Пистолет травматический Walther PP ?! Вальтер пистолет травматический


Пистолет травматический Walther PP ?!

Андрей К 20-06-2005 15:36

Он уже существует и сертифицирован? А то вот, его Ижевская фирма, в своём списке предлагаемой продукции уже выставляет. http://soldatrus.chaik.ru/htm/17.htm

Doom 20-06-2005 15:45

А коммент-то, коммент к анонсу: "Пистолет травматического действия, Пистолет производится на базе боевого пистолета . путем незначительного изменения конструкции, предотвращающей возможность использования боевых патронов при стрельбе ". Т.е. без силумина, что ли и немецкое качество? Не верю (с) Станиславский.

finder00 20-06-2005 15:56

Умарекс Спортваффен не может делать небоевые стволы из нормального материала.Тока силумин Так что, чтобы не разочароваться, как в П22Т, брать не рекомендую

Eros 20-06-2005 15:58

Он существует и даже сертифицирован (по словам представителя Умарекса, показавшего мне ксерокопию сертификата на Лидер и ПП). Равно как и Лидер и Вальтер П99. Но в продаже его пока нет. Причины неизвестны.

Eros 20-06-2005 16:00

Да, кстати. Не СТАЛЬНОЙ он. Резинострельный ПП представляет собою переделку газового/стартового пистолета ПП, изготовленного из сплавов типа силуминового. Стальные детали: лейнер ствола и некоторые детали УСМ (штифты, пружины, ударник). Курок, в отличие от ППК, тоже силуминовый.

ИМХО, в помойку.

finder00 20-06-2005 16:03quote:Originally posted by Eros:

ИМХО, в помойку.

Вот и я говорю - ф топку.

оТТо 28-08-2005 02:02

@Но в продаже его пока нет. Причины неизвестны. @

Продается.Не раз видел в Кольчуге на варварке

Yep 28-08-2005 03:36

Сегодня вертел в руках - проверял магнитом.Несмотря на тяжесть, почти ничего не магнитится.

impeller 28-08-2005 12:51

Помню, лет восемь назад сосед уронил газовыйРРК на пол в подъезде - затвор раскололся, как фарфоровый. Материлсяяяя ....

Mihoshi 30-08-2005 20:35

Сегодня заглянул в его ствол, блин, а он вообще стреляет? Там кошмар какой то, он должен рвать шарики.

biathlon 30-08-2005 20:37quote:Originally posted by Mihoshi:Сегодня заглянул в его ствол, блин, а он вообще стреляет? Там кошмар какой то, он должен рвать шарики.

Еще не известно, что с самим стволом будет...

Mihoshi 30-08-2005 20:40

Стволом в плане? Пистолетом? Если не маньячить нечего ни будет, ну и не ронять его. Там СТРАННАЯ конструкция ствола, недайбог они и 22 так испортят Я его только девушке собрался подарить.

biathlon 30-08-2005 21:01

2 Mihoshi : Нет, я имел в виду, именно, со стволом, а не с пистолетом.Резинострельный вариант еще не видел "вживую", но с газовым - знаком.У моего брата ствол газового РР треснул, несмотря на втулку, вставленную в ствол, если не стальную, то, - железную, как минимум.

И - это на газовом. А что будет с резинострельным?...

Mihoshi 30-08-2005 21:29

там зубы наподобии маковских варенны пример с середины ствола, не высокие но зато 4, а перед ними горка давленная. Итрересная траектория полета шарика...

biathlon 30-08-2005 21:33quote:Originally posted by Mihoshi:там зубы наподобии маковских варенны пример с середины ствола, не высокие но зато 4, а перед ними горка давленная. Итрересная траектория полета шарика...

Ну тогда точно стволу - кирдык настанет...МАКи со стальными стволами, и то - стволы дует, иногда.

Костяныч 30-08-2005 22:41

Какая гадость

IvanSpb 31-08-2005 01:00

Чего-то я в этой жизни не понимаю видимо.Подержал сегодня его в руках. Сделан очень качественно. И ствол (целиком) и патронник магнитятся. Не силумин.

biathlon 31-08-2005 01:07quote:Originally posted by IvanSpb:Чего-то я в этой жизни не понимаю видимо.Подержал сегодня его в руках. Сделан очень качественно. И ствол (целиком) и патронник магнитятся. Не силумин.

Это, скорей всего магнитятся детали УСМ. А в стволе - вставка ( втулка ). А, потом, даже если, допустить, что они сделали на нем стальной ствол, хотя я не верю, но, рамка то - силумин. А ствол крепится к рамке.ИМХО : Не знаю, но вряд ли, они будут делать резинострельную версию, не используя технологию, отработанную на газовом "предшественнике".

