ZORAKI 2918. Зораки 918 травматический. Зораки травматический пистолет


Зораки 918 травматический. Вся правда о пистолете Zoraki

Травматические пистолеты - ZORAKI 2918

ОТ 5 ШТУК БУДЕТ СКИДКА?

если сразу 5 купить

Добавлено 03.08.18 04:10Сообщения: 1 Просмотров:143

все получил спасибо!!!

Добавлено 18.07.18 05:06Сообщения: 0 Просмотров:185

Заказ 67900 от 27,06,2018

пистолет пришел, а патроны нет!!!!! заказ был еще на 3 упаковки техкрим 90жд. прошу решить мою проблему

Добавлено 02.07.18 06:54Сообщения: 1 Просмотров:316

ВСЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО

ПРИШЕЛ ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ ПО СЧЕТ ФАКТУРЕ

Добавлено 05.06.18 03:25Сообщения: 0 Просмотров:300

ПОЛУЧИЛ СПАСИБО!!!

СКИДКА НАДЕЮСЬ НА СЛЕДУЮЩИЕ ЗАКАЗЫ БУДЕТ!!!

Добавлено 17.05.18 03:33Сообщения: 0 Просмотров:332

Самовывоз

Добрый день, по какому адресу находится Ваш офис- магазин?

Добавлено 27.04.18 07:42Сообщения: 1 Просмотров:594

Доставка

Извиняюсь за глупый вопрос. В Крым товар доставляется?

Добавлено 20.04.18 10:38Сообщения: 1 Просмотров:434

подскажите самый маленький травматическмй пистолет

для дамы

Добавлено 18.04.18 02:30Сообщения: 1 Просмотров:305

Заказывал травмат мр 80 13т

все пришло,но есть один минус. вы сказали что там есть запасная обойма а как токовой ее неоказалось.

Добавлено 30.03.18 14:02Сообщения: 1 Просмотров:614

посылка пришла

спасибо

Добавлено 13.03.18 04:26Сообщения: 0 Просмотров:406

ждал 3 недели свою посылку

пару дней назад только пришла, а заказывал три недели наазад, обещали за 10-14 дней.

Добавлено 11.03.18 05:28Сообщения: 0 Просмотров:270

ЗАКАЗЫВАЛ У ВАС ПНЕВМАТИЧЕСКУЮ ВИНТОВКУ КРОССМАН 77

ВОПРОС В КОМПЛЕКТЕ ПРИШЕЛ ПОРШЕНЬ А КАК ПОМЕНЯТЬ?

Добавлено 21.02.18 04:31Сообщения: 0 Просмотров:299

спасибо все пришло

надеюсь на дальнейшее сотрудничество!!!

Добавлено 18.01.18 05:46Сообщения: 0 Просмотров:359

Здравствуйте, Вы уже работаете?

Хотелось винтовку заказать.

Добавлено 05.01.18 04:30Сообщения: 1 Просмотров:908

У вас акция началась?

если заказ на матадор 6.35 сколько скидка будет?

Добавлено 16.12.17 05:45Сообщения: 1 Просмотров:666

Спасибо!!!

все пришло полный комплект спасибо.

Добавлено 30.11.17 03:59Сообщения: 0 Просмотров:299

Очень рад что заказал винтовку кроссман 77

очень мощная спасибо

Добавлено 25.10.17 14:53Сообщения: 0 Просмотров:189

Большое Вам спасибо!!!

Доставили все вовремя, в срок!!!

Добавлено 08.10.17 05:21Сообщения: 0 Просмотров:3242

я заказывал винтовку и 5 упаковок пуль?

недолжили 1 упаковку в посылке только 4 было, заказ 34533 от 10,08,2017

Добавлено 16.09.17 05:33Сообщения: 0 Просмотров:331

товар понравился все хорошо.

ждите новые заказы.

Добавлено 22.08.17 02:07Сообщения: 0 Просмотров:427

Патроны не пришли????????

я заказывал МР80-13Т И 5 УПАКОВОК ПАТРОНОВ. Посылка пришла с пистолетом.но без патронов ПРОШУ РАЗОБРАТСЯ. ЗАКАЗ 87787 ОТ 01,08,2017. Халиков Надим....

Добавлено 06.08.17 04:47Сообщения: 1 Просмотров:966

Товар очень понравился!

Спасибо!!!

Добавлено 25.07.17 03:29Сообщения: 0 Просмотров:304

Спасибо прицел получил.

Надеюсь на дальнейшее сотрудничество со скидками!!!

Добавлено 15.07.17 04:18Сообщения: 0 Просмотров:366

Самовывоз есть у Вас?

Можно самому приехать и купить, лицензия имеется.

Добавлено 11.07.17 07:14Сообщения: 1 Просмотров:670

Посылку получил!!!

Хороший магазин, все быстро оформили прислали. Вчера ездил по банкам стрелял отдуши. Еще заказывать патроны буду.

Добавлено 01.07.17 05:14Сообщения: 0 Просмотров:383

Вчера 24.06.2017 делал заказ №787343 на пневматическую винтовку.

хотел спросить могу переоформить на доставку транспорной компанией? или позвонить мне нужно? та м же скидка 10% началась

Добавлено 25.06.17 05:36Сообщения: 1 Просмотров:655

ВОПРОС ПРО ЛИЦЕНЗИЮ?

она есть на руках как быть с печатью?

Добавлено 18.06.17 05:22Сообщения: 1 Просмотров:989

Удивился ценами на пневматические винтовки в разы дешевле чем везде.

Зделал заказ манеджер все обьяснил. вчера пришел мой кросман 777, отлчичная вещ по цене ниже 10000 р.ВОРОНУ В КЛОЧЬЯ!!!

Добавлено 16.06.17 04:22Сообщения: 0 Просмотров:200

Да все винтовки в вналичии есть, можете оформлять заказ

Цены пока оставляем еще старые, ожидается повышение, успейте купить. 

Добавлено 11.06.17 06:31Сообщения: 0 Просмотров:726

ПОСЫЛКУ ПОЛУЧИЛ

СПАСИБО

Добавлено 26.04.17 03:44Сообщения: 0 Просмотров:781

ЗАКАЗЫВАЛ ВИНТОВКУ ЭДГАН 10.04.2017

НОМЕР ЗАКАЗА 48800, ВИНТОВКУ ПОЛУЧИЛ НО ВЫ НЕПОЛОЖИЛИ ПУЛЬКИ 2 УПАКОВКИ. дело в том что 6,35 у нас купить проблемотично прошу вас перезвонить....

