправку,GPS определяет географическое положение это важно когда учитываешь эффект кориолиса при стрельбе на далеко(калькулятор это считает)Вот так в кратце quote:значит Сеньер ПРО угадывалка? Да,но это только мое мнение и не более.С глубоким уважением отношусь к разработчику программы Сеньер Про,за его не легкий труд,но мнение свое высказать могу,имею право.senior 23-11-2012 19:36quote:Originally posted by НСК-И:Да,но это только мое мнение и не более.С глубоким уважением отношусь к разработчику программы Сеньер Про,за его не легкий труд,но мнение свое высказать могу,имею право.

Ну, я тоже с глубоким уважением выскажу свое мнение.

Для того, чтобы получить погрешность вычислений в 1 процент, необходимо, чтобы все вводимые параметры были померяны (точно чуть позже посчитаю) с точностью около 0.1 процента, что невозможно сделать недорого. Ну да бог с ним, возьмем хотя бы два параметра - силу ветра и направление ветра. Можно эти два параметра померять с точностью хотя бы 1 процент? На всей дистанции, с шагом хотя бы в 50 метров? Силу и направление? Думаю, что это невозможно. А значит и достичь точности вычисления, в данном случае, горизонтальной поправки в 1 процент не представляется возможным.Задумайтесь над тем с какой погрешностью меряет Кестрел скорость ветра, давление, влажность и с какой погрешностью стрелок определяет направление ветра и Вы поймете, что достижение погрешности в 1 процент зависит вовсе не от математического аппарата баллистического калькулятора, а от погрешности приборов, которые измеряют входные данные.Поэтому "угадывалкой" лучше назвать Кестрел, который "угадывает" силу ветра, давление и влажность. Или хронограф, который "угадывает" скорость пули или лазерный дальномер, который "угадывает" дистанцию. Или стрелка, который "угадывает" направление ветра и силу (вернее средние значения для дистанции). Они этого более заслуживают, чем любой (не только мой) баллистический калькулятор.

------------------С уважением,Игорь Борисов

НСК-И 23-11-2012 21:03quote:. Они этого более заслуживают, чем любой (не только мой) баллистический калькулятор.Вы не понимаете или не хотите понять?То ,что Вы перечислили выше ,я называюquote:а если еще добавить массу других ошибок,Другими ошибками!Но речь веду о другом,О ФОРМУЛАХ которые применяют в ныне существующих ,,угадывалках,,.Они на старте дают ОШИБКУ на пуле с идеальным БК(придуманным),а дальше можно смело добавить то ,что Вы перечислили выше и с этим не могу не согласиться.Я не призываю к революции я просто высказываю СВОЕ мнение!С уважением.ПВС 23-11-2012 22:29quote:Originally posted by НСК-И:.Создана база данных по ПУЛЯМ,каждая пуля замеряется с помощью самых современных измерительных инструментов,далее все замеры загоняют в формулу и расчитывают аэродинамическое сопротивление пули(могу ошибаться в терминах)Ну и замечательно, форма пуль и у Бергера в партиях отличается-будут каждую коробку мерить, если нет то никакого отличия от БК, его по крайней мере скорректировать можно. Настроенные программы дают ошибку по вертикали доли процента, горизонталь в большей степени зависит от умения оценить ветер, т.е. от стрелка.НСК-И 23-11-2012 22:48quote:форма пуль и у Бергера в партиях отличается-будут каждую коробку мерить, если нет то никакого отличия от БК, его по крайней мере скорректировать можно. Настроенные программы дают ошибку по вертикали доли процента, горизонталь в большей степени зависит от умения оценить ветер, т.е. от стрелка.Вот и специалисты поключились Люди которые снимают замеры с пуль,применяют СВОЙ метод обмеров,который идеально подходит под ИХ формулу дальнейшего расчета,они наверняка знают,что пули иногда отличаются Про горизонтальную поправку я пока вообще не говорил,речь идет только о вертикальной составляющей.БК,БК как много в этом звуке!Вот именно в БК и кроется одна из причин того,что калькуляторы не работают.ИМХОИзначально ПРИДУМАН БК,он именно придуман!!!под ИДЕАЛНУЮ ПУЛЮ!А дальше придуманы ФОРМУЛЫ ПОД ЭТУ ИДИЛИЮ,а дальше как снежный ком,ошибка на старте и с каждым новым расчетом ошибок все больше.Люди пошли ДРУГИМ ПУТЕМ,они отказались от понятия БК и придумали НОВЫЕ ФОРМУЛЫ.Вот и весь сказ Сейчас не нужно менять БК,подгонять БК ,это просто НЕ НУЖНО В ЭТОМ ДЕВАЙСЕ. quote:Настроенные программы дают ошибку по вертикали доли процента,Такого не может быть по определению т.к эти программы уже на стадии создания идут с ошибкой в 5-7 % из-за привязки к БК и ряду других причин,как нужно проверять работу НАСТРОЕННОГО калькулятора я писАл выше,это жесткий тест для любого калькулятора(угадывалки)и далеко не каждая может его выдержать.ИМХОsenior 23-11-2012 23:04

