Стрелковое оружие — Оружие пехоты. Акмс фото


акмсу

Новгородец 13-09-2008 21:09

Ищу инфу по АКМСУ (время создания, для кого, есть ли сейчас на вооружении, отзывы). Помогите, кто знает. С уважением, Новгородец.

вольга 13-09-2008 21:41

АКС-74У - так будет правильней. Смотрите например тут http://world.guns.ru/assault/as03-r.htmНа вооружении стоит до сих пор.

ULD 13-09-2008 22:00

АКС-74У , вроде , 5,45 будет .А на фотке магазин явно для патрона 7,62х39 ...

Sensemann 13-09-2008 22:09

По этому автомату почти нет никакой информации(за исключением банальных ТТХ). В моей энциклопедии написано, что он был создан на базе АКМС и предназначался для ВДВ, а значит, полагаю, что и появился примерно в то же время что и АКМ/АКМС.

Sensemann 13-09-2008 22:14

Однако еще нигде не читал в инете упоминания служивших об этом автомате, из чего дулаю вывод, что было их(автоматов)очень мало(возможно небольшая партия для испытаний в армии), в любом случае никакого распространения он не имел.

Sensemann 13-09-2008 22:21

Кстати, автор, Вы гуглем не пробовали пользоваться? Там есть ответы на некоторые ваши вопросы.

"АКМСУ - (Автомат Калашникова модернизированный, складывающийся, укороченный). Был разработан на базе АКМС в 1959 году и предназначался для сил специальных и воздушно-десантных войск."

"АКМСУ Был выпущен в очень малом количестве и широкого распостранения в войсках не получил. На вооружение официально не поступал. Сейчас встречается очень редко, т.к. остались практически штучные экземпляры."http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9A%D0%9C%D0%A1%D0%A3

Новгородец 13-09-2008 22:57

От автора: ссылаться на Вики, ИМХО, не серьезно. Особенно русскоязычный. Я везде смотрел - меня ЭТА инфа не устраивает. То же и в книгах у меня есть. Спрашиваю на Ганзе, потому что ответы народ на форуме зачастую дает исчерпывающие. Тот, что на снимке, китайский. Значит производили/производят не только у нас.

АКС-74У это другой. На базе АКС-74. Там 5,45 мм, а тут 7,62.Да и внешне абсолютно разные.

Rabinowich3 13-09-2008 23:10

не было никакого АКМСУ. Это Krinkov, изначально югославская поделка, а теперь и вовсе самоделка - в США мастерят на коленке вариации на тему SPEZNAZ http://www.thompsonmachine.net/img/akpistol/akpistolB.jpg

NORDBADGER 13-09-2008 23:13

То, что на фото, это игрушки и рисунки.

АКМСУ - опытный. Шёл как альтернатива АКС74У, но основным уже был выбран 5,45-мм патрон и на этом история АКМСУ закончилась.

Падкие на всякие советские сенсации западенцы, впрочем сейчас и у нас, создали очередной миф о неком секретном автомате и под эту марку все кому не лень делают игрушки, реплики и т.п., или просто цевьё для "нормального" автомата, а-ля АКМСУ.

NORDBADGER 13-09-2008 23:16quote:Originally posted by Rabinowich3:Это Krinkov, изначально югославская поделка,

Krinkov-ым изначально был обозаван АКС74У, а после открытия Занавеса, это стали теже АКС74У болгарского производства. А сейчас чёрт ногу сломит, ху из ху.

Rabinowich3 13-09-2008 23:30

NORDBADGER, с днем рожденья! Про "опытный АКМСУ" впервые слышу. Насколько понимаю, тему короткого автомата у нас начинали именно под 5,45, т.к. его пуля быстро разгонялась и ствол можно укоротить, сохранив дульную энергию на приемлемом уровне.

Новгородец 13-09-2008 23:39

C днем рожденья! На Десантуре упоминали о его использовании в Афгане!?

NORDBADGER 13-09-2008 23:48quote:Originally posted by Rabinowich3:NORDBADGER, с днем рожденья! Про "опытный АКМСУ" впервые слышу. Насколько понимаю, тему короткого автомата у нас начинали именно под 5,45, т.к. его пуля быстро разгонялась и ствол можно укоротить, сохранив дульную энергию на приемлемом уровне.

2Rabinowich3 и Новгородец - спасибо за поздравления!

В частности об этом пишет Монетчиков в "Истории русского автомата", упоминался и в др. местах. На счёт быстрого разгона не понял. По дульной энергии АКМСУ будет мощнее АКС74У, даже если скорость пули будет 500 м/с.

NORDBADGER 13-09-2008 23:51quote:Originally posted by Новгородец:На Десантуре упоминали о его использовании в Афгане!?

