Выпуск пистолета ТТ по годам. Тт пистолет год выпуска


Выпуск пистолета ТТ по годам

Gervas 01-11-2009 19:22

В книгах Д. Н. Болотина "Советское стрелковое оружие" (М., 1990, с 109) и "История советского стрелкового оружия и патронов" (СПб, 1995, с. 23) со ссылкой на Центральный архив министерства обороны приведены следующие данные (обобщено):1933 = 6785,1934 = 47150,1935 = 38488,1936 = ?1937 = 59824,1938 = 87022,1939 = ?1940 = ?1941 = 120903,1942 = 161485.(ЦАМО, ф. 81, оп. 12106, д. 108, л. 46).

Однако с появлением на форуме осенью 2009 года большого числа ММГ ТТ-30 и ТТ-33 ранних лет выпуска обнаружилось, что серийные номера многих ТТ, мягко говоря, не вписываются в цифры общего выпуска пистолета.

Gervas 01-11-2009 19:22

Вот, напр., фото ТТ-30 1933 г/в с No. 7184

и ТТ-30 1934 г/в с No. 48421.

С производством пистолетов ТТ в 1935 году - переход от модели ТТ-30 к модели ТТ-33 - вообще непонятно.

Во-первых, вот фотография ТТ-33 1935 г/в: No. 51457.

Превышение "канонической" цифры в 34488 шт. общего выпуска - почти на 13 тыс. шт., или почти на 34%(!) годового производства. При этом если относительно подделки ТТ-30 можно дискутировать, то насчет ТТ-33 сомнений нет: какой смысл "фуфлить" изделия, которые (по кр. мере, пока) продаются по цене самых обычных, ничем не примечательных?Кстати, "фуфлить" ТТ-30 из ТТ-33 весьма проблематично, только выпиливанием "декоративной" крышки пружины спуска и наваркой верхнего уголка спуска тут не обойдешься - разница в конструкции рамки, напр., столь разительна, что свободный ход спуска у ТТ-30 заметно короче, так что ТТ-30 и ТТ-33 можно различить даже на ощупь в полной темноте. А точить рамку целиком заново...

Во-вторых, в серийных номерах ТТ-30 и ТТ-33 1935 г/в наблюдается "перехлест".

Вот фото ТТ-30 1935 г/в No. 38464

и фото ТТ-33 1935 г/в No. 37048.

Более поздняя модель - с более ранним номером!При этом номер 38464 весьма близок к цифре 38488, что позволяет выдвинуть предположение о том, что последняя цифра характеризует данные годового выпуска пистолетов ТТ лишь по модели 1930 г. Но в таком случае, что происходит с нумерацией ТТ-33 1935 г/в? Была ли она продолжена или начата заново? С одной стороны, выявление ТТ-33 с более ранним номером, чем у ТТ-30 вроде бы говорит о самостоятельной нумерации изделий каждой модели. Но тогда общее число произведенных ТТ обеих моделей в 1935 г. составило бы 38488+51457=89945 шт. (!) - и это как минимум, поскольку пока еще не доказано отсутствия в природе ТТ-33 1935 г/в с номером бОльшим, чем 51457. Не знаю, по-моему, это что-то из области фантастики.Да, непросто что-то в советском пистолетном производстве.

Добавлю, что наибольший из мне известных номеров ТТ-33 1936 г/в - No. 47637. Не знаю, насколько по нему можно судить об общем выпуске ТТ в 1936 году.

Все известные мне ТТ выпуска 1937 г. полностью укладываются в цифру 59824.

С 1938 нумерация ТТ (а также наганов) стала буквенно-цифровой, что делает оценку числа произведенных единиц оружия только по натурным образцам невозможной.

ПРИМЕЧАНИЕ: Критика по существу, поправки, уточнения, фото изделий с бОльшими номерами и т.д. приветствуются; тема для выяснения непоняток с номерами, а не для разбирательства кто кого "умнее".

Gervas 01-11-2009 20:34

Вот еще некоторые данные:

1931 = 10001932 = 2000

01.1943 =2409002.1943 =1253603.1943 =2590304.1943 =2982005.1943 =31800 = всего за 5 м-цев 1943 = 124149 (план = 250000)1944 = 315000 (план)1942-45 Ижмаш = 961500всего ТТ всех моеделей произведено: 1740000 (оценка).

(источник: С. Монетчиков, журн. "Оружие" No. 7-2003, спецвыпуск "Все о пистолете ТТ", с. 21, 24-26)

ScrewDriver78 02-11-2009 12:13

Далеко не факт, что номера каждому стволу давались с 00001 и по порядку. Там может быть зашит какой-нибудь цифрой месяц выпуска, или номер цеха, например. Возможно, и даже наверняка, номер в начале года стартовал не с нуля именно для того, чтобы в декабре никто не мог по номеру определить - сколько их выпущено за год.

Gervas 03-11-2009 03:52

Интересно. "Откуда дровишки", коль не секрет?

NORDBADGER 03-11-2009 13:53quote:Originally posted by Gervas:Интересно. "Откуда дровишки", коль не секрет?

Я так их встречал у итальянских товарищей, а откуда они брали - фз.

http://www.euroarms.net/ITEMS/TokarevTT30.htm

Gervas 03-11-2009 16:37

Спасибо!Ссылки всегда важны.Интересная ситуация: +90 тыс. изделий в 1935 г. (год перехода с модели на модель) и 50+50+60 в последующие годы."... Но здравый смысл подсказывает мне, Ватсон, что это скорее солнце вращается вокруг земли"... э-э-э... то есть, я хотел сказать, при переходе с модели на модель логично ожидать скорее снижения производства, чем роста; как же период "освоения в производстве"?

Что касается мнения коллеги ScrewDriver78, что в номере "... может быть зашит какой-нибудь цифрой месяц выпуска, или номер цеха, например..." - то:1. Есть фото изделия No. 833 - это должно было бы означать выпуск не более 82 изделий к марту, либо 33 - к августу; что странно; к тому же, "зашивание" месяца требует ДВУХ цифр, а значит, логично ожидать большого количества изделий с пятизначным номером, чего мы не наблюдаем; не случайно после войны примерно для той же цели стали использовать букву.2. Какой смысл шифровать номер ЦЕХА (их всего девять на заводе?), если по выпуску изделия отчитывается завод в целом? Если два-три завода - да, еще может быть; но насколько мне известно, по меньшей мере до 1938 года ТТ изготавливал только ТОЗ (позже - пишут еще о Коврове и Подольске).3. Насчет "запутывания разведки противника серийными номерами" - не знаю; ау, коллеги-знатоки иностранного оружия, как там обстояли дела с номерами на изделиях буржуйского ВПК в 1930-е гг.? У меня ощущение, что не боялись они ни 4-го упр. ШтаРККА, ни Инфостатупра РККА, ни РУ РККА...

ScrewDriver78 03-11-2009 16:57quote:Originally posted by Gervas:1. Есть фото изделия No. 833 - это должно было бы означать выпуск не более 82 изделий к марту, либо 33 - к августу; что странно; к тому же, "зашивание" месяца требует ДВУХ цифр, а значит, логично ожидать большого количества изделий с пятизначным номером, чего мы не наблюдаем; не случайно после войны примерно для той же цели стали использовать букву.

Я совершенно не уверен, что нумерация была сквозной по всему году. Поэтому изделие 833 может быть просто 33им изделием августа или 83им изделием марта. Ноябрь и декабрь же, например, могли так же обозначатся "1" и "2" - как сейчас в автомобильных номерах.

quote:Originally posted by Gervas:2. Какой смысл шифровать номер ЦЕХА (их всего девять на заводе?), если по выпуску изделия отчитывается завод в целом? Если два-три завода - да, еще может быть; но насколько мне известно, по меньшей мере до 1938 года ТТ изготавливал только ТОЗ (позже - пишут еще о Коврове и Подольске).О! Еще версия. Навряд ли все выпускаемые пистолеты проходили через один-единственный пункт маркировки. У каждой сборочной линии он наверняка был свой. И каждому пункту маркировки должен быть выделен диапазон номеров, чтобы они не пересекались. Что, естественно, вызовет избыточность.quote:Originally posted by Gervas:3. Насчет "запутывания разведки противника серийными номерами" - не знаю; ау, коллеги-знатоки иностранного оружия, как там обстояли дела с номерами на изделиях буржуйского ВПК в 1930-е гг.?

Я конечно может и параноик, но маркировать пистолеты с номера 0001 и до упора, чтобы любой шпиён в декабре мог с точностью до нескольких тысяч установить произведенное количество - я бы такого не допустил.

Кстати, а попадались ли хоть раз ММГ с двухзначными номерами?

Nagant 03-11-2009 18:08quote:Originally posted by ScrewDriver78:Я совершенно не уверен, что нумерация была сквозной по всему году.

а зря...

ScrewDriver78 04-11-2009 13:25quote:Originally posted by Nagant:а зря...

Собственно есть только три варианта - либо Болотин ошибался, либо нумерация не сквозная, либо начиналась каждый год не с N1.

Gervas 04-11-2009 18:04

Есть еще версия - Болотин не ошибался, данные взяты из сводной ведомости, составленной кем-то на основе неполных данных (конец 1942 г.?)Версия "заумной цифровой нумерации" на мой взгляд опровергается фактом введения цифро-буквенной нумерации: какой смысл менять то, что и так хорошо вводит разведку потенциального противника в заблуждение?

guns.allzip.org

ТТ - Помогите определить год

idelin1 14-12-2009 02:36

Я недавно приобрёл пистолет ТТ русского производства. К сожалению на него поставили лишний предохранитель. Но проблема не в самом предохранителе, а в том, что его установили прямо на том месте где был выгравирован год выпуска. Только две цифры сохранились "19". Посоветуйте как можно определить год выпуска.