Честно говоря, я в недоумении.С 2008 года моя программа Senior Pro (Strelok Pro) работает БЕЗ баллистического коэффициента, а Вы выдаете такое свойство калькулятора как выдающийся прогресс. Отстают Ваши знакомые лет так это на 5 от всего человечества. А мою программу, судя по всему, Вы даже не запускали.

------------------С уважением,Игорь Борисов

O G S R 23-11-2012 23:38

Senior Pro - наше все!у меня на 2-х винтовках работает до 800 метров!дальше стрелять было некуда.

НСК-И 24-11-2012 07:38quote:А мою программу, судя по всему, Вы даже не запускали.Почитал переписку тех,кто запустил Вашу программу

включи девайс в верхнем хранилище по кепкой берешь пулю, измеряешь ее согласно чертежа, что в программе (аналогичный расчет есть на странице АДА)и жмешь кнопку расчета БКоно тебе и выдает по геометрии приближенный БКа затем уже подправляй его потихонькуэто на случай если нет информации какой БК должен быть или в разных источниках разные сведения.простреливать дистанции не у всех есть возможность.

ПВС 24-11-2012 21:02quote:Originally posted by НСК-И:берешь пулю, измеряешь ее согласно чертежа, что в программе (аналогичный расчет есть на странице АДА)и жмешь кнопку расчета БКоно тебе и выдает по геометрии приближенный БКа затем уже подправляй его потихонькуТочно с ПРО не работали и не умеете и Литца расчёты по пулям не смотрели . Построение драгфункции по форме пули на основе измерений это как раз то что даёт наибольшую ошибку и пользоваться имхо не стОит. Даже если пользоваться БК используя стандартную функцию G7 то максимальные отклонения БК в различных диапазонах скоростей составляет 1.5-2 процента для гибридов и большинства бтлр-влд что даст доли процента в расчётах по траектории, при использовани соответствующих конкретным пулям драгфункций ошибка будет и того в разы меньше и стремиться к нулю. Также работают и современные импортные программы использующие множественные БК в стандарте G7, точность вычислений очень высокая и определяется правильным вводом исходных данных. То же вручную но с функцией G1 в обычном стрелке делал KRSK но G1 даёт значительно большие отклонения БК для пуль типа ВЛД в сравнении с более точной G7 и расчёт будет менее точен либо надо разбивать траекторию на большое количество отрезков с разными БК. Флаги флагами, но всё уже давно разработано и отлично работает, для меня лично самый удобный вариант С.ПРО.НСК-И 24-11-2012 21:34quote:Точно с ПРО не работали и не умеете и Литца расчёты по пулям не смотрелиquote:берешь пулю, измеряешь ее согласно чертежа, что в программе (аналогичный расчет есть на странице АДА)и жмешь кнопку расчета БКоно тебе и выдает по геометрии приближенный БКа затем уже подправляй его потихонькуЭто цитаты из переписки людей с форума,которые пользуют снайперпро Смотрю на их мучения и понимаю,что правильно разработчики говорят,что формулы которые основаны на БК,НЕ РАБОТАЮТ УЖЕ НА СТАРТЕ. quote:и современные импортные программы использующие множественные БК в стандарте G7, точность вычислений очень высокая и определяется правильным вводом исходных данных.Работают один раз пока совпадают условия пристрелки и подогнанные данные,стоит поменяться условиям и все,работа на этом заканчивается Все это иМХО,напрягаться не стоит quote:. Флаги флагами, но всё уже давно разработано и отлично работает, для меня лично самый удобный вариант С.ПРО.В связи с этим у меня вопрос,какое значение(величина клика прицела)вводится в калькулятор,какой прицел используется???ПВС 24-11-2012 22:15quote:Originally posted by НСК-И:В связи с этим у меня вопрос,какое значение(величина клика прицела)вводится в калькулятор,какой прицел используется???В большей степени настраивал ПРО при стрельбе со старыми найтами 1/4 моа. Кориолиса снимаю с другой программы в зависимости от азимута, патрона и дистанции стрельбы если считаю нужным.НСК-И 24-11-2012 22:46quote:В большей степени настраивал ПРО при стрельбе со старыми найтами 1/4 моа.Какое значение(клики,моа,см и тд)вводится в калькулятор в установочные данные?Интересует конкретная цифра???(пример,0.25моа,0.727 и т.д)WWR 01-12-2012 13:31

Какое тебе нужно, такое и вводишь. Там это на твой выбор.

aw308 01-12-2012 16:32quote:... защита,украсть можно,но в дальнейшем калькулятор начинает вратьНу очень полезная функция для стрелка ))). Современный класс защиты IP "АНТИВОР" ).

ЛММ, самая неудачная попытка совместить БК и железо (уж больно кнопочек там много разных )

НСК-И 02-12-2012 17:56quote:Senior Pro (Strelok Pro) работает БЕЗ баллистического коэффициентаС помощью драгфункции вычисляется БК,если я правильно пониманию.Но в любом случае,те формулы которые заложены в программу на прямую зависят от БК,тоесть ,работают через БК.ИМХО quote:Какое тебе нужно, такое и вводишь. Там это на твой выбор. Это понятно все,я по этому и спрашиваю,могу у тебя спросить Ты какую цифру вводишь в калькулятор(цена клика)?WWR 02-12-2012 18:31quote:Originally posted by НСК-И:Это понятно все,я по этому и спрашиваю,могу у тебя спросить Ты какую цифру вводишь в калькулятор(цена клика)?

Если пользуюсь Найтом, то стоит 0.25 МОА

НСК-И 02-12-2012 18:44quote:Если пользуюсь Найтом, то стоит 0.25 МОА Найты врут,врут все Проверь прицел(цену клика)эта еще одна область(соответствие заявленных кликов,реальным)где нужно разбираться,что бы калькулятор работал более менее правильно.Самый идеальный вариант проверки(с минимумом погрешности)закрытый тир и 6 РРС.Обычного квадрата недостаточно.Нужно поднять вертикаль до максимума с шагом 10 моа,а потом сделать выводы,ГДЕ И НА КАКОМ УЧАСТКЕ У ТЕБЯ РАЗНОГЛАСИЯ.Найты обычно показывают больше, в результате получаем разногласия даже тут Это нужно учитывать. ИМХОЕще момент,несоответствия на разных участках может быть разным,нужно понять,какой участок важнее ,тот и оставить.ИМХОWWR 02-12-2012 18:57quote:Originally posted by НСК-И:Найты врут,врут все Проверь прицел(цену клика)эта еще одна область(соответствие заявленных кликов,реальным)где нужно разбираться,что бы калькулятор работал более менее правильно.Самый идеальный вариант проверки(с минимумом погрешности)закрытый тир и 6 РРС.Обычного квадрата недостаточно.Нужно поднять вертикаль до максимума с шагом 10 моа,а потом сделать выводы,ГДЕ И НА КАКОМУЧАСТКЕ У ТЕБЯ РАЗНОГЛАСИЯ.Найты обычно показывают больше, в результате получаем разногласия даже тут Это нужно учитывать. ИМХОЕще момент,несоответствия на разных участках может быть разным,нужно понять,какой участок важнее ,тот и оставить.ИМХО

Игорь! В тебе погибает занудливый преподаватель. Этот момент про прицелы мне известен уже лет эдак с 5-6. Свой последний Найт я тестировал неоднократно и при разных температурах. Результат: на 40 МОА он врёт на 1,1 клик при +26С, а при +5С он врёт на 1,4 клика. Так что твою точку зрения относительно Найтов я не разделяю.

senior 02-12-2012 19:02quote:Originally posted by НСК-И:С помощью драгфункции вычисляется БК,если я правильно пониманию.