У нас много кто, много что упоминает. Вполне допускаю какую-нибудь "обкатку", но не более.

Rabinowich3 14-09-2008 12:07quote:Originally posted by NORDBADGER:В частности об этом пишет Монетчиков в "Истории русского автомата", упоминался и в др. местах. На счёт быстрого разгона не понял. По дульной энергии АКМСУ будет мощнее АКС74У, даже если скорость пули будет 500 м/с

Как мне представляется - легкая пуля имеет большее ускорение. Если на укороченном 5,45 стволе потеряли 20% начальной скорости, то на 7,62 потеряют все 40%. И дульная энергия у такого АКМСУ будет меньше АКС-74У. К сожалению не могу подвердить свои ощущения расчетами.Пойду почитаю Монетчикова.

NORDBADGER 14-09-2008 12:21quote:Originally posted by Rabinowich3:Как мне представляется - легкая пуля имеет большее ускорение. Если на укороченном 5,45 стволе потеряли 20% начальной скорости, то на 7,62 потеряют все 40%.

Это, как бы, говорят, что если выстрелить из патроника 3-х линеки, то скорость будет больше 330 м/с. Ещё один отвлечённый пример по поводу скоростей, калибров и стволов - АК74 не смог осилить дозвуковой патрон, а АК/АКМ нефиг делать.

Serega80 14-09-2008 01:04

NORDBADGER

Поздравляю с днем варенья!!!

А для калибра 6.5-6.8 реально сделать дозвуковой патрон? Или это зависит от конструкции конкретного образца оружия??

NORDBADGER 14-09-2008 01:21quote:Originally posted by Serega80:NORDBADGERПоздравляю с днем варенья!!!

Всё уже - в обратную сторону росту. Спасибо!

quote:Originally posted by Serega80:А для калибра 6.5-6.8 реально сделать дозвуковой патрон? Или это зависит от конструкции конкретного образца оружия??

Так в 5,45 и 7,62 есть же.

Serega80 14-09-2008 01:36quote:Originally posted by NORDBADGER:

Так в 5,45 и 7,62 есть же.

Эти боеприпасы специально для безмембранных глушителей?

NORDBADGER 14-09-2008 01:44quote:Originally posted by Serega80:Эти боеприпасы специально для безмембранных глушителей?

А что и такие есть? По-моему это ("мембрана") обусловленно только конструкцией глушителя и оружия.

Sensemann 14-09-2008 02:03quote:Originally posted by Serega80:А для калибра 6.5-6.8 реально сделать дозвуковой патрон? Или это зависит от конструкции конкретного образца оружия??А почему нет? Из любого патрона можно сделать. Дозвуковой означает, что пуля покидает ствол со скоростью ниже звука (330 м/с). Чтобы этого достичь в обычном патроне достаточно уменьшить довеску пороха. У 7.62, если не шибаюсь, помимо уменьшения порохового заряда удлинили и утяжелили пулю, а также увеличили диаметр (7.94), чтобы плотно входила в нарезы.Serega80 14-09-2008 02:08quote:Originally posted by NORDBADGER:

А что и такие есть? По-моему это ("мембрана") обусловленно только конструкцией глушителя и оружия.

Всегда думал, что резиновая мембрана нужна для глушения сверхзвуковых боеприпасов. Шоб газы отсекать и не создавать сверхзвуковую волну... а для дозвуковых можно использовать простые по конструкции глушители без пробок-мембранн. Что я ошибался? Таких, простых глушаков, на вооружении армии РФ нет?

Serega80 14-09-2008 02:13quote:Originally posted by Sensemann:А почему нет? Из любого патрона можно сделать. Дозвуковой означает, что пуля покидает ствол со скоростью ниже звука (330 м/с). Чтобы этого достичь в обычном патроне достаточно уменьшить довеску пороха. У 7.62, если не шибаюсь, помимо уменьшения порохового заряда удлинили и утяжелили пулю, а также увеличили диаметр (7.94), чтобы плотно входила в нарезы.

Такой патрон с длинным стволом нормально работать будет, как это на газоотводной автоматике отразится? В смысле, проектируют и отлаживают оружие под один патрон а потом суют туда дозвуковой с уменьшенным пороховым зарядом... может импульса не будет хватать для поршня итд...

NORDBADGER 14-09-2008 02:26quote:Originally posted by Serega80:Всегда думал, что резиновая мембрана нужна для глушения сверхзвуковых боеприпасов. Шоб газы отсекать и не создавать сверхзвуковую волну... а для дозвуковых можно использовать простые по конструкции глушители без пробок-мембранн.