Добавлено 19.04.17 02:25Сообщения: 1 Просмотров:1116

Заказ пришел спасибо.

один вопрос на следующие заказы скидка будет говорили что до 5%.

Добавлено 06.04.17 02:28Сообщения: 1 Просмотров:1858

заказ

Здравствуйте. Поместил 28 марта травматический пистолет ПМ-Т и боеприпасы в корзину, оформил заказ, но до сих пор не получил никакого...

Добавлено 30.03.17 07:59Сообщения: 1 Просмотров:644

Винтовка которую прислали Диана ПРОСТО СУПЕР!!!

РАД ОЧЕНЬ СПАСИБО.

Добавлено 26.03.17 01:15Сообщения: 0 Просмотров:671

У меня вопрос по Пневматической винтовке Эдган Матадор

Скажите на нее надо разрешение? , вроде как с неи и на охоту на мелкого зверя можно ходить ведь кадибр  6,35мм, ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛАСЬ У ВАС...

Добавлено 08.03.17 03:46Сообщения: 6 Просмотров:2893

Большое спасибо Вам

все пришло полный комплект еще буду заказывать у Вас,

Добавлено 08.03.17 03:39Сообщения: 0 Просмотров:573

ВСЕ ОТЛИЧНО

очень доволен, хорошо все обьяснили, товар недолго шел, все в комплекте!!!

Добавлено 01.03.17 03:50Сообщения: 0 Просмотров:425

ХОРОШИЙ МАГАЗИН

УПАКОВАНО НА 5+, ДОСТАВКА НА 5

Добавлено 25.02.17 04:36Сообщения: 0 Просмотров:1100

19.02.2017 я оформил заказ

22.02.2017 уже получил СПАСИБООООООООООООООООООООО!

Добавлено 22.02.17 04:42Сообщения: 0 Просмотров:453

я правильно поняла?

заказ №22457 оплатила 100%, значит транспортной доставка?

Добавлено 19.02.17 05:11Сообщения: 0 Просмотров:1564

спасибо получил все

хорошо упаковано, все в комплекте, вообщем я доволен

Добавлено 19.02.17 05:08Сообщения: 0 Просмотров:1379

Заказала мужу на подарок 23 февраля!!!

НАДЕЮСЬ УСПЕЕТ ПРИЙТИ, ВЫ ТАМ ПОСТАРАЙТЕСЬ!!!

Добавлено 16.02.17 05:46Сообщения: 0 Просмотров:2200

ОТЛИЧНЫЙ МАГАЗИН

товар пришел, полный комплект.

Добавлено 14.02.17 06:24Сообщения: 0 Просмотров:2035

Уважаемые покупатели!!!

Просьба после получения товара написать нам на форуме Ваш отзыв, для улутшения работы нашего интернет-магазина. С уважением...

Добавлено 14.02.17 04:01Сообщения: 0 Просмотров:3154

travmatika-shop.ru

Вся правда о пистолете Zoraki

Вся правда о пистолете Zoraki

Выводы милицейских экспертов из Николаевского НИЭКЦ чуть не привели на скамью подсудимых николаевца, решившего заработать на перепродаже стартово-сигнальных пистолетов.

Деньжат по-легкому срубить

Когда 17 января 2011 года на запястьях у 28-летнего Владимира Матющенко (имя изменено) щелкнули наручники, он поначалу жутко растерялся. Бизнес, которым он последнее время занялся и который обещал такую хорошую выгоду, вдруг превратился для него в источник неприятностей.

А те 18 тысяч 200 гривен, заработанные им от нехитрой сделки типа «купи-продай», и которые он уже успел мысленно потратить, перекочевали из его кармана в милицейский дипломат.

Хотя начиналось-то все намного более оптимистично. В сентябре 2010-го он продал своему хорошему знакомому из Очакова стартовый пистолет «Zoraki-914 S», который незадолго до этого купил. Спустя несколько месяцев знакомый позвонил и попросил достать ему еще один такой же.

Матющенко нашел, как это сделать: через интернет-магазин он приобрел пистолет и перепродал знакомому с некоторой наценкой. Через несколько дней друг позвонил Владимиру Матющенко и попросил достать уже семь пистолетов: об услуге попросил его знакомый, который занимается разведением рыбы. Для охранных целей ему, мол, необходимо оружие.

Владимир взял кредит в банке и на полученные деньги приобрел указанное количество пистолетов. Обмен состоялся на междугородном автовокзале: Матющенко отдал приехавшему из Очакова гонцу пистолеты, а тот ему деньги.

Сразу после этого оружейного «воротилу» задержали сотрудники управления по борьбе с организованной преступностью и предъявили обвинение по статье 263 ч.1 «Незаконное обращение с оружием, боевыми припасами или взрывчатыми веществами», санкции которой предусматривают от 2-х до 5-ти лет лишения свободы.

Еще через день старший следователь милиции В. Рябченко возбудил по данной статье уголовное дело.

Злосчастные Zoraki

Пистолеты «Zoraki-914 S» из-за которых разгорелся весь сыр-бор, по своему назначению являются стартовым (шумовым) оружием, которое стреляет 9 мм холостыми патронами. Но если выкрутить в конце ствола заглушку, он может стрелять также сигнальными ракетами. Данное конструктивное изменение, кстати, предусмотрено заводом-изготовителем, который находится в Турции.

Примечательно, что в последние несколько лет интерес к данному пистолету у простых обывателей и в России, и у нас, в Украине, заметно вырос, и связан он не с повальным увлечением спортом, а с другим обстоятельством.

Дело в том, что при выкрученной заглушке пистолет может стрелять не только сигнальными ракетами, но и патронами травматического действия. Тем самым превращаясь из совершенно безобидного пугача в реальное подобие средства защиты.

Но даже в этом случае пистолет НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ оружием. Об этом говорится и в заводской инструкции к пистолету, и в выводах Государственного научно-исследовательского экспертно-криминалистического центра, который находится в Киеве. Они были сделаны еще в 2009 году.

При проведении лабораторных испытаний специалистами центра было обнаружено, что при отстреле данным пистолетом боевых огнестрельных патронов в стволе появляется трещина, и дальнейшее использование просто опасно для жизни.

Соответственно считать эти пистолеты огнестрельными при всем желании категорически нельзя. Но в милиции считают по-другому.

Зайдя на сайт судебных решений (www.court.gov.ua) и набрав заветное слово «Zoraki-914 S», получите с десяток решений украинских судов, в подавляющем  большинстве (!) которых данный пистолет признается гладкоствольным огнестрельным оружием. А тех, кого милиция ловила с ним, отечественная фемида «награждала» двумя годами условно.