Нет, не правильно понимаешь. БК не используется.

quote:Но в любом случае,те формулы которые заложены в программу на прямую зависят от БК,то есть ,работают через БК.

Нет, не правильно. Не зависят от БК и не работают через БК.

------------------С уважением,Игорь Борисов

WWR 02-12-2012 19:03quote:С помощью драгфункции вычисляется БК,если я правильно пониманию.Не правильно понимаешь. С помощью изменения драг-функции ты подбираешь реальные падения пули при заданных условиях. Изменились условия - опять проверяешь падения. Если они не совпали с предыдущими(что бывает, но крайне редко), то значит ты сам мудак и пролюбил что-то в изменениях температуры или давления.НСК-И 02-12-2012 19:03quote:последний Найт я тестировал неоднократно и при разных температурах.Так почему ты вводишь 0.25 в калькулятор???Не пойму quote:. Результат: на 40 МОА он врёт на 1,1 клик при +26С, а при +5С он врёт на 1,4 клика. Температура тут не причем,вся беда в механике(станки не могут делать идеальные клики)ИМХО.С возвратом все нормально,возможно у Найта это лучшая система,проблема только в соответствии.Мое дело сказать,а дальше сам смотри НСК-И 02-12-2012 19:14quote:Не зависят от БК и не работают через БК.Траектория полета пули расчитывается через БК относительно драгфункции?Для расчета траектории необходимо ,как минимум ДВЕ переменных,скорость и БК?Так работают почти все угадывалки,но люди придумали совершенно другие механизмы расчета(с их слов)С уважением.WWR 02-12-2012 19:24quote:Originally posted by НСК-И:Траектория полета пули расчитывается через БК относительно драгфункции?Для расчета траектории необходимо ,как минимум ДВЕ переменных,скорость и БК?

Нет, дорогой. В случае с Сеньором-Про всё совершенно по другому. И твоё категорическое его неприятие не даёт тебе возможности понять принцип его работы. Времена с расчётом и применением БК уже несколько лет, как отошли в историю. В крайнем случае им пользуются начинающие.

senior 02-12-2012 19:24quote:Originally posted by НСК-И:Траектория полета пули расчитывается через БК относительно драгфункции?

В третий раз пишу уже. НЕТ. БК не используется. Просто запомни.

------------------С уважением,Игорь Борисов

WWR 02-12-2012 19:26quote:В третий раз пишу уже.Игорь! Кажется мы друг-друга дублируем. Это делает мне честь!НСК-И 02-12-2012 19:55quote:В третий раз пишу ужеВсех услышал,все что нужно ,спросил.С уважением.Prostor 02-12-2012 20:05quote: врёт на 1,1 клик при +26С, а при +5С он врёт на 1,4 клика

А как меряли ? В космосе ?

WWR 03-12-2012 08:32quote:А как меряли ? В космосе ? Шагами.

guns.allzip.org

Ассоциация профессиональных охотников

Навыки стрельбы из нарезного оружия тема обширная и интересная для любого охотника, желающего разобраться детально и овладеть этими навыками. Без претензии на особую точность, но исходя из собственного опыта, полагаю, что показатель мастерства стрелка - стабильность поражения мишени за пределами прямого выстрела.

Дистанция прямого выстрела - условное понятие. На практике, всё чаще применяется  «рекомендуемая дистанция выстрела» -  MRD,  сокращение от most recommended distance. Такое сокращение вы можете обнаружить  на упаковках патронов импортного производства в  баллистических таблицах.  Коротко суть в следующем. Оптический прицел устанавливается на определённой высоте над стволом. Таким образом, имеется две оси: ось ствола и оптическая ось (ось визирования). При выстреле пуля дважды пересекает оптическую ось. Первую точку пересечения называют ближний ноль, вторую точку пересечения называют дальний ноль.  Если оптическую ось выставить строго параллельно оси ствола, то дальний ноль считается рекомендуемой дистанцией выстрела.