Без разницы. Обтюраторы - самый простой и дешёвый способ, однако не самый удобный и практичный. Просто для для надёжного глушения высокоскоростного боеприпаса нужна большая и дорогая "дура" - легче патрон сделать. Посему для стрельбы обычными патронами применяют так называемые "тактические" глушители - они "размывают" место откуда стреляют и сохраняют слух.

quote:Originally posted by Serega80:Таких, простых глушаков, на вооружении армии РФ нет?

Чому нет - всё есть и было. На АКС74УБ ПБС-4 безобтюраторный, пуля на дозвуке, а на ПБС-1 АКМ с оными, пуля тоже дозвуковая. Сейчас приняты и "тактические" глушители ТГП-А, ТГП-В.

NORDBADGER 14-09-2008 02:28quote:Originally posted by Serega80:Такой патрон с длинным стволом нормально работать будет, как это на газоотводной автоматике отразится? В смысле, проектируют и отлаживают оружие под один патрон а потом суют туда дозвуковой с уменьшенным пороховым зарядом... может импульса не будет хватать для поршня итд...

Сложный вопрос. На АКМ вишь работает, а на АК74 нет (автоматика работала - пуля застревала).

Serega80 14-09-2008 02:50

В общих чертах усе понятно, спасибо ага...

NORDBADGER 14-09-2008 03:13

Да, чуть не забыл. При сверхзвуковой скорости головная часть пули создаёт ударную волну, ясное дело достаточно хорошо слышимую. Вот и не знаю, возможно ли создать глушитель для сверхзвуковой пули сопоставимый по эффективности с конструкцией под дозвук или это всё одно будет "тактик".

Student 14-09-2008 03:37

Так если есть задча, ее решат. Поиграються с массой пули, порохом, дульными устройствами и получат условия работы автоматики вполне штатные, при совершенно иной баллистике пули.Автомат интересный, но не более того. Если патрон делали под пулемет и автоматический карабин, успешно применив его и в автомате с более коротким стволом, то тут получится не очень.На АКС74У парились, получилось, что и та скоростная пулька не обеспечивает дальности\точности\убойности, необходимых для "рабочих" дистанций общевойскового боя. Думали вооружить ВДВ полностью, оказалось, что максимум для "ксюхи" - это роль оружия самообороны.7,62 из "обреза" полетит еще хуже.

Rabinowich3 14-09-2008 04:03quote:Originally posted by NORDBADGER:Это, как бы, говорят, что если выстрелить из патроника 3-х линеки, то скорость будет больше 330 м/с.

Припомнил курс физики за 6й класс и прикинул ускорения.а=V2/2S (считаем, что ускорение по длине ствола постоянное).Для ствола 410мм: 7,62 - 623445м/с2, 5,45 - 987804м/с2.Теперь обрежем ствол до 210мм. V=sqrt(2Sa)Для 5,45 V=644м/с (ну почти 700 ), энергия 1764ДжДля 7,62 V=511м/с (домножаем на поправочный коэффициент 1,087 = 555м/с), энергия 2433Дж.

Так что свой первоначальный тезис снимаю, был неправ.Однако в Монетчикове упоминания про АКМСУ я не нашел.

NORDBADGER 14-09-2008 04:12quote:Originally posted by Rabinowich3:Для 5,45 V=644м/с (ну почти 700 ), энергия 1764ДжДля 7,62 V=511м/с (домножаем на поправочный коэффициент 1,087 = 555м/с), энергия 2433Дж.

Это откель такие энергии?

quote:Originally posted by Rabinowich3:Однако в Монетчикове упоминания про АКМСУ я не нашел.

А и нет его там, в "Истории русского автомата", там однако АКСМУ , с.170.

Pavlov 14-09-2008 06:34quote:Originally posted by Rabinowich3:.. Krinkov, изначально югославская поделка..Нет-с, изначально советская. Басурманы-душманы афганские не могли произносить названия как следует, в результате получилось:

Калашников = каликовУкороченный = кринковДШК = дашика

и т.д.

Так что "кринков" - это АКСУ. Да и "кринков" для американцев очень удобен, поскольку мало кто из них может произнести слово "укороченный".

13mm 14-09-2008 09:50

Они там наверное не про баллистику думали, а как бы всех запутать.Вроде бесшумных патронов под автоматную пулю

Rabinowich3 14-09-2008 13:45quote:Originally posted by NORDBADGER:Это откель такие энергии?

на 2 поделить забыл

quote:Originally posted by NORDBADGER:

А и нет его там, в "Истории русского автомата", там однако АКСМУ , с.170.

Действительно нашел, спасибо.

Rabinowich3 14-09-2008 14:12quote:Originally posted by Pavlov:Нет-с, изначально советская.

