Помогите опознать сигнальный пистолет. Сигнальный пистолет рдултовского


Еще один ствол. Сигнальный. - Заметки стрелка-юриста

Ходил, как говоиться, за одним, купил другое

Сигнальный пистолет, ОПШ-42. Явно повоевавший, причем как в прямом, так и переносном смысле.

Взял относительно недорого, потому что состояние не айс, и кроме дефектов косметических есть дефект технический - на фото видно, что зеркало затвора имеет повреждение. Тут оно составное, из трех частей: к загибам рамки приварены две пластины, которые, собственно, и образуют зеркало затвора. Пластины то ли от времени, то ли от деформаций расслоились, и зеркало держится ненадежно. Ну, тут всего и дел, подварить пластины, прежварительно их поджав.В аховом состоянии и щечки рукояти, но они просты и нетрудно их отремонтировать.Главное, рабочая пружина и надежный накол.Бюджетненько, требует приложения рук, но с историей и еще послужит.

Вчера бабахнул на пробу - работает, стерва, как вчера с завода.

А другу сосватал в приличном состоянии ОП-30 (именуемый иногда сигнальным пистолетом Рдултовского) за довольно гуманные 200 баксов. Себе взял пусть и старичка, но втрое дешевле, так что жаба не давила.

Да. Закрутки. Увы, шара кончилась. Осталось или дерьмо, или вещи, требующие приложения рук.

Вот эта закрутка

имеет великолепную матрицу, прочную станину с муфтой, которая не дает патрону складываться гофором даже при сильной закрутке, но рычаг искривлен, а вилка, которая придерживает патрон, приварена при ремонте кривовато и патрон не цепляет. Тут на полчаса молотком и плоскогубцами работы. Брать не стал ни для кого из заказывавших закрутки камрадов, решил выложить для самостоятельного принятия решенияЦена 19 евро, контакт продавца у меня есть.Думаем. Матрица таки хорошая.

jurgen-m.livejournal.com

Легендарный ППШ и другие разработки Георгия Шпагина

6 февраля 62 года назад скончался советский конструктор стрелкового оружия Георгий Шпагин. Его ППШ-41 стал легендой и основным пистолетом-пулеметом Красной Армии в Великой Отечественной войне. В материале "РГ" расскажет про пулемет Шпагина, а также про сигнальный пистолет СПШ-44, который 70 лет и военным и гражданским помогает находить друг друга.

Пистолет-пулемет Шпагина

Пистолет-пулемет образца 1941 года системы Шпагина или просто ППШ-41 по праву считается вехой в развитии отечественного автоматического оружия. Неприхотливость в использовании, замечательная точность и кучность стрельбы, ураганная скорострельность - все эти факторы привели изобретение Шпагина к заслуженному успеху.

А началось все в 1940 году, когда Народный комитет вооружения учредил конкурс для оружейников на создание пистолета-пулемета, превосходящего по тактико-техническим характеристикам уже устаревавший пистолет-пулемет ППД-34/40. Народный комитет волновался за автоматическое оружие не зря - к 1940 году на вооружении у "пока что" друга Германии появились революционные МР 40, а в капиталистической Америке все не хотел сдавать позиции символ гангстеров - пистолет-пулемет Томпсона.

Уже спустя два месяца после запроса комитета была готова первая партия ППШ. А к концу ноября 1941 года руководство страны, вдохновленное успешными испытаниями пулемета, дало отмашку на серийное производство.

Новенький ППШ-41 мог стрелять очередями и одиночными выстрелами, имел секторный магазин на 35 патронов, массу в 4 килограмма и мог прицельно "косить" врагов с 250 метров. Кстати о массе, она являлась чуть ли не единственным минусом автомата, хотя воспоминания фронтовиков хранят случаи нокаутов немцев тяжелыми прикладами ППШ. На конец 40-х годов прошлого столетия было выпущено более 6 миллионов экземпляров детища Шпагина с теми или иными модернизациями. Расскажем о них подробнее.

Модернизация легенды

Красной Армией на протяжении первого года использования автомата приходилось пользоваться барабанными магазинами от устаревшего пистолета-пулемета Дегтярева емкостью 71 патрон. Но по результатам боевого применения от них пришлось отказаться, барабаны в боевых условиях показали себя ненадежными, слишком тяжелыми и дорогими в производстве. Поэтому в 1942 году ППШ стали комплектоваться секторным магазином на 35 патронов, что облегчало общий вес оружия и позволяло обращать меньше внимания на пыль и грязь в условиях применения.

