чем отличаются акбс магнум 9мм от магнум 9мм inna. Травматический пистолет магнум


чем отличаются акбс магнум 9мм от магнум 9мм inna

Sharohin 14-07-2011 15:39

Доброго времени суток. Прошу прощение если вопрос глупый, но как то насторожило. Сегодня в ормаге по запарке купил Магнум 9мм INNA к своему МР 79-9ТМ чухнулся только дома. На коробке красуется надпись только для INNA Tanfoglio, Вапрос в чем разница?? Стрелял всегда магнум (выстрелов 100) все нормально. На стволе заказанная через наш сайт втулка.Можно ли стрелять столь чудными патронами из моего ствола?За ранее всем спасибо.

js 14-07-2011 15:41quote:Originally posted by Sharohin:Можно ли стрелять столь чудными патронами из моего ствола?Нужно.

Как у Вас с выступами дела обстоят? Всё на месте? Тогда вопрос спорный.

Sharohin 14-07-2011 15:44

Все выступы на месте, но заделаны холодной сваркой и закрыты тугой втулкой.Т.Е эти патроны мощнее?

Jack71 14-07-2011 15:51

Да. Оставьте на БД.

js 14-07-2011 15:51

Эти патроны просто другие.

На некоторых стволах (ПМ-Т, Грозы) Магнумы Для Инны могут показатьрезультаты хуже, чем обычные Магнумы. А на некоторых они дают больше.

AAG 14-07-2011 16:05

Хуже по скорости шарика или по кучности?

Sharohin 14-07-2011 16:58

Спасибо. Попробую а вось повезет и ствол уцелеет, а нет, давно хотел сменить пистолет))

Jinn07 14-07-2011 16:59quote:На некоторых стволах (ПМ-Т, Грозы) Магнумы Для Инны могут показатьрезультаты хуже, чем обычные Магнумы.На ПМТ МДИ лучше "обычного магнума".Прилично лучше. DENI 14-07-2011 17:16

Магнум для Инны имеет пулю массой 1г.Магнум имеет пулю массой 0,8г.Соответственно, при равной навеске пороха обычный Магнум слабее.

DIMANZHIV 14-07-2011 17:17

это так.

Gubu 14-07-2011 17:17

Да и на EVO Грозе тоже.

Gubu 14-07-2011 17:18

В смысле лучше ИННА.

Wlasustek 14-07-2011 17:23quote:Originally posted by Sharohin:Вапрос в чем разница??Когда-то давно на Инне с обычными патронами была проблема с перезарядом. Не хватало энергии газов на отброс затвора и досыл следующего патрона в патронник. В связи с этим разработали патрон для этого пистолета. Юридически - патрон 9-па. В нем шарик немного тяжелее и пороху чуток больше, чем в магнумах. А от частых стрельб МДИ у вашего МР может подуть ствол, или вырвать зуб/ы т.к. пистолет первого поколения травматиков с "возможностью". Даже если он со втулкой! На БД можно, но опасно тоже, ИМХО. Вообще на форуме об этом много написано, не ленитесь читать.

Вот вырезка: Это может привести к поддутию ствола и разрывам давленностей, особенно если пистолет с заводской втулкой и давленности не заделаны. К тому же, при выстреле, жесткий шарик обычно рвется пополам (из-за конструкции ствола), превращая оружие в бесполезную игрушку. Разрыв шарика может привести к тому, что он застрянет в стволе и при следующем выстреле, в лучшем случае, произойдет разрушение пистолета, а в худшем приведет к травме стрелка. http://www.defenseweapon.ru/articles-and-reviews/3-traumatic-weapon/18-mp-79-9tm.html

------------------ствол Shark

DENI 14-07-2011 18:17quote:Originally posted by Wlasustek:Когда-то давно на Инне с обычными патронами была проблема с перезарядом. Не хватало энергии газов на отброс затвора и досыл следующего патрона в патронник.Вы сказочник. Продолжайте лепить свои сказки, например в травматическом, там подобных вам много - будете пользоваться спросом. А здесь - не стоит.

Инна - первый ствол в РФ с совсем минимальными преградами, позволившими использовать резиновую пулю массой 1 г. Только и всего. А дальше АКБС с РИО договорились о наименовании МдИ.

cash-st 14-07-2011 19:05quote:А от частых стрельб МДИ у вашего МР может подуть ствол, или вырвать зуб/ы т.к. пистолет первого поколения травматиков с "возможностью". Даже если он со втулкой!Зачем вводите в заблуждение? МР-79-9тм - это не ИЖ-79-9т.ИЖ-79-9т - РС 1 поколенияИЖ-79-9т со втулкой - РС поколения 1+МР-79-9тм изначально идет со втулкой и относится к РС 2 поколения.nbx 14-07-2011 19:05

С июля в Магнуме пуля постепенно будет тяжелеть до 1гр и становится по сути тем, чем раньше были МдИ. А МдИ постепенно прекращает своё существование.

cash-st 14-07-2011 19:07quote:С июля в Магнуме пуля постепенно будет тяжелеть до 1гр и становится по сути тем, чем раньше были МдИ. А МдИ постепенно прекращает своё существование.И пуля магнума также будет прилепать к магниту?nbx 14-07-2011 19:32

Та же самая пуля, что ставилась в МдИ, будет ставиться в М. А МдИ постепенно прекратит своё существование.

cash-st 14-07-2011 19:41

Жаль, в некоторых пистолетах Магнум был предпочтительнее МДИ

nbx 14-07-2011 20:02

В свете максимальной энергии 91Дж это не столь принципиально.

likeshot 14-07-2011 22:02quote:Originally posted by nbx:С июля в Магнуме пуля постепенно будет тяжелеть до 1гр и становится по сути тем, чем раньше были МдИ. А МдИ постепенно прекращает своё существование.ждем с нетерпением инфы, когда данные патроны появятся в магазинахWlasustek 15-07-2011 09:42quote:Originally posted by DENI:Вы сказочник.А у Вас мания величия.О чем прочел на форуме - про то и написал. Жаль что к примеру в травматическом Вас не так любят из-за ваших порой грубых и категоричных высказываний.DENI 15-07-2011 11:21quote:Originally posted by Wlasustek:О чем прочел на форуме - про то и написалНу так если подобные вам фигню всякую пишут... Немудрено.quote:Originally posted by Wlasustek:Жаль что к примеру в травматическом Вас не так любят из-за ваших порой грубых и категоричных высказыванийЯ девушек люблю, как и они меня. Мне пох, любят ли меня участники форума.Управдом 15-07-2011 11:40

