Порох для строительно-монтажных и пистолетных патронов. Порох для пистолетных патронов


Пистолетный порох | Убежище | FANDOM powered by Wikia

Использование

Компонент для изготовления боеприпасов и взрывных устройств

Пистолетный порох (англ. Powder, pistol) — предмет Fallout: New Vegas.

    Пистолетный порох предназначен для снаряжения различных пистолетных патронов, а также патронов для гладкоствольного оружия. Кроме того, он может применяться и для создания различных самодельных взрывных устройств.

    В продажу этот предмет поступает в контейнерах и наборах, содержащих 200 единиц пороха.

    Внешний вид пороха полностью повторяет внешний вид металлолома.

    Пистолетный порох может быть получен на верстаке для снаряжения патронов, путем разбора следующих боеприпасов:

    Пистолетный порох является компонентом, необходимым для создания следующих видов оружия и боеприпасов:

    Создаваемый предмет Требуемое кол-вопороха
    9-мм патрон 6
    9-мм патрон, об. экспансивный (ручной снарядки) (GRA) (gra) 7
    Патрон кал. 357 «Магнум» 8
    Патрон кал. 45 Авто (hh) 8
    10-мм патрон 9
    Патрон кал. 357 «Магнум», об. с плоским носиком (ручной снарядки) 10
    Патрон кал. 44 «Магнум» 10
    Патрон кал. 45 Авто, +P (hh) 10
    10-мм патрон, об. экспансивный (ручной снарядки) 12
    12,7-мм патрон 12
    Патрон кал. 44 «Магнум», усеченный носик (ручной снарядки) 12
    Патрон кал. 45 Супер (ручной снарядки) (hh) 12
    12,7-мм патрон (ручной снарядки) (GRA) (gra) 15
    Патрон 20 кал. 20
    Патрон 20 кал., пулевой 20
    Ранцевый заряд (lr) 25
    Патрон 20 кал., усиленный 28
    Патрон 12 кал. 30
    Патрон 12 кал., койн-шот 30
    Патрон 12 кал., пулевой 30
    Патрон 20 кал., 3/0 дробь, усил. (ручной снарядки) (GRA) (gra) 30
    Патрон 12 кал., усиленный 40
    Патрон 12 кал., 4/0 дробь, усил. (ручной снарядки) (GRA) (gra) 43
    Жесть-граната (Бешеный террорист) (GRA) (gra) 50

    Местонахождение Править

    Пистолетный порох может быть найден в различных контейнерах, а также в продаже у некоторых торговцев. Ниже перечислены наиболее надежные источники пополнения запасов этого предмета.

    Возобновляемые источники Править

    Фиксированные локации Править

    Пистолетный порох появляется только в Fallout: New Vegas.

    Винтовочный порох

    ru.fallout.wikia.com

    Порох для строительно-монтажных и пистолетных патронов

    Изобретение относится к области создания сферических порохов. Предложен порох для строительно-монтажных и пистолетных патронов, состоящий из зерен сфероидной формы с графитованной поверхностью, содержащий пироксилин с объемной концентрацией азота не менее 212 мл/г, нитроглицерин, дифениламин, централит, этилацетат, графит и воду, при этом пороховое зерно имеет отношение толщины горящего свода к диаметру порохового зерна в пределах 0,273-0,420, начальная удельная поверхность зерна составляет 230-290 см2/г, теплота горения 1165-1210 ккал/кг. Изобретение направлено на создание мощного, высокоплотного и тонкосводного сферического пороха для патронов калибра 6,8×11 мм. 2 табл.

     

    Изобретение относится к области сферических порохов и может быть использовано в пороховой промышленности для зарядов к строительно-монтажным и пистолетным патронам, метательным зарядам.

    При разработке порохов для строительно-монтажных патронов остро стоят проблемы обеспечения комплекса эксплуатационных характеристик. В первую очередь, это необходимость достижения требуемой энергии выстрела при допустимых значениях среднего максимального давления пороховых газов. Во-вторых, это требование по полноте сгорания. Порох при стрельбе из различных пистолетов должен сгорать без остатков и не засорять пистолет, который должен надежно работать без чистки 600 выстрелов.

    Известно, что для снаряжения строительно-монