Что убойнее ТТ или ПМ. Убойная сила пистолета тт


Почему киллеры и спецслужбы любят ТТ: 86 лет легендарному пистолету. - Гондурас_1488

 

В 1930 году группа конструкторов-оружейников под руководством Федора Токарева представила на испытаниях новый 7,62мм самозарядный пистолет. Тогда еще никто не знал, что это оружие станет легендой и рекордсменом-долгожителем, заслужив репутацию самого надежного пистолета в мире.

 

Ваше слово, товарищ Маузер

Создание нового пистолета пришлось на вторую половину 20-х годов ХХ века, когда настала время заменить личное оружие офицеров в Красной армии. Требования для замены были сформулированы очень просто: убрать устаревшие «наганы» образца 1895 года и заместить импортные пистолеты отечественными, тем самым обеспечив бесперебойное массовое производство на территории собственной страны. Для этих целей в 1927 году в Туле на оружейном заводе организовали конструкторское бюро, чьей единственной целью была работа над стрелково-пушечным оружием для Советского Союза. В состав именно этого, пока еще никому неизвестного предприятия, в 1928 году и вошла группа конструкторов-оружейников под руководством Федора Токарева.

Начиная разработку новейшего отечественного пистолета, конструкторы группы и сам Токарев не забыли годы производства пистолета «Маузер», ведь десятки заводов долгое время были адаптированы под производство стволов калибром 7,62мм. Именно этот калибр и был взят за основу при начале работ над новым отечественным оружием, призванным заменить зарубежные аналоги.

 

От длинноствольного чудовища до первого ТТ

Первая разработка команды Токарева под патрон 7,62мм едва не провалилась. 22-х зарядное длинноствольное чудовище скорострельностью более 1200 выстрелов в минуту в то время не нашло себе применения, да и надежностью не отличалось. «Пистолет-пулемет», как его назвали сами «токаревцы» часто клинило, да и особенной компактностью это оружие не отличалось. Для следующего эксперимента с созданием оружия было решено не рисковать и взять за основу уже созданный и «обкатанный» к тому времени пистолет Браунинга М1911. Американскую наработку, вопреки всеобщему заблуждению, не скопировали, а лишь позаимствовали из нее пару отдельных узлов. Усердные работы над самозарядным пистолетом принесли ощутимые результаты к лету 1930 года - жарким июньским днем начались первые «полевые» сравнительные испытания отечественного и зарубежных пистолетов. Из всех образцов оружия, предоставленных как зарубежными производителями, так и отечественными конструкторами - Коровиным и Прилуцким, предпочтение все же было отдано пистолету конструкции группы Токарева, а в 1931 году тульским оружейникам заказали первую партию в 1000 единиц. Путь «тульского Токарева» начался.

 

Кстати, сопровождает производство пистолета и любопытный факт, связанный с его названием. Для упрощения и общей «понятности» пистолет нарекли в духе советского военного ведомства просто и сухо : «7,62мм самозарядный пистолет образца 1930 года». Однако, в процессе начала массового выпуска пистолет немного переделали и упростили производственный процесс, что собственно, и повлекло за собой смену названия на более простое. В итоге, в 1934 году началось производство 7,62мм пистолета ТТ образца 1933 года. А еще чуть позже, к началу сороковых, никто уже и не называл легендарный пистолет как-то иначе, кроме как «ТТ». Так короткое название и прижилось.

 

 

ТТ для НКВД

Пистолет ТТ, как и самое передовое оружие из первых партий, сначала попадало в руки личного состава НКВД. Чуть позднее, специальными версиями пистолета вооружались сотрудники МГБ и СМЕРШ.

 

 

 

 

 

 

 

 

Оружейный эксперт и инструктор по огневой подготовке Роман Вязник в интервью телеканалу «Звезда» пояснил, с чем была связана такая избирательность:

 

«Всегда все лучшее, самое интересное, самое новое - появляется сначала у спецслужб. Они первыми оценивают работу новых видов вооружения. Так дела обстоят сейчас, так они обстояли и раньше. В случае с «Токаревым» было еще интереснее - пистолеты для НКВД, например, делали из самой лучшей оружейной стали. Качественнее, относительно остальных, обрабатывали детали и насколько мне известно, «НКВДшные» стволы были длиннее армейских на 30 мм. На надежность стволов для НКВД, насколько мне известно, вообще никто не жаловался. Пистолеты попросту не отказывали. Точно такие же впечатления были потом и у сотрудников СМЕРШа. Мой дед, служивший в СМЕРШ в годы Великой Отечественной, лично использовал такой пистолет и никогда я от него не слышал рассказов или хоть какой-то критики в адрес этой машины», - заявил эксперт.

 

 

«Выскакивающий» магазин и 12 патронов

Несмотря на то, что пистолет Токарева получился на редкость удачным, и что самое главное, полностью производился из отечественного сырья и на отечественных заводах, судьба этого удивительного пистолета складывалась очень тяжело.

 

 

 

 

Токарев, несмотря на явный оружейный талант, был далеко не единственным оружейником, способным на создание хороших, качественных и надёжных образцов вооружения. В зависимости от появления новых видов стрелкового оружия, выпуск пистолетов ТТ на заводах то уменьшался, то вновь увеличивался. Объяснялось это просто: как и все образцы оружия того времени, ТТ не был лишен недостатков, самым серьезным из которых была невысокая дальность прицельной стрельбы - заявленные 50 метров по факту использования оружия в интенсивном бою или при спецоперациях сокращались примерно до 30. К невысокой точности пистолета чуть позже добавились и посредственная емкость магазина и общая надежность магазина как отдельной детали. В ходе эксплуатации отмечалась масса случаев, в которых магазин «выскакивал» из пистолета, если защелка случайным образом задевалась. Также, при отсутствии такой детали как предохранитель, нередкими были случаи и самопроизвольной стрельбы. Приняв во внимание большинство замечаний к своему пистолету, Токарев и его команда создали в 1939 году вариант пистолета с более массивной рукояткой и магазином, вмещавшим в себя уже 12 патронов, вместо стандартных восьми. Так же конструктивно была решена и другая проблема - расположение защелки магазина. Повысилась и общая надежность пистолета, практически исключавшая риск «самострела».

