сталь AISI 420 ? 420 сталь для ножей отзывы


сталь AISI 420 ?

Клыч 15-11-2007 17:22

Доброе всем время суток, после поисков в интернете, нашел довльно много информации, но хотел поинтресоваться у сообщества, кто пользовался ножами из такой стали, судя по описанию, она обладает и стоякая к корозии и твердость на уровне, единтствееный ндостаток недостаточно держит заточку, но в то же время легко правится. Часто используется при производстве, водолазных ножей, наверное из-за стоикости к корозии.Так вот, кто пользовался ножами из такой стали и какие отзывы?

Немецкая фирма Herbertz, часто использует эту марку стали при производстве ножей, из-за этого в принципе и интересуюсь, есть ли опыт использования ножей этой фирмы и из такой марки стали.

asi 15-11-2007 17:31

немецкая фирма Хербертц - это а-ля викинг норвей в РФ. так что делайте выводы.

Glal 15-11-2007 17:37

А я думал, что ASI опосля долгих и мучительных терзаний и исканий идеального ножа для реза свою стальку-то втихую и заделал...))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

ping 15-11-2007 17:39

Немецкая фирма Herbertz -- суть Китай.

asi 15-11-2007 17:43quote:Originally posted by Glal:А я думал, что ASI опосля долгих и мучительных терзаний и исканий идеального ножа для реза свою стальку-то втихую и заделал...))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

AISI - стандарт америкосский. Улыбаюсь

ASI - это я Улыбаюсь

yunker 15-11-2007 17:48quote:Originally posted by ping:Немецкая фирма Herbertz -- суть Китай.

только вот немцы этого незнають, сейчас на немецком форуме ругают дешовые кЕтайские ножи, рукояти которых изготовленные из ядовитых состовляющих и дружно требуют контроля всего импортируемого, а вот про немецкого производителя из Золингена Хербертц невспоминают... Дразнюсь

Adonis 15-11-2007 17:53

А про сталь 420 j2 что можно сказать? Как в повседневном себя ведет?

Пехота 15-11-2007 18:14

Рукояти для некоторых ножей из нее делают

joker 15-11-2007 18:18

и обкладки на клинки для других

Пехота 15-11-2007 18:22

точно, на фалках из нее обкладки

Adonis 15-11-2007 18:22

А если сам клинок из нее? У crkt идет у некоторых

Sir_c4094e 15-11-2007 18:38

CRK&T- фирма, твердо стоящая в средне-нижней ценовой группе, и материалы очень редко дорогие ставит. Улыбаюсь Ну, и делаются строго в Тайване, причем, практически всегда там и делались.У Кершей ножи из 420-ых сталей называются "рабочими". Видимо, это означает, что такой нож стОит недорого, удобен, и редко кому жалко его испоганить, если возникнет такая нужда. УлыбаюсьВ целом- сталь, как сталь. Мягонькая довольно (даже царапается от ношения в кармане заметно проще), в общем нержавеющая, стОит копейки. Но лучше ее на лайнерах и крепеже все же иметь, чем на клинке.

Ann 15-11-2007 19:08

420 - неплохая сталь для недорогого ножа для начинающего найфомана Улыбаюсь ИМХО.

Клыч 15-11-2007 21:45

Да, я вот тоже как то удивился когда ассортимент увидел, вроде все из Золингена, а как made in China, не поверил, вначале, но ножи точно для начинающих, хотя некоторые модели, даже очень ничего.

Stingy 15-11-2007 22:29quote:Originally posted by Ann:420 - неплохая сталь для недорогого ножа для начинающего найфомана ИМХО.

А 440С ? У меня есть полоса...

Слаадор 16-11-2007 12:08

420 - это один шаг от супер-сталей НЕРЖ, STAINLESS STEEL и ROSTFREI, известных по боевым тактическим ложкам, замаскированным под ножи. 420, в отличие от них, может даже иметь режущую кромку. Но недолго. Зато её можно точить о камень, не мыть неделями и хранить в пепси-коле без особых для неё последствий.