Old Fart 14-12-2009 03:05

На моих на всех год еще и сверху на затворе выбит.

quin_starkiller 14-12-2009 10:16

По насечке на затворе можно определить выстили его до или после 1951г.

idelin1 14-12-2009 17:50

Большое всем спасибо. По картинке я определил что мой пистолет принадлежит образцу 51-го года. Жаль, я надеялся что он довоенный.

Ещё не прикольно то, что в Америке на русские пистолеты фиксируют зачем-то предохранитель. Не понимаю зачем если в пистолете уже есть свой предохранитель. Короче говоря, изуродовали оружие.

vavan kryuchkin 10-01-2010 02:05

Ничего подобного, мелкая насечка пошла с 46 года, в 46 тт были как с крупной так и с мелкой, а после 46 и до конца производства была мелкая и номера еще ж на затворе ,с верху набивают .

ЛОСИЩЕ 10-01-2010 03:31

На всех советстких ТТ номер и год указаны также сверху на затворе

idelin1 10-01-2010 05:02

Я ничего не понимаю, тогда какого же он года? Я могу выставить фотографию здесь в форуме, только я не уверен как сюда загружать фотки. Кстати, я обсмотрел весь пистолет и нигде год не указан. Могу лишь добавить что мой ТТ как две капли воды похож на номер 49-9 на выше-указанной картинке.

Mozay 10-01-2010 19:01

выложи фотку. Интересно посмотреть на предохранитель поставленный амерами.Нажимаешь на листочек с карандашиком над своим сообщением, и под текстом сообщения будет добавление картинок.

Caucasian64 10-01-2010 19:28quote:Originally posted by idelin1:Большое всем спасибо. По картинке я определил что мой пистолет принадлежит образцу 51-го года. Жаль, я надеялся что он довоенный.

Ещё не прикольно то, что в Америке на русские пистолеты фиксируют зачем-то предохранитель. Не понимаю зачем если в пистолете уже есть свой предохранитель. Короче говоря, изуродовали оружие.

ТТ -не русский пистолет, ТТ-советская модель пистолета на которую в Америке никто ничего не устанавливает. На любой ТТ, любого производителя по закону для ввоза сюда(USA) он должен иметь пред, вот экспортёр и лепит пред.

Caucasian64 10-01-2010 19:29quote:Originally posted by Mozay:выложи фотку. Интересно посмотреть на предохранитель поставленный амерами.Нажимаешь на листочек с карандашиком над своим сообщением, и под текстом сообщения будет добавление картинок.

ТТ-советская модель пистолета на которую в Америке никто ничего не устанавливает. На любой ТТ, любого производителя по закону для ввоза сюда(USA) он должен иметь пред, вот экспортёр и лепит пред.

idelin1 15-01-2010 17:24

Точно, я что-то не сообразил про верхнюю часть. Сегодня же сделаю и выставлю. Но там к сожалению кроме номера ничего больше нет.

maksway 29-01-2010 12:20

после военных лет, мелкая насечка 1946-1952 г.в.

вот только не понял зачем ему ствол заворонили?

xwing 29-01-2010 01:38quote:Originally posted by idelin1:

Ещё не прикольно то, что в Америке на русские пистолеты фиксируют зачем-то предохранитель. Не понимаю зачем если в пистолете уже есть свой предохранитель. Короче говоря, изуродовали оружие. [/B]

Я не знаю что такое русские пистолеты, на ТТ ставят пред чтобы он соответсвовал правилам АТФ для експорта в США. Предохранителя на ТТ нет , у него есть пердохранительный взвод. Если вас так беспокоит етот пред - снимите его и отдайте рамку гансмиту чтоб тот заварил отверстия и переворонил. В России за владение таким пистолетом вас посадили бы в тюрьму так что не ворчите на Америку а радуйтесь жызни.

xwing 29-01-2010 01:41quote:Originally posted by maksway:после военных лет, мелкая насечка 1946-1952 г.в.

вот только не понял зачем ему ствол заворонили?

либо капремонт либо в процессе експорта вынули из яшика на складе, полирнули ржу , поворонили все поверху.

maksway 29-01-2010 02:05quote:Originally posted by xwing:

либо капремонт либо в процессе експорта вынули из яшика на складе, полирнули ржу , поворонили все поверху.

клем "по капиталу" не увидел, скорее всего когда ставили предохранитель заворонили повторно включая ствол.

xwing 29-01-2010 03:42quote:Originally posted by maksway:

клем "по капиталу" не увидел, скорее всего когда ставили предохранитель заворонили повторно включая ствол.

ето вряд ли. Смотрите паз между верхней и нижней точками преда и металл вокруг отверстия с обратной стороны

idelin1 29-01-2010 07:09

Я извиняюсь, только сейчас вспомнил что забыл выложить фото ствола сверху. Постараюсь на выходных сделать.