Да я уже понял, что кругом неправ. Сел в лужу капитально

NDI 14-09-2008 17:32quote:Originally posted by VladRussianArms:Я реально сталкивался с АКМСУ в середине 90-х. Причем в двух вариантах, один имел складной приклад как на АКМС, другой вообще без приклада - причем не без удаленного, а изначально без приклада.Применялись киллерами для ликвидации преступной группировки. Все элементы операции были проведены на высшем профессиональном уровне, вплоть до минирования места происшествия химическими гранатами (что им СОГ-то сделала). Так что оружие такое выпускалось, причем в нескольких вариантах, но безусловно партии были небольшие.

Точно, я сто лет назад видел по ящику АКМСУ именно без приклада, когда показывали репортаж о задержании каких-то бандюков. АКМСУ был в числе изъятого оружия.

А что такое "химическая граната"?

NORDBADGER 14-09-2008 17:41quote:Originally posted by VladRussianArms:Я реально сталкивался с АКМСУ в середине 90-х. Причем в двух вариантах, один имел складной приклад как на АКМС, другой вообще без приклада - причем не без удаленного, а изначально без приклада.Применялись киллерами для ликвидации преступной группировки. Все элементы операции были проведены на высшем профессиональном уровне, вплоть до минирования места происшествия химическими гранатами (что им СОГ-то сделала). Так что оружие такое выпускалось, причем в нескольких вариантах, но безусловно партии были небольшие.quote:Originally posted by NDI:Точно, я сто лет назад видел по ящику АКМСУ именно без приклада, когда показывали репортаж о задержании каких-то бандюков. АКМСУ был в числе изъятого оружия.

Ну вы сейчас тут наговорите. Нет никакой информации о сколь-либо серийном выпуске. Все источники заслуживающие доверия пишут лишь об опытных образцах. Так что наличие у бандюков именно АКМСУ вызывает большие сомнения, да ещё в разных модификациях.

Hooke 14-09-2008 20:33

Предназначен для вооружения специальных и воздушно-десантных войск. Разработан на базе АКМС. Работа и взаимодействие частей и механизмов аналогичны базовому образцу. Особенность конструкции: стойка мушки совмещена с основанием газовой каморы; газовая трубка и газовый поршень укорочены; крепление крышки ствольной коробки усилено в передней части для уменьшения качки; открытый прицел с Г-образным целиком размещен на крышке ствольной коробки; на дульную часть ствола навинчен пламегаситель, поверхность которого имеет ребра для увеличения площади теплоотдачи. Цевье автомата оригинальной формы, выполняет функции дополнительной рукоятки, имеет отверстие для большого пальца левой руки.

Калибр, мм 7,62Масса, кг 2,85

Длина:со сложеным прикладом, мм 480с выдвинутым прикладом, мм 740ствола, мм 270

Начальная скорость пули, м/с 680Темп стрельбы, в/м 650Скорострельность, в/м 40-100Емкость магазина, партонов 30Прицельная дальность, м 400

NORDBADGER 14-09-2008 22:07quote:Originally posted by VladRussianArms:Ну я щас, встану на колени и буду уговаривать.Я пишу не о том, что слышал от кого-то там(типа "источники заслуживающие доверия "), а о том, что держал в руках и при ОМП и при проведении экспериментального отстрела.

И то, что у вас "нет информации" - это действительно аргумент.

Влад давайте не будем ссориться. Сначала написали "мягкий" вариант, потом добавили, по полной. На меня такие аргументы не действуют - потому как и здесь на форуме, и в жизни, не раз сталкивался с ошибками, заблуждениями (назовите как хотите) людей любых должностей, видов и родов войск и силовых структур, с любой выслугой лет и опытом боевых действий. Говорили они с полной убеждённостью об одном, а на поверку оказывалось совсем о другом.

По-этому аргумент "из источников заслуживающих доверия" равносилен "сам видел, сам стрелял и т.п.", пока это не подтверждено параллельными источниками.

С уважением.

NORDBADGER 14-09-2008 22:20quote:Originally posted by VladRussianArms:давай те ка без меня

Не вижу повода для обид. Почему я должен верить всему и всем наслово? Если я окажусь не прав - признаю без проблем.

Новгородец 15-09-2008 12:11

Фото класссс! А что за книга?

Нравиться он мне Хотя скорее всего ещё хуже "ксюшы" - патрон мощнее. ИМХО и АКМСУ и АКС-74У оружие предназначенное для ведения огня одиночными выстрелами и только в исключительных случаях очередями. А год начала выпуска точно кон. 1950-х?

NORDBADGER 15-09-2008 12:12

Никак у Птицы тоже конфискант, с бирочкой. Или это музейный?