Для начинающего ножемана, мне кажется, 440С - самое оно. Уже может быть наточена до бритвенной остроты (оч. ненадолго, но тем не менее) и всё ещё не ржавеет при отсутствии постоянного ухода.

Опять же ИМХО.

Kazbich 16-11-2007 19:10quote:Originally posted by Adonis:А про сталь 420 j2 что можно сказать? Как в повседневном себя ведет?

420J2 - 40Х13 в переводе на старые СССР-овские ГОСТы. В зависимости от качества термообработки - от почти "пластилина" и до твердостей, близких к 65Х13 среднего качества термообработки. Весьма коррозионностойкая. Неплохая ударная вязкость. Хороша для метательных ножей и чего-либо рубящего (от мачете и вплоть до топоров). На твердость выше 57 по Роквеллу закалить малореально (то есть - может что и вылезет, но при явно повышеной хрупкости). Была достаточно распространена в СССР, в том числе и на складных ножах. Насчет вариантов с охлаждением после калки в жидком азоте - не в курсе, но должно быть получше именно с точки зрения равномерности струкуры стали.

Насчет собственно продукции фирмы Herbertz Solingen (из тех 3-4, которые в руках внимательно повертел) - лучше бы вообще название фирмы не указывали, хоть не позорились бы Грущу.

Eugeny 16-11-2007 21:16

Ещё раз. 420J2 (по японским стандартам SUS) - чуть слабее, чем 20Х13. Углерода содержит 0,15%.В американском стандарте AISI 420 помещаются аналоги 20Х13, 30Х13, 40Х13...420НС/425М соответствует 50Х14МФ, для нетребовательного пользователя с ломобразной геометрией сойдёт.440(А) - 60Х13 - зависит от исполнения, у хорошего термиста 56 Rc держит. Можно резать, если подтачивать не лень. Для любителей желательно что-нибудь не ниже AUS8 - 75Х14МФ.Но нержавейки всегда компромисс.

Kazbich 17-11-2007 01:32quote:Originally posted by Eugeny:Ещё раз. 420J2 (по японским стандартам SUS) - чуть слабее, чем 20Х13. Углерода содержит 0,15%.В американском стандарте AISI 420 помещаются аналоги 20Х13, 30Х13, 40Х13...420НС/425М соответствует 50Х14МФ, для нетребовательного пользователя с ломобразной геометрией сойдёт.440(А) - 60Х13 - зависит от исполнения, у хорошего термиста 56 Rc держит. Можно резать, если подтачивать не лень. Для любителей желательно что-нибудь не ниже AUS8 - 75Х14МФ.Но нержавейки всегда компромисс.

Насчет 420J2 (и AUS4, ИМХО, тоже) без справочных данных по химсоставу спорить не буду (но скорее все-таки близко к 40Х13). 420 (без ничего) - что-то близкое (по твердости) к 30Х13. ColdSteel умудряется из такой что-то достаточно приличное изготавливать. AUS6, 440A, 65Х13, Z60 - близко по составу, здорово зависит от качества плавки (по той же 65Х13). Калить можно, но нужно уметь. AUS8, 440В, 75Х14МФ, 7Cr17MoV - достаточно близкие (и по химсоставу, в том числе). AUS8A, 8Cr13MoV, Z90 - практически то же самое, 95Х18 при нормальной термообработке дает что-то близкое (чуть хуже с ударной вязкостью). Дальше по составам и параметрам - не особо в курсе, лезть со своим ИМХО не стану.

Насчет углеродки - видел отвертки из 50А или 50РА. Из штыков от Трехлинеек, вроде как довоенных. По качеству - заметно лучше нынешней 65Г (ну назовите это стариковским брюзжанием, если хочется Улыбаюсь ). Просто, в те времена на некачественную плавку стали и некачественную термообработку - обычно выдавали от "25" и до "10 без права переписки", а не просто премии лишали, как в Брежневские времена. Оттуда, видимо, и качество именно "надлежащее" было.

kazan-ova 17-11-2007 02:07quote:Originally posted by Kazbich: Была достаточно распространена в СССР, в том числе и на складных ножах.