 

 

Крещение войной

Самым серьезным испытанием как для коллектива Токарева, так и для всего Тульского оружейного завода стала Великая Отечественная война. Образец пистолета с емкостью на 12 патронов в серию так и не пошел – остро стоял вопрос немедленной защиты страны. Однако, несмотря на досадную неудачу с версией пистолета на 12 патронов, «токаревский» образец все равно сослужил войскам добрую службу и пользовался авторитетом не только у советских солдат и офицеров, и но и у противника, к которому ТТ попадал в виде трофеев единичными экземплярами. Несмотря на некоторые огрехи в схеме и компоновке пистолета, отказов на поле боя случалось минимум, или не случалось вообще. В силу того, что в период ВОВ средства индивидуального бронирования применялись крайне редко, пистолет ТТ решал практически все задачи в ближнем бою, если по каким-то причинам основное стрелковое оружие было утеряно - пуля из этого пистолета гарантированно валила с ног любого неприятеля.

 

 

 

 

 

Тульский авторитет

Огромная, если не сказать, бешеная послевоенная ( да и в лихие 90-е тоже) популярность пистолета ТТ в криминальных кругах объяснялась на удивление просто. Основным аргументом в пользу выбора именно тульского пистолета для среди криминала была не надежность, и даже не «убойность» этого пистолета. Ввиду того, что вплоть до завершения производства в 1952 году было выпущено почти два миллиона единиц этого пистолета, множество стволов попросту не было внесено в пулегильзотеку. Оперативники и следователи тратили массу времени, пытаясь понять, откуда именно на месте преступления появлялся тот или иной «Токарев», кем он был вывезен со склада предприятия, кому продан и так далее. И в 90% случаев попытки выяснить историю каждого отдельно взятого пистолета успехом не заканчивались. В отличии от послевоенных, лихие 90-е годы вообще стали своеобразным рекордсменом по количеству «бесхозных» пистолетов ТТ.

 

 

 

 

 

 

 

 

Бывший оперативный сотрудник МУР, а ныне директор частной охранной компании Вячеслав Станагин,  рассказал об интересном факте из своей работы, который напрямую связан с пистолетом ТТ:

 

 

«Я как сейчас помню, в 1992 году обнародовали доклад, согласно которому в России, в незаконном обороте на тот момент находилось более десяти тысяч незарегистрированных «стволов» конструкции Токарева. Да и убийства в 90-х годах с использованием этого пистолета не были редкостью. Навскидку, из 20 случаев примерно в 10-12 использовался именно пистолет ТТ. Работать с такими случаями было сложно, поскольку долго не удавалось установить принадлежность пистолета, а в ряде случаев этого сделать и вовсе не представлялось возможным. Популярная «машина» была у киллеров, ничего не скажешь. Именно в этот сложный период в России начали появляться и «ТТшники» с глушителем. Самопальные устройства были, но ходила байка, даже среди технарей на заводах, что глушитель для него в состоянии сделать любой мало-мальски обученный токарь за два-три дня работы. Оружие, для нас оперов, было совершенно неприятное. Если в жертву попадали именно из ТТ - то мы уже заранее знали, что до дачи показаний человек не доживет. Не спасали от «тэтэхи» даже тогдашние бронежилеты. Что наши, что импортные» - заявил эксперт.

 

Только на территории СССР было произведено почти 2 миллиона единиц пистолета ТТ. Кроме того, другие страны тоже производили знаменитый советский пистолет. Югославия, Венгрия, Китай и Северная Корея впоследствии даже купили лицензии на производство ТТ, а так же производство боеприпасов к нему. Несмотря на первоначальные нарекания к качеству исполнения пистолета, вряд ли можно назвать недостатком отсутствие изящества и абсолютную надежность. 86-летний пистолет ТТ до сих пор используется в нескольких десятках стран мира.

 

 

 

www.dnevniki.ykt.ru

На вооружении: ТТ и ПМ.

Замолвлю я слово о двух пистолетах…

О знаменитом (заслуженно!) пистолете ТТ («Тула – Токарев») скажу вот что. Выдающийся российский оружейник Федор Токарев, которому к октябрю 1917 года было уже 46 лет, и он имел чин есаула казачьих войск (что равнозначно армейскому полковнику), довелось еще 50 лет прожить «под большевиками». Ему повезло: он не стал жертвой репрессий, а продолжал конструировать оружие. В 1925 г. на вооружение РККА был принят его ручной пулемет МТ (Максим — Токарев), в 1930 — пистолет ТТ, в 1938 г. — самозарядная винтовка СВТ. За это он получил сначала звание Героя труда (в 1933), потом Героя социалистического труда (в 1940), а также Сталинскую премию (в 1941), которую сейчас стыдливо называют «государственной».

Пулемет стоял на вооружении до середины 30-х гг. (его также использовали вооруженные силы республиканской Испании и гоминьдановского Китая), винтовка — официально 5 лет, фактически – лет 10, а вот пистолет ТТ в ряде стран выпускают по сей день. Очень хорошая машинка! В этом месте хочется воскликнуть: вот оно – творение гения техники! Но не будем спешить.

Изучение специальной литературы, а также биографии Ф.В. Токарева приводит к любопытному открытию. Оказывается, пистолет ТТ является вариантом («репликой», как сейчас говорят) еще более знаменитого пистолета Джона Браунинга (1855—1926) «Кольт» А1/М1911, принятого на вооружение армией США в 1911 г. и выпускающегося по сей день, т.е. вот уже 102 года!