Никита, когда пуля магнума "дотяжелеет" до 1 грамма?С какого месяца (партии)?

bicuy 15-07-2011 11:56quote:Originally posted by Управдом:когда пуля магнума "дотяжелеет" до 1 грамма?С какого месяца (партии)?Присоединяюсь к вопросуУправдом 15-07-2011 12:09quote:А МдИ постепенно прекращает своё существование."Мы это уже поняли.Теперь и представитель АКБС подтвердил.Bear Beer 15-07-2011 12:47

Ув.Sharohin!Вы можете смело стрелять МдИ из Вашего пистолета не боясь никаких подутий и разрывов(как я понимаю у Вас втулка моя или от ув.LEXa).Единственный не очень приятный момент могущий возникнуть при стрельбе-это разрывы шариков и соответственно низкая кучность-лечится полировкой чока за полчаса.Так что стреляйте-и не слушайте "страшилок".С уважением,Павел.

------------------"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Sharohin 15-07-2011 14:33

Павел, бальшое человеческое спасибо))

Shelton 15-07-2011 14:52quote:Originally posted by nbx:С июля в Магнуме пуля постепенно будет тяжелеть до 1гр и становится по сути тем, чем раньше были МдИ. А МдИ постепенно прекращает своё существование.Почему - постепенно? Т. е. 0.8, 0.81, 0.82.....likeshot 15-07-2011 15:22quote:Originally posted by Shelton:Почему - постепенно? Т. е. 0.8, 0.81, 0.82.....скорее так: 0.8, 0.79, 0.81, 0.79, 0.8 и т.д. ))Borion 15-07-2011 17:25

А вот интересно, завальцовка на обычных Магнумах останется прежней? Или она также постепенно придет к той, что на МдИ?

DENI 15-07-2011 17:31

Да плевать на нее. Если не устраивает, я всегда подвальцую. Подачи надежнее становится зато.

Wlasustek 15-07-2011 17:46quote:Originally posted by DENI:Если не устраивает, я всегда подвальцую.Да, и если пистолет из коробки вообще не стреляет, или клинят патроны, то всегда можно "дремелем" или еще чем все исправить. likeshot 15-07-2011 17:52quote:Originally posted by Wlasustek:Да, и если пистолет из коробки вообще не стреляет, или клинят патроны, то всегда можно "дремелем" или еще чем все исправить. было бы желание: дремель+вальцовка позволяют избежать многих траблов и повышают надежность отечественных переделокlovehunter 16-07-2011 12:04quote:было бы желание: дремель+вальцовка

знал бы это изначально в травмат вообще бы не сунулся

это так.....глобальные мысли вслух

DENI 16-07-2011 12:37quote:Originally posted by lovehunter:знал бы это изначально в травмат вообще бы не сунулсяНу и не суйтесь.lovehunter 16-07-2011 12:41quote:Ну и не суйтесь.

не могу.....как же без ПМ???

likeshot 17-07-2011 14:37quote:Originally posted by lovehunter:не могу.....как же без ПМ??? можно попросить других заняться обработкой машего ПМ-Т, за вознаграждение ))lovehunter 17-07-2011 15:06quote:можно попросить других заняться обработкой машего ПМ-Т

спасибо огромное за предложение

уже пришлось поднапрячь все свои производственные мощности на доводку ПМ-Т и ГР-021 (доводки стволов, фасок, патронников, всякого рода полировки)

надеюсь, что в рез. получатся две беспроблемные единицы травматического оружия (самооборона + практическая стрельба)

Madmen 18-07-2011 15:05

DENI, забаньте себя на недельку за слово "пох"

Lis 74 19-07-2011 13:48quote:Originally posted by lovehunter:

спасибо огромное за предложение

уже пришлось поднапрячь все свои производственные мощности на доводку ПМ-Т и ГР-021 (доводки стволов, фасок, патронников, всякого рода полировки)

надеюсь, что в рез. получатся две беспроблемные единицы травматического оружия (самооборона + практическая стрельба)

Вот только несоветую писать или говорить что это за производственные мощности и ФИО спецов называть, а то были уже прецеденты. Не ведитесь на просьбы и предложения о помощи - чревато.

DENI 19-07-2011 14:54quote:Originally posted by Madmen:DENI, забаньте себя на недельку за слово "похКак только так сразу. Пох! Wlasustek 19-07-2011 15:18quote:Originally posted by DENI:Как только так сразу.Занавес...DENI 19-07-2011 16:12quote:Originally posted by Wlasustek:Занавес... Не работает.Staas 19-07-2011 17:31quote:Originally posted by Lis 74:Вот только несоветую писать или говорить что это за производственные мощности и ФИО спецов называть, а то были уже прецеденты. Не ведитесь на просьбы и предложения о помощи - чревато.

Эт точно...

zaslawsk 26-07-2011 20:51quote:Originally posted by DENI:Как только так сразу. Пох!

Занавес...

#43 IPP.M. ЦDENIposted 19-7-2011 16:12 Click Here to See the Profile for DENI пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:Originally posted by Wlasustek:

Занавес...

Не работает.

впервые вижу такое поведение модератора....

Jinn07 26-07-2011 21:02quote:впервые вижу такое поведение модератора.... Вы новенький?

Не обращайте внимания.Просто не обращайте внимания.