Чуточку поправлю, а то за державу обидно.Была распространена кстати У8 и модификации с хромированием и все такое...., такое безобразие как 40х13, 65х13 получили распространение уже в после 90-е годы.

kazan-ova 17-11-2007 02:12quote:Originally posted by Слаадор:Для начинающего ножемана, мне кажется, 440С - самое оно. Уже может быть наточена до бритвенной остроты (оч. ненадолго, но тем не менее) и всё ещё не ржавеет при отсутствии постоянного ухода.Опять же ИМХО.

Кстати здесь тоже я бы поспорил сталь 440С по хим составу ближе к 95Х18, которую я бы не отдал бы начинающему ножеману любителю, может обладать достаточной твердостью 59 HRC, подвержена окислительным процессам (типа коррозии), хладноломкая.. и т.д. и т.п.

Далее по теме, если верить написанному ..."если написано AISI 420 - это сталь 20Х13, углерода в ней 0,15-0,20%.AISI 420 Modified то это сталь 40Х13, в ней 0,40% углерода, она получше." выводы делайте на основе марок сталей 20Х13, которая не калится или 40х13, твердость которой думаю может быть 50..55 HRC. Достаточная коррозионная стойкость и слабая стойкость РК.

Kazbich 17-11-2007 03:20quote:Originally posted by kazan-ova:такое безобразие как 40х13, 65х13 получили распространение уже в после 90-е годы.

40Х13 бегала даже и в конце 70-х, но на очень небольшом числе серийных моделей складных ножей. 65Х13 впервые на глаза попалась где-то в первой половине 80-х (с откровенно дерьмовой термообработкой, на кухоннике). У8 под хромом тоже была очень разная - от почти "пластилиновой" и до 58-59 по Роквеллу. Во второй половине 80-х в ЦКИБ делали уже "кнопочники" (правда - весьма небольшую партию) из 95Х18. Ну а если "оптом" - углеродка в начале 90-х на складных - практически (кроме единичных моделей) уже сошла на нет, и не только в СССР.

guns.allzip.org

Сталь 420J2 для ножа. Описание, характеристики и отзывы. Плюсы и минусы.

Сталь 420J2 для ножа. Описание, характеристики и отзывы. Плюсы и минусы.

Сталь 420J2 — японская низкоуглеродистая нержавеющая сталь, усовершенствованная японскими металлургами мягкая нержавеющая сталь 420. Это достаточно прочная и устойчивая к коррозии сталь, имеющая, тем не менее, низкую износостойкость и способность сохранять заточку, что делает её не самым лучшим выбором в качестве стали для изготовления ножей. В основном используется в ножах для рыбаков, ножах для подводного плавания. Аналог Российской стали 30×13, 40×13. Из данного типа стали многие производители изготавливают мачете и ножи для выживания, так как ножи из этой стали можно заточить в полевых условиях практически об любой булыжник.Вследствие мягкости стали 420J2 она легко подвергается обработке, что часто используют при изготовлении необычных по дизайну ножей и в качестве материала для вкладышей складных ножей.Из-за доступности, простоты обработки и значительного распространения этой стали производители ножей используют ее как самостоятельно, так и в составе композитных сплавов (таких как San Mai III и ZDP-189/420J2 в ножах Spyderco), где 420J2 играет роль обкладки, заключая внутри более твердую сталь.Сталь 420J2 легко поддается полировке, что делает эту сталь экономически эффективной в производстве, однако мягкость также делает её и чувствительной к царапинам.

Состав стали:C 0,32 % — содержание углерода в сплаве составляет 0,32%. Углерод — наиболее важный элемент в стали, он повышает ее прочность, придает металлу хорошую твердость.Сr 14,00-16,00% — содержание хрома в сплаве составляет 14,00-16,00%. Хром — серовато-белый блестящий твердый металл. Хром влияет на способность стали к закаливанию, придает сплаву антикоррозийные свойства и повышает его износостойкость. Содержится в нержавеющей стали любой марки.Mn 1,00% — содержание марганца в сплаве составляет 1,00%. Марганец применяется на стадии выплавки стали. Способен повышать твёрдость стали. Из сталей со значительным содержанием марганца делают различные прочные вещи — рельсы, сейфы и так далее.Si 1,00% — содержание кремния в сплаве — 1,00%. Кремний увеличивает прочность и износоустойчивость стали. Как и марганец, он делает сталь более стабильной и надежной.