Что сделал Токарев: лично испытав два — три десятка образцов пистолетов, состоявших в конце 20-х гг. на вооружении армий и полиций стран мира, он пришел к выводу, что самый лучший среди них – «Кольт». Однако этот пистолет был создан под очень мощный американский патрон 45-го калибра (11,43 мм). По мнению Токарева (и я с ним согласен), калибр можно было уменьшить без ущерба для останавливающего действия пули (попросту, ее убойной силы).

И он, сохранив все принципиальные решения Браунинга, а также конструктивную схему оружия, переделал пистолет под 7,63-мм пистолетный патрон Пауля Маузера (1838—1914). Кстати говоря, тоже достаточно мощный. С учетом особенностей советских станков этот калибр еще чуть-чуть уменьшили — на 0,01 мм. Вот так получился ТТ.

Кольт М11 Токарев ТТ обр. 1933 г
Калибр 11,43 мм 7,62 мм
Длина оружия 21,9 см 19,5 см
Длина ствола 12,7 см 11,6 см
Масса с заряженным магазином 1,25 кг 0,94 кг
Емкость магазина 7 патронов 8 патронов
Начальная скорость пули 260 м/сек 420 м/сек
Прицельная дальность 50 м 50 м

Правда, внешне они не похожи. Но сравнивать надо не дизайн, а конструктивные схемы. А здесь различий очень мало. В энциклопедии совершенно верно сказано: «Токарев отметил чрезвычайно удачную систему запирания затвора этого пистолета /М1911. — Авт./, и несколько упростив, применил в ТТ не только эту систему, но и всю компоновочную схему. Это был очень удачный выбор, схема Браунинга по сей день считается самой удачной (…). Применив схему Браунинга для патрона 7,62х25 Токареву удалось создать необычно мощный и компактный пистолет».

Переделка идеального образца под очень хороший патрон, осуществленная прекрасным конструктором, дала великолепный результат. С помощью «тэтэшника» люди убивают друг друга вот уже 83 года подряд!

Кстати об убойной силе. Исполнители из НКВД не раз проделывали следующий опыт: ставили в колонну по одному группу людей и последнему стреляли в затылок из ТТ. Обычно пуля пробивала навылет 4 головы, застревая в пятой! Так что «останавливающее действие» в результате уменьшения калибра абсолютно не сократилось.

Недостатки? Что ж, и на солнце бывают пятна. Предохранитель у ТТ появился только в 1951 г. Потому было много несчастных случаев, особенно после употребления «белой». Нет самовзвода. Живучесть боевой пружины оставляет желать лучшего (вот почему ТТ не использовали красные палачи-«передовики», расстреливавшие людей тысячами, они предпочитали «наганы» или «вальтеры» обр. 1938 г.). Впрочем, иностранцы (венгры, китайцы, корейцы, поляки, югославы) после войны эти недостатки на своих моделях устранили.

Теперь возьмем другой широко известный пистолет, а именно пресловутый «макар» — пистолет Николая Макарова (1914—1988) ПМ калибра 9,2 мм. Здесь картина несколько иная. Н.Ф. Макаров переделывал немецкий пистолет Карла Вальтера ПП (polizei pistole) образца 1929 г. под более мощный патрон. Так он даже дизайн исходного образца сохранил.

Достаточно сравнить фото.

О механике вообще говорить нечего. Передрал один к одному.

Но Макарову до Токарева далеко. Не та инженерная подготовка, что до революции. Чего-то он не учел. Поэтому «промашка» вышла. Патрон оказался слишком мощным для этого оружия, а ствол — слишком коротким.

Всякий, кто стрелял из «макара», сам знает, какая у него отдача. Официальный «прицел» 50 метров — ненаучная фантастика. Разве что стрелять с прочного упора по неподвижной цели типа «корова, жующая траву». Отсюда мрачная шутка: «макар» гарантирует попадание только в одну мишень — в собственную голову, чтобы застрелиться назло врагу.

Вальтер PPK Макаров ПМ
Калибр 7,65 мм 9,2 мм
Длина оружия 17 см 16,1 см
Длина ствола 9,8 см 9,3 см
Масса с пустым магазином 0,66 кг 0,73 кг
Емкость магазина 8 патронов 8 патронов
Начальная скорость пули 320 м/сек 315 м/сек
Прицельная дальность 35 м 50 м

Тем не менее, в 1951 г. этот пистолет официально приняли на вооружение советской армии, а потом и органов госбезопасности, и милиции. Вот уже свыше 60 лет из него активно стреляют на одной шестой части суши земшара.

Впрочем, не все так плохо. «Макар», как и «папа Вальтер» весьма надежен. Выдерживает на испытаниях 25 тысяч выстрелов! У него очень хороший предохранитель. Устойчив к запылению, легко разбирается для чистки и смазки.

Правда, держать его в руке не так чтобы… Все же профессиональные стрелки уверенно попадают из «макара» в бегущего человека или пытающегося спрятаться за каким-нибудь кустом. И не за 50 метров, а за 25—30, и только с первого выстрела. При каждом следующем выстреле попадание в нужную точку становится все более проблематичным.

Ну, так ведь у профессионала все натренировано: рука, глазомер, а самое главное — нервные связи между органами зрения, мозгом (он ведь командует!) и руками. Вдобавок тело приучено автоматически принимать более/менее устойчивое положение при стрельбе.

Попутно отмечу, что герои кинематографа очень любят стрелять на ходу (на бегу, в прыжке, в падении, из движущегося автомобиля) в движущуюся цель (например, находящуюся в другом автомобиле). Притом на дистанциях свыше 25 метров и до 100 «с гаком»! В кино у них здорово получается! К сожалению (или к счастью?) в жизни ни о чем подобном лучше даже не мечтать.

Выпускаются также гражданские версии ПМ — ИЖ-70 и ИЖ-71 под стандартный патрон «Парабеллум» калибра 9 мм. Благодаря тому, что масса этого оружия немного увеличена (кожух-затвор тяжелее на 30 грамм), а мощность патрона чуть меньше, кучность стрельбы повысилась. Но «плохому танцору» такие мелочи не помогут.