Ещё я хотел уточнить что значит ствол заворонили?

Я так же хочу поинтересоваться при чём тут тот факт что в России за хранение такого оружия сажают в тюрьму? Где здесь логика? Я просто хотел узнать какого года может являтся мой пистолет и по каким причинам установили этот предохранитель. А так как я не живу в России, меня их законы не сильно беспокоят.

xwing 29-01-2010 07:15

Ствол вороненый - т.е. черного цвету, у ТТ он оригинально - невороненный, т.е. просто металл полированный. Про год вам сказали достаточно - послевоенный последних лет выпуска. Точно год вряд ли можно установить, не думаю что где-то есть информация по номерам.

xwing 29-01-2010 07:20

Есть смысл переворонить - там ржа сзаду лезет, пред можно просто снять , что я бы наверное и сделал бы.

maksway 29-01-2010 12:07quote:Originally posted by xwing:Есть смысл переворонить - там ржа сзаду лезет, пред можно просто снять , что я бы наверное и сделал бы.

воронение лучше снять со всего ствола.

Oberst39 29-01-2010 14:36quote:Ствол вороненый - т.е. черного цвету, у ТТ он оригинально - невороненный, т.е. просто металл полированный. Воронёный ствол из послевоенного ЗИП, иногда попадается на макетах пистолетов и т.д, прошедших кап. ремонт и отправленных на складское хранение. idelin1 29-01-2010 17:43

всё ясно, ну спасибо всем за помощь, послевоенный - так послевоенный, притензий не имею.

Хочу заметить что из него стрелять гораздо интереснее, приятней и точнее чем из моего Glock 19. Мой Глак раньше был моим любимцем, теперь мне мой ТТ больше нравится, хотя от Глака не отрекаюсь.

Ещё бы хотел попробовать Макарова русского раздобыть.

xwing 29-01-2010 18:59quote:Originally posted by idelin1:всё ясно, ну спасибо всем за помощь, послевоенный - так послевоенный, притензий не имею.

Хочу заметить что из него стрелять гораздо интереснее, приятней и точнее чем из моего Glock 19. Мой Глак раньше был моим любимцем, теперь мне мой ТТ больше нравится, хотя от Глака не отрекаюсь.

Ещё бы хотел попробовать Макарова русского раздобыть.

ГДР-вский и болгарский ПМы ничем не хуже.

Мне из ТТ не нравится стрелять вообше , т.е. никак, мне он безумно неудобен любым хватом. Я вообше жалею что купил его.

xwing 29-01-2010 19:01quote:Originally posted by maksway:

воронение лучше снять со всего ствола.

снять воронение надо со всего пистолета, ствол просто полирнуть сверху если надо, а рамку и затвор - переворонить, ствол оставить белым. Я бы еше отдал чтоб заварили отверстия под етот пред перед воронением, тогда все вернется в нормальный вид.

maksway 29-01-2010 19:04quote:Originally posted by idelin1:Ещё бы хотел попробовать Макарова русского раздобыть.

ничего интересного. ИМХО.

idelin1 01-02-2010 02:02

Сегодня был на gun show, прикупил патронов к моему ТТ. 1258 патронов за 160 баксов. Вроде не плохо. Конечно можно дешевле найти, но кататься и искать надоело.

А самое главное это то, что я нашёл на этом шоу книгу о ТТ где я доподлинно узнал что именно моя модель ТТ является 1952 года изготовления. Наконец-то убедился и теперь сомнений точно нет.

А по поводу Макарова, то очень хотелось-бы купить Русский, военный. Обычно, почти на каждом ган-шоу Макаровы простые гражданские, а мне такой не нравиться, уж больно громоздкий какой-то.

xwing 01-02-2010 03:16quote:Originally posted by idelin1:Сегодня был на gun show, прикупил патронов к моему ТТ. 1258 патронов за 160 баксов. Вроде не плохо. Конечно можно дешевле найти, но кататься и искать надоело.

А самое главное это то, что я нашёл на этом шоу книгу о ТТ где я доподлинно узнал что именно моя модель ТТ является 1952 года изготовления. Наконец-то убедился и теперь сомнений точно нет.

А по поводу Макарова, то очень хотелось-бы купить Русский, военный. Обычно, почти на каждом ган-шоу Макаровы простые гражданские, а мне такой не нравиться, уж больно громоздкий какой-то.

В Америке есть все. Ну почти все.

http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=155411015http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=155409338http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=155912955

xwing 01-02-2010 03:18

цены на них стали какие-то космические.

idelin1 01-02-2010 07:30

Блин классный Макаров. Только слишком дорого. За 450 я бы взял, но не за 600, и тем более 700...

THE STIG 01-02-2010 14:10

Ваш пистолет 50-х годов.