Новгородец 15-09-2008 12:15

Красивый он

NORDBADGER 15-09-2008 12:16quote:Originally posted by Новгородец:А что за книга?

"Стрелковое оружие", белорусская.

quote:Originally posted by Новгородец:А год начала выпуска точно кон. 1950-х?

Нет конечно, АКМ в 1959 только приняли, а на этом 1977.

Hooke 15-09-2008 12:18

спасибо... интересные фотки... источник не подскажете?

Новгородец 15-09-2008 12:26

***Нет конечно, АКМ в 1959 только приняли, а на этом 1977.*** Вот это и смутило, слишком ранняя дата названа. Интересно, не был ли АКМСУ предтечей АКС-74У? Много общего.

NORDBADGER 15-09-2008 12:29quote:Originally posted by Новгородец:Вот это и смутило, слишком ранняя дата названа. Интересно, не был ли АКМСУ предтечей АКС-74У? Много общего.

Новгородец - читаем тему внимательно. И вообще ИМХА этот аппарат очень смахивают на тот, что на фото из японской книжки, которые Hooke выкладывал.

Hooke 15-09-2008 12:33quote:Originally posted by Р_Р_РIРiР_С_Р_РгРчС+:Интересно, не был ли АКМСУ предтечей АКС-74У?

ptica 15-09-2008 12:39

Это фотографии знакомого владельца, коллекционера и фаната АК из США Фото сделаны им самим.

Hooke 15-09-2008 12:41quote:Originally posted by ptica:Это фотографии знакомого владельца, коллекционера и фаната АК из США Фото сделаны им самим.Вот если бы еще вид слева... и со сложенным прикладом NORDBADGER 15-09-2008 12:42quote:Originally posted by ptica:Это фотографии знакомого владельца, коллекционера и фаната АК из США Фото сделаны им самим.

Пускай колется где взял. А то понимаешь всю Родину разбазарили.

Hooke 15-09-2008 12:50quote:Originally posted by NORDBADGER:А то понимаешь всю Родину разбазарилиАга... у американцев есть... у японцев есть... а у нас нету ptica 15-09-2008 12:50

Every reference to a AKMS-U type carbine that we ever see, shows the same example out of the MOD Pattern Room in England... Even the Russian page above, just describes it...

I am sure the Russians made some sort of short 7.62, they also started the design of the AKSU74 as far back as 1972, at the same time as the rifle.. While one of these prototypes seems to follow the AKMS pattern, it is different then the AKMSU...It is in the MOD pattern room, or National Firearms collection, or whatever they call it now... Anyways you will notice a couple things..

Tula, 1977 .. About the time one would think AKMSU production would take place...

(c) Rob Stottman, AK Forum Technical Advisor

NORDBADGER 15-09-2008 12:55

Не догнал, чего он там про Англию?

NORDBADGER 15-09-2008 12:56quote:Originally posted by Hooke:Ага... у американцев есть... у японцев есть... а у нас нету

Посмотри внимательно на передние рукоятки - по-моему одно и тоже. Хотя может и кажется...

Hooke 15-09-2008 01:23quote:Originally posted by NORDBADGER:Посмотри внимательно на передние рукоятки - по-моему одно и тоже. Хотя может и кажется...Ааа... теперь я все понял... ентот американец автомат у японцев и купил ptica 15-09-2008 01:40quote:Ааа... теперь я все понял... ентот американец автомат у японцев и купил

Да смысл в другом... Что такое чудо было взаправду

Но вот... на фото представлен АК ТОЗовского производства, может потому что у них была налажена линия по выпуску АКМСУ им и отдали на откуп АКСУ потом? Ведь производство АКСУ74 началось как и на Ижмаше так и на ТОЗе, но ижмашевских АКСУ74 позже 81 года выпуска я ниразу в жизни не видел, а ТОЗ по сей день не закрывает конвейер...

NORDBADGER 15-09-2008 01:55quote:Originally posted by ptica:Да смысл в другом... Что такое чудо было взаправду

Сомнение не в этом, а его количестве.

ptica 15-09-2008 01:58quote:Сомнение не в этом, а его количестве.

Если сиильно увеличить то можно увидеть едва заметный шестизначный номер...

Rabinowich3 15-09-2008 14:23

Странно, длина ствола заявлена 270мм, а по фотографии получается 200мм

NDI 15-09-2008 14:28

Может, автор книги с пламегасителем считал?

Rabinowich3 15-09-2008 14:48

Может быть, но тогда начальная скорость 680м/с не получится.

NORDBADGER 15-09-2008 15:00quote:Originally posted by Rabinowich3:Может быть, но тогда начальная скорость 680м/с не получится.

Я уже где-то на форуме приводил эту нестыковку, но боюсь, что сейчас не найти.