Мое общее резюме таково. Создать с «чистого листа» хорошее оружие невозможно. Всегда (специально подчеркиваю для ура-патриотов — всегда!) у него есть не просто предшественники, а конкретные образцы, на основе которых создается улучшенный вариант. Часто — под совсем другой патрон. Мелких отличий набирается изрядно хотя бы уже потому, что реплику делают в другой стране. Невозможно, к примеру, сравнивать культуру производства на германских оружейных заводах с «культурой» на заводах советских, особенно после 1937 года. И стандарты везде свои. И оружейная сталь — тоже.

Кстати, в прошлой статье про АК-47 я забыл сказать, что А.И. Судаев до своей смерти успел сконструировать в 1944 году на основе «штурмгевера» автомат, который представил на испытания. Так что АК-47 — это отчасти развитие Судаева-44. Если сравнить рисунки ППС-43 и первого «калаша» (АК-45) в справочнике А.Б. Жука издания 1993 года (стр. 597), то сходство конструкции с ППС вопиющее!

Но судаевскую «реплику» с STg-43 Г. Шмайсера Александр Жук не нарисовал. С чего бы это? У меня только одно объяснение: АК-45 это и есть экспериментальный автомат Судаева! Напомню, что и свой знаменитый ППС-43 он создал под новый (промежуточный) патрон.

Максим Петров, Belarus Security Blog.

Другие материалы по теме:

На вооружении: история автомата Калашникова.

 

bsblog.info

Убойная сила Сердюкова. Самый мощный и компактный пистолет создан в России.

Такими пистолетами вооружена охрана президента нашей страны. Но телохранителям первого лица Вашингтон официально запрещает брать столь мощное оружие с собой в том случае, если Федеральной службе охраны предстоит работать на территории США.

Конструктор, чьим именем назван пистолет, — Петр Иванович Сердюков, совершил революционный рывок в проектировании отечественных пистолетов. Но об этом знают лишь специалисты.

Широко известные и самые массовые пистолеты ТТ и ПМ (Тульский Токарева и пистолет Макарова) нельзя считать полностью отечественными. При создании ТТ за основу был взят пистолет "Браунинг", а ПМ — это переработанный полицейский "Вальтер". Когда-то они были хороши, но с развитием индивидуальной бронезащиты полностью утратили свое могущество.

Потребность в новом личном оружии офицера возникла в конце 1980-х, еще в СССР.

Работы велись в нескольких оружейных КБ. Но самым оптимальным образом с поставленной задачей справились только в Центральном НИИ точного машиностроения в подмосковном Климовске конструкторским коллективом, которым руководил П.И. Сердюков. Там были созданы полностью отечественные, без всякого копирования, и новый пистолет, и новый патрон к нему. Произошло это в начале 1990-х. Увы, но в то время главный заказчик — Минобороны — ничего уже заказывать не могло. Деньги оставались лишь у спецслужб. И пистолет был определен как основное индивидуальное оружие для сотрудников этих служб новой России. Может быть, поэтому он имеет несколько "конспиративных" имен: РГ055, СР-1 "Вектор", СР-1М "Гюрза". А вот на снабжение Вооруженных сил и МВД уже в новом веке он поступил как СПС — самозарядный пистолет Сердюкова. Его очень полюбили в спецназе ГРУ и в подразделениях Сил специальных операций.

Несмотря на свою убойную силу, СПС достаточно элегантен, не производит впечатление стрелкового монстра. Те, кто им пользовался, отмечают то, что он очень хорошо ложится в руку, удобен и безопасен в обращении, очень надежен. Для СПС создан специальный патрон калибра 9х21 мм. Прицельная дальность стрельбы этим патроном — 100 метров. На этом расстоянии пробиваются бронежилеты, состоящие из двух титановых пластин 1,4 мм и 30 слоев кевлара либо стальные листы толщиной 4 мм.

После несложной замены отдельных элементов СПС может стрелять стандартными 9 мм патронами от пистолета "Макаров" и даже 7,62 мм патронами пистолета ТТ. У пистолета Сердюкова весьма продумана система предохранения от случайного выстрела. Нет привычного рычажного переключателя. Есть две кнопки — на задней стороне рукоятки и на курке. Они обеспечивают полную безопасность и в то же время мгновенную готовность к стрельбе.

Многим кажется, что в эпоху общей компьютеризации сотворить новый вид стрелкового оружия — пара пустяков. Главное, знать, на какие клавиши в компьютере надавить, дальше программа все сделает сама, выдаст оптимальный вариант того же пистолета. Однако не все так просто.

Как говорит конструктор Петр Сердюков, сегодня сделать стреляющую игрушку действительно особых проблем нет. Игрушка при этом может быть очень впечатляющей. Например, один из зарубежных создателей миниатюрного оружия для коллекционеров даже очаровал высших руководителей отечественного оборонного комплекса, убедив их, что готов сделать самый красивый и самый лучший в мире пистолет для Российской армии. Конструктору дали карт-бланш.

Пистолет действительно получился весьма дизайнерским и даже стрелял. Но когда его стали испытывать в полевых условиях, оказалось, красивый дизайн оружия — не самое главное. Пистоль оказался абсолютно небоеспособен.

Он не выдерживал ни лишнего запыления, ни лишнего перегрева, ни стрельбы из различных положений, ни много другого, что должно выдержать настоящее боевое оружие, а не красивая стрелялка из компьютерных игр.

Основная сложность при проектировании пистолета — это его небольшие габариты. И чем мощнее патрон, тем труднее добиться надежности. Не будет преувеличением сказать, что Петру Сердюкову удалось почти невозможное. В габаритах и массе, не намного превышающих те, которыми обладает пистолет Макарова, удалось реализовать мощность выстрела, намного превосходящую ту, которая характерна, к примеру, для американского "Кольта" значительно большего калибра.