1) Вороненный ствол - однозначно 50-е или ремонтный из ЗИПа 50-х2) Только в 50-е был период, когда на затворе сверху год не били, только боевой номер.

Видел пистолеты 51-55 гг в.ваш скорее всего 51-53.

54-55 - все-таки редкость.

Может, конечно, и ответили уже это, тему всю не осилил.Про насечку правильно написали, что с конца 1946 года она пошла, мелкая.Начиная с 1947 года вся насечка была мелкой.

По предохранителю, хм... Вам еще повезло. в России и рады бы такое заиметь, пусть и с предохранителем, да закон не позволяет

idelin1 01-02-2010 17:24

да, я понимаю что мне ранее в этой теме уже ответили на мой вопрос, какого года мой ТТ, только всё равно что-то меня мучало, хотел всё-таки удостовериться исходя из официального документа какого-нибудь. Поэтому и искал литературу, и наконец-то нашёл. Спасибо всем кто принимал участие в моей проблеме.

Han no mag 24-02-2010 13:16

THE STIG, первый раз слышу о выпупуске ТТ в 1954, 55 годах, Вы говорите что видели такие, а фотографий нет?Тоже хотелось бы увидеть

С уважением,Павел.

idelin1 24-02-2010 18:48

На самом деле я тоже не встречал ТТ 54го и 55го годов. Я пока пытался распознать год выпуска моего ТТ перечитал кучу литературы, но так нигде и не видел чтобы упомяналось что либо о 54 и 55 годах.

Caucasian64 24-02-2010 21:55

На сколько мне известно, последний год выпуска советских был 1953.

Oberst39 26-02-2010 16:22quote:На сколько мне известно, последний год выпуска советских был 1953. В России видел переделаный под травматический(с резиновой пулей) ТТ выпуска 1955г, в отличном состоянии, без ремонтных клейм, продавался в ормаге, не один раз вертел его в руках, пока его не купили, хотел себе взять. "Если чего не видели, не значит, что этого нет"Caucasian64 26-02-2010 17:51quote:Originally posted by Oberst39:В России видел переделаный под травматический(с резиновой пулей) ТТ выпуска 1955г, в отличном состоянии, без ремонтных клейм, продавался в ормаге, не один раз вертел его в руках, пока его не купили, хотел себе взять. "Если чего не видели, не значит, что этого нет"

Ну, я написал-на сколько мне известно.... а так, фото в студию или подтверждающий материал.

http://www.izh.ru/izh/info/i27667.html

В 1953 году прекращается производство пистолета ТТ и разворачивается серийное производство армейского пистолета Макарова (ПМ), и сегодня популярен во многих странах мира. Начиная с 1958 года, создаются наукоемкие производства по выпуску ракетной техники и электронных систем управления (противотанковые управляемые снаряды и ракеты, переносные зенитные комплексы и др.).

Oberst39 26-02-2010 22:27quote:Ну, я написал-на сколько мне известно.... а так, фото в студию или подтверждающий материал.Да, прямо в 2006 году, так и шлялся с фотоаппаратом по оружейным магазинам и фотографировал клейма пистолетов, в теме, не я один написал про 1955г, а человек разбирающийся в ТТ, если не верите-Ваше право, THE STIG знает, возможно видел, я знаю и видел, в руках держал, верите-не верите-мне наплевать, потому, что я знаю, он есть.Caucasian64 27-02-2010 12:37quote:Originally posted by Oberst39:Да, прямо в 2006 году, так и шлялся с фотоаппаратом по оружейным магазинам и фотографировал клейма пистолетов, в теме, не я один написал про 1955г, а человек разбирающийся в ТТ, если не верите-Ваше право, THE STIG знает, возможно видел, я знаю и видел, в руках держал, верите-не верите-мне наплевать, потому, что я знаю, он есть.Вячеслав Дубовой 01-03-2010 21:46quote:Originally posted by idelin1:Сегодня был на gun show, прикупил патронов к моему ТТ. 1258 патронов за 160 баксов.

Получается: 3 рубля с копейками за один патрон...

оТТо 14-03-2010 22:40quote:Originally posted by xwing:Мне из ТТ не нравится стрелять вообше , т.е. никак, мне он безумно неудобен любым хватом. Я вообше жалею что купил его.

очень немногие жалуются на хват ТТ. он кстати может и неудобный, зато эффективный для точной стрельбы...

quote:Originally posted by THE STIG:54-55 - все-таки редкость.

выпуска не было. если ктото когда то их переклеймил - это другой вопрос.

quote:Originally posted by Oberst39:В России видел переделаный под травматический(с резиновой пулей) ТТ выпуска 1955г, в отличном состоянии, без ремонтных клейм, продавался в ормаге, не один раз вертел его в руках, пока его не купили, хотел себе взять. "Если чего не видели, не значит, что этого нет"

Есть и другая поговорка- "Если чтото видели, это не значит что данный предмет существует. Возможно это фейк".Мне странно что у вас в телефоне нет хотя бы паршивенькой камере, данным фоткам аплодировал бы весь форум.