Источник: rezat ru

Вы можете оставить комментарий, или Трекбэк с вашего сайта.

blacksteel.com.ua

Какая марка стали наиболее оптимальна для рабочего ножа?

Shaten26 23-11-2011 01:51

Приветствую, господа.

Вопрос к знающим людям.

Выбираю нож, есть разные варианты материала клинка. Если конкретно, то такие стали:95х18; Х12МФ; 9ХС; ХВ6 (почему то означена как "алмазная сталь").

Мои основные требования к клинку - адекватное сочетание прочности, твердости, пластичности, степени удержания заточки, и чтобы не крошился (чрезмерная твердость ни к чему).

Также предлагается клинок из дамасска, но какой там дамасск и как его куют - хз, потому не рассматриваю его как материал клинка моего будущего ножа, плюс дороже вдвое выходит с дамасским клинком. Да и не люблю я их, если честно, дамасские клинки, потому что видел много говна под видом дамасской стали.

Помогите выбрать сталь, пожалуйста.

Заранее благодарю,

С уважением, Шатен.

Dr.SilentDeath 23-11-2011 05:54

Все зависит от ТМО. Можно и из простецкой 95х18 сделать оптимум, а можно и нещадно запороть самую крутую. Если из предложенных бы выбирал, то остановился на х12мф, ИМХО

FIXXXL 23-11-2011 07:02quote:Все завесит от ТМО.+строй клинка и предполагаемые работы

кто делать-то будет?

Alex.P 23-11-2011 07:42

Очень сильно от мастера зависит, как он со сталью обращается. У Чебуркова, на пример, очень 95Х18 нравилась, а х12МФ от него же не очень глянулась. А так, действительно, нужно бы еще назначение ножа знать.А то "Мои основные требования к клинку - адекватное сочетание прочности, твердости, пластичности, степени удержания заточки, и чтобы не крошился (чрезмерная твердость ни к чему)." ни чего не говорит, слишком обще.

тень 23-11-2011 08:11quote:Мои основные требования к клинку - адекватное сочетание прочности, твердости, пластичности, степени удержания заточки, и чтобы не крошился (чрезмерная твердость ни к чему). От приличного Китая до Моры 2000 или Бушкрафт.Про остальное вам уже отписали.matigo 23-11-2011 08:16

2FIXXXL+1000!ТС - себе уясните и нам расскажите, каково будет предназначение ножа - рамки его использования (до самого тяжелого)- ну и толщина клина, вид клинка (клин по обуху, клин по ширине от какой высоты?), вид фаски к лезвию, вид монтажа рукояти.

GAU-8A 23-11-2011 08:39

Ну, мож тогда начнем с А и дадим определению рабочему ножу, типа, что это за фрукт и с чем его едят...

Maksimka69 23-11-2011 08:40

154cm, cpm 154, s30v оптимум по соотношению цена/качество. Слабо корродирует, нормально держит заточку, довольно прочная, нормально правится.

Edward Green 23-11-2011 09:08

х12мф Бирюкова. Это реально вещь!А так,95х18 57-58ед. на мой взгляд хороша для рабочего ножа. и порезать и поправить,без труда.ну и назначение ножа напишите,может сразу и конкретный нож присоветуют.

FIXXXL 23-11-2011 09:35quote:Ну, мож тогда начнем с А и дадим определению рабочему ножу, типа, что это за фрукт и с чем его едят...

нож которым работаютработы бывают разные Улыбаюсь

Ljosviking 23-11-2011 11:15

"Наиболее наилучшая" сталь - хорошо обработанная сталь. Кто-то и модный "порошок" убъет, а кто-то из Г3 сделает шедевр. Ну или, по крайней мере, из 95х18 (есть примеры).