Интересен такой малоизвестный факт из истории СПС. В 1997 году в США на одном из полигонов морской пехоты демонстрировалось новое стрелковое оружие, созданное в ЦНИИТОЧМАШ. Показывали американцам и пистолет Сердюкова. Представители секретной службы, той, что охраняет первых лиц государства, включая президента, попросили проверить их бронежилеты на прочность. Все бронежилеты выстрелами из СПС были пробиты насквозь. Можно представить реакцию агентов, уверенных в своей броненеуязвимости.

Пистолетами Сердюкова вооружены бойцы Федеральной службы охраны. Но, что показательно, даже им, если они сопровождают нашего президента в США, запрещено ввозить туда свое табельное оружие — СПС. Приходится пользоваться другими, тоже хорошими, но менее мощными. Почти двадцать лет прошло после расстрела бронежилетов американской секретной службы на их же полигоне, а за океаном от шока до сих пор оправиться не могут.

Тактико-технические характеристикиКалибр 9×21 мм СП-10 и СП-11Длина 195 ммВес 990 грамм без патронов; 1200 г с 18 патронамиЕмкость магазина 18 патроновНачальная скорость пули: 420 м/с

Пистолетный комплекс включает модели СР-1 "Гюрза", «Грач-2» и ПС РГ 055

Петр Иванович Сердюков родился 8 декабря 1945 года в семье советского офицера.

Окончил Тульский политехнический институт. С 1969 года работает в Климовске в ЦНИИТОЧМАШ. Он выдающийся конструктор. Но отличает его необыкновенная скромность. Даже во "всезнающем" интернете о конструкторе Сердюкове говорится очень скупо. Тем не менее, мы можем гордиться тем, что являемся современниками человека, создавшего оригинальный, чисто русский пистолет. На его базе сейчас ведется проектирование пистолета нового поколения, еще более совершенного и мощного.

toomth.livejournal.com

Почему с вооружения сняли ТТ?

ТТ был типичным военным оружием, очень простым, надежным, недорогим в изготовлении и был унифицирован под использование патронов используемых в других видах оружия! В целом ТТ прекрасный пистолет, но под требования полицейского или гражданского оружия он не совсем подходил, для нужд сил правопорядка был нужен более компактный пистолет, с патроном имеющим большую останавливающую силу. Конечно ТТ был старым пистолетом, но совсем снимать с производства его не стоило, можно было его доработать, под современные требования и калибры, что было бы более обдуманным решением! Далеко за примером ходить не надо американский Кольт 1911 А1, который имеет схожую систему работы и созданный практически в тоже время, до сих пор имеет широкое применение во многих сферах, гражданской, спортивной, а главное некоторые военные и полицейские подразделения, до сих пор используют современные модификации этого пистолета! P.S. Хочу не согласиться с уважаемым Yustasом, защелка магазина сбоку это черезвычайно удобно, большинство современных пистолетов имеют защелку магазина именно сбоку, и выпадание обоймы связано либо с неправильным хватом оружия, либо просто с незнанием и недостатком опыта обращения с оружием, заклинивает ТТ часто только из за того, что оружию уже не первый десяток лет, и патроны используемые в нем, тоже так сказать не первой свежести! Да и Стечкин, это отличный образец инженерной мысли, но лично по моему опыту обращения с этим оружием, я думаю он достаточно крупный для повсдневного ношения, и убойная сила патрона 9х18 мм (патрон от ПМ) оставляет желать лучшего!

Лоббирование оружейных магнатов. В принцине-усовершенствуй, модернизируй и получится отличная машинка! Нет, будут тупо выпускать эту пукалку ПМ!

Основная причина-- ненадёжность в бою (низкое останавливающее действие мощного, но малокалиберного, высокоскоростного патрона не обеспечивает мнгновенной остановки и "нейтрализации" бегущего на обладателя ТТ-- отсюда тяжёлые "последствия"...).

Как по мне, ТТ имеет несколько недостатков: - короткая и тонкая рукоятка, у меня мизинец не помещается - патрон такой же, как у ППШ, имеет острую пулю - низкая останавливающая способность - пуля проходит навылет - малая емкость магазина - часто клинит - магазин извлекается кнопкой сбоку, часто теряется магазин Пистолет Макарова не многим лучше. Не удобное извлечение магазина, хотя и более надежная его фиксация. Мало патронов. Пистолет Стечкина более удобная вещь. 20 патронов, длинный ствол - высокая кучность. Одиночная и автоматическая стрельба

ПМ компактней, у 9мм тупой пули лучше останавливающее действие. Патроны по мощности сопоставиммы, но 7,62 мм пуля ТТ проходя плоть насквозь не вызывает такого болевого воздействия\шока\, как ПМ. ПМ далеко не "пукалка", а очень эффективное оружие БЛИЖНЕГО боя\до 25 меров\. Кроме того - очень надежен.

Безобразие конечно творится. Все старое вооружение сняли эти лоббированные олигархи. Кроме пистолета ТТ сняли с вооружения винтовку Мосина, пистолет Маузер, пулемет Максим, автомат ППШ, танк Т-55, самолет МиГ-15. Да что говорить знаменитый АКМ калибра 7,62мм и тот сняли! Это куда катимся?