Зы. спорим на 1000 баксов, что я покажу макет ТТ с годом скажем 1846 ? Только чур на экспертизу не отправляем

Oberst39 14-03-2010 23:37quote:Есть и другая поговорка- "Если чтото видели, это не значит что данный предмет существует. Возможно это фейк".Мне странно что у вас в телефоне нет хотя бы паршивенькой камере, данным фоткам аплодировал бы весь форум.В 2006 году, когда я видел сей Лидер из ТТ, мне и в голову не приходило его фотографировать, т.к, на хрен это не нужно было, форум я не читал и историей ТТ особо не интересовался и доказывать в последствии, почти через 4 года я никому ничего не собирался. Мне лично глубоко плевать на Ваши потуги с элементами сарказма, я написал, что лично видел, а Вас, как "знатока" не видел и не знаю, пишите, комментируйте, что хотите и, как хотите.оТТо 15-03-2010 12:38quote:Originally posted by Oberst39: В 2006 году, когда я видел сей Лидер из ТТ, мне и в голову не приходило его фотографировать, т.к, на хрен это не нужно было, форум я не читал и историей ТТ особо не интересовался и доказывать в последствии, почти через 4 года я никому ничего не собирался

Согласитесь, что звучит странно. С одной стороны историей ТТ вы не интересовались, нахрен вам запоминать этот случай не надо было доказывать не собирались, но точно запомнили какой год был на нем выбит, и готовы это через 4 года доказывать? Я бы понял, если бы вы и тогда интересовались историей ТТ, увидели такой раритет и запомнили бы на всю жизнь Но то что вы говорите больше похоже на "врет пардон, дает показания, как очевидец", уж извините!

quote:Originally posted by Oberst39:а Вас, как "знатока" не видел и не знаю, пишите, комментируйте, что хотите и, как хотите.

Извините, но я ваше зрение тоже не проверял, и на степень употребления разных напитков, в результате которых 3 может легко превратиться в 5 экспертизу не проводил. Поэтому про эти варианты молчу, хотя и они имеют право на жизнь.

оТТо 15-03-2010 16:41quote:Originally posted by Oberst39:Вы "сударь"просто хам и с подобным типом общаться более не собираюсь, по себе о людях не судят, подозреваете человека во лжи, алкоголизме, на основе своего желания найти это, напрашивается поговорка-свинья всегда грязь найдёт.

Побойтесь бога, где я вас во лжи или алкоголизме подозревал? я лишь упомянул что такие варианты возможны, но мы их не рассматриваем

Что касается хамства, то в этом топике хамом вы были первым, в ответ на мой вполне нейтральный пост начав сомневаться в моей компетенции и сообщая что вам "глубоко плевать" на мои потуги.

Так что неча на зеркало пенять...

оТТо 15-03-2010 16:49

Oberst39

По теме, лично мне проще представить что вы таки перепутали пистолет 1953 года с 1955 годом, возможно из-за того что штамп смазался например, или там появилась царапина, или еще что, чем думать, что в 55 году зачем то достали уже законсервированную 2 года назад оснастку и сделали несколько ТТ, при том что практически весь выпуск 1952 и весь 1953 года пошел на хранение.Зачем??? С какой глубокой целью?

Oberst39 15-03-2010 20:03

Хорошо, обменялись "любезностями"-думаю достаточно и на зеркала пенять не будем. А по теме, год стоял 1955, что несколько и удивило, у меня продавцы знакомые, по этому периодически забегая я вертел ствол в руках и рассмотрел всё, очень подробно, уж больно донор был хорош, клейма чёткие, без перешлифовки, рем клейм, как только, что с завода, всё себе взять хотел. Сейчас предпологаю, что либо цифры перепутали, или собирали из задела деталей и клеймили годом сборки.

оТТо 15-03-2010 20:52

Oberst39и вы меня простите за резкость.я вполне допускаю что вы такой пистолет видели. столь же непреложный факт что ТТ таки перестали выпускать в 53-м, выпустив всего несколько тысяч штук, и выпуск был прекращен.если бы не четкость клейма, как вы говорите, и не ижевское клеймо производителя, можно было бы начать фантазировать о "незаводской" сборке, по примеру наганов (х.о.д.к.а. и всякие М.О.), но опять не тот случай...вариантов что сделали довыпуск по чьемуто заказу - тоже не подходит, на складах навалом нулевых ТТ 52-53 годов...

так что - "загадочный мир слабых токов", но до появления хотя бы фотографий или свидетельств в архивах и мемуарах, имхо утверждать что выпуск ТТ был позднее 53 года некорректно.