Zoraki-914S

Противоречивые экспертизы

Эксперты из Николаевского научно-исслед

infwar.ru

Zoraki в России = короткоствольное огнестрельное оружие

Oi_Gen 02-12-2010 21:08

Доброе время суток, комрады.

Время от времени на форуме задают вопросы относительно Zoraki в России.

Помимо прочего, мы все знаем что данное оружие у нас в стране не сертифицированно, а, следовательно, в продаже не наблюдается.

Свободный оборот оного в Литве и на Украине делает его доступным и простым смертным. Для любителей носить его в России - экспертиза ЭКЦ МВД, результат которой в целом был предсказуем:"Пистолет Zoraki 914 переделан самодельным способом из стандартного стартово-шумового пистолета Zoraki 914 путем изменения конструкции ствола (путем удаления заглушки) и является короткоствольным гладкоствольным огнестрельным оружием калибра близкого к 6,3 мм. Пистолет для производства выстрела пригоден."

Кроме того, эксперт отметил, что- пуля - 6,1 мм, вес, 1,3 грамм- средняя скорость полета пули - 350 м/с- кинетическая энергия заряда - 79,6 Дж- удельная кинетическая энергия пули - 2,72 Дж/мм2 (допустимая по стандартам - 0,5 Дж/мм2).

Полученный результат свидетельствует ... представляет реальную опасность для жизни человека.

Санкция в приведенном примере - 1 год условно с испытательным сроком 1 год.

http://ifolder.ru/20587007

Borion 03-12-2010 12:32

Ключевой момент, цитирую:

quote:Удаление заглушки из канала ствола свидетельствует о переделке конструкции ствола исследуемого пистолета самодельным способом.В результате внесенных необратимых изменений, пистолет утратил прежние свойства стартово-шумового оружия и приобрел новое качество, присущее огнестрельному оружию (ствол, позволяющий производить выстрелы пулевым или дробовым снарядом, либо путем раздельного заряжания, т.е. с использованием в качестве 2-х составных частей боеприпаса пули или дроби и пистолетного холостого (шумового) заряда).

Таким образом, если бы заглушка не была удалена, то Зораки, скорее всего, признали бы сигнальным оружием, ну или "стартово-шумовым", как пишет эксперт. А так, конечно, налицо переделка в огнестрел...

Зимыч 03-12-2010 12:59

А отверстие в верхней части ствола, около мушки не мешает стрельбе после переделки? Мне кажется, после каждого выстрела придется передергивать затвор у такого Зораки. Если ошибаюсь, поправьте.

Borion 03-12-2010 01:02

Для признания оружия огнестрелом это не имеет значения. Важна сама возможность производства выстрела и то, что там на выходе удельная энергия получилась 2,72 Дж/мм2, что заведомо превышает порог огнестрельности в 0,5Дж/мм2.

Calex 03-12-2010 06:30quote:Originally posted by Oi_Gen:Свободный оборот оного в Литве и на Украине делает его доступным и простым смертным. quote:Удаление заглушки из канала ствола свидетельствует о переделке конструкции ствола исследуемого пистолета самодельным способом.В результате внесенных необратимых изменений, пистолет утратил прежние свойства стартово-шумового оружия и приобрел новое качество, присущее огнестрельному оружиюСори, но в отличии от Украины, в Латвии и Литве они продаются как газовые, и никаких заглушек в стволе соответственно не имеют. То есть и факта "внесенных необратимых изменений" быть не может.Oi_Gen 03-12-2010 08:26

Причем заглушку можно извлечь отверткой, например, для чистки пистолета.

quote:Originally posted by Зимыч:А отверстие в верхней части ствола, около мушки не мешает стрельбе после переделки?

Эксперту не помещало сделать 3 выстрела, по технологии 16 века, правда.Заряжался 9 мм холостой патрон, через ствол размещалась свинцовая пуля указанная выше.

quote:Originally posted by Calex:То есть и факта "внесенных необратимых изменений" быть не может.

Я так понимаю само наличие такого НЕсертифицированного оружия тоже формирует состав преступления.

Calex 03-12-2010 11:18quote:Originally posted by Oi_Gen:Я так понимаю само наличие такого НЕсертифицированного оружия тоже формирует состав преступления.Об этом в заключении ксперта ни слова.12dereva 05-12-2010 15:57

Что мешает эксперту произвести таким же образом выстрел из блефа и признать его огнестрельным короткоствольным гладкоствольным оружием?

Vikt2 05-12-2010 18:23quote:Originally posted by Calex:Об этом в заключении ксперта ни слова. А это и не его дело.Borion 05-12-2010 20:53quote:Originally posted by 12dereva:Что мешает эксперту произвести таким же образом выстрел из блефа и признать его огнестрельным короткоствольным гладкоствольным оружием?

Во-первых, наличие сертификата на Блеф (эксперт должен свериться со справочной литературой, если есть основания полагать, что оружие заводского изготовления). Во-вторых, если заглушка на месте, то выстрелить картечину капсюлем/холостым патроном не получится. Ну а если заглушку удалить, то вполне можно признать огнестрелом, но при условии замены барабана, т.е. энергии Жевело наврядли хватит, чтобы выстрелить картечиной с удельной энергией более 0,5Дж/мм2.

Calex 05-12-2010 21:00quote:Originally posted by Vikt2:А это и не его дело.Тогда и тема ни о чём. Пистолет газовый, продаётся свободно. В данном случае нет факта переделки - нет умысла.

Будет ли он огнестрелом только на основании отсутствия российского сертификата, автор просто предпологает, не приводя тому никаких доказательств.

Зимыч 06-12-2010 01:37quote:Originally posted by Borion:

Во-первых, наличие сертификата на Блеф (эксперт должен свериться со справочной литературой, если есть основания полагать, что оружие заводского изготовления). Во-вторых, если заглушка на месте, то выстрелить картечину капсюлем/холостым патроном не получится. Ну а если заглушку удалить, то вполне можно признать огнестрелом, но при условии замены барабана, т.е. энергии Жевело наврядли хватит, чтобы выстрелить картечиной с удельной энергией более 0,5Дж/мм2.

Так ведь таким способом и обрезок трубы подходящего и не очень диаметра можно признать огнестрелом. Также таким способом можно выстрелить из чего угодно.