Фашистская Германия основательно подошла к боевым трофеям в виде советских пулеметов. Было организована заводская модернизация и переделка ствола и магазина оружия. Сделано это было для использования стандартных коробчатых магазинов от немецких MP 38/40. Переделку начали в 1944 году, всего было выпущено около 10 тысяч штук.

В период вьетнамской войны 1964-1973 годов производилась модификация ППШ-41 под названием К-50. В конструкцию была добавлена пистолетная рукоятка, а кожух ствола был значительно укорочен. К дульной части ствола крепилась мушка от французского ПП МАТ-49, от него же был перенят телескопический плечевой упор. К-50 использовался преимущественно с секторным магазином, более удобным для боев в джунглях.

Крупнокалиберный пулемет Дягтярева

Первый советский крупнокалиберный пулемет был создан в 1930 году талантливым конструктором оружия Василием Дегтяревым. Калибр патрона был 12,7-миллиметровым, что позволяло наносить существенные повреждения самолетам и планерам на высоте до 1500 метров, а питание осуществлялось из съемных барабанных магазинов на 30 патронов. Главный недостаток ДК был как раз в этих магазинах - во время ведения боя замена барабанов проводилась очень долго и реальная скорострельность была невелика.

К концу 1938 года Шпагин разработал систему ленточного питания для ДК, и уже в 1939 году модернизированный пулемет был принят на вооружение Красной Армии под обозначением "12.7мм крупнокалиберный пулемет Дегтярева - Шпагина обр.1938 года - ДШК". С 1940 года ДШК выпускались массово - их устанавливали на танки, бронемашины, военные катера, использовались в качестве зенитных орудий. На 2014 год пулемет Дегтярева - Шпагина практически без модернизаций до сих пор состоит на вооружении 35 стран мира.

Сигнальный пистолет Шпагина

Война - двигатель прогресса, в данном случае, прогресс коснулся сигнальных пистолетов. Ведь применение таких специфических устройств в мирное время ограниченно. Опыт ведения боевых действий на территории лесистой местности или при ведении партизанской войны показывал, что постоянно возникает необходимость подать мгновенный сигнал. Еще в Первую мировую войну российская армия использовала для световой сигнализации 26-мм пистолеты системы Рдултовского. Но к началу Великой Отечественной Войны их конструкция сильно устарела, на замену требовался пистолет, способный практически в любой погодной ситуации и обстановке не сплоховать.

В 1943 году конструктор Шпагин создал на базе пистолета Рдултовского сигнальный пистолет собственной конструкции. Из себя он представлял гладкоствольное ручное оружие, которое могло стрелять сигнальными и осветительными патронами различного цвета горения. Конструкция изобретения и по сей день остается безотказной в работе. Чтобы зарядить СПШ-44 необходимо лишь нажать стопор, переломить ствол, как у обычного охотничьего ружья и вставить в него нужный вид патрона. Шпагиным были созданы патроны ночного - так называемые "звездки" - и дневного действия - используется мешок с дымовым составом. Масса менее килограмма, скорострельность в 12 выстрелов, удивительная простота в использовании - все это позволяет СПШ-44 уже 70 лет служить военным и гражданскому населению не только России, но Польши, Венгрии, Китая и других стран.

rg.ru

Помогите опознать сигнальный пистолет

Borcho 23-03-2005 19:41

Приветствую!

Что за ракетница у товарища майора в руке? Похожа на вальтеровскую, но смущает отсутствие скобы и запирающего рычага. http://rsu.ru/~bx/misc/flare.jpg

С уважением, Борис.

trof_d 23-03-2005 20:24

Это сигнальный пистолет Рдултовского.

Borcho 23-03-2005 21:34

Сенкс! А где про него можно почитать подробнее? Насколько активно применялся в ВОВ, в какой степени родства состоял с вальтеровским?

Student 23-03-2005 21:46

Ого...Да он еще с Первой мировой в ходу был.С Вальтером мало общего. Общее есть с более ранними системами Бэра и (вероятно) что-то от Смита русского.Короче, вам сюда http://ww1.iatp.org.ua/signalRus.htm и сюда http://ww1.iatp.org.ua/signalPistol.htmСобирал по крупицам, знаю, что мало, но все же...

С уважением, Студент.

Borcho 23-03-2005 22:10

Спасибо большое

дополнительный вопрос: а насколько активно использовались в РККА трофейные сигнальные пистолеты? Насколько я понимаю, боеприпас был совместимым?

trof_d 23-03-2005 22:33

Удивительно.Ни один поиск не нашел сведений по СПР, только одну страницу ув. Студента, да и то ту, которая без фотки.Этот девайс я однажды держал в руках, в сети сведений практически нет.