DENI 26-07-2011 23:16quote:Originally posted by zaslawsk:впервые вижу такое поведение модератора.... Я в этом разделе УЧАСТНИК. Только чуть более в теме, чем некий Wlasustek.Вот и все.DENI 27-07-2011 03:53quote:Originally posted by Sergey177:к остальным УЧАСТНИКАМ!!!к участникам - да, а к трололо-флудерастам - нет.Wlasustek 27-07-2011 09:45quote:Originally posted by DENI:трололо-флудерастамquote:Originally posted by Sergey177:И кстати вы в любых "темах" чуть более в "теме" чем все остальные участники!!! Я же говорю, у человека мания величия. Не обращайте внимания. http://guns.allzip.org/topic/45/800147.html (с поста 74-го ...)Wlasustek 27-07-2011 12:02quote:Originally posted by DENI:Только чуть более в теме, чем некий Wlasustek.Вопрос к Вам, DENI: "Почему Никита "nbx" ничего подобного себе не позволяет? И по поводу МДИ меня не поправил (хотя он более в теме, чем Вы)."lovehunter 27-07-2011 16:54

Россия матушка всегда славилась своим местным колоритом......это ведь неплохо........даже интересно..

Dr. Pupkin 27-07-2011 17:35

Вернемся к теме. Разницу между М и МдИ знаю.Кто-то может сказать по Магнуму апреля 2011 г. партия 01134М11?

DENI 27-07-2011 23:00

Шарик 0,9-1,03. Навеска стандартная для этого типа патрона.

Dr. Pupkin 28-07-2011 11:48quote:Originally posted by DENI:Шарик 0,9-1,03. quote:Originally posted by Dr. Pupkin:по Магнуму апреля 2011 г. партия 01134М11Dr. Pupkin 28-07-2011 19:43quote:Originally posted by BobbyS:Г02в4 на пружине для в4, которая начала ставиться с августа, работает на всех патронах от Спортивных до МдИ. На пружине от в3, которая ставилась изначально(до августа) - которую потом владельцы Г02в4 ставили обратно взамен стоковой для в4 - не работает на Спортивных.Вот на хрена эта информация???BobbyS 28-07-2011 19:59quote:Вот на хрена эта информация??? А, ну да - если у человека есть в наличии обе пружины, то он и так в курсе.капитан белек 05-08-2011 15:58

Сегодня купил МДИ, шарик коричневого цвета, без графитовой смазки- это нормально? Или в Климовске мне не то впарили?

Grizlik 05-08-2011 20:05

Аналогично, сегодня купил июньские МДИ, шарик без графита, но магнитится, самое интересное, на гильзах (латунь) маркировка не 9РА АКБС, как было раньше, а 9мм АКБС и патроны весят в среднем 5.24 грамма, а не как раньше, в районе 5.42 грамма. Партия патронов 02 214 М11 ИЮНЬ 2011г. Проводить тех отстрел собрался завтра, может кто их уже юзал, как они в сравнении со старыми МДИ?

nbx 05-08-2011 20:13quote:Originally posted by капитан белек:Сегодня купил МДИ, шарик коричневого цвета, без графитовой смазки- это нормально? Или в Климовске мне не то впарили?Да, постепенно переходим с графита на "без графита".Vikt2 05-08-2011 20:24quote:Originally posted by nbx:Да, постепенно переходим с графита на "без графита". Если не секрет, в связи с чем?nbx 05-08-2011 20:28quote:Originally posted by Vikt2:Если не секрет, в связи с чем?

Графит изначально был паллиативом, просто затянули на нём... Он так-то, в принципе, нейтральный - но больно уж грязнятся руки :-) С июня постепенно переходим, пока какие-то патроны делаются с графитом, какие-то - с "не графитом". Постепенно все будут с "не графитом". На ТТХ это никак не влияет в любом случае.

Vikt2 05-08-2011 20:38quote:Originally posted by nbx:Постепенно все будут с "не графитом". На ТТХ это никак не влияет в любом случае.Спасибо. Графит, правда, был некоторым "спасением" для "Комарычей"... nbx 05-08-2011 20:54

Ну сейчас вместо графита "не графит", даже лучше будет.

muller177 05-08-2011 22:53quote:Originally posted by Vikt2:"Комарычей"Что такое "Комарыч"?Vikt2 05-08-2011 22:59quote:Originally posted by muller177:Что такое "Комарыч"? Даже затрудняюсь ответить... Ласковое название "Макарыча", наверное так... Извиняюсь за ОФФ.muller177 05-08-2011 23:13

Тогда понятно, а то я в моделях уже запутался!

Comandante Che 07-08-2011 18:33quote:Originally posted by nbx:С июля в Магнуме пуля постепенно будет тяжелеть до 1гр и становится по сути тем, чем раньше были МдИ. А МдИ постепенно прекращает своё существование.

Купил партию большую сегодня июльского магнума партия 013-11. Как они - не хуже предыдущих ? Шарик там уже граммовый ?

P.S. Обьездил в Москве три магазина - патроны Травматические НИГДЕ не продают. Купил только в области в 13к.

1ramzes666 11-08-2011 12:16

А где именно в области? Я тоже обкатал всю Москву! В итоге поехал в Мытищи!! Далековато получается очень (

muller177 11-08-2011 13:40

В Климовск сгоняй, там все есть, кроме спортивных

1ramzes666 11-08-2011 14:00

Они до 18 00 (((( Я только работать заканчиваю (((

Эд37 11-08-2011 16:03quote:Они до 18 00 (((( Я только работать заканчиваю ((( \В субботу, (до 17=00). Правда бывают очереди на 30-50 минут.Grizlik 12-08-2011 13:07quote:Originally posted by Эд37:\В субботу, (до 17=00). Правда бывают очереди на 30-50 минут.Вчерась там был, очередь почти на час, охотники к сезону закупаются..UrfinJuice 16-08-2011 17:07

Может скооперируемся?

lobnya 17-08-2011 08:55

Хорошая новость, а то я прикупил пару пачек из той партии.

Кстати, ИМХО, мощность патронов сейчас и так уже достаточная, если в некоторых случаях дует и рвет гильзы. Вот улучшить бы стабильность навески, было бы здорово. Интерес к резинострельному оружию у меня более спортивный, нежели оборонительный.

СОЮЗ 17-08-2011 09:07quote:Originally posted by Grizlik:

Тему удалил автор, т.к. вопрос был исчерпан, партия абсолютно нормальная.

А зачем удалять тему? Если партия нормальная, то не понятно почему были такие показания вольтметра. Лучше не удалять, а разъяснить в чём был косяк. Просто лично я чётко запомнил, что "214-я Полный ахтунг!", а о том что это оказалось не так, информации получается нет.