Borion 06-12-2010 11:30

Просто обрезок трубы нельзя. Есть специальная методика для установления принадлежности к огнестрелу, там описываются критерии относимости http://eko-czao.narod.ru/ball/metod/001/2.htm

Зимыч 06-12-2010 12:24

"Эксперту не помещало сделать3 выстрела, по технологии 16века, правда.Заряжался 9 мм холостойпатрон, через стволразмещалась свинцовая пуляуказанная выше ."

Так ведь и с обрезком трубы можно проделать все то же самое. Потом тюкнуть гвоздиком по капсулю и бабахнуть в сторону "противника". Скажите, реально все это проделать? Пусть даже с риском получить в обратку гильзу, гвоздь и молоток. Если да, то обрезок трубы, молоток и гвоздик вместе - это огнестрел. Поправьте если я в чем то ошибаюсь.

Borion 06-12-2010 15:18

Обрезок трубы, гвоздь и молоток являются отдельными предметами (объектами), не связанными между собой в единую конструкцию. Я не зря дал выше ссылку на методику. Видимо, вы ее не читали. Цитирую:

"6.4. Выявить основные конструктивные признаки объекта, определяющие его целевое назначение. В случае выявления конструктивных признаков огнестрельного оружия, необходимо установить тип, модель, модификацию оружия, изготовленного промышленным и кустарным способом, сравнением с натурными криминалистическими коллекциями образцов огнестрельного оружия и со справочными данными по его материальной части.

6.5. В случае наличия у объекта только внешнего сходства с огнестрельным оружием (копии, реплики, макеты, игрушки и т.д.), отсутствия свойственных оружию каких-либо конструктивных элементов, а также установления хозяйственно-бытового или специального назначения объекта, т.е. отсутствия у него предназначенности для поражения цели, исследование завершается и на данной стадии делается вывод о том, что представленный объект огнестрельным оружием не является (к огнестрельному оружию не принадлежит).

6.6. В случае, если в результате исследования материальной части объекта установлено, что на экспертизу поступил иной вид оружия, имеющий отдельные конструктивные признаки, свойственные огнестрельному оружию, но основанный на другом принципе действия (отсутствует механизм воспламенения метательного заряда и в конструкции не предусмотрено использование энергии его сгорания для придания направленного движения снаряду и механического поражения цели), - такой объект к огнестрельному оружию не относится и должен быть классифицирован как оружие соответствующих типа, модели, модификации.

6.7. Если объект промышленного или кустарного производства установленных типа, модели, модификации имеет конструктивные признаки, свойственные огнестрельному оружию, и предназначен для поражения цели, т.е. удовлетворяет требованиям п. 3 настоящей методики, то формулируется вывод о его принадлежности к огнестрельному оружию.

6.8. Если объект не предназначен для поражения цели, то даже при наличии у него всех конструктивных элементов, свойственных огнестрельному оружию, такой объект к огнестрельному оружию не принадлежит (ракетницы, линеметы, сигнальные устройства и пр.).

В случае невозможности установления целевого назначения объекта промышленного и кустарного производства эксперт должен отказаться от решения вопроса об отнесении объекта к огнестрельному оружию. В этом случае недопустимо проводить эксперименты, поскольку их результаты могут быть правильно оценены только применительно к конкретному на-значению объекта.

6.9. Если установлено, что объект изготовлен самодельным способом, то необходимо выявить комплекс основных элементов конструкции, свойственных огнестрельному оружию: устройство для разгона и направленного движения снаряда (ствол), устройство запирания канала ствола и устройство для воспламенения метательного заряда. Наличие данных элементов конструкции будет указывать на предназначенность объекта для поражения цели.

6.9.1. Для решения вопроса о принадлежности объекта самодельного изготовления к огнестрельному оружию необходимо установить, обладает ли объект, имеющий конструктивные признаки огнестрельного оружия, свойственными такому оружию поражающим действием, прочностью конструкции и надежностью. Для этого произвести экспериментальную стрельбу. Подготовку и заряжание объекта перед экспериментальной стрельбой произвести на основании исследования его материальной части (формы и размеров патронника ствола, расположения бойка, конструкции механизма запирания и т.д.). Если конструкция объекта позволяет достаточно категорично судить о патронах, которые можно в нем использовать, то при заряжании и экспериментальной стрельбе следует использовать данные патроны. Если очевидно, что при заряжании объекта унитарным стандартным патроном и последующей экспериментальной стрельбе обтюрация достигнута не будет (либо это выяснится в процессе экспериментов), эксперт должен ее обеспечить, проведя доработку и демонтаж патрона или раздельное заряжание. Самодельное оружие может быть изготовлено под самодельные патроны, не представленные вместе с объектом. В этом случае эксперт может изготовить патроны сам."

Зимыч 06-12-2010 19:28

"Самодельное оружие можетбыть изготовлено подсамодельные патроны , непредставленные вместе собъектом . В этом случаеэксперт может изготовитьпатроны сам ."

Поверьте, в школьные годы, сам баловался подобным "стволом"-муляжом в деревне у бабушки. Просто выточил из дощечки рукоять, прикрепил к ней медную(!) трубку и играл в войнушки с пацанами. Чуть когда подрос, я уже ЗАГЛУШИЛ ЗАТЫЛЬНУЮ ЧАСТЬ "СТВОЛА", ПРОДЕЛАЛ ТОНКИМ ШИЛОМ ОТВЕРСТИЕ сбоку в районе "патронника", украл у деда порох охотничий, дымный с дробью, заряжал его как мушкет и довольно таки прицельно бил лягушек на озере. Медной(!) трубкой. С ужасом все это вспоминаю, но все именно так и было. А могло бы быть как? Мальчишка выточил из дощечки пистолетик, прилепил к нему ствол из медной трубки и играет в войнушки. Пришла милиция, нашла "огнестрел", додумала то, что мальчишка не успел додумать ("ЗАГЛУШИЛ ЗАТЫЛЬНУЮ ЧАСТЬ "СТВОЛА", ПРОДЕЛАЛ ТОНКИМ ШИЛОМ ОТВЕРСТИЕ") и посадила отца за огнестрел дома. Не понимаю почему "эксперт может изготовить патроны сам", если хозяин "огнестрела" их не изготавливал, додумывать то, до чего не додумался обвиняемыйЛадно, говорить можно много, да смысла нет. От прямого ответа "Да таким способом выстрелить можно" Вы ушли. Спасибо.

Borion 06-12-2010 20:35

Самострелы и "поджиги", если они сделаны в виде цельного устройства, а не отдельных элементов, действительно являются огнестрелом. При условии, что не разваливаются при выстреле, т.е. обладают достаточной прочностью конструкции, и способны придать снаряду удельную энергию, превышающую порог огнестрельности. А сам материал при этом не принципиален.