Сразу после войны был объявлен конкурс по созданию нового пистолета, т. к. ТТ имел массу недостатков (указаны гоподином Yustas ) . По условиям конкурса, новый пистолет должен был превосходить ТТ по массогабаритным показателям и надежности, иметь калибр 9 миллиметров, обладать большим останавливающим действием и не меньшей убойной силой, чем ТТ . В ходе испытания представленных пистолетов конструкторов Токарева и Симонова, конкурс выиграл пистолет Макарова .В 1951 году его приняли на вооружение . Благодаря простоте устройства, надежности конструкции и удобству в использовании пистолета его производство продолжалось более 50 лет. Американцы признали его лучшим пистолетом 20 века . ( смотрел Дискавери ) <img src="//content.foto.my.mail.ru/mail/serghey1961/_answers/i-181.jpg" >

один хрен - пуля дура. штыком надыть

устарел кто му же что у него чет были сбои с обоймой и бывало сам стрелял. прикол) хозяину опасне чем врагу!)))))))

touch.otvet.mail.ru

Что убойнее ТТ или ПМ

DM 30-05-2002 12:41

О характере современных пистолетных ранений в Санкт-Петербурге. Авторы этого материала - военные медики - без лишних эмоций анализируют ситуацию, сложившуюся в Санкт-Петербурге, где, к сожалению, нередко применяется огнестрельное оружие. Статистика знает все, кроме одного, сколько человеческого горя стоит за сухими цифрами милицейских сводок.В условиях растущей доступности огнестрельного, пневматического и газового оружия в судебно-меди-цинских исследованиях за последние годы отмечается рост применения огнестрельного оружия со смертельным исходом, а так же несмертельных ранений. Для оценки современных пистолетных ранений нами было проведено изучение структуры огнестрельной травмы по материалам архива судебно-медицинскои экспертной службы при мэрии Санкт-Петербурга за 1995-1996 гг.

Таблица 1. Распределение огнестрельных повреждений среди убитых и раненых в мирное время в сопоставлении с ВОВ 1941-45гг и военными действиями в Афганистане и ене. (астота повреждений в %) Локализация Мирное время1995-96 гг. (собств. данные) BOB, 1941-1945гг(опыт сов. мед. в ВОВ, т.1. 1952** ,т.35. 1955*) Афганистан (Велико М.А. и др., ВМЖ , (1 1997*, инф. сборник ЦВМУ, 58-59**) Ченя Велико М.А. и др., ВМЖ 1 1997*, Брюсов П.Г. и др., ВМЖ 2 1996**) убитые раненые убитые* раненые** убитые* раненые** убитые* раненые** Голова, шея 36 22 38.3 11.9 36 16.4 40.8 24.4 Грудь, позвононик 27.3 12 29.8 10.6 29 10.6 34.5 8.6 Живот, таз 14.7 16 21.4 8.4 18 12.2 13.7 3.9 Конености 22 50 10.5 69.1 17 60.8 11 63.1

Исследованная выборка огнестрельных ранений включала 130 убитых и 120 раненых в 1995 г. и 141 раненого в 1996 г. При этом анализировались экспертизы огнестрельных повреждений, причиненных другими лицами, случаи самоубийств исключались.

Вид примененного оружия был установлен в 55% случаев среди убитых и в 60% среди раненых.

Распределение поражений по виду огнестрельного оружия представлено в таблице 2.

Таблица 2. Распределение огнестрельных поражений по вилу оружия срели убитых и раненых за 1995-96 гг. Вид оружия БИТЫЕ, % РАНЕНЫЕ, % ПМ 37 26.5 ТТ 37 14.5 АКМ, AKC-74У 8 5.5 Охотниье ружьё 18 13.5 Пневматиеское оружие 0 24 Газовое оружие(дробь) 0 9.5 Газовое оружие(газ. струя) 0 3 Мелкокалиберное оружие 0 3.5 ИТОГО: 100 100

Из данных, приведенных в таблице, следует, что 74% поражений среди убитых причинялись выстрелами из пистолетов ПМ и ТТ. Среди оставшихся в живых группа пистолетных ранений составляла 41%.

При сохранении относительно стабильной доли повреждений из охотничьего и автоматического боевого оружия (автоматы АКМ и АКС74У) дополнительно регистрировались поражения из пневматического и газового оружия.

Распределение поражений из пистолетов ПМ и ТТ по анатомическим областям тела представлены в таблице 3.

Таблица 3. Распределение повреждений из пистолетов ПМ и ТТ среди убитых и раненых. (астота повреждений в %) ЛОКАЛИЗАЦИЯ Санкт-Петербург, 1995-96 гг. УБИТЫЕ РАНЕНЫЕ ПМ ТТ ПМ ТТ Голова, шея 35 43 3 13 Грудь, позвононик 20 24 9 19 Живот, таз 15 17 23 16 Конености 30 16 65 52

Сравнение структуры огнестрельных повреждений в мирное время и в Чечне наглядно показывает, что в настоящее время в С.-Петербурге складывается ситуация, подобная военному времени (таблица 1). По локализации у выживших преобладают ранения конечностей, а у трупов - повреждения головы. Относительно высокая частота поражений головы среди раненых в Чечне была характерной чертой этих военных действий и, как отмечали многие авторы-исследователи этой проблемы, связана была с широким применением снайперского огня и стрельбой с близкого расстояния из тщательно замаскированных укрытий.

Компьютерная томография черепа. На снимке видны шесть 9-мм пистолетных пуль, четыре из которых располагаются в полости черепа.

При сопоставлении структуры поражений в Санкт-Петербурге из пистолетов ТТ и ПМ обращает на себя внимание, что при ранениях из пистолетов ПМ отмечалось более частое, чем из ТТ, поражение конечностей как среди убитых, так и среди раненых. Поскольку ПМ используется по преимуществу сотрудниками правоохранительных органов, наиболее вероятным объяснением этого обстоятельства являются особенности их профессиональных навыков в стрельбе.

Возможные различия в поражающем действии выстрелов из ПМ и ТТ исследовались нами при сопоставлении частоты слепых и сквозных, единичных и множественных ранений из этих пистолетов среди убитых и раненых (таблицы 4-5).