Grizlik 17-08-2011 09:39quote:Originally posted by СОЮЗ:

А зачем удалять тему? Если партия нормальная, то не понятно почему были такие показания вольтметра. Лучше не удалять, а разъяснить в чём был косяк. Просто лично я чётко запомнил, что "214-я Полный ахтунг!", а о том что это оказалось не так, информации получается нет.

Хорошо, повторю еще раз тут, эта партия отличается бОльшим искрением при выстреле чем другие, при абсолютно нормальной навеске пороха и начальной скорости шарика. Замеры надо проводить, по крайней мере с этой партией даже не в двух (уже начинаются ошибки, но редкие) а в двух с половиной метрах от среза ствола. При повторном отсреле этой партии специально начинал мерять с трех метров, постепенно уменьшая дистанцию до хрона. При расстоянии до хрона, хоть чуток меньше двух метров, начинается стабильный "цирк", который и был описан в удаленной теме. При том, что на других партиях на этой же дистанции замеры нормальные.sarmat K 17-08-2011 09:40

А по подробнее можно с какой партии в июле идут шарики граммовые? МдИ у нас отродясь не завозили , а купить МдИ в виде Магнума хочется. И не пролететь купив старый Магнум есть желание .

DIMANZHIV 17-08-2011 15:35

сравнил магнум июль и мди июнь 214 партии.мди оказались сильнее.вопрос Nbx:сегодня купил 3 сотни мди 214 партии с графитовой смазкой.отличаются ли по мощности с другой смазкой,и вообще нормально ли данная смазка в этой партии?(а вдруг подсунули в магазе какие-нибудь спортивные?)

Grizlik 17-08-2011 16:14quote:Originally posted by sarmat K:А по подробнее можно с какой партии в июле идут шарики граммовые? МдИ у нас отродясь не завозили , а купить МдИ в виде Магнума хочется. И не пролететь купив старый Магнум есть желание .

Я уже писал, правда в другой теме, что у купленного в Темпе, июльского Магнума, по моему партии 007, очень плохо читалась на пачке, графитированный шарик массой 1 грамм, и навеска пороха 0.2 грамма На ижевском Присосыче СП из нашего ОВД, они дали ~80 Дж , так что все в пределах Закона. Возьмите с собой в магазин магнитик, шарик магнитится как и на МДИ.

sarmat K 17-08-2011 18:56

Понял, спасибо. Гильза латунь, как я понял. Порошка по менее стало....ну да не боги горшки обжигают.

Balrog 17-08-2011 19:25

Всем доброго времени суток... Спрошу в этой теме. Специально не буду употреблять сложные для себя понятия, опишу простыми словамиКупил несколько пачек МДИ июнь 02 214 М11, во всех пачках присутствуют патроны отличающиеся по степени утопленности шарика (предупреждал, что буду по-простому :-)). Их немного и у этого меньшинства шарик утоплен меньше, чем у остальных. Собственно, хотел бы узнать в чем плюсы/минусы такой "недоутопленности" и чем мне "грозит" стрельба такими патронами. Заранее благодарен. Если что, сильно не пинайте.З.Ы. МДИ раньше не стрелял, а из тех, которыми стрелял (ТК, АКБС Магнум и Стандарт) "разные" в пачке не попадались. Ствол - Стример.

DIMANZHIV 17-08-2011 19:53

Да в принципе по барабану.только сами шарик не утапливайте сильно(вообще никак не утап.),а то теряется около 20% мощности.эт вроде так писал DENI

mega-major 20-08-2011 14:07quote:Originally posted by DIMANZHIV:сравнил магнум июль и мди июнь 214 партии.мди оказались сильнее.Дим, а чисто визуально, на сколько мощнее?VitaminZ 20-08-2011 17:32

Народ, а какая сейчас партия МДИ продается в Темпе и как они по мощности?Просто хочу на днях сгонять в ТЕМП, но не знаю что лучше купить МДИ или обычные Магнум, что сейчас по мощнее для ПМ-Т?

25 февраль 20-08-2011 18:07

to DENIт-щ инструктор - а правда что Вы своих курсантов палкой бъете???? Ребят, Вы в армейский сходите - там матом (о ужас) ругаютца, даже модераторы

Nall 20-08-2011 18:35quote:Originally posted by VitaminZ:Народ, а какая сейчас партия МДИ продается в Темпе и как они по мощности?На данный момент там МдИ партия 0401611 август 2011, шар без графита, гильза - латунь, по внешним признакам(масса пули, навеска) обычные МдИ, но это все лирика, данных по отстрелу пока нет. Магнум в Темпе закончился.DIMANZHIV 26-08-2011 11:41quote:Дим, а чисто визуально, на сколько мощнее?стоит того,чтобы использовать мди.а на сколько?не помню,сказывается неделя пьянстваmega-major 26-08-2011 20:29

Все понял, спасибо. С товарищем собираемся затариться. Возьмем МДИ)

DIMANZHIV 26-08-2011 21:06

в 13 калибре брал мди в новой смазке-все норм.работает.потом купил мди той-же 214 партии в темпе,только в графитовой смазке-утыкание на двух разных пистолетах имели быть место.магум июль нормально отработал.

muller177 26-08-2011 23:10

В темпе на данный момент 248 партия, но гильзы такиеже как и в 214 без графита, была еще и 209.

Дима/ВЛ 01-09-2011 11:54

Чем вопросы по мощности задавать, возьмите да постреляйте и сами поймёте каковы патрики. Не понимаю зачем брать по 300-400 патронов не зная каковы они?

Sav0051 01-09-2011 20:03quote:Originally posted by Дима/ВЛ:Чем вопросы по мощности задавать, возьмите да постреляйте и сами поймёте каковы патрики. Не понимаю зачем брать по 300-400 патронов не зная каковы они?Я живу в 400км от "Темпа", поэтому вначале спрашиваю, а затем затариваюсь по max.lapin 02-09-2011 12:38

сегодня купил МДИ август партия 0128611 . стрелял из хорхе , понравились в сухую сосновую доску шарик утапливается полностью, даже не видно, завтра еще прикуплю пока продают

капитан белек 02-09-2011 09:35

Стрелял МдИ август без графита. Хорошие.