Насчет того, что эксперт может изготовить патроны сам. Допустим к эксперту попадает на экспертизу дуэльный капсюльный пистолет. Огнестрел? Да. А где к нему сейчас заряд и снаряд найти?

Так и не понял, отчего я "ушел". Выстрелить можно, но труба+молоток+гвоздь не будут являться огнестрелом до тех пор, пока не будут объединены в единое целое (устройство) и пока у них нельзя будет выявить основные элементы, присущие огнестрелу. Потому что методика оценивает не только саму возможность выстрела.

Samaritan 06-12-2010 22:46

Вот пистолеты уж блеснули,Гремит о шомпол молоток,В граненый ствол уходят пули,И щелкнул в первый раз курок.

Максевич 07-12-2010 23:22quote:Originally posted by Calex:Сори, но в отличии от Украины, в Латвии и Литве они продаются как газовые, и никаких заглушек в стволе соответственно не имеют. То есть и факта "внесенных необратимых изменений" быть не может.

Ошибаетесь уважаемый заглушки у них есть.

Calex 07-12-2010 23:29quote:Originally posted by Максевич:Ошибаетесь уважаемый заглушки у них есть.У тех что в латвии продают?Нету. Есть втулка на резьбе уменьшающая выходной диаметр ствола для обеспечения перезарядки пистолета при стрельбе газовым патроном.

Её удаление не есть факт "внесенных необратимых изменений" никоим образом. Чтобы вывернуть и вернуть обратно достаточно обычной отвёртки.

Максевич 07-12-2010 23:34quote:Originally posted by Calex:У тех что в латвии продают?Нету. Есть втулка на резьбе уменьшающая выходной диаметр ствола для обеспечения перезарядки пистолета при стрельбе газовым патроном.

Её удаление не есть "необратимая переделка" никоим образом. Чтобы вывернуть и вернуть обратно достаточно обычной отвёртки.

Может и достаточно одной отвёртки, но стрельба травматическим патроном у них запрещена. И Вам как жителю Латвии это известно .

Calex 08-12-2010 12:03quote:Может и достаточно одной отвёртки, но стрельба травматическим патроном у них запрещена. И Вам как жителю Латвии это известно .В настоящее время запрещено использование таких патронов к газовикам, которые могут причинить смерть или травму с расстояния более одного метра.

С нового года введено понятие травматического оружия и его ношение будет запрещено.

Что характеристик самих этих пистолетов не меняет никак.Их всё равно продают свободно, именно как газовики.

Максевич 08-12-2010 12:10quote:Originally posted by Calex:В настоящее время запрещено использование таких патронов к газовикам, которые могут причинить смерть или травму с расстояния более одного метра.

С нового года введено понятие травматического оружия и его ношение будет запрещено.

Что характеристик самих этих пистолетов не меняет никак.Их всё равно продают свободно, именно как газовики.

Ага и в добавок ко всему с Нового Года их будут регистрировать(на этом и прекратится свободная продажа).

Calex 08-12-2010 12:13quote:Originally posted by Максевич:Ага и в добавок ко всему с Нового Года их будут регистрировать(на этом и прекратится свободная продажа).Пока точно не известно, как именно это будет реализовано. Скорее всего начнут записывать паспортные данные при продаже.Максевич 08-12-2010 12:20quote:Originally posted by Calex:Пока точно не известно, как именно это будет реализовано. Скорее всего начнут записывать паспортные данные при продаже.

Но от этого легче не станет. Можно сказать почти та же самая регистрация, великого труда не составит найти владельца.

Calex 08-12-2010 12:26quote:Originally posted by Максевич:великого труда не составит найти владельца.Да он всё равно сможет девайс дальше кому угодно перепродать.Максевич 08-12-2010 12:36quote:Originally posted by Calex:Да он всё равно сможет девайс дальше кому угодно перепродать.

Ага может, но вот только не дай Бог он в каком дерьме всплывёт подтянут первого владельца и так далее.

Calex 08-12-2010 12:41quote:Originally posted by Максевич:подтянут первого владельца и так далее.Да не реально это. На руках этих девайсов уже как грязи. Если тока лет через 20, когда проданных ранее уже не будет как класса.Максевич 08-12-2010 12:46quote:Originally posted by Calex:Да не реально это. На руках этих девайсов уже как грязи. Если тока лет через 20, когда проданных ранее уже не будет как класса.

Я имею ввиду те что сейчас будут люди себе брать под паспортные данные.

Calex 08-12-2010 12:59quote:Originally posted by Максевич:Я имею ввиду те что сейчас будут люди себе брать под паспортные данные.И что с того? В пулегильзотеку они не отстреливаются, да и вообще толку от неё как с быка молока.

А если кого возьмут непосредственно при незаконном применении, так оно что сейчас, что после нового года всё одно турма сидеть.

Максевич 08-12-2010 01:09quote:Originally posted by Calex:И что с того? В пулегильзотеку они не отстреливаются, да и вообще толку от неё как с быка молока.

А если кого возьмут непосредственно при незаконном применении, так оно что сейчас, что после нового года всё одно турма сидеть.

А если его скинутым найдут то однозначно первого владельца подтянут.

Сидней Фридман 08-12-2010 01:27quote:Originally posted by 12dereva:Что мешает эксперту произвести таким же образом выстрел из блефа и признать его огнестрельным короткоствольным гладкоствольным оружием?пример признания барана Блефа деталью огнестрела - на форуме есть.и Уг.дело есть. и никакие сертификаты не помогли. экспертиза признала барабан блефа - барабаном от нагана и никак невозможно было отбиться от этого заключения, даже на завод выходили, чтобы помогли, но это органы не волнует.quote:Originally posted by Borion:

Во-первых, наличие сертификата на Блеф (эксперт должен свериться со справочной литературой, если есть основания полагать, что оружие заводского изготовления). Во-вторых, если заглушка на месте, то выстрелить картечину капсюлем/холостым патроном не получится. Ну а если заглушку удалить, то вполне можно признать огнестрелом, но при условии замены барабана, т.е. энергии Жевело наврядли хватит, чтобы выстрелить картечиной с удельной энергией более 0,5Дж/мм2.

Ну вы ж знаете что все это только теория. на практике ничего не нужно менять и проч.кто внимательно следил за историей одного ветерана ганзы, тот помнит, что все совсем иначе, что за обычный, стандартный блеф, который человек хотел переворонить, человек получил уг.дело.закон что дышло, только вот поворачивают его люди, которым на судьбу человека накакать с большой колокольни.