Интересующимся охотникам для понимания процессов, влияющих на траекторию полета пули, предлагаю разобраться с  баллистическими калькуляторами. Баллистический калькулятор - это компьютерная программа с хорошей математикой по внешней баллистике. 

Для начала, рекомендую удобный в обращении и оптимальный по функциональному  наполнению баллистический калькулятор "Стрелок".

База данных патронов в этом калькуляторе формируется просто -  по калибрам. Вы самостоятельно можете добавить и отредактировать характеристики нужного вам патрона. Для этого вносите производителя патрона, тип пули, вес и её начальную скорость, а также баллистический коэффициент. В этой версии калькулятора вы сами формируете характеристики своей винтовки, высоту установки оптического прицела, тип  его  сетки, дистанцию, температуру пристрелки винтовки и др. После этого «заряжаете» выбранный  вами патрон и экспериментируете с дальностью стрельбы, высотой над уровнем моря, направлением ветра, температурой воздуха и  углом выстрела к горизонту. Очень полезно понаблюдать за изменением траектории полета пули на разных дистанциях и под разными углами при разных температурных условиях. Причем на любом отрезке траектории вы видите время полёта пули, изменения её скорости и энергии. Если вы вводите влияние ветра определённой силы и направления, то наглядно видите величину отклонения пули и необходимую поправку на ветер.  

Для общего представления об этой программе можно посмотреть вот это видео:

Спектр боеприпасов очень широк, вот видео по настройке калькулятора для пневматики 4,5 мм :

На сайтах ведущих производителей вы, при желании, найдёте и другие баллистические калькуляторы. Например, один из лидеров в производстве оптики, австрийская фирма Swarovski, разработала калькулятор для основных прицельных сеток собственных оптических прицелов. Очень удобная программа для владельцев оптики этого производителя. Приятно, что есть функция перевода на  русский язык. Результаты табличных вычислений и сетку можно распечатать. Всё это, безусловно, полезно для понимания внешней баллистики конкретного патрона и совершенствования навыков стрельбы.

Знать о существовании баллистических калькуляторов не вредно любителям охотничьих баек.  В этой связи вспоминаю забавный случай. Однажды после удачной охоты  один из товарищей поинтересовался, знаю ли я охотоведа, о мастерстве стрельбы которого ходят  легенды. Личность была известная, но какой такой случай превратился в легенду? Оказывается, «мужики рассказывали, что Витя «завалил» лося из СКС точным выстрелом на дистанции 800 метров! Моей непроизвольной реакцией было, естественно: – «Да ладно?!». Но рассказчик не унимался! Пришлось при возвращении на охотничью базу включить баллистический калькулятор  и продемонстрировать наглядно, что представляет собой  выстрел из СКС на дистанции 800 метров. 

Патрон 7,62х39 Барнаульского патронного завода с восьмиграммовой оболочечной пулей  имеет начальную скорость 732 м/сек и начальную энергию 2140 Дж. Теоретически,  при попадании в убойное место, начальной энергии этой пули достаточно для поражения животного массой 214 кг. На дистанции 800 м от начальной энергии пули остаётся только 151 Дж, что достаточно для поражения животного массой не более 15 кг! Лося, конечно, можно сделать инвалидом, если попасть в  глаз. Но тогда на этой дистанции мастерство стрелка предполагает умение стрелять из СКС с вертикальной поправкой  14,3 метра!

Допустим, очень хороший ствол СКС имеет кучность, укладывающуюся в 1 угловую минуту (1 МОА – 29 мм на 100 м). На дистанции 800 м круг естественного рассеивания теоретически составляет 23 см, а фактически, с учетом деривации и потери устойчивости пули в полёте, значительно больше. При этом серийные стволы СКС на сто метров нашими патронами имеют кучность 80-100 мм, что на дистанции 800 метров превращается в круг диаметром 64 - 80 см, плюс, опять же,  влияние деривации и  потери устойчивости пули в полёте. Вот и попробуйте при таких условиях попасть  в глаз  лосю! Как говорится, снимаю шляпу перед мастерством стрелков...