Oberst39 15-03-2010 23:07

Вы меня, тоже извините за резкость.

quote:так что - "загадочный мир слабых токов", но до появления хотя бы фотографий или свидетельств в архивах и мемуарах, имхо утверждать что выпуск ТТ был позднее 53 года некорректно. Что делать, как говориться-факты должны быть на лицо, но увы, только воспоминания... Хотя и попробую навести справки, когда буду в ОЛРР, успех очень маловероятен, но в жизни бывает всякое.оТТо 16-03-2010 12:02quote:Originally posted by Oberst39:Что делать, как говориться-факты должны быть на лицо, но увы, только воспоминания...

дело не в том, что мы не верим воспоминаниям, просто иногда человек бывает вполне искренне ошибается (ни в коем случае не намек на данный случай), какието еще нюансы... Я говорю о преждевременности только в том аспекте, что против многих утверждений, мемуаров, официальной информации о прекращении выпуска в 53-м и сворачивании оснастки, одного случая маловато будет... Как легко было бы все списать на юмор сборщика, маркировавшего пистолет

Oberst39 16-03-2010 12:28quote:Как легко было бы все списать на юмор сборщика, маркировавшего пистолетЛегко-бы, да и другие варианты придумать можно и успокоиться, ан нет, червячок сомнения гложет в глубине мозга. Hoff 22-03-2010 11:57quote:Originally posted by оТТо:очень немногие жалуются на хват ТТ. он кстати может и неудобный, зато эффективный для точной стрельбы...

Да уж...Я тоже немного жаловался и наклеивал пластырь перед стрельбой из из ТТ между боьшим и указательным пальцем, а потом просто он меня вконец заебал заколебал и был продан.

guns.allzip.org

Последний год выпуска ТТ в СССР?

Caucasian64 26-02-2010 18:02

Последний год выпуска ТТ в СССР?

DM 26-02-2010 18:05

видел 1951, говорили были и 1952

sgt 26-02-2010 18:07

Встречал, что 1953, но лучше перепроверить

Caucasian64 26-02-2010 18:08quote:Originally posted by DM:видел 1951, говорили были и 1952

У меня 52ого, знаю, что выпускали и в 53. Но тут, в соседнем разделе, утверждают о выпуске и в 55ом. Xотелось бы знать точно.

DM 26-02-2010 18:10

это надо уточнять на Иж Мехе как я понимаю, последние образцы делали именно там, а не в Туле

Caucasian64 26-02-2010 18:16quote:Originally posted by DM:это надо уточнять на Иж Мехе как я понимаю, последние образцы делали именно там, а не в Туле

??? Ты предлогаешь мне туда позвонить и задать этот вопрос? Или таки подъехать лично?

DM 26-02-2010 18:17

нет видимо у них есть сайт какой нибудь и там может быть написано что и когда производилось?

DM 26-02-2010 18:19

В 1953 году прекращается производство пистолета ТТ и разворачивается серийное производство армейского пистолета Макарова (ПМ), и сегодня популярен во многих странах мира. Начиная с 1958 года, создаются наукоемкие производства по выпуску ракетной техники и электронных систем управления (противотанковые управляемые снаряды и ракеты, переносные зенитные комплексы и др.).

DM 26-02-2010 18:19

данные с их сайта

DM 26-02-2010 18:20

ФГУП "Ижевский механический завод"Ижевский механический заводИжевский механический завод

Ижевский механический завод основан 20 июля 1942 года для производства боевого стрелкового оружия. Первыми выпускаемыми изделиями стали противотанковые ружья известных советских оружейников В.А.Дегтярева и С.Г.Симонова, автоматический пистолет Ф.В.Токарева ТТ.

За годы войны было выпущено более 130 тысяч противотанковых ружей, 1,3 миллиона пистолетов и револьверов, 250 тысяч осветительных пистолетов и других видов военной техники.

С октября 1944 года на заводе строятся новые цехи, выпускающие продукцию для восстановления народного хозяйства.

В 1949 году создается производство по выпуску спортивно-охотничьего оружия. Начато изготовление всемирно известного пистолета Макарова.

На сегодняшний день освоено более 100 базовых моделей охотничьих ружей, спортивных и пневматических винтовок и пистолетов. Всего выпущено около 17 млн. штук.

В 1951 году впервые в стране создается крупносерийное производство точного стального литья по изготовлению заготовок для многих отраслей народного хозяйства. Тогда же создается производство по серийному выпуску горно-шахтного оборудования: пневмоперфораторы, пневмотрамбовки и пневмопистолеты.

В 1953 году прекращается производство пистолета ТТ и разворачивается серийное производство армейского пистолета Макарова (ПМ), и сегодня популярен во многих странах мира. Начиная с 1958 года, создаются наукоемкие производства по выпуску ракетной техники и электронных систем управления (противотанковые управляемые снаряды и ракеты, переносные зенитные комплексы и др.).