Calex 08-12-2010 01:28quote:Originally posted by Максевич:А если его скинутым найдут то однозначно первого владельца подтянут.Я вообще всегда был против продажи таких вещей как семечек на базаре.Проблема, что большинство их владельцев никогда не читали ни ЗОО ни УК, да и при продаже по паспорту не прочтут.Сидней Фридман 08-12-2010 01:30quote:Originally posted by Calex:Тогда и тема ни о чём. Пистолет газовый, продаётся свободно. В данном случае нет факта переделки - нет умысла.

Будет ли он огнестрелом только на основании отсутствия российского сертификата, автор просто предпологает, не приводя тому никаких доказательств.

блеф тоже продается свободно в россии. и что? и тем не менее, барабан блефа - основная часть огнестрела. и сертификаты есть. но и уд не закрыто. есть умысел/нет умысла - кого это волнует? действительность она совсем иная.

Borion 08-12-2010 01:43

Барабан Блефа не является основной частью огнестрела. Насколько я помню, в том Блефе была выбита заглушка в стволе, и удалены вставки под Жевело в каморах, а вместо них вставлены гильзы от 7,62 мм патронов. В этом разница. Так что, это не "обычный стандартный Блеф".

Вообще, мне непонятно, о чем спор? О том, что у нас законодательство плохое? А может просто у многих слишком шаловливые ручки? Заводы-то не просто так всю эту хрень приделывают. Надо просто понимать, что даже не имея реальной цели переделать нечто в огнестрел, можно запросто заполучить устройство, которое может быть признано таковым. И я даже думаю, что те, кто идет на это, сами это знают. Как говорится, если нельзя, но очень хочется, значит можно, но осторожно. Так чего ж потом удивляться-то?

Сидней Фридман 08-12-2010 01:54quote:Originally posted by Borion:Барабан Блефа не является основной частью огнестрела. Насколько я помню, в том Блефе была выбита заглушка в стволе, и удалены вставки под Жевело в каморах, а вместо них вставлены гильзы от 7,62 мм патронов. В этом разница.не, там речь именно отдельно о барабане, к рамке вопросов не возникало, ее даже на экспертизу не отдавали. барабан был без вставок, пустой, подготовлен под воронение. и вот этот пустой барабан и был признан основной частью огнестрела. ничего там вставлено не было.Сидней Фридман 08-12-2010 01:56

патроны родные, если вывернуть (не выбить) вставки, то вот эти самые родные патроны нагана проваливаются в этот барабан.

Borion 08-12-2010 12:15

Я не смогу сейчас найти исходную тему, по-моему она вообще уже давно удалена, но я хорошо помню о гильзах для создания имитации. Как они там были закреплены это уже другой вопрос. Но суть даже не в этом, а в том, что переделка барабана таки имела место. Собственно, а чем еще может признать эксперт отдельно взятый барабан с расточенными каморами, который по ряду внешних признаков идентифицируется как барабан от Нагана? Другое дело, что де, кто проводил изъятие, сознательно не стали отправлять на экспертизу весь револьвер.

Сидней Фридман 08-12-2010 16:13quote:Originally posted by Borion:что переделка барабана таки имела место.там были только вывернуты втулки из барабана - разве это переделка? это разборка. нового ничего не сделано было.а темы все удалены по этому делу. ратников заставил все удалить, чтобы и памяти не осталось, потому как при внимательном рассмотрении оказывалось, что не в его пользу расклад.

но речь не о нем, а именно о самом факте получения гимора ничего не делая с барабаном, только за разборку.

quote:Originally posted by Borion:Собственно, а чем еще может признать эксперт отдельно взятый барабан с расточенными каморами, который по ряду внешних признаков идентифицируется как барабан от Нагана?барабан блефа имеет иные геометрические параметры и это подтвердил сотрудник завода-изготовителя. он даже обещал ответить на запрос, если таковой будет, в зависимости от размеров чей это барабан - блефа или нагана.

однако, эксперт все равно видя что геометрические параметры барабана явно не соответствуют параметрам барабана нагана, все равно признал его барабаном огнестрельного нагана.

да, он был в прежней своей жизни, до переделки (расточки) барабаном нагана, но позже завод переделал его в барабан блефа.

но это не повлияло на решение эксперта.

дело все равно еще не закрыто и человек под следствием, хоть и на свободе.но на свободе он не потому что это дело такое, и не потому что у него защита что-то сделала, а исключительно из состояния здоровья, и перспектив закрытия дела в связи со смертью обвиняемого.

пока что наличие блефа - есть возможное наличие большого гимора.

Borion 08-12-2010 16:32quote:Originally posted by Сидней Фридман:там были только вывернуты втулки из барабана - разве это переделка? это разборка. нового ничего не сделано было.а темы все удалены по этому делу. ратников заставил все удалить, чтобы и памяти не осталось, потому как при внимательном рассмотрении оказывалось, что не в его пользу расклад.

Вы ошибаетесь. Это не разборка. Вы где-нибудь в паспорте револьвера видели, что эти вставки выделены как отдельные детали? Нет, это цельная конструкция. Ни частичная, ни полная разборка не предусматривает их извлечения. Я вот до сего момента вообще не знал, что их можно как-то вывернуть. А считал, что они туда "вбиты" намертво. Даже если они туда действительно вкручены на резьбе, это еще не означает, что их можно выкручивать. А то так можно и ствол на травматике поменять и сказать, что это лишь "разборка" была.

quote:Originally posted by Сидней Фридман:барабан блефа имеет иные геометрические параметры и это подтвердил сотрудник завода-изготовителя. он даже обещал ответить на запрос, если таковой будет, в зависимости от размеров чей это барабан - блефа или нагана.

однако, эксперт все равно видя что геометрические параметры барабана явно не соответствуют параметрам барабана нагана, все равно признал его барабаном огнестрельного нагана.

да, он был в прежней своей жизни, до переделки (расточки) барабаном нагана, но позже завод переделал его в барабан блефа.

но это не повлияло на решение эксперта.

дело все равно еще не закрыто и человек под следствием, хоть и на свободе.но на свободе он не потому что это дело такое, и не потому что у него защита что-то сделала, а исключительно из состояния здоровья, и перспектив закрытия дела в связи со смертью обвиняемого.

пока что наличие блефа - есть возможное наличие большого гимора.