Таблица 4. Распределение сквозных и слепых ранений среди убитых и раненых. Распределение видов ранений при поражение различных тканей, %

ПИСТОЛЕТЫ Общее распределение видов ранений, % Мягкие ткани Мягкие ткани + повреждение кости Сквозные Слепые Сквозные Слепые Сквозные Слепые УБИТЫЕ ПМ 59 41 71 29 50 50 ТТ 79 21 94 6 73 27 РАНЕНЫЕ ПМ 71 29 77 23 50 50 ТТ 72 28 73 27 70 30

Таблица 5. Распределение единичных и множественных ранений среди убитых и раненых. Распределение по числу ранений, %

ПИСТОЛЕТЫ Единичные Множественные Число ранений в группе множественных: до 3...... от 3 до 5 более 5 УБИТЫЕ ПМ 31 69 28 24 17 ТТ 36 64 36 24 4 РАНЕНЫЕ ПМ 42 58 33 25 ? ТТ 53 47 39 8 ?

Анализируя данные, приведенные в таблице, следует заключить, что при ранениях из пистолета ТТ 7,62-мм пулями в отличие от ранений из пистолета ПМ 9,0-мм пулями преобладают сквозные ранения. Особенно убедительно это прослеживается в группе ранений со смертельным исходом (79%), а также при повреждениях мягких тканей и органов тела с сопутствующими повреждениями костей скелета (кости конечностей, ребра и пр.) независимо от исхода ранения (70-73%).

Данные о соотношении единичных и множественных ранений позволяют выделить весьма характерное различие в применении пистолетов ТТ и ПМ (таблица 5). При ранениях из пистолетов ТТ частота единичных ранений выше, чем при ранениях из пистолетов ПМ (на 5-10%). Эта особенность более отчетливо проявилась при детальном рассмотрении группы множественных поражений, которая была разделена нами на раненых с 1-2 ранами, 3-5 ранами и раненых, у которых насчитывалось более 5 ран. Убитые с 5 и более ранами при использовании пистолета ТТ составляли 4% от всех множественных ранений, в то время как среди убитых из пистолета ПМ такие случаи наблюдались в 17%.

Среди живых лиц самое большое число ран у пострадавших не превышало 3-5. В этой категории раненых сохранялась такая же закономерность. Раненые из пистолета ПМ с 3-5 ранами составляли 25%; а из пистолета ТТ - только 8%.

Суммируя приведенные данные, можно констатировать, что 7,62-мм пули при стрельбе из пистолета ТТ по сравнению с пулями 9-мм патронов к пистолету ПМ с одной стороны обладают более высоким пробивным действием, с другой стороны, судя по числу нанесенных ран, обеспечивающих замысел стреляющего, по-видимому, характеризуются и более выраженным поражающим действием.

Анализируя полученные данные, можно заключить, что по своему останавливающему или повреждающему действию пули 9-мм патронов к пистолету ПМ уступают пулям 7,62-мм патронов к пистолету ТТ.

Входная огнестрельная рана на коже головы Входное огнестрельное повреждение костей свода черепа

Нельзя не отметить, что оба отечественных патрона по этой важнейшей характеристике пистолетов проигрывают наиболее известным зарубежным образцам, что лишний раз подтверждает необходимость разработки нового отечественного пистолетного патрона.

Для оценки поражающего или останавливающего действия пистолетных пуль в литературе по раневой баллистике существует несколько методов. Ниже перечислены наиболее известные.

Метод Hatcher (1927)

?Sloping power? (StP):

StP=0,114 х Eсх S0 , где

Eс - кинетическая энергия, Дж

S0 - площадь поперечного сечения пули, см2

Метод Hatcher (1935) расчета

?Ralativ Stopping Power? (RSP):

RSP=0,0179 х m х Vс х S0,

где m - масса пули, г

S0 - площадь поперечного сечения пули, см2

Vc - начальная скорость, м/с

Метод Sellier (1967) расчета объёма полости в еловой древесине (Wн):

Wн=(0,03 х m х Vс15 х S0)/K2, где

m - масса пули, г

Vс - начальная скорость, м/с

S0 - площадь поперечного сечения пули, см2

K - калибр пули, мм

От редакции. Этими материалами в очередной раз подтверждается расхожее мнение о недостаточной эффективности пистолета ПМ со штатным боеприпасам. Проходящие испытания пистолеты ?Грач? и ?Гюрза? (?Вектор?) сильно отличаются от ПМ по пробивному и останавливающему действию. Не за горами времена, когда последнее слово в уличных боях будет за ними.

Материал: журнал ?Ружьё. Оружие и амуниция? № 3/1998

Стрелковое оружие России ?

guns.allzip.org

почему пистолет ТТ сняли с вооружение , вернее заменили на ПМ

насчёт ненадёжности -- туфта. Очень надёжный. Просто у оружия есть такой параметр как останавливающее действие. ТТ почти сверлил дыра и противник, мог еще выстрелить в ответ. ПМ более толстой пулей и небольшой начальной скоростью, производил больше разрывов в мягких тканвя, большее болевое воздействие.. . Не стоит забывать что при промахе, убойная дальность у ТТ втрое, если мне не изменяет память, больше, соответственно, невинных трупов, которые на что-то списывать, больше. Бася, прелесть, с 20 метров ТТ пуля на пулю кладёт МП, тока преследуя противника, можно выстрелить в воздух. Но не попасть.

Потому как ненадежный и капризный )

а мне кажется в следствие размеров

А что такое ТТ?? ? Калибр 7,62 мм, прицельная дальность 25 метров и весит целых 840 граммов. А пистолет Макарова!! ! Это же вещь!! ! Калибр 9 мм, прицельная дальность 50 метров и вообще понтовый, на пальце удобно крутить.

ПМ более простой, технологичный и дешёвый в производстве, соответственно - меньше отказов, меньше весом, с большей останавливающей силой (при меньшей пробивной, в отличие от ТТ).

Во первых его заменили не ПМ, а стечкиным. Главная притензия ненадежность затвора и плохая кучность боя.