А, насчет, качественно сделан: когда брат свой купил, он тоже был по виду просто "супер". Кстати, брат на это и "купился".Когда он поехал покупать себе "газюк", я ему предлагал взять ПМ образный ( от знакомых была информация, что они - стальные ).Он мне сказал на это следующее: "Подержал я в руках "Макар", он мне не понравился. Как буд-то деревенский кузнец делал. А вот мне посоветовали продавцы Вальтер РР - смотри, какая "конфетка". Ничего не болтается, красивый." И т.д., и т.п.

И что с ним ( с Вальтером ) сейчас стало?...Хотите посмотреть, приезжайте - покажу.

P.S.: Да, если он окажется стальной, я сам его, с удовольствием, куплю.

lucky 31-08-2005 01:36

Являясь собственником Вальтера ПП, смело готов заявить, что при его силуминовой конструкции он прекрасно выдержал около 120 выстрелов (из которых около 30 маковскими патронами).Ствол в данном изделии никогда не подует, ввиду его конструкции (отсутствие чока и т.п.), но исключать не буду, что его стальная часть со временем может вывалиться. При стрельбе стандартными патронами звук выстрела значительно тише маковского и соответственно слабее. Один раз перекосило гильзу в затворе. Пока про Вальтер ПП ничего плохого не скажу.Однако, ношу мак ему, в том числе внешнему виду мака, доверяю больше.

Mihoshi 31-08-2005 03:49

На самом деле образец из кольчюги стоит отстрелять, кому не жалко 7к и строчки могут рискнуть. По мне вид у него сомнительный похож на газовый очень сильно. И о качестве у меня был дробовой РР силумин отфигачил с него 3 коробочки черных никаих следов. Освоения ствол не требует (2 обоймы хватит с головой) легко установить фирменный лцу. Если сам пугач устраивает то купить можно, покупают же 22. Сомнения только в стволе, но тут ничто кроме отстрела не поможет.

nimrod 03-09-2005 19:58

И все же, знает кто нить какая у него дульная энергия? Какой примерно настрел он выдержит? Уважаемые владельцы, не скупитесь на коменты, очень хочу купить, но не решаюсь в силу вышеобозначенной дискусии...

Borion 03-09-2005 20:27quote:Originally posted by nimrod:И все же, знает кто нить какая у него дульная энергия? Какой примерно настрел он выдержит? Уважаемые владельцы, не скупитесь на коменты, очень хочу купить, но не решаюсь в силу вышеобозначенной дискусии...

Миллион раз уже говорилось, что дульная энергия всех резинострелов не превышает 40Дж. Гарантийный ресурс всех силуминовых пистолетов не превышает 1000 выстрелов.

biathlon 03-09-2005 22:28

Борис, неужели силуминовые пистолеты выдержат 1000 выстрелов?

Borion 03-09-2005 22:40

Да раз на раз не приходится. Тем более, что я сказал "не превышает".Впрочем... спросим у Умарекса про P99 (не про PP, т.к. он у них вроде не продается) http://umarex-m.ru/forum/index.php?showtopic=21&st=15&#entry245

biathlon 03-09-2005 23:07

РР - не продается?Его же, вроде бы на форуме, кто-то купил...

А, вообще, честно говоря, "политика" Умарекса мне не понятна.

Такое впечатление, что в их "стройные ряды" затесался "мериканский шпиён".

Уж, не Борода - это, случаем?...

( Просьба, не путать с участником нашего форума, под ником - "Борода". Человеком достойным во всех отношениях, как мне кажется. ).

Borion 03-09-2005 23:19quote:Originally posted by biathlon:РР - не продается?Его же, вроде бы на форуме, кто-то купил...

PP в Кольчуге продается. А на сайте Умарекса о нем ничего не сказано.

biathlon 03-09-2005 23:35quote:Originally posted by Borion:

PP в Кольчуге продается. А на сайте Умарекса о нем ничего не сказано.

Ну, понятно...

"Кольчуга", как всегда, дело - делает, а не обещает всем и вся, что мы, мол, вот сейчас, ну подождите немножко, "разродимся" новым девайсом...

Это - не "рекламы для", а - мнение "рядового" потребителя.

guns.allzip.org

травматическое_оружие:walther_p22t [Свободная энциклопедия мирового вооружения]

  • Калибр: 10х22Т

  • Вместимость магазина: 7 патронов

  • Вес: 430 гр

  • Скорость вылета пули: 315 м/с

  • Страна производитель: Германия

  • Для приобретения требуется лицензия

Пистолет создан на базе самой последней новинки фирмы Walther - малокалиберного 10-зарядного пистолета Walther P22, предназначенного для тренировочной стрельбы. P22 внешне напоминает уменьшенную копию широко известной модели Walther P99, хотя существенно отличается от неё по конструкции. Травматический вариант Р22T с буквой «Т» в обозначении изготавливается специально для России и отличается от малокалиберной базовой модели в первую очередь конструкцией ствола. Walther P22T выполнен по так называемой бесствольной схеме, где пуля после прохождения деформируемой вставки движется в газовом потоке не касаясь стенок фальшствола, диаметр которого существенно превосходит диаметр резиновой пули. При этом в отличие от классической схемы, устраняется сопротивление движению пули, снижаются потери полезной энергии, уменьшается количество движения, передаваемое затвору.