При прочих равных и по совокупности качеств - Х12МФ (из перечисленных). Хотя, если честно, с последними двумя у меня серьезного опыта не было. Вот несколько мнений: http://otvet.mail.ru/question/44776308/

Антон42 23-11-2011 12:06quote:Вот несколько мнений: http://otvet.mail.ru/question/44776308/"20Х13 - хорошая углеродистая нержавеющая сталь."

там углерода, кот наплакал Улыбаюсь

А по теме:люблю Х12МФ ТЦ, полностью устраивает комплексом свойств. Только я диванный выживальщег, дальше ларька с пивом не хожу Улыбаюсь из работы окромя рульки ничего не резал. На охотах кроме как нарезки продуктов и пары летающих тоже ничего ножам не доставалось, хотя s30v корову ошкуривал.

Rosencrantz 23-11-2011 12:09quote:Мои основные требования к клинку - адекватное сочетание прочности, твердости, пластичности, степени удержания заточки, и чтобы не крошился (чрезмерная твердость ни к чему).При таких исходных предложил бы хорошую углеродку.Даже несмотря на то, что в списке вариантов её нет.Просто на имеющихся в распоряжении скандинавах и опятах сталь - работящее некуда.Как и ножи, собственно.FIXXXL 23-11-2011 12:12quote:Просто на имеющихся в распоряжении скандинавах и опятах сталь - работящее некуда.

а на бусях? Ржу не могу

GAU-8A 23-11-2011 12:33

Куды ш без буси бабуси Дразнюсь дорогое железо, а ихде оно дорогое, там оно и не рабочее.. щас придут сюда крутые дятьки с барсуками и даже с верденами и покажут мине где раки зимуют Ржу не могу

судак 23-11-2011 12:44

Чё-та за дамаск никто не вступается...

GAU-8A 23-11-2011 12:48

Дорог дьявол да и ржавуч, а дешевый...так это ж рази дамаск? так, гвозди мятые Дразнюсь

Rosencrantz 23-11-2011 13:12quote:Originally posted by FIXXXL:

а на бусях? Ржу не могу

Буси для понта дела )))Захотелось познакомиться с этой чудой ИНФИ - вот и знакомлюсь, других ножей не юзаю - честно говоря, тяжеловато это"***ные гантели" - правильно ты тогда их назвал! Дразнюсь

И вообще - буси больше для разрушения пригодны, чем для работы!!! )))

Twisted Firestarter 23-11-2011 13:24

440c и ее модификации (154-ка тоже кстати ее модификация) и s30v и ее модификации, остальное ИМХО больше "шашечки" чем "ехать" Улыбаюсь

FIXXXL 23-11-2011 13:59quote:И вообще - буси больше для разрушения пригодны, чем для работы!!! )))

очень точное определениеповесить эпиграфом в профильную тему! Улыбаюсь

Rosencrantz 23-11-2011 13:59quote:остальное ИМХО больше "шашечки" чем "ехать"и всё-таки какое-то немного категоричное ИМХО )на вкус и цвет, как говоритсямне таки углеродка больше нравится, а уход за ней не напрягаетНо quote:440c и ее модификации...... и s30v и ее модификацииочень хороший выбор для тех, кому в лом следить за чистотой и сухостью клинка - поддерживаю в меру своего дилетантского разумения! Сандвик опять жеRMA777 23-11-2011 14:16

Предложеный в первом посте выбор стали говорит о том, что ТС засмотрелся на Ворсменские поделки, а вы тут про "Буси" ... Ржу не могу .

gregsf 24-11-2011 09:17quote:И вообще - буси больше для разрушения пригодны, чем для работы!!! )))очень точное определениеповесить эпиграфом в профильную тему! Категорически НЕ СОГЛАСЕН, т.к. Буси разные бывают, среди них есть и "рабочие лошадки". На вкус и цвет, все фломастеры разные! (с) Ржу не могуИнфи сталюка хорошая, но дороговата, по своим свойствам скорее похожа на AUS-8.(имхо)Если ТС не против, то про тестирование ножей из инфи можно прочитать здесь http://guns.allzip.org/topic/64/827688.html (обзор писал "как есть", без прикрас).Если ТС против, то пусть пост потрет.Aoracuile 24-11-2011 09:25

Такая, которая режет)))

Смотря для каких целей. На охоту я принципиально хожу только с 95х18, но только такой, какую ковали относительно проверенные люди. А по городу - 154CM. Прочненькая и более-менее неприхотливая сталюка.