А не, нашёл http://guns.allzip.org/topic/51/299070.html

NDI 15-09-2008 15:20

В общем, как бы то ни было, АКМСУ выпускался, пусть и не в больших количествах, но в достаточных, чтобы его смог купить какой-то коллекционер (не в музее же он его купил?), а часть их волне могла осесть и у криминальных элементов. Особенно, с учетом того, что разработан он был в 60-е, а этот конкретный экземпляр 77 года. Значит, VladRussianArms прав, да и мне не примерещелось.

NORDBADGER 15-09-2008 15:34quote:Originally posted by NDI:В общем, как бы то ни было, АКМСУ выпускался, пусть и не в больших количествах, но в достаточных, чтобы его смог купить какой-то коллекционер (не в музее же он его купил?), а часть их волне могла осесть и у криминальных элементов. Особенно, с учетом того, что разработан он был в 60-е, а этот конкретный экземпляр 77 года. Значит, VladRussianArms прав, да и мне не примерещелось.

Спорить не буду, всё написано выше. Однако замечу, что в смутные девяностые из страны исчезла масса вещей существующих в единичных экземплярах.

NDI 15-09-2008 15:59

Елки-моталки, что, этот "единичный экземпляр" сделали спустя 17 лет с момента разработки втомата? :-) Да и номерок такой, не "единичный".

NORDBADGER 15-09-2008 16:19quote:Originally posted by NDI:Елки-моталки, что, этот "единичный экземпляр" сделали спустя 17 лет с момента разработки втомата? :-) Да и номерок такой, не "единичный".

Моталки не моталки, а АКСМУ делали в 1970-х. Про номерок ничего не скажу. Практически вся информация здесь, какая есть. Если будет что-нибудь ещё - тогда и можно будет сказать кто прав, а кто нет.

Новгородец 15-09-2008 23:20

NORDBADGER,перечитал. ***АКМСУ - опытный. Шёл как альтернатива АКС74У, но основным уже был выбран 5,45-мм патрон и на этом история АКМСУ закончилась. ***

ИМХО - АКМСУ всё же пораньше задумывался/появился. До принятия 5,45-мм.

***Практически вся информация здесь, какая есть. Если будет что-нибудь ещё - тогда и можно будет сказать кто прав, а кто нет. *** За что и люблю Ганзу! Собрали почти всё и быстро.

Rabinowich3 16-09-2008 12:11quote:Originally posted by NORDBADGER:А не, нашёл http://guns.allzip.org/topic/51/299070.html

Остаётся выяснить откуда взялся 270 мм ствол и 680 м/c скорости. Первое, ИМХО, скорее 207, а второе не может быть даже с 270 мм стволом, больше похоже на 608 м/с.

я тут прикинул график скоростей (эмпирически, за неимением балл. калькулятора).Для 270мм ствола было бы примерно 655м/сА для 207мм - почти 600м/с, как у болгарского AR-M4SF.

NORDBADGER 16-09-2008 12:24quote:Originally posted by Rabinowich3:я тут прикинул график скоростей (эмпирически, за неимением балл. калькулятора).Для 270мм ствола было бы примерно 655м/сА для 207мм - почти 600м/с, как у болгарского AR-M4SF.

Хорошо Вам, кто с науками дружит и кУлькулятор есть. Я так всё на счётах, да на счётах. Нет, на самом деле, с физикой, математикой и пр. точными предметами неважнец у меня , просто прикинул как оно должно быть по моему разумению - а наука подтвердила однако.

Rabinowich3 16-09-2008 12:29

Кстати, видно что эмпирика опровергла мои вчерашние расчеты (с допущением о постоянном ускорении пули). Судя по виду графика скорости, ускорение падает по длине ствола (прямо пропорционально давлению газов).

NORDBADGER 16-09-2008 12:51quote:Originally posted by Rabinowich3:Кстати, видно что эмпирика опровергла мои вчерашние расчеты (с допущением о постоянном ускорении пули). Судя по виду графика скорости, ускорение падает по длине ствола (прямо пропорционально давлению газов).

Как честно написал выше - тяжко мне с этим, долго думать надо. На счёт ускорения не пойму о чём речь. Если про скорость и давление, то в рассчитанном под патрон стволе давление постоянно падает, а скорость растёт.

Rabinowich3 16-09-2008 01:08quote:Originally posted by NORDBADGER:На счёт ускорения не пойму о чём речь.

я о том, что мои вчерашние расчеты неверны. Выкинуть и забыть.

quote:Originally posted by NORDBADGER:давление постоянно падает, а скорость растёт

обижаете, уж это-то я знаю

NORDBADGER 16-09-2008 01:12quote:Originally posted by Rabinowich3:обижаете, уж это-то я знаю

Хорошо. Будем ждать ещё инфы по АКМСУ, может что прояснится.

Dibbner 30-09-2008 18:20

У меня отец служил с 74 по 77 на большом противолодочном, и впервые про АКМСУ я услышал от него, причем еще в советские времена.. Говорил, то у них они были. Внешне - копия АКСУ-74, только приклад от АКМСа, компенсатор(косой) вместо пламегасителя и калибр 7,62.. Могу порасспрашивать поподробнее, если считаете нужным.. Кстати, можно в военнике посмотреть личное оружие и его номер..

Новгородец 30-09-2008 23:52

Нужно!

NDI 01-10-2008 11:23

Еще как нужно! Особенно военник интересен.

guns.allzip.org

АКМС автомат для советского десанта (6 фото) . Чёрт побери

Фото сессия потрепанного жизнью, возможно где-то поучаствовавшего образца советского стрелкового оружия для военнослужащих ВДС и СпН

Смотреть все фото в галерее

Модернизированный автомат Калашникова АКМС принят на вооружение в 1959 г. По сравнению с АКC улучшены его боевые и эксплуатационные характеристики.

Для повышения кучности был введен замедлитель курка, увеличивающий время цикла автоматики, удар затворной рамы был перенесен с правой стороны на левую, на дульный срез ствола установили компенсатор, уменьшающий «подскок» оружия под действием отдачи. Прицельная дальность увеличена до 1000 метров.

Вместо штыка введен штык-нож, который присоединением к ножнам трансформируется в кусачки для перекусывания колючей проволоки, в том числе находящейся под током. Переход на штамповку ствольной коробки, ее крышки и некоторых других деталей, а также использование пластмассовых магазина и рукоятки управления огнем снизили общую массу.

ИЗМЕНЁННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ АКМС

Прицельная дальность — 1000 метровВес автомата без штык-ножа и магазина — 2,93/3,13 кгВес штык-ножа — 450 граммВес пластмассового магазина — 230 граммДлина автомата со штыком — 1020 ммДлина автомата без штыка — 880 ммДлина АКМС со сложенным прикладом — 640 мм

Cуществует модификацию 7,62-мм автомата Калашникова со складным плечевым упором АКМСБ с прибором бесшумной и беспламенной стрельбы ПБС-1.

Автомат поступал на снабжение воздушно-десантных войск и войск специального назначения СССР.подписаться на сообщество «Военное»

chert-poberi.ru

Автоматы Калашникова различных производителей и модификаций

Семейство автоматов Калашникова является самым распространенным оружием в мире. Более чем в 45 странах он официально состоит на службе и участвовал в каждом крупном конфликте с момента его создания в конце 40-х годов 20-го века. В то время как внутренние узлы автомата не подвергались значительным изменениям, многие страны подвергали автомат Калашникова различным внешним изменениям в силу своих технологических возможностей, либо потребностей.

В этой статье мы рассмотрим самые популярные и распространенные версии автомата Калашникова. Автоматы, которые представлены на фото ниже, являются экземплярами частной коллекции принадлежащей Стюарту МакДаниелу (Stuart McDaniel), члену ассоциации коллекционеров оружия Калашникова (Kalashnikov Collectors Association). Итак, начнем…

к содержанию ↑

Венгрия

AKM-63

Венгерский вариант Калашникова автомат АКМ-63 начал производиться в 1963 году. У него отсутствовало деревянное цевье, и имелась вертикальная рукоятка, что явно выделяло и отличало его от всех других версий автомата Калашникова.

AMD-65

Это укороченная версия венгерского автомата АКМ-63 со стволом длиной 320мм и складывающимся в бок прикладом. Данный вариант предназначался для вооружения водителей различной техники. Поскольку автомат AMD-65 имел короткий ствол и меньший прицельный радиус, это несколько сказывалось на его точности по сравнению с оригинальной версией АК, но с другой стороны наличие вертикальной рукоятки обеспечивало лучшее удержание автомата во время стрельбы, что положительно сказывалось на его точности. На фото изображён AMD-65 с 20-и зарядным магазином.

к содержанию ↑

ГДР

MP1-KMS72

Данный вариант автомата Калашникова производился в Восточной Германии на предприятии «Эрнст Тельман». Основными отличиям от оригинала были приклад изготовленный из прутка, бакелитовая пистолетная рукоятка и верхняя часть цевье. Автоматом вооружались подразделения ВДВ и мотопехота.

Египет

ARM

Египетская версия АК имела имя собственное «Maadi» и массово импортировалась в США компанией Steyr-Daimler-Puch в начале 80-х годов прошлого века. Египетский ARM является клоном советского АКМ и имеет оригинальный приклад.