Вот ещё пример. Статья «Отличная девятка» в Российской охотничьей газете (№ 25(933) 13-19 июня 2012 г.). Подписано: охотник с пятидесятилетним стажем. Цитирую: «Были выстрелы при свидетелях на 1 км по лосю, оленю. И не раз, причем без всяких подранков. Зверь падал практически сразу, как от удара кувалдой. Редко стоял 5-10 секунд, не двигаясь, а затем резко падал».  В этой статье речь идет об охотничьем карабине «Лось» 1970 года выпуска, судя по названию статьи, это был карабин под патрон 9х53. Однако!

 Для размышления короткая выдержка из статьи «Патроны для нарезного охотничьего оружия» (А.Блюм, А. Волнов «Охота и охотничье хозяйство» № 7 -1984): «Охотничий патрон 9х53 с полуоболочечной пулей предназначается для отстрела животных весом от 150 до 250 кг на дистанции до 200 м из магазинного карабина "Лось", самозарядных карабинов "Медведь" и "Медведь-2"…».

Заместитель главного конструктора «Ижмаша» А. Дерюшев по этому поводу писал: «При сравнительных испытаниях карабина "Лось-4", пристрелянного на 100 м с оптического прицела, отклонение траектории пуль на дистанции 200 м составило всего 12 см, на 300 м - 33 см. В тех же условиях при стрельбе из карабина "Лось" патронами 9х53 отклонения траектории были на 200 м - 40 см и на 300 м - 133 см».  («Охота и охотничье хозяйство» № 12 -1985). Температурные условия сравнительных испытаний не указаны, но  разница действительно большая, и в этом нет ничего удивительного. Патрон 9х53 имеет тяжёлую пулю массой 15 гр, с невысокой начальной скоростью – 680 м\с. По баллистическим характеристикам этот патрон  имеет крутую траекторию и в этом значительно уступает патрону 7,62х51 на дистанциях более 200 м.

 Теперь посмотрим данные баллистического калькулятора Борисова. Устанавливаем  характеристики патрона 9х53, пристрелка на 100 метров, стандартное атмосферное давление и температуру. На дистанции 200 м вертикальная поправка  составит 25 см, а энергия пули будет около 1800 Дж при скорости 490 м\с. На дистанции 300 метров вертикальная поправка потребуется уже 91 см, а энергия и скорость упадут до 1280 Жд и 410 м\с.  Далее можно с шагом через 100 м давать баллистические характеристики пули, но я сразу перехожу к отметке 1000 м. Никто же автора за язык не тянул. На дистанции 1 км время полёта пули до цели составит 4,3 секунды, у цели скорость полёта пули - 100 м/сек,  энергия пули  77 Дж. А теперь внимание! Для попадания этим патроном  в цель на дистанции 1 км потребуется вертикальная поправка 54,2 м!  Вы тоже считаете,  что  это реальная история? Какая там кувалда? Не велика беда, когда такие байки травят у костра под рюмочку, но ведь это будут читать молодые охотники, которые наверняка поверят и будут пытаться повторить «подвиг» за пределами возможностей патрона и карабина. И сколько будет подранков и покалеченных животных!

На какой дистанции пуля представляет опасность для человека? Ответ на этот вопрос также можно найдти с помощью баллистического калькулятора. Например, при выстреле из гладкоствольного ружья, в горизонтальном положении ствола,  пуля Полева-2 пролетит 210 – 220 метров (абсолютное снижение 170 см при росте стрелка 180 см). Дальность полёта пули при горизонтальном выстреле из популярных в России калибров отражена в таблице. Обратите внимание, что  при встрече с землёй энергия пуль  (даже Полева-2) более, чем достаточная  для смертельного ранения человека. 

Баллистические характеристики пуль различных калибров при горизонтальном выстреле

Калибр Пуля и её характеристики:     (вес-начальная скорость) Дальность полёта пули при горизонтальном выстреле (м) Сколрость пули при встрече с землёй (м\с) Энергия пули при встрече с землёй (Дж)
12   Полева -2                     28 г - 450 м\с 210-220 282-280 1116-1090
7,62х39   HPBT                            8г - 740 м\с 360-370 426-419 728-704
7,62х51 308 WIN   FMJ                              8 г - 840 м\с 430-440 496-488 986-956
7,62х54R   FMJ BT                        9,8 г -840 м\с 440-450 570-564 1591-1562