Чекун 02-09-2011 10:33

У меня июньские магнумы для инны клинятся в обойме, а просто магнумы без проблем.

капитан белек 04-09-2011 15:20

Я так понимаю что начиная с июля обычные магнумы с шариком 1 гр.

Вопрос к Никите: Обычный магнум теперь равен по мощности МдИ?

mega-major 06-09-2011 19:54quote:Originally posted by Дима/ВЛ:Чем вопросы по мощности задавать, возьмите да постреляйте и сами поймёте каковы патрики. Не понимаю зачем брать по 300-400 патронов не зная каковы они?А почему бы не узнать для начала стоит ли вообще ехать?DENI 06-09-2011 20:33

91 Дж.

капитан белек 08-09-2011 10:54

Сегодня в Климовске будет поставка АКБС, вот думаю что взять, МдИ или новый магнум для ПМ-Т?

BobbyS 08-09-2011 11:19quote:вот думаю что взять, МдИ или новый магнум для ПМ-Т?А взять и то и то - религия не позволяет?ЗЫ А новые «Спортивные» с граммовым шариком вообще не рассматриваются для покупки?капитан белек 08-09-2011 11:50quote:Originally posted by BobbyS:А взять и то и то - религия не позволяет?ЗЫ А новые «Спортивные» с граммовым шариком вообще не рассматриваются для покупки? Наверное попробую и то и то. Спортивные не нужны, в тиры не хожу.EvgenY_1 08-09-2011 16:34quote:Может скооперируемся?

для поездки в Климовск? Тоже кооперируюсь тогда! Кто ещё?

З.Ы.: в какой-то теме уже предлагалось автобусом ганзовцев навестить "Темп"

guns.allzip.org

Газо-травматический пистолет Ekol Firat F92 Magnum на Калибр.kz

Ekol Firat F92 (Magnum) — самозарядный газовый пистолет с возможностью стрельбы патронами травматического действия от турецкой фирмы «EKOL».

Пистолет имеет внешнее сходство с боевым пистолетом Beretta 92 FS и газовым пистолетом Reck Miami.

Пистолет Ekol Firat Magnum  изготовлен из довольно хрупкого метала, а не из оружейной, как это принято для боевого Beretta 92 FS. В связи с этим рекомендуется аккуратное обращение с пистолетом, так как даже падение пистолета с небольшой высоты на жёсткую поверхность может стать причиной трещины или другой поломки, что приведёт к необратимым поломкам пистолета.

Внимание!Реализация травматического оружия и боеприпасов к нему на территории Республики Казахстан с начала 2014 года запрещена. Граждане обязаны сдать имеющиеся на руках образцы оружия и боеприпасов в районные отделения МВД РК.

Ekol Firat Magnum снабжен ударно-спусковой механизм (УСМ) двойного действия и затворную задержку, которая стопорит затвор в крайнем заднем положении при израсходовании патронов в магазине.

Предохранитель присутствует крайне формально, так как выполняет свою функцию только при крайнем положении своего флажка (переключателя). Предохранитель не блокирует движение затвора (как это сделано, например, у пистолета Макарова), а само движение затвора снимает пистолет с предохранителя.

Пистолет имеет довольно крупную мушку. Спусковой крючок субъективно тугой, что может влиять на точность стрельбы. Вместимость магазина 15 патронов.

Травматический пистолет Ekol Firat Magnum на базе Beretta 92 FS в хромированном исполнении.

Ресурс

По сведеньям из интернета, пружина спускового крючка пистолета пришла в негодность после 7 000 выстрелов, пружина ударника после 12 000. Цифры вполне пропорциональны заявленной стоимости пистолета, учитывая тот факт, что настрел для любого пистолета более 1000 выстрелов маловероятен.

Технические характеристики Ekol Firat Magnum

Калибр, патроны: 9мм Р.А. (9×22)

Вместимость магазина: 15+1 шт.

Габаритные размеры: не более 215x41x137 мм

Масса: не более 1200 г.

Производитель: EKOL, Турция

 

Рейтинг:

3 based on 3 votes

Производитель:

EKOL, Турция

Название модели:

Ekol Firat F92 (Magnum)

calibr.kz

ОАО ПКП «АКБС»

Патроны 9 мм РА от «АКБС»

   Общепризнанным лидером среди производителей травматических боеприпасов 9 мм РА является ОАО ПКП «АКБС» и надо сказать, что это соответствует действительности. Во-первых, на данный момент патроны этого производителя представлены широким выбором боеприпасов по мощности, в то время как другие производители отказались от производства отдельных вариантов патронов. Во-вторых, с данными боеприпасами очень редко возникают проблемы из-за неправильной навески пороха или из-за качества гильз. Конечно, есть и исключения, но на общем фоне производителей травматических патронов 9 мм РА ОАО ПКП «АКБС» выделяется наиболее качественными патронами 9 мм РА. На данный момент патроны 9 мм РА от «АКБС» представлены следующими вариантами по возрастанию их эффективности: Спортивные, Стандартные, Магнум и Магнум для травматического пистолета Tanfoglio INNA. Однако не стоит сразу же хватать самые мощные патроны из возможных и заряжать ими свое оружие.

   Отдельное пристальное внимание стоит уделять тому, какие патроны использовать для тренировок, а какие применять для самообороны. Часто в сети можно встретить утверждение, что навыки стрельбы нужно отрабатывать теми же боеприпасами, которые планируются использовать при самообороне. Вообще с теоретической точки зрения утверждение это правильное, так как патроны с разными параметрами будут по-разному себя вести при стрельбе, в частности это коснется траектории движения пули-шарика. Но давайте будем реалистами, дистанция огня при самообороне редко превышает 5 метров, а на таком расстоянии траектория у всех пуль любых патронов будет практически прямой. Да и не все травматическое оружие способно выдерживать постоянную стрельбу патронами с дульной энергией 70-80 Джоулей.

   Поэтому если выбирать из патронов 9 мм РА для постоянных тренировок в стрельбе, то более подходящими будут Спортивные, хотя и есть исключения, когда они не подойдут из-за конструкции ствола, но об этом можно узнать, прочитав описание травматического оружия в нашем каталоге.