------------------Именем права, а не закона;«BR»Прославляя страну, а не власть.

Rosencrantz 24-11-2011 09:28

Григорий, приветствую!Отличный обзор!

quote:Буси разные бывают, среди них есть и "рабочие лошадки". Те, что в обзоре, те даА мне вот достались такие, что взявши в руки хочется кричать "ура!" и врубаться если не в шеренги вражеской пехоты, то хотя бы Шервудский лес на ДСП пустить.

Насчёт AUS-8 полностью согласен - сильно напоминает. По резу. Только изрядно попрочнее, поустойчивее к нагрузкам.

А вообще флудим, блин. Словно коммивояжёры.Топикстартеру не мешало бы вернуться и озвучить цели и условия, для которых нужен нож, вот тогда по делу разговор будет

gregsf 24-11-2011 10:12quote:Только изрядно попрочнее, поустойчивее к нагрузкам.+100500May 24-11-2011 12:56

Пользуюсь 154СМ и 440С. Для рабочего ножа обе стали хороши.

Vladimirlll 24-11-2011 16:36

Кронидур 30 - хорош, не ржавеет, хорошо точится. Альтернатива 154 СМ УлыбаюсьПластичная РК.

Shaten26 25-11-2011 04:08

Благодарствую.

На свой вопрос ответ я получил, прочитав тут посты людей, откликнувшихся на мою ветку. Спасибо вам! А то я в ножевых сталях дилетант.

Антон42 25-11-2011 05:44

Так чего выбрали?

zhukov1967 25-11-2011 10:01

Х12МФ не советую по личному опыту. Корродирует очень легко, замучаетесь оттирать/смазывать. 95х18 вот хороший выбор, если подороже то S30V, кронидур и тд

sheb 05-12-2011 03:39quote:Х12МФ не советую по личному опыту. Корродирует очень легко, замучаетесь оттирать/смазывать.Протравить,или купить протравленый.Х12МФ намного лучше 95Х18.Крепче,рез агрессивный.Вот мужик на ютубе изголяется над Х12МФ,ножу хоть бы что http://www.youtube.com/watch?v=fQnGJgeMwZYAndroid965 05-12-2011 09:10

Для фикседа - углеродка навроде У8А-У10, 440C, AUS-8.Для складня - 420HC, 440C, 154CM, Х12МФ, D2, максимум CPM S30V, ИМХО.

Shaten26 19-02-2012 01:18

Я вот так прикинул, что из предложенных мною вариантов (дорогие стали, увы, не по карману, да и вообще выбор не богатый) подойдет лучше всего Х12МФ с покрытием нитрид-титана. Как считаете?

А цели для ножика самые разные, от "палочку постругать" до "секача освежевать". Нож, разумеется, фиксед. Складни есть уже, оба из 95Х18.

Теперь думаю над формой клинка...

Кстати да, RMA777, я о ворсмовских ножах)). Мне цена понравилась. Да и было у меня несколько их изделий, вроде без нареканий по клинкам (соответственно цене). Но давно было.

Shaten26 19-02-2012 01:20quote:Originally posted by gregsf:Если ТС не против, то про тестирование ножей из инфи можно прочитать здесь http://guns.allzip.org/topic/64/827688.html (обзор писал "как есть", без прикрас).Если ТС против, то пусть пост потрет.Да вы что)). Отличный обзор, все доступно и познавательно, спасибо.Shaten26 19-02-2012 01:24

Кстати, а сколько стоит INFI Scrapper 5 LE, описанный в обзоре комрада gregsf?

grishab 19-02-2012 02:52quote:Какая марка стали наиболее оптимальна для рабочего ножа?