И напоследок краткая  видеоинструкция  по мобильной версии. Иметь такой калькулятор под рукой на телефоне очень удобно:

Для тех, кто желает погрузиться в тему глубже рекомендую почитать, что есть на GUNS.RU

 

Навыки стрельбы из нарезного оружия тема обширная и интересная для любого охотника, желающего разобраться детально и овладеть этими навыками. Без…

ihunter.pro

Баллистический калькулятор для расчета траектории полета пули (винтовки или пневматики) на Андроид

Стрелок - Баллистический калькулятор для расчета траектории полета пули (винтовки или пневматики). Введите параметры, нажмите кнопку "Рассчитать" и вы получите вертикальную и горизонтальную поправки для оптического прицела. Кроме того, вы можете выбрать прицельную марку (сетку) из списка и увидеть вертикальную и горизонтальную поправку для стрельбы выносом. Вы можете отправить по электронной почте и изображение сетки и баллистическую таблицу.

Особенности:

  • 770 сеток прицелов!
  • База из 1584 пуль
  • База из 2398 патронов
  • Баллистический калькулятор, разработанный с применением самых последних знаний в области баллистики. Предназначена для опытных пользователей и стрелков высокого класса.
  • Позволяет вычислять Фактор гироскопической стабильности, деривацию, вертикальный ветровой снос и эффект Кориолиса. Позволяет использовать драг-функции компании Lapua, собственные драг-функции. Может рассчитывать траекторию без баллистического коэффициента!
  • Может брать текущую погоду места стрельбы из интернета
  • Поддерживается передача данных с метеостанций Kestrel через блютус, включая новое семейство 5x00.
  • Поддерживает измеритель скорости ветра WeatherFlow.
  • Калибровка траектории по скорости и по баллистическому коэффициенту.
  • Поддерживает учет температуры пороха.
  • Можно сохранять введенные данные на облачных сервисах Dropbox или Google Drive
  • Возможность изменять масштаб сетки прицела под переменную кратность (если сетка расположена во второй фокальной плоскости)
  • Функцию настройки траектории по фактическому снижению пули
  • Поддержка встроенных в телефон термометра, барометра, датчика влажности воздуха, GPS (для определения высоты над уровнем моря). Конечно, для этого в телефоне эти датчики должны присутствовать.
  • Поддержка различных спортивны мишеней и силуэтов животных: Лось, Олень, Ворона, Лиса, Кабан
  • Поддержка WeatherFlow измерителя скорости ветра
  • возможность смены типа мишени

Скачать приложение Стрелок - Баллистический калькулятор (Strelok - Ballistic calculator) для Андроид вы можете по ссылке ниже

Разработчик: Igor V.Borisov Платформа: Android 2.3 и вышеЯзык интерфейса: Русский (RUS)Состояние: Pro (Полная версия)Root: Не нужен

4pda.biz

Баллистический калькулятор СТРЕЛОК+ (для чайников)

Hans 22-08-2013 15:56

Баллистический калькулятор для Android Стрелок+

В связи с тем что уже второй раз за пару недель попросили помочь разобраться что и как, делаю простой пошаговый вариант настройки калькулятора под свои нужды.

Для начала почему Стрелок + а не просто СтрелокСсылка на Стрелок https://play.google.com/store/...borisov.strelok

ОписаниеСтрелок - это баллистический калькулятор для расчета траектории полета пули (винтовки или пневматики).Введите параметры, нажмите кнопку "Рассчитать"! и вы получите вертикальную и горизонтальную поправки для оптического прицела.Кроме того, вы можете выбрать прицельную марку (сетку) из списка и увидеть вертикальную и горизонтальную поправку для стрельбы выносом. Вы можете отправить по электронной почте и изображение сетки и баллистическую таблицу.MIL и MRAD - это одно и то же!Все новые функции и новые сетки прицелов будут добавляться в моей новой платной программе Стрелок+. Уже сейчас в Стрелок+ можно увидеть новую функцию масштабирование сетки под переменную кратность Вашего прицела (если сетка во второй фокальной плоскости). Также в ней много новых сеток и в ней 10 винтовок (по 10 патронов в каждой винтовке). Эта, бесплатная версия, останавливается в своем развитии.