   Первыми травматическими боеприпасами 9 мм РА, которые представила компания АКБС, были травматические патроны, обеспечивающие дульную энергию 30 и 50 Джоулей. Снаряжались эти патроны пулей-шариком из твердой черной резины весом 0,7 грамма, а гильза этих патронов была биметаллической. Как показала практика, не всегда добрые намерения приносят пользу. Так как самым распространенным травматическими пистолетами как тогда так и сейчас были из семейства Макарычей с дикими «зубами» в стволе, то вместо того что бы уверенно поражать цель, пробивая несколько слоев одежды, пуля-шарик рвалась о «зубы» ствола и фактически оружие заряженное такими патронами в большинстве случаев было бесполезным, так как даже если остатки пули и попадали по цели, то сила удара была практически неощутимой. Конечно это не было правилом, но было достаточно частым явлением при использовании этих патронов.

   Поэтому с 2006 года патроны мощностью 50 Джоулей стали производить с мягкой пулей, однако уже с 2008 года, что бы боеприпасы стали конкурентоспособными и в силу того, что конструкции стволов травматических пистолетов стали более совершенными? снова начался выпуск патронов 9 мм РА с твердой пулей и на этот раз разрывов пули, при прохождении преград в стволе, не было.

   В 2009 году помимо патронов обеспечивающих дульную энергию 30 и 50 Джоулей появились новые боеприпасы Магнум. Примечательно то, что эти боеприпасы не имеют пометки о том, какую дульную энергию они могут дать при выстреле, что с одной стороны правильно, так как с одним и тем же патроном дульная энергия будет различна при выстреле из разных пистолетов, в зависимости от конструкции ствола оружия, с другой же стороны владельцы травматических пистолетов уже привыкли, что это значение указывается ориентировочным и воспринимают его как ориентир.

   В среднем же дульная энергия при использовании патронов Магнум составляет 70 Джоулей, обратно же в зависимости от ствола оружия или же, как это не печально, от качества патронов 9 мм РА, так как даже у «АКБС» бывают промахи. Изначально травматические патроны 9 мм РА Магнум снаряжались пулей-шариком весом 0,7 грамма – стандартным весом снаряда для этих патронов, однако чуть позже вес пули увеличили до 0,8 грамм. В этом же году был представлен еще один тип боеприпасов – Спортивные, на самом деле это, конечно же, не новые патроны, а все те же, потерявшие актуальность патроны, обеспечивающие дульную энергию в 30 Джоулей, их просто переименовали и стали позиционировать, как боеприпасы для постоянного использования при отработке навыков обращения с травматическим оружием, а так же для развлекательной стрельбы.

   Отдельным пунктом среди травматических патронов 9 мм РА стоят патроны Магнум для травматического пистолета Tanfoglio INNA. Надо сказать, что это не единичный случай, когда боеприпасы производятся под конкретную модель пистолета. Так, например, выпускались и травматические патроны 9 мм РА с пометкой, что они предназначены только для использования в травматическом пистолете Макарыч, так что это частая практика. Совсем другой вопрос в том насколько было оправдано выпускать патроны 9 мм РА для травматического пистолета Tanfoglio INNA, ведь оружие как тогда, так и сейчас не самое распространенное.

   Но раз уж маркетологи решили пойти на такой шаг, то значит, посчитали это верным и выгодным решением. Ожидать от этих патронов каких-то сверхъестественных характеристик не стоит, это самые обыкновенные патроны Магнум с той лишь разницей, что резиновая пуля более тяжелая. Так изначально она была 0,8 грамма, а в последующем ее вес увеличился до одного грамма. Надо так же отметить, что эти боеприпасы используются и в другом оружии, владельцы которого уверены в прочности своих травматических пистолетов, а вернее их стволов. Еще раз стоит отметить качество этих боеприпасов, естественно что брак бывает везде и достаточно часто он попадает в продажу, однако таких ситуаций с компанией «АКБС» известно немного, а даже среди известных есть случаи когда навеска пороха была не уменьшена, а наоборот увеличена. Такие патроны владельцы травматических пистолетов хранят отдельно на черный день.

ЗАО «Техкрим»

Патроны 9 мм ЗАО «Техкрим»

   Первыми травматическими патронами 9 мм РА, которые можно было встретить на отечественном рынке, были патроны производства ЗАО «Техкрим». К сожалению, наладив первыми выпуск травматических боеприпасов этого типа, компании не удалось сохранить за собой лидерство в этой нише, хотя и назвать самыми плохими из ныне производимых травматических патронов 9 мм РА патроны «Техкрим» явно нельзя. Начинала компания с производства совсем слабеньких боеприпасов с кинетической энергией пули в 25 Джоулей, оборонятся такими боеприпасами, естественно, было нельзя, но так как особого выбора не было приходилось брать, что было. Эти первые боеприпасы выпускались в латунной гильзе, и в виду малой мощности у них не было проблем как у патронов с аналогичной гильзой, то есть не было ни поддутий ни разрывов.

   Очень скоро, что бы патроны 9 мм РА «Техкрим» оставались конкурентоспособными на рынке травматического оружия, кинетическая энергия пули-шарика выросла до 35 Джоулей тогда то и начались появляться отзывы от владельцев травматики свидетельствующие о частых поддутиях гильз и гильзы с латунных заменили на биметаллические. В последующем, с повышением мощности боеприпасов, были заменены и биметаллические гильзы, теперь все патроны 9 мм РА производятся только в стальной гильзе. Поставляются патроны в картонных коробках, в которых размещен пластиковый лоток с 20 патронами. На донце стальной гильзы имеется надпись «Техкрим», вес шарика-пули равен 0,7 грамма, цвет красный, ранее патроны с кинетической энергией пули менее 50 Джоулей имели пулю-шарик черного цвета.

   В отличие от патронов 9 мм РА компаний АКБС и КСПЗ, номенклатура боеприпасов производства «Техкрим» начинается сразу с патронов с кинетической энергией пули в 50 Джоулей. Несложно догадаться, почему ниша слабых боеприпасов предназначенных исключительно для тренировок была оставлена производителем. Как это ни печально, но немногие пользователи травматического оружия осознают, что боеприпасы для развлекательной стрельбы, для тренировок и для самообороны должны быть разными по мощности и гонятся за тем, что бы больше Джоулей и громче «бахало». Однако, патроны 9 мм РА с кинетической энергией пули в 50 Джоулей производства компании «Техкрим» существенно уступают аналогичным боеприпасам от АКБС и КСПЗ по своей реальной мощности.