Лично я не опасаюсь никакого гемора, т.к. мой Блеф не подвергался какой-либо переделке. И я более, чем уверен, что если бы в барабане остались вставки под Жевело, то основной частью огнестрельного оружия он признан бы не был. Я не знаю, какие именно формулировки дал в своем заключении эксперт, но правильной на мой взгляд была бы формулировка, что представленный объект является барабаном револьвера Наган, подвергшейся переделке под другой патрон.

Сидней Фридман 08-12-2010 16:42quote:Originally posted by Borion:Я вот до сего момента вообще не знал, что их можно как-то вывернуть. А считал, что они туда "вбиты" намертво.есть 2 варианта изготовления.в том варианте они выворачивались.sarmat K 09-01-2011 17:53

Интересно а Зораки (вернёмся всё же к нему...) В Турции свободно продаётся? Если его привезти по тихому , чем грозит? Без всяких конечно идей типа для переделки. Так, для коллекции....

Сидней Фридман 09-01-2011 19:19

Я бы спросил иначе: если там этот Зораки разобрать на запчасти и выкинуть рамку с затвором, то можно ли ввезти запчасти или можно получить не хилый гимор?

sarmat K 09-01-2011 19:33

Стартовые пистолеты у нас вроде пока не являются оружием. Если конечно не нарвёшься на "специалиста". Понятно, что вопросов будет куча если его в чемодане увидят в собранном виде..... На таможне были проблемы даже с испанскими копиями. Смысл выкидывать рамку и затвор? Он и как стартовый пистолет может послужить....Запчасти сложи в чемодан по разным местам..кто их там разглядит и определит .....Интересует вопрос законности ввоза....В нашей стране вообще законно иметь стартовый Зораки?

Максевич 09-01-2011 20:10quote:Originally posted by sarmat K:В нашей стране вообще законно иметь стартовый Зораки?

Нет, не законно!

Borion 09-01-2011 21:09

Юридически нет понятия "стартовый" пистолет. Есть понятие сигнального пистолета, коим по факту является Зораки. Но, поскольку соответствующего сертификата на него нет, то, естественно, законно ввезти его в РФ и владеть им нельзя. А грозит это тем, что описано в начале темы.

На этом обсуждение незаконных действий завершаем. Можно считать это устным предупреждением.

sarmat K 10-01-2011 17:18

Уважаемый это не было обсуждением незаконных действий. Не путайте. был вполне нормальный вопрос. Видел я такой ствол в спорт магазине за границей . Купить было без проблем. Вот и возник вопрос....И что тут незаконного? И где действия.....

POMAH007 10-01-2011 20:06quote:Originally posted by sarmat K:И где действия.....В #43:quote:Запчасти сложи в чемодан по разным местам..кто их там разглядит и определит .....sarmat K 14-01-2011 11:55

С какого перепуга пружинки , пластик рукоятки и вся остальная шняга УСМ стала запрещённым к ввозу ? Ни к боевому , ни к даже газовому оружию и основным частям это не относится.....

Borion 14-01-2011 15:11

sarmat K, ранее вы писали:

quote:Originally posted by sarmat K:Смысл выкидывать рамку и затвор? Он и как стартовый пистолет может послужить....Запчасти сложи в чемодан по разным местам..кто их там разглядит и определит .....

А теперь про пружинки и УСМ пишете. Не надо делать вид, что вы не понимаете, что имел ввиду я и POMAH007. Основные части оружия имеют те же ограничения на оборот, что и само оружие.

guns.allzip.org

Травматические пистолеты - ZORAKI 2918

Спасибо

доставили быстро, упаковано хорошо, полный комплект!!!

Добавлено 05.10.18 04:22Сообщения: 0 Просмотров:2

Заказывал грозу доставка емс

долго ждал 2 недели но пришла, надо было оформлять доставку транспорной к. все советую на будущее!!!

Добавлено 09.09.18 02:57Сообщения: 0 Просмотров:8

ОТ 5 ШТУК БУДЕТ СКИДКА?

если сразу 5 купить

Добавлено 03.08.18 04:10Сообщения: 1 Просмотров:13

все получил спасибо!!!

Добавлено 18.07.18 05:06Сообщения: 0 Просмотров:4

Заказ 67900 от 27,06,2018

пистолет пришел, а патроны нет!!!!! заказ был еще на 3 упаковки техкрим 90жд. прошу решить мою проблему

Добавлено 02.07.18 06:54Сообщения: 1 Просмотров:6

ВСЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО

ПРИШЕЛ ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ ПО СЧЕТ ФАКТУРЕ

Добавлено 05.06.18 03:25Сообщения: 0 Просмотров:5

ПОЛУЧИЛ СПАСИБО!!!

СКИДКА НАДЕЮСЬ НА СЛЕДУЮЩИЕ ЗАКАЗЫ БУДЕТ!!!

Добавлено 17.05.18 03:33Сообщения: 0 Просмотров:3

Самовывоз

Добрый день, по какому адресу находится Ваш офис- магазин?

Добавлено 27.04.18 07:42Сообщения: 1 Просмотров:6

Доставка

Извиняюсь за глупый вопрос. В Крым товар доставляется?

Добавлено 20.04.18 10:38Сообщения: 1 Просмотров:10

подскажите самый маленький травматическмй пистолет

для дамы

Добавлено 18.04.18 02:30Сообщения: 1 Просмотров:6

Заказывал травмат мр 80 13т

все пришло,но есть один минус. вы сказали что там есть запасная обойма а как токовой ее неоказалось.

Добавлено 30.03.18 14:02Сообщения: 1 Просмотров:11

посылка пришла

спасибо

Добавлено 13.03.18 04:26Сообщения: 0 Просмотров:4

ждал 3 недели свою посылку

пару дней назад только пришла, а заказывал три недели наазад, обещали за 10-14 дней.

Добавлено 11.03.18 05:28Сообщения: 0 Просмотров:4

ЗАКАЗЫВАЛ У ВАС ПНЕВМАТИЧЕСКУЮ ВИНТОВКУ КРОССМАН 77

ВОПРОС В КОМПЛЕКТЕ ПРИШЕЛ ПОРШЕНЬ А КАК ПОМЕНЯТЬ?

Добавлено 21.02.18 04:31Сообщения: 0 Просмотров:3

спасибо все пришло

надеюсь на дальнейшее сотрудничество!!!

Добавлено 18.01.18 05:46Сообщения: 0 Просмотров:4

Здравствуйте, Вы уже работаете?

Хотелось винтовку заказать.

Добавлено 05.01.18 04:30Сообщения: 1 Просмотров:5

У вас акция началась?