Student 23-03-2005 23:30

Весьма активно, так как обе войны своих не хватало. Да и вряд ли кто-то отказался бы от полезной вещи.Разведка тягала Вальтеры часто и много. Кроме того, были еще и гранаты для метания из Вальтера, и зажигалки к обеим системам были.Патрон вроде как неодинаковый. А что, проблема? На войне доставали и патроны к сигнальным, причем любые.

С уважением, Студент

Vovan-Lawer 24-03-2005 09:20

У Вальтера и СПШ патрон одинаковый. Более того, некоторые узлы СПШ скопированы у Вальтера.

TerMind 24-03-2005 09:32

Привет,У меня есть такие остатки:

Keeper 24-03-2005 13:32

У бати моего такая была, заныканная из полевого снаряжения. Правда, не пользовались - боялись сломать, тем более, что имелось что-то посовременнее. Увы, все было зимой с3,14зжено нехорошими грабителями дач.

Student 24-03-2005 20:15

Мечтаю себе такой заиметь в любом состоянии. Эпоха.А СПШ много взял от Вальтера, был во много раз технологичнее кк прототипа, так и пистолета Рдултовского.

mb126 24-03-2005 21:14

ну как-же эт мы могем

Casatic 24-03-2005 22:58

Вопрос для общего развития: а их не из рамок Смит-Вессонов переделывали?

Student 24-03-2005 23:59

Я чуть выше выдвинул предположение. Может, правда, юзали линию, уже существовавшую, или из старых подвалов достали брак...

extractor 28-03-2005 08:25

Была когда-то такая штука у меня советского пр-ва.Изготовил туда вкладник, все чин по чину под конус внутри по латунную лильзу 12 клб с проточкой под фланец и прорезью под экстрактор внизу. И на пострелушки. Это была вещь!

Всеволод 28-03-2005 09:28quote:Originally posted by extractor:Была когда-то такая штука у меня советского пр-ва.Изготовил туда вкладник, все чин по чину под конус внутри по латунную лильзу 12 клб с проточкой под фланец и прорезью под экстрактор внизу. И на пострелушки. Это была вещь!

Так, а с этого момента - можно поподробнее, плиз? Заряд, снаряд, отдача, кучность, резкость?

------------------Ребята, давайте жить дружно!

GFO 28-03-2005 10:26quote:Originally posted by Всеволод:

Так, а с этого момента - можно поподробнее, плиз? Заряд, снаряд, отдача, кучность, резкость?

Низззя -))) Закон есть законВсеволод 28-03-2005 12:21quote:Originally posted by GFO: Низззя -))) Закон есть закон

(встав по стойке "смирно", ладонь к козырьку):

- Есть, товарищ модератор!

Закон мы чтим. Поэтому вопросы - исключительно теоретические, в смысле направлений возможной заводской модернизации оружия выживания типа ТП-82. А Вы чего подумали?

------------------Ребята, давайте жить дружно!

Student 28-03-2005 17:33

Dura lex sed lex: Каким бы он дурацким не был.Но был опыт стрельбы из СПШ дробью по зайчику. Поскольку стрелок - дядя под два метра и явно не дистрофик, кисть ему не вывихнуло. Мне бы вывихнуло точно. Кисть у 'дяди под два метра' противно саднила неделю. Зайчик живее всех живых.СПШ хоть и не порвало, но несколько выгнуло ось и щиток. Стрелять можно, но неприятно. Второго и третьего выстрела дробью мог и не выдержать.Делают все, и лейнеры под гладкий 12, и не под гладкий 12 . Главное учитывать прикладную физику, а то потом будет ручка бо-бо Плечо отдачи, например, прикиньте, ее силу, массу снаряда.Кроме того, УК приравнивает такие вот СПШ с 'кулибинскими' прибамбасами и патронами к оружию, причем не к гладкоствольному охотничьему (административка), а к нарезняку и обрезам (уголовная). В конце месяца попадетесь, когда 'план горит', или во время какой-то там операции - сидеть вам на нарах лет, этак от 3 до 5. Условная 'трешка' за Божью милость.Вопрос. Оно того стоит? Куцый ствол, никакая осыпь, возможность остаться без чего-то там, в конце концов, без своего сигнального пистолета: Если он раритет, то тем более.