  Если делать сравнительный отстрел патронов разных производителей то пятидесятиджоульные техкримовские травматические патроны 9 мм РА займут промежуточное положение между Тренировочными и Убойными КСПЗ и Спортивными и стандартными АКБС. Справедливости ради стоит отметить, что попадаются и отдельные партии патронов энергия пули которых при выстреле может превышать заявленную, но это очень большое исключение. Эти боеприпасы отлично подойдут для использования в качестве тренировочных боеприпасов в тех моделях травматического оружия, которые в силу конструкционных особенностей не могут использовать боеприпасы от АКБС и КСПЗ с кинетической энергией пули 30 и 35 Джоулей.

   «Верхушкой» по кинетической энергии пули патронов 9 мм РА «Техкрим» являются боеприпасы с заявленной энергией 70 Джоулей. Но и тут есть один нюанс. Если внимательно читать надписи на коробке, то можно найти в оранжевом круге, что эта энергия пули при выстреле гарантирована только из пистолета МР-79-9ТМ Макарыч. Другими словами «Техкрим» не гарантирует аналогичную мощность в других моделях оружия. С одной стороны все правильно, ведь в зависимости от конструкции ствола травматического пистолета или револьвера скорость пули будет различна, но вот выбор «эталона», мягко говоря, смущает. Дело в том, что в случае если заявленная мощность не будет достигаться в травматическом пистолете Макарыч, то никто не мешает сослаться на ИжМаш, дескать, это их проблема, нестабильное качество производства и так далее.

   На практике же патроны 9 мм РА производства «Техкрим» с кинетической энергией пули в 70 Джоулей представляют собой боеприпасы, чуть превосходящие травматические патроны других производителей с энергией 50 Джоулей, реальное значение дульной энергии ориентировочно равняется 60-65 Джоулей, что пусть и ненамного, но все же не то, что ожидает владелец травматики. В целом же качество пороха и гильз вполне неплохое для травматических боеприпасов, единственным минусом этих патронов является то, что производитель постоянно «жалеет» порох.

ЗАО НПО «КСПЗ»

Патроны 9 мм ЗАО НПО «ТКСПЗ»

   Травматические патроны 9 мм РА, в виду своей распространенности и огромного количества оружия для них, не производит разве только ленивый, однако по-настоящему качественные боеприпасы выпускает лишь несколько производителей, одним из которых является «Климовский специализированный патронный завод». Если травматические патроны 9 мм РА АКБС подкупают своей номенклатурой и стальной крепкой гильзой, то патроны КСПЗ стабильной навеской пороха (хоть и не самого лучшего качества) и, обратно же, широким выбором. Отзывы об этих боеприпасах противоречивы и вполне правдивы как положительные, так и отрицательные. Дело в том, что после стрельбы патронами КСПЗ ствол оружия, мягко говоря, не совсем чистый и его нужно долго и упорно драить. Впрочем, и от других производителей травматические патроны 9 мм РА не отличаются излишней чистотой, но патроны КСПЗ особенно выделяются в этом плане.

   Вторым неприятным моментом является то, что очень часто гильзы патронов КСПЗ разрывает, но на эту проблему не стоит смотреть как на проблему патронов и вот почему. В нормальном оружии, с нормальным патронником патроны 9 мм РА производства КСПЗ ведут себя просто отлично и разрывов нет, в то время как в оружии некачественном, с заводским бракованным патронником или с патронником «улучшенным» владельцем травматического пистолета, происходят разрывы и поддутия гильз, что и вызывает бурю эмоций. Кроме того, нужно отметить, что разрывы и поддутия могут быть из-за того, что травматический пистолет не рассчитан на мощность используемых боеприпасов. Если травматический пистолет работает по принципу свободного затвора (наиболее распространенная система работы автоматики травматических пистолетов), то из-за слабой возвратной пружины откат затвора происходит раньше времени, что естественно вызывает поддутия и разрывы гильз патронов КСПЗ. Несмотря на все это не лишены патроны 9 мм РА производства КСПЗ и положительных качеств.

   Травматические патроны КСПЗ Тренировочные особенно полюбились владельцами травматики за то, что они обладают чуть большей энергией, чем спортивные АКБС, при этом не нагружают оружие. То есть их можно спокойно использовать для тренировочных стрельб, для развлекательной стрельбы и так далее. Естественно, что после таких стрельб придется тщательно чистить оружие, но ведь и с любыми патронами после стрельбы эта процедура обязательна. Наиболее ярким примером превосходства Тренировочных патронов 9 мм РА производства КСПЗ перед Спортивными патронами производства АКБС можно наблюдать в травматическом револьвере LOM-13. Конструкция камор барабана револьвера и ствола такова, что если попадается бракованный патрон со слабым пороховым зарядом, то застревает он в каморе барабана, а не в стволе, что делает это оружие безотказным в такой ситуации, так как последующий выстрел может быть удачным.

   Как раз когда в этот револьвер заряжаются патроны производства АКБС Спортивные, развивающие дульную энергию около 30 Джоулей, пуля застревает в каморе барабана, в то время как Тренировочные патроны 9 мм РА производства КСПЗ с кинетической энергией пули при выстреле около 35 Джоулей спокойно можно использовать в таком оружии без задержек. Впрочем, в большинстве моделей травматического оружия можно спокойно использовать боеприпасы от обоих производителей, преимущество патронов КСПЗ наблюдается лишь в паре моделей. Отличить визуально Тренировочный патрон от других производства КСПЗ можно по цвету пули-шарика, у него она черная.

   Травматические патроны 9 мм РА Убойные производства КСПЗ несущественно, но проигрывают Стандартным АКБС, так как при тех же характеристиках дают существенный нагар при стрельбе. Кроме того нужно еще и учитывать тот факт, что вес резиновой пули шарика всех травматических патронов КСПЗ колеблется в промежутке между 0,68 и 0,72 грамма в то время как АКБС снаряжает свои Стандартные патроны пулей со стабильным весом 0,7 грамм. Разумеется, что существенных отличий это никаких не несет, однако на фоне того, что многие владельцы травматического оружия борются за каждый Джоуль на разных дистанциях это так же учитывается. Каких-либо существенных недостатков травматические патроны 9 мм РА производства КСПЗ не имеют, ну разве что кроме нагара в канале ствола, однако нужно учитывать то, что использование этих патронов в очень старых моделях травматики, особенно зарубежных может вызывать разрывы и поддутия гильз.