По данным производителя Walther P22T показывает очень высокую кучность стрельбы - на дистанции 5 метров поперечник рассеивания по четырём выстрелам составляет всего 4-5 см. Такие характеристики позволяют не только эффективно использовать пистолет в качестве оружия самообороны, но и интересно провести время за развлекательной стрельбой. Проводят же на Украине соревнования по правилам IPSC с использованием <резинострельных> пистолетов. Правда, судить о пригодности каждой конкретной модели травматического оружия (оружие самооборны) для практической стрельбы должны оценивать стрелки МКПС.

Walther P22T стреляет патронами калибра 10х22Т снаряженными резиновой пулей шаровидной формы массой 0.75 г. Начальная скорость пули, выпущеной из «Вальтера», составляет 315 м/с. Дульная энергия 36 Дж.

На «Вальтере» флажок предохранителя работает прямо противоположно <макаровской> схеме. То есть в нижнем положении он включает предохранитель, а не выключает его. При этом предохранитель разобщает курок и ударник, но не блокирует затвор и спусковой крючок. Соответственно заряжание и разряжание пистолета, а также спуск курка нажатием на спуск возможны при включенном предохранителе.

Кучность стрельбы весьма неплохая. При любом темпе стрельбы и способе удержания оружия не попасть в грудную мишень с расстояния пять метров практически невозможно. Поперечник - 7-10 см. А при стрельбе в высоком темпе результаты даже улучшились - до 6 см.

Стрелять из «Вальтера» с включенным ЛЦУ одно удовольствие - настоятельно рекомендуется не пожалеть денег на эту опцию.

Вообще, когда берёшь в руки Walther P22T, сожалеть остаётся только об одном - что стреляет этот пистолет всё же не свинцовыми, а резиновыми пулями.

wiki.worldweapons.ru

Травматический пистолет Walther P50T без лицензии

характеристики и подробное описание
 Страна производитель:   Германия 
 Калибр мм:   10 
 Режим огня:   Одиночный 
 Патрон:   10х22Т 
 Длина ствола мм:   63 
 ЦЕНА   ПРАЙС 

Несмотря на замену кожуха-затвора травматический пистолет Walther P50T все еще нельзя было назвать надежным, так как, по сути, эта замена была одной единственной в травматическом оружии, все остальное осталось таким же, то есть сделанным из легкого сплава алюминия и пластика. Однако даже такая небольшая модернизация, которая была проведена, значительно сказалась на тех боеприпасах, которые стало возможно использовать в Walther P50T. Так он стал нормально переносить травматические патроны 10х22Т с кинетической энергией пули в 50 Джоулей, что можно считать минимумом для оружия самообороны, хотя и недопустимо малым значением при условии, если противник одет в зимнюю одежду. То есть, травматический пистолет Walther P50T можно считать «летним» оружием. К сожалению, не было произведено никаких действий со стороны производителя для того, что бы продлить срок службы ударно-спусковому механизму оружия. Так как УСМ все так же выполнен из сплава алюминия, то он отличается очень небольшим ресурсом, что исключает использование пистолета для частой развлекательной или спортивной стрельбы. Материал ударно-спускового механизма так же делает оружие излишне любящим чистоту, а любые загрязнения еще больше сокращают небольшой срок службы пистолета. Однако это не значит, что оружие нужно постоянно чистить, делать это стоит только в случае реальной необходимости, так как травматический пистолет Walther P50T, ко всему прочему, «не любит» частой разборки/сборки.

Таким образом, травматический пистолет Walther P50T на момент своего появления не мог быть оружием, которое бы было конкурентоспособно, так как в 2008 году появились пускай не совершенные, но определенно более надежные и долговечные образцы травматики, в том числе и под травматический патрон 10х22Т. Как это не странно, но компания Umarex просто напросто опоздала, задержав продажи своего пистолета. Если бы он появился хотя бы на 2 года раньше, то успех ему был бы обеспечен, а так как этого не произошло, то его очень быстро отнесли в ту же категорию что и предыдущие модели травматики этой компании. Таким образом, компании Umarex не удалось покорить отечественный рынок травматического оружия точно так же как некогда рынок газовых пистолетов, банально из-за высокой конкуренции и скорости развития травматики в России.

trawmats.ru