В 1960 году организовано производство по выпуску двухцилиндровых двигателей для мотоциклов "Иж-Юпитер". За все время выпущено более 5 млн. штук. Двигатель с водяным охлаждением, последняя модель, в 1993 году прошел успешное испытание в мотопробеге Ижевск-Кейптаун по дорогам Африки.

С 1965 года в связи со строительством автомобильного завода по выпуску малолитражных легковых автомобилей "Москвич", на предприятии организовано производство по изготовлению заднего моста и карданного вала автомобиля. Был построен новый производственный корпус.

Сегодня производство выпускает компрессоры для обеспечения питания сжатым воздухом тормозных систем большегрузных автомобилей, несколько моделей карданных валов для легковых автомобилей "Ода", "Жигули" и др.

В 1980 году на заводе разрабатывается и утверждается программа комплексно-целевого развития, включающая развитие и совершенствование производственно-технического потенциала, автоматизированной системы управления предприятием, социальное развитие коллектива.

В результате реализации этой программы вводятся новые производственные комплексы для производства оборонной техники, оснащенные гибкими механообрабатывающими автоматизированными линиями, станками с программным управлением. Строится новая поликлиника на 800 посещений, профилакторий-санаторий "Сосновый", физкультурно-оздоровительный комплекс, спортивно стрелковый комплекс и др. Расширяются агрокомплексы предприятия "Медведево" и "Русская Лоза". Вводятся в строй птицефабрика, свинокомплекс, цехи по производству мясных и овощных продуктов питания.

С 1990 года начинает выполняться программа "Развитие предприятия в рамках конверсии оборонной техники". Организуются комплексно-механизированные цехи по производству электробытовой техники, оборудования для агропромышленного комплекса, подвергаются реконструкции существующие.

Осваивается выпуск фасовочного оборудования для упаковки жидких и сыпучих продуктов.

Количество модификаций боевого, служебного и гражданского оружия увеличивается почти в 2 раза. Новинки ежегодно демонстрируются на международных ружейных выставках в США, Германии, Аргентине, ОАЭ, ЮАР и других государствах. Для выхода на мировые рынки создается внешнеторговая фирма "Байкал". Увеличивается объем продаж в разных странах мира.

На базе контрольно-испытательной станции завода открыт "Государственный центр по испытанию огнестрельного оружия".

За разработку и постановку на серийное производство новых моделей гражданского и служебного оружия присуждались премии Совета Министров СССР и Правительства Российской Федерации в области науки и техники. Многие специалисты удостоены высоких званий "Заслуженный конструктор Российской Федерации", "Заслуженный конструктор Удмуртской Республики", "Заслуженный машиностроитель Российской Федерации" и "Заслуженный машиностроитель Удмуртской Республики". Их самые последние работы - это новые модели помповых и самозарядныхружей, серии комбинированных охотничьих ружей и служебного оружия.

Продолжив традиции российских оружейников, заводской изобретатель, Заслуженный конструктор Российской Федерации В.А.Ярыгин, создает новый армейский пистолет.

Используя технологии специального оборонного производства, с 1990 года начали выпуск электрокардиостимуляторов и программаторов к ним. Имплантируемые электрокардиостимуляторы ЭКС-501 - сложные медицинские приборы, требующие высочайшей степени надежности и точности. Позже, на этом же производстве осваивается выпуск физиотерапевтического прибора "Уро-Биофон" для лечения заболеваний урогенитальной системы человека.

С 1994 года предприятие выпускает ручной электроинструмент: перфораторы, электродрели, ленточно-шлифовальные машины, электрорубанки, дисковые пилы и др. Широкий перечень выполняемых ими работ позволяют использовать его как при слесарно-ремонтных работах, так и при строительстве. С 2001 года новые модели электроинструмента демонстрируются на международной выставке металлоизделий "IHF" в г. Кельн, Германия.

Используя опыт выпуска гироскопов для оборонной техники, с 1997 года начинается выпуск гироскопического инклинометра для нефтегазовой промышленности. Также для нефтегазовой промышленности изготавливается установка плунжерного газлифта, предназначенная для подъема нефти и газового конденсата. В России производится впервые и позволяет заменить импортные аналоги.

Продукция предприятия отвечает требованиям мировых стандартов по качеству и надежности.

Руководство предприятия рассматривает качество продукции как решающий фактор интеграции в мировую экономику, как важнейшее условие повышения уровня жизни общества и коллектива.

Коллектив завода награжден орденом Ленина, многими государственными и общественными Дипломами и Грамотами.

Сегодня Ижевский механический завод - одно из крупнейших в России многопрофильных предприятий с современными технологиями машиностроения, металлургии, приборостроения, микроэлектроники, выпускающее гражданское и служебное оружие, упаковочное оборудование, электроинструмент, кухонные машины, нефтегазовое оборудование, медицинскую технику, точное стальное литье.

Подробнее о заводе "Ижевский механический завод", о продукции завода можно узнать на сайте:

http://www.baikalinc.ru

e-mail:[email protected]

guns.allzip.org