Китай

Type 56

После ухудшения отношений с СССР, Китай начал выпускать собственную версию автомата Калашникова, который получил наименование Type 56. Главными отличиями Type 56 от оригинального Калашникова является складной штык и полностью закрытая мушка. По разным оценкам с момента начала выпуска было произведено от 10 до 15 миллионов автоматов Type 56.

АК-47S

Полуавтоматическая версия китайского автомата Type 56 калибром 7.62х39мм с фрезерованной ствольной коробкой, который является самой близкой копией оригинального советского АК-47.

AKS

Данный вариант китайского автомата Калашникова имеет штампованную ствольную коробку и складывающийся в бок приклад. AKS является наиболее редким китайским автоматом встречающимся в США.

к содержанию ↑

Ирак

Карабин Tabuk

Этот иракский вариант Калашникова производился на предприятиях Al-Qadissiya. Конструкция карабина Tabuk разработана на базе Югославского автомата М70В2, имела штампованную ствольную коробку и различные элементы, выполненные из дерева. Кроме того приклад оснащался резиновым затыльником. Карабин Tabuk способен метать винтовочные гранаты. В ходе войн в заливе американские войска захватили значительное количество этих карабинов, часть из которых попала в США.

Снайперская винтовка Tabuk DMR

Разработанная под патрон 7.62х39мм снайперская винтовка Tabuk DMR имела ствол длиной 600 мм. Tabuk DMR часто ошибочно принимают за винтовку под более мощный патрон 7,62х54мм.

к содержанию ↑

Польша

PMKM

Польский автомат Калашникова является самым близким клоном советского АКМ. Автомат PMKM имел штампованную ствольную коробку, ламинированный приклад и цевье, синтетическую пистолетную рукоятку.

PMKMS

Этот по сути дела тот же вариант PMKM, но со складным прикладом.

Tantal WZ88

Польский автомат Tantal WZ88 рассчитан под патрон 5,45х39мм и помимо основных режимов ведения огня мог стрелять очередями по три выстрела. Кроме того Tantal WZ88 имел оригинальный переводчик огня с левой стороны, складной приклад изготовленный из прутка и цевье выполненное из бакелита. Tantal WZ88 способен метать винтовочные гранаты.

к содержанию ↑

Румыния

PM md.63

Автомат PM md.63 начала выпускаться в 1963 году и стал первым румынским вариантом автомата Калашникова под патрон 7,62х39мм. В целом он идентичен советскому АКМ, но имел хромированный затвор, патронник и боёк.

PM md.65

Первый румынский Калашников со складывающимся прикладом. Именно приклад и вертикальная рукоятка отличали его от PM md.63. Обратите внимание на данной версии рукоятка наклонена назад.

AIM-GВ

Это наиболее популярная версия румынского варианта АК, свыше 20 тысяч экземпляров было поставлено в США. Особенностями этой версии являются: возможность вести только полуавтоматический огонь, характерная вертикальная рукоятка и наличие выгравированной буквы «G» с левой стороны целика. Основой для этого версии послужил румынский автомат PM md.63.

AIMS74

Данный вариант рассчитан под патрон 5,45х39мм и имеет складывающийся в бок приклад, изготовленный из прутка. Базой для создания этого автомата послужила модель автомат PM md.65.

к содержанию ↑

СССР

АКМС

Советский вариант АКМ под патрон 7,62х39мм со складывающимся вперед вниз прикладом. АКМС представленный на фото был собран из деталей захваченных Израилем в ходе конфликта в Ливане в начале 1980-х годов.

Югославия

М70-В1

Югославский вариант производился с использованием ствольной коробки РПК, толщиной металла 1,5мм. Деревянный приклад оснащен резиновым затыльником. Имеется газовый регулятор и прицел для метания винтовочных гранат. Граната представлена на фото, слева от нее представлена противопехотная мина.

М92

Этот карабин укороченная версия АК под патрон 7,62х39 мм предназначалась для вооружения подразделений югославского спецназа. Характерной особенностью является двух позиционный прицел расположенной на верхней части ствольной крышки.

к содержанию ↑

АКМ произведенный в Хайберском проходе (не путать с другими)

Данный АКМ произведен в регионе, называемом Хайберский проход, который находится рядом с границей между Афганистаном и Пакистаном. В целом автомат приемлемого качества. Однако необходимо отметить, что собирался автомат из различных частей, которые смогли раздобыть местные умельцы. Автомат рассчитан под патрон 7,62х39мм и имеет складной приклад от АКС-74. Из подобной модели в ряде видеороликов Беня Ладен демонстрировал меткую стрельбу своим упоротым-единомышленникам.

gunsa.ru