Если клинок ножа имеет рабочую геометрию и удобную рукоять, то достаточно 420HC от Бака или AUS8 от Онтарио Рат.

sixfinger 19-02-2012 08:26quote:Originally posted by grishab:

Если клинок ножа имеет рабочую геометрию и удобную рукоять, то достаточно 420HC от Бака или AUS8 от Онтарио Рат.

+100. Или Мора или Нулт. Дальше уже вкусовщина и субьективизм.Из наших более чем устроят шх15, х12мф, 95х18/110х18.А так можно дойти до всяких монстров типа ди-90мп, CPM 3V, М390 и т.д.Только надо ли?Andrew L2 19-02-2012 08:52quote:Originally posted by grishab:

Если клинок ножа имеет рабочую геометрию и удобную рукоять, то достаточно 420HC от Бака или AUS8 от Онтарио Рат.

Однако, соглашусь. Улыбаюсь

GAU-8A 19-02-2012 09:36

И я..того же мненИЯ Ржу не могу

Nikoola 19-02-2012 09:46

440С таки, на мои предпочтения.

Ridge 19-02-2012 13:42

В поговорках заложена народная мудрость: "Дай дураку стеклянный член, и он его разобьёт"(не принимайте в свой адрес). Разберитесь, что вы собираетесь делать ножом и с ножом, танцевать нужно от этого. Банки вскрывать, в заборы метать одно, резать провода, стальные канаты, бочки пробивать, другое, и т.д. И где одна сталь Вам может понравится, другая может очень сильно огорчить, несмотря на то, что последняя по удержанию РК чемпион.

sabeltiger 19-02-2012 22:17quote:Тема: Какая марка стали наиболее оптимальна для рабочего ножа?

любая ножевая сталь будет по своему "оптимальна" (что это вообще ?????) для "рабочего ножа" (а нерабочие ножи это кто ?????)Вообще часто темы появляются, типа "подскажите мне то, незнаю что.."

sabeltiger 19-02-2012 22:26

40Х13,65Х13,95Х18, 65Г, 420, 8Cr13MoV, 8Cr14MoV,420J2, 420HC(High Carbone ,12С27, 3Cr13,440А - 440 B - 440C, AUS-4, AUS-6 - AUS-8 - AUS-10, ATS-34 и 154CM, H-1, 3G, S30V(CPM S30V), D-2, ZPD-189, ШХ15, Х12МФ, Д2, VG 10. -ну вот некоторые неплохие стали... любая ,в принципе, сойдёт на рабочий ножик.

Shaten26 27-02-2012 17:41

Ну да, не шарю я в сталях, как и говорилось ранее)) Вот вы мне дали хоть какую то информацию об этом, благодарствую. Теперь хоть как то с вашей помощью разберусь. Особенно понравилось это: "подскажите мне то, незнаю что.."...Разве так мой вопрос выглядел? Если так - скажите, порекомендуйте как лучше, как формулировать, раз так. А стебать и я могу, по темам, в которых шарю я. Но по ним я не задаю вопросов.

С уважением.

хули ган 27-02-2012 19:55quote:Originally posted by Shaten26:Разве так мой вопрос выглядел?во всяком случае очень похоже Дразнюсьquote:Originally posted by Shaten26:Если так - скажите, порекомендуйте как лучше, как формулировать, раз так.у вас и спрашивают:quote:Originally posted by Ridge:Разберитесь, что вы собираетесь делать ножом и с ножом, танцевать нужно от этого. Банки вскрывать, в заборы метать одно, резать провода, стальные канаты, бочки пробивать, другое, и т.д.lokis77 27-02-2012 21:01

Вообще-то не сталь, а мастера сначала надо выбрать. А потом смотреть , что он лучше обрабатывает: 95Х18, Х12МФ, CPM S30V. Это если не очень дорогое изделие заказывать. И с мастером же обсудить, какой Вам нож надобен.