С уважением, Студент

kaa 29-03-2005 05:20

Внимание - вопрос! А почему все так стремятся к 12К вкладышу? Есть ведь масса других калибров, не менее действенных на столь близком расстоянии. Я имею в виду расстояние эффективного поражения цели. А у ракетниц с вкладными стволиками оно что 12К, что 16К, что 20К практически одинаково. Метров 5-10. Стрелял лет 15 назад из такого аппарату. Вкладыш был под 16 или 20. Не помню уже. Я не дюже здоровый и физически развитый, но ничего мне особо не выбило, хотя прочувствовал всем корпусом и чуть лоб не разбил себе Про кучность я лучше умолчу - не знаю, на какого-такого зайчика Студент с товарищем надеялся

kaa 29-03-2005 05:39

Внимание - вопрос! А почему все так стремятся к 12К вкладышу? Есть ведь масса других калибров, не менее действенных на столь близком расстоянии. Я имею в виду расстояние эффективного поражения цели. А у ракетниц с вкладными стволиками оно что 12К, что 16К, что 20К практически одинаково. Метров 5-10. Стрелял лет 15 назад из такого аппарату. Вкладыш был под 16 или 20. Не помню уже. Я не дюже здоровый и физически развитый, но ничего мне особо не выбило, хотя прочувствовал всем корпусом и чуть лоб не разбил себе Про кучность я лучше умолчу - не знаю, на какого-такого зайчика Студент с товарищем надеялся

White 29-03-2005 06:38

скажем под 410 гладкий для единообразия боепитания былоб интересно, да и импульс передаваемый на кисть минимальный.

Всеволод 29-03-2005 10:16

Ах, под 32 да под латунь. Мечты, мечты.

------------------Ребята, давайте жить дружно!

Vovan-Lawer 29-03-2005 11:10

На Новый Год заряжал холостой патрон к СПШ. Взял стреляную гильзу, заменил капсюль на КВ-21, засыпал в нее 8 (восемь ipec: ) грамм черного дымного пороха, запыжевал бумагой, для плотности запихал туда пробку от винной бутылки (пробковую) и залил все это клеем.Сказать что было очень громко, это ничего не сказать, а отдача была - . Для оружия, впрочем, безвредно.

Student 29-03-2005 21:01

Зайчика думал подстрелить тот мужик, на полдном серьезе. С 15 метров из окна "Нивы". И если б мой товарищ студент-рас@здяй, еще понятно, но мужику под сороковник было.А грешим однако, такие вещи обсуждая.Даю наводку - обрезок ствола. Любого. Копаная Мосинка, латунная гильза, свинец ... И пяток лет если поймают.

С уважением, Студент

White 30-03-2005 06:39

Х/з делиться своим сном еще не запрешено, более того, СП81 , СПШ на руках не имеется, да и за г/ствол ответствености нет. Поэтому думаю не критично.

extractor 02-04-2005 08:54

Подробности:Конечно не 8 грамм ДРП, а всего лишь 4,5 грамма.Газета- пыж, дробь, потом опять газета. Метров на 15 бутылку разбивало.Буку рвет.Но было это так давно и сейчас у меня его нет и ПЯТЕРИК не светит!!!

Всеволод 02-04-2005 09:29quote:Originally posted by extractor: Подробности:Конечно не 8 грамм ДРП, а всего лишь 4,5 грамма.Газета- пыж, дробь, потом опять газета. Метров на 15 бутылку разбивало.Буку рвет.Но было это так давно и сейчас у меня его нет и ПЯТЕРИК не светит!!!

Неужто при длине вкладыша в габарите ствола ракетницы?

------------------Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод 03-04-2005 10:53

Да, и еще. Получается, 12 калибр с полузарядом. Малоимпульсный 12-й патрон здесь вот обсуждался: http://guns.allzip.org/topic/11/62076.html , думали долго и упорно, много теоретизировали.

------------------Ребята, давайте жить дружно!

wienne2 05-04-2005 19:38

Ой у меня таких много, штук 9, первые были англичане....

extractor 08-04-2005 22:23

Всеволод! Вышла ошибка, ДРП сыпали почти полную мерку(такой раздвижной стаканчик).То ли 6 грамм, то ли 6,5 грамм. Давно это было , ну еще и память дырявая...С уважением, extr.

Borcho 23-04-2005 16:29

Братцы, спасибо всем за инфу.

Еще один вопрос: а как выглядели сигнальные патроны к вальтеровской ракетнице? Гильза была картонной или латунной? Была ли какая-нить цветовая маркировка?

wienne2 08-06-2005 19:20

Не знаю, у меня люминиевые валяются - под люминиевые-же пиндолеты?

Student 13-06-2005 20:49

Красота...

Опознал немца, англичан на базе рамок "Веблеев" и "Энфильдов". А что есть что, история, ТТХ? Есть про них информация?

wienne2 14-06-2005 18:53

И таких у нас 11 штук. Всё где-то есть. Хотя не сказал-бы что ими кто-то страшно занимался...

guns.allzip.org