   Нельзя еще упускать того факта, что эти же старые травматические пистолеты, основным материалом которых был силумин, часто ломаются при использовании этих боеприпасов. Причем ломается затвор оружия, что говорит не о том, что патроны КСПЗ плохие, а о том, что это оружие просто не рассчитано на патроны, при использовании которых пуля получает энергию в 50 Джоулей. Полностью аналогичная ситуация в таком оружии наблюдается и с другими патронами с аналогичной мощностью. Отличить Убойные патроны 9 мм РА производства КСПЗ можно обратно же по цвету шарика-пули, он красный.

   Пределом энергии травматических патронов 9 мм РА производства КСПЗ являются патроны с кинетической энергией пули 80 Джоулей или Убойные+. Несмотря на то, что они обладают все тем же недостатком как излишний нагар в канале ствола, они сразу же сметаются с прилавков магазинов, как только появляются в продаже, причем предпочтение им отдается, даже если стоит выбор между Убойными+ и Магнум АКБС. Причина в такой любви к этим боеприпасам кроется в том, что они мощнее Магнум, хотя были партии и патронов от АКБС с аналогичной мощностью, но в целом они все же слабее. Вот такое устоявшееся мнение сложилось у потребителя, а теперь, правда о Джоулях травматических патронов 9 мм РА Убойные+ производства КСПЗ. Вес пули травматических патронов Убойные+ равен 0,7 грамма в среднем, у Магнума от АКБС 0,8 грамма, а Магнума для травматического пистолета Tanfoglio INNA вообще 1 грамм, вот отсюда и растут ноги у разности энергии боеприпасов.

  Отличить от других травматических патронов производства КСПЗ Убойные+ так же можно по цвету шарика-пули, как только эти боеприпасы появились на рынке, цвет резинового шарика был красным, сейчас же травматические патроны 9 мм РА Убойные+ производятся с шариком белого или бежевого цвета.

ОАО «НПЗ»

   За все время производства травматических боеприпасов 9 мм РА Новосибирский патронный завод выпустил только два вида этих патронов – с кинетической энергией пули при выстреле 30 Джоулей и 50 Джоулей, причем на данный момент производятся только последние. Эти патроны снаряжаются красной пулей-шариком со стандартным весом 0,7 грамма, имеют не самую стабильную навеску пороха и изготавливаются на базе биметаллической гильзы. При этом вес самого патрона может колебаться от 4,35 до 4,7 грамма, что уже характеризует данный боеприпас и явно не положительно. Среднее же реальное значение дульной энергии с этими травматическими патронами 9 мм РА держится около 40 Джоулей, то есть эти патроны можно считать чем-то промежуточным между тренировочными боеприпасами и стандартными травматическими патронами с кинетической энергией пули 50 Джоулей.

   Самооборона с такими патронами 9 мм РА если и возможна, то только в летнее время, когда противник будет легко одет, в основном же эти патроны можно использовать как тренировочные боеприпасы в тех моделях оружия, в которых в силу конструктивных особенностей нельзя применять патроны 9 мм РА с кинетической энергией пули 30-35 Джоулей, например в травматическом револьвере Taurus LOM-13 или же пистолетах с жесткой возвратной пружиной. В продажу патроны 9 мм РА производства Новосибирского патронного завода поступают в пластиковых коробках с 10 патронами внутри. На донце гильзы патрона имеется маркировка LVE.

«Ozkursan Ammunition» «СМЕРШ»

Патроны 9 мм «Ozkursan Ammunition» «СМЕРШ»

   В последнее время продукцию из Турции можно встретить практически везде и надо отметить, что иногда она намного более высокого качества, чем отечественная. Что качается рынка гражданского оружия, то при упоминании Турции сазу же приходят на ум пневматические винтовки, которые значительно лучше многих отечественных, если брать и первые, и вторые для любительской стрельбы. А совсем недавно турки добрались и до травматического оружия, в том числе и до боеприпасов к нему. Так на прилавках оружейных магазинов можно встретить патроны «СМЕРШ» в картонной серебристо-зеленой коробке, в которой в пластиковом лотке размещено 50 травматических патронов 9 мм РА.

   Данные боеприпасы достаточно стабильны по навеске и качеству пороха, гильза биметаллическая, хотя кажется латунной при беглом осмотре, а пуля-шарик изготовлена из черной резины и имеет вес 0,6 грамма. И все бы ничего, если бы травматические патроны 9 мм РА «СМЕРШ» не имели наклейки на коробке с надписью 80 Джоулей, что совсем не соответствует действительности, да и противоречит тому что пишет об этих боеприпасах производитель.

   Вообще, откуда такая наклейка берется на коробках этих боеприпасов, никто сказать не может, так как на самой коробке надписей, которые говорят о том, какой энергией будет обладать пуля при выстреле, не говорится. А если зайти на сайт производителя травматических патронов 9 мм РА «СМЕРШ», то можно увидеть, что это значение не 80, а только 30-35 Джоулей, что подтверждают и пробные отстрелы этих патронов.

   Другими словами не стоит верить надписям на дополнительных наклейках-этикетках, пока патроны 9 мм РА «СМЕРШ» производятся только с кинетической энергией пули при выстреле 30-35 Джоулей, а не 80. То есть эти патроны могут подойти для тренировочных стрельб, правда тут нужно учитывать, что если пистолет рассчитан на использование патронов 50 Джоулей и выше, то возможны неперезаряды при стрельбе, что решается заменой возвратной пружины на более слабую. А в травматическом оружии, в котором производители переборщили с «зубами» и прочими преградами в канале ствола, возможны разрывы шариков-пуль. Для самообороны же эти патроны не подходят, какие бы наклейки на коробки не клеили.

Источник: vsk14ksl.wordpress.com

 

stalkersafe.ru