Shaten26 21-03-2012 23:13

Говорил с мастером. думал о дамасске, но видимо не получится. Мастер советует ХВ6, "алмазная сталь" (возможно потому, что другой нету). Вот хз, мне бы больше пожалуй Х12МФ с защитным покрытием подошла, насколько я понял. Хотелось бы знать, какие у ХВ6 существенные недостатки имеются (понимаю что у любой стали есть и плюсы и минусы). То есть если недостатки этой стали для меня некритичны, а достоинства в тему - буду из нее делать. Подскажите пожалуйста по ХВ6 и Х12МФ в плане сравнения. Коррозионная устойчивость на втором плане, так как покрытие будет в любом случае, ну и от сырости беречь буду, разумеется.

Нож нужен для туристических целей восновном. Деревяшку построгать, трос перерезать, консервы открыть, может понадобиться срезать слой дерна, плотный кустарник или камыш проредить, чтобы пройти проще было (поэтому клинок относительно длинный), дырок наделать в жестяном листе, иногда будет нужен на охоте, тушу поделить, к примеру, но это редко, ну и еще всякие малозначительные мелочи. Надеюсь такого не будет, но вдруг - использовать как оружие (хотя в этом случае с таким клинком думаю пофиг какая сталь, главное чтобы не сломался клинок, о рёбра например).

Клинок длинный, довольно узкий, с относительно толстым обухом, немного изогнутый.

В идеале хотелось бы оценку ХВ6 и Х12МФ по каждому из этих критериев:

гибкость, прочность на изгибрезхрупкость режущей кромки (выщерблены, сколы)хрупкость на изломхрупкость на удар (при падении, например)как держит заточкусложно ли точитьдостаточно ли будет просто по мере надобности подправлять режущую кромку (обычно так и делаю, в итоге 95Х18 точить почти не приходится)

Если б такое объективное сравнение ХВ6 и Х12МФ получить - сразу закажу нож. Мне осталось только со сталью определиться.

Заранее спасибо.

Shaten26 21-03-2012 23:20

Кстати с покрытием. Что из этого наиболее устойчиво и обеспечивает достаточную защиту на клинке из ХВ6 или Х12МФ?- травление- оксидирование- нитрид-титановое покрытие- матирование?Хотелось бы еще чтобы нож не сверкал на солнце

AntiQ 22-03-2012 12:01

В последнее время, сильно нравится именно для рабочих ножей AUS-8.Хорошо держит заточку, легко правится и "дуракоустойчивая" - не даёт сколов.

Pozharskiy 22-03-2012 12:04quote:Originally posted by Shaten26:Нож нужен для туристических целей восновном. Деревяшку построгать, трос перерезать, консервы открыть, может понадобиться срезать слой дерна, плотный кустарник или камыш проредить, чтобы пройти проще было (поэтому клинок относительно длинный), дырок наделать в жестяном листе, иногда будет нужен на охоте, тушу поделить, к примеру, но это редко, ну и еще всякие малозначительные мелочи. Надеюсь такого не будет, но вдруг - использовать как оружие (хотя в этом случае с таким клинком думаю пофиг какая сталь, главное чтобы не сломался клинок, о рёбра например). ...Мне осталось только со сталью определиться.

Заранее спасибо.

Возьмите Х12МФ у Бирюкова:http://www.inetkuznec.ru/categ...etallicheskie-/Будете весьма приятно удивлены качеством ножа за эту цену.

vova Izym 22-03-2012 16:49

я себе заказал у одного хорошего мастера нож штрафбат из стали х6вф,эта сталь обошла 95х18,65х13,и клапанную сталь

Андрррей 22-03-2012 19:08

Уважаемые, а что Вы скажете о предлагаемых АиРом 95Х18 и 100Х13М ?

slsr 23-03-2012 12:03

дешево, сердито, надежно - 8Х6НФТ, зачернить хлорным железом и пользовать "в хвост и в гриву". Уход минимален, для рабочего клинка сталь сам - оно (проверено долгими годами кухонного поюза)

guns.allzip.org