если заказ на матадор 6.35 сколько скидка будет?

Добавлено 16.12.17 05:45Сообщения: 1 Просмотров:7

Спасибо!!!

все пришло полный комплект спасибо.

Добавлено 30.11.17 03:59Сообщения: 0 Просмотров:9

Очень рад что заказал винтовку кроссман 77

очень мощная спасибо

Добавлено 25.10.17 14:53Сообщения: 0 Просмотров:2

Большое Вам спасибо!!!

Доставили все вовремя, в срок!!!

Добавлено 08.10.17 05:21Сообщения: 0 Просмотров:52

я заказывал винтовку и 5 упаковок пуль?

недолжили 1 упаковку в посылке только 4 было, заказ 34533 от 10,08,2017

Добавлено 16.09.17 05:33Сообщения: 0 Просмотров:5

товар понравился все хорошо.

ждите новые заказы.

Добавлено 22.08.17 02:07Сообщения: 0 Просмотров:15

Патроны не пришли????????

я заказывал МР80-13Т И 5 УПАКОВОК ПАТРОНОВ. Посылка пришла с пистолетом.но без патронов ПРОШУ РАЗОБРАТСЯ. ЗАКАЗ 87787 ОТ 01,08,2017. Халиков Надим....

Добавлено 06.08.17 04:47Сообщения: 1 Просмотров:13

Товар очень понравился!

Спасибо!!!

Добавлено 25.07.17 03:29Сообщения: 0 Просмотров:3

Спасибо прицел получил.

Надеюсь на дальнейшее сотрудничество со скидками!!!

Добавлено 15.07.17 04:18Сообщения: 0 Просмотров:5

Самовывоз есть у Вас?

Можно самому приехать и купить, лицензия имеется.

Добавлено 11.07.17 07:14Сообщения: 1 Просмотров:9

Посылку получил!!!

Хороший магазин, все быстро оформили прислали. Вчера ездил по банкам стрелял отдуши. Еще заказывать патроны буду.

Добавлено 01.07.17 05:14Сообщения: 0 Просмотров:4

Вчера 24.06.2017 делал заказ №787343 на пневматическую винтовку.

хотел спросить могу переоформить на доставку транспорной компанией? или позвонить мне нужно? та м же скидка 10% началась

Добавлено 25.06.17 05:36Сообщения: 1 Просмотров:27

ВОПРОС ПРО ЛИЦЕНЗИЮ?

она есть на руках как быть с печатью?

Добавлено 18.06.17 05:22Сообщения: 1 Просмотров:17

Удивился ценами на пневматические винтовки в разы дешевле чем везде.

Зделал заказ манеджер все обьяснил. вчера пришел мой кросман 777, отлчичная вещ по цене ниже 10000 р.ВОРОНУ В КЛОЧЬЯ!!!

Добавлено 16.06.17 04:22Сообщения: 0 Просмотров:1

Да все винтовки в вналичии есть, можете оформлять заказ

Цены пока оставляем еще старые, ожидается повышение, успейте купить. 

Добавлено 11.06.17 06:31Сообщения: 0 Просмотров:7

ПОСЫЛКУ ПОЛУЧИЛ

СПАСИБО

Добавлено 26.04.17 03:44Сообщения: 0 Просмотров:42

ЗАКАЗЫВАЛ ВИНТОВКУ ЭДГАН 10.04.2017

НОМЕР ЗАКАЗА 48800, ВИНТОВКУ ПОЛУЧИЛ НО ВЫ НЕПОЛОЖИЛИ ПУЛЬКИ 2 УПАКОВКИ. дело в том что 6,35 у нас купить проблемотично прошу вас перезвонить....

Добавлено 19.04.17 02:25Сообщения: 1 Просмотров:63

Заказ пришел спасибо.

один вопрос на следующие заказы скидка будет говорили что до 5%.

Добавлено 06.04.17 02:28Сообщения: 1 Просмотров:71

заказ

Здравствуйте. Поместил 28 марта травматический пистолет ПМ-Т и боеприпасы в корзину, оформил заказ, но до сих пор не получил никакого...

Добавлено 30.03.17 07:59Сообщения: 1 Просмотров:64

Винтовка которую прислали Диана ПРОСТО СУПЕР!!!

РАД ОЧЕНЬ СПАСИБО.

Добавлено 26.03.17 01:15Сообщения: 0 Просмотров:27

У меня вопрос по Пневматической винтовке Эдган Матадор

Скажите на нее надо разрешение? , вроде как с неи и на охоту на мелкого зверя можно ходить ведь кадибр  6,35мм, ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛАСЬ У ВАС...

Добавлено 08.03.17 03:46Сообщения: 6 Просмотров:236

Большое спасибо Вам

все пришло полный комплект еще буду заказывать у Вас,

Добавлено 08.03.17 03:39Сообщения: 0 Просмотров:59

ВСЕ ОТЛИЧНО

очень доволен, хорошо все обьяснили, товар недолго шел, все в комплекте!!!

Добавлено 01.03.17 03:50Сообщения: 0 Просмотров:47

ХОРОШИЙ МАГАЗИН

УПАКОВАНО НА 5+, ДОСТАВКА НА 5

Добавлено 25.02.17 04:36Сообщения: 0 Просмотров:70

19.02.2017 я оформил заказ

22.02.2017 уже получил СПАСИБООООООООООООООООООООО!

Добавлено 22.02.17 04:42Сообщения: 0 Просмотров:54

я правильно поняла?

заказ №22457 оплатила 100%, значит транспортной доставка?

Добавлено 19.02.17 05:11Сообщения: 0 Просмотров:55

спасибо получил все

хорошо упаковано, все в комплекте, вообщем я доволен

Добавлено 19.02.17 05:08Сообщения: 0 Просмотров:64

Заказала мужу на подарок 23 февраля!!!

НАДЕЮСЬ УСПЕЕТ ПРИЙТИ, ВЫ ТАМ ПОСТАРАЙТЕСЬ!!!

Добавлено 16.02.17 05:46Сообщения: 0 Просмотров:101

ОТЛИЧНЫЙ МАГАЗИН

товар пришел, полный комплект.

Добавлено 14.02.17 06:24Сообщения: 0 Просмотров:88

Уважаемые покупатели!!!

Просьба после получения товара написать нам на форуме Ваш отзыв, для улутшения работы нашего интернет-магазина. С уважением...

Добавлено 14.02.17 04:01Сообщения: 0 Просмотров:159

travmatika-shop.ru