Серьёзным недостатком является отсутствие полноценного предохранителя. Из-за этого происходили многочисленные несчастные случаи, и даже в «Настольной книге следователя» существовала главка, в которой рассматривался типичный «самострел» ТТ от удара (дабы отличить подлинно случайное происшествие от инсценированного преступником) . К сожалению, после этой массы несчастных случаев вследствие падения заряженного пистолета в МВД было приказом запрещено носить пистолет с патроном в патроннике. Одним из недостатков является плохая фиксация магазинаЕщё одним недостатком является плохая фиксация магазина, что в боевых условиях нередко приводило к обезоруживанию стрелка. Эргономика ТТ вызывает много нареканий по сравнению с более современными конструкциями. Угол наклона рукоятки невелик, щёчки рукоятки толстые и грубые. Некоторые авторы полагают [кто?] , что пуля, выпущенная из пистолета ТТ, не обладает достаточным останавливающим действием ввиду высокой скорости и относительно небольшого диаметра. Другие считают, что сам термин «останавливающее действие» не имеет смысла, а тяжесть ран, наносимых ТТ, вполне достаточна для поражения противника. Тем не менее при стрельбе в помещениях следует помнить о возможном рикошете, а в городских условиях — о высокой настильности боеприпаса, что может создать ненужные проблемы при нарушении правила «перед стрельбой ясно видеть обстановку впереди мишени и позади неё». Частично компенсировать недостатки стандартного патрона ТТ позволяют патроны с экспансивными (то есть раскрывающимися, подобно цветку, при попадании в цель) пулями. Но такие патроны запрещены для военного применения, а в некоторых странах — и для самообороны. В силу указанных негативных факторов ТТ мало подходит в качестве современного оружия самообороны и милицейского оружия.

Причины: Отсутствие надежного предохранителя. Самопроизвольные выпадение магазина. Высокая пробивная сила. Большая длина. Неэргономичен.

touch.otvet.mail.ru

Макарова или ТТ? какой именно модели(названия/номера) и почему?

Это вопрос из разряда - а что лучше - топор или нож? ТТ - оружие нападения - его сложно быстро привести в боеготовность, но, вместе с тем, шьет любой бронежилет, да и скрытно носить его из-за размеров сложно. ПМ - оружие обороны - небольшие размеры позволяют носить его скрытно, УСМ двойного действия позволяет быстро привести его в боеготовность, мягкая свинцовая пуля - идеальный выбор для полицейских целей - высокое останавливающее действие, но человек остается жив. ПМ - один из лучших пистолетов в мире, многие тут пишут что дальше 25м никуда не попадешь.. . КС - это оружие обороны, а не нападения, а от кого обороняться на 25 метров? Да и точность нормальная - после пристрелки. К тому же ПМом очень удобно открывать пиво и вино.

Преимущества ПМ по сравнению с ТТ: более безопасен в обращении, поскольку имеется предохранитель; компактен, удобен в ношении; надежен и прост в обращении; на сегодня патроны к ПМ распространены шире; хорошее останавливающее действие пули. Недостатки: мала прицельная дальность срельбы; невысокая дульная энергия патрона по сравнению с ТТ и как следствие - невысокая пробивная способность пули. ТТ: отсутствие предохранителя; малораспространенные патроны; большие габариты и вес. Достоинства: высокая дульная энергия пули и как следствие - высокая пробивная способность.

Бесспорно<img src="//content.foto.my.mail.ru/mail/puh-bun/_answers/i-658.jpg" >

Подробности не скажу. Да Тебе и не надо, судя по вопросу. ТТ лучше, за счет большей длинны ствола!!! (Пороховые газы дольше действуют на "пулю", из за чего повышается "убойная сила")

колоть грецкие орехи преимущество будет у ТТ, а макарку в трусах удобней прятать !

По кучности попадания, могу с уверенностью сказать, что ТТ лучший. Макаров на 25 метров, дает больший разброс. Так что если ты собираешься с какого-то пострелять, то выберай ТТ.

Игорь Ежов прав.

Милая дама, ПМ и ТТ - это пистолеты разных классов. ПМ - более компактный, а ТТ - более мощный и меткий. Их не надо сравнивать. p.s.В ТТ действительно нет предохранителя, однако там можно вручную переводить курок в предохранительное положение, для чего необходимо, удерживая курок, нажать на спусковой крючок и плавно переместить курок вперёд.

как травматик, то говно оба. проверрено

Зачем вам боевые характеристики. У каждого оружия свои назначения и цели. Вам лучше купить компактный травмотический ПМ.

Оба гавно. Причем полное. Только ПМ более свежее. В то время когда был изготовлен первый ТТ в конце позапрошлого века и в начале прошлого были придуманы и выпущены пистолеты с намного лучшими ТТХ например Браунинг FN1910 Маузер С96 и 1910 Парабеллум Р 08 и с более мощным боеприпасом Кольт М1911

Если-бы ТТ можно было слегка подкорректировать (только сменить калибр например или защелку магазина перенести или рукоятку поудобнее сделать и т. д... ) - так бы и сделали (после войны было на что тратить деньги кроме замены личного короткоствольного оружия) и стоял-бы он на вооружении до сих пор. Но проблем было слишком много и они не лечились "подкорректировкой" нужна была принципиально новая (более современная) схема - что и воплатил в себе ПМ. Субьективно ТТ может Вам нравится больше чем ПМ (как я и говорил кому что нравится спорить бесполезно) , но обьективно ПМ более современный пистолет и превосходит ТТ по всем характеристикам (кроме пробивной способности патрона) , что и доказали все испытания и последующее принятие его на вооружение вместо ТТ. То, что некоторые силовые ведомства в бывших республиках СССР досих пор используют ТТ (а не Глок) говорит не о том, что ТТ лучше Глока, а только об уровне финансирования данных структур. :-( Эти пистолеты вообще сравнивать нельзя - разные эпохи...

я бы выбрал тт убойная сила поболее будет, хотя и отдача неменьше, покрайней мере у боевого.

милиционер, убегая от преследователей, произвёл два выстрела задом!

ТТ. ПМ пердит, а не стреляет.

touch.otvet.mail.ru