Ссылка на Стрелок+https://play.google.com/store/...sov.strelokplus

ОписаниеЭто платная версия баллистического калькулятора Стрелок.Карты Visa Electron и Mastercard Maestro не принимаются Гуглом к оплате.Покупая эту версию Вы получаете:- Возможность изменять масштаб сетки прицела под переменную кратность (если сетка расположена во второй фокальной плоскости)- Функцию настройки траектории по фактическому снижению пули- все дальнейшие новые функции и сетки будут появляться только в этой версии. Развитие бесплатной версии прекращено.- сетки, которых нет в бесплатной версии (постоянно обновляется):

Цена на Стрлок + (на 21-08-13) 174 рубля 85 копеек.Если это для вас дорого, пользуйтесь Стрелком.

Как купить и установитьЗапускаем на телефоне Google PlayВ строке поиска забиваем 'стрелок'Там будет все три калькулятораСтрелокСтрелок+Стрелок проЕсли версия + не находится, выбираем любой с значком красная звезда в желтом квадрате, в низу описания программы в разделе Еще от автора Igor V.Borisov будет ссылка на остальные калькуляторыПокупка возможна только если у вас активирован профиль на Гугле.Жмем КУПИТЬ. Далее по шагам. Описывать сам процесс не буду, т.к. купил давно, и повторно покупать желания нет (у меня и + и про версии если кому интересно)

Итак.Настройка программы.

ЖМЕМ НА МЕНЮ ВИНТОВКА

Возможно забить до 10 комплексов винтовка+прицел+пуляВводим название у меня WALTHER CG90

ПРИЦЕЛ

Дистанция пристрелки, м - дистанция на которую пристреляна ваша винтовка. Как её выбрать тема отдельной статьи, как вариант можно прочитать здесь http://www.fekete-moro.hu/bfta-setup-manual/index-ru.php#41В моём случае 25м.Высота прицела, см - высота от оси ствола до оси прицела.Как вычислить?Измеряем диаметр ствола(1,5см), диаметр прицела(3см) и расстояние между прицелом и стволом(3,9см).Далее 3,9+1,5/2+3/2=6,15

Выбираем единицу измерения кликов прицела, у большинства прицелов в МОА, но может быть в MIL, дюймы или см на 100 ярдов или метров. (Должно быть в паспорте на прицел)Выставляем цену клика прицела. Обычно 1/4(0,25) или 1/8(0,125) Информацию берем из паспорта прицела. Верт. Клики, МОА 0,25Гор. Клики, МОА 0,25

Сетка прицела - выбираем вашу сетку, если именно вашей нет, то берем стандартный мил-дот.

АТМОСФЕРА ПРИСТРЕЛКИ

Ставим галочкиАтм. Пристрелки. Учет включенВзять высоту из GPS

GPS сработает только если включен, и вне помещения.

ВЫБОР ПУЛИ

Так же до 10 разных пульВбиваем название Exact 4.5Вес пули, граммы 0,54 Параметр НЕОБЯЗАТЕЛЕН, используется только для расчета энергии пулиБаллистический коэффицент - 0,021 Можно найти в интернете, или скачать прогу от Hawke, Там есть таблица с основными БК пуль пневматики.Скорость пули м/с 242 Тут хронограф вам в помощь. На глаз, или по паспорту на винтовку этот параметр не определить.При температуре, Гр. 15 - температура стрельбы.

НАЧИНАЕМ РАБОТУ

Дистанция, метры - дистанция до вашей целиУгол места цели, градусы - угол на котором расположена цель Нажимаем на окно ввода, попадаем на такой экран Далее или пальцем, или используя сенсор телефона.

Направление ветра, градусы - нажимаем на цифры Или опять пальцем.

Жмем ВЫЧИСЛИТЬНа выходе поправки в МОА, MRAD (милы), см и клики

Можно посмотреть как это будет выглядеть в прицеле, нажав на СЕТКА

Для того чтобы понять как начать работу с калькулятором этого в принципе достаточно. Если непонятно спрашивайте, а лучше пробуйте

Более подробную инфу можно получить в ветке про калькулятор, задав вопрос АВТОРУ - http://guns.allzip.org/topic/91/722986.html

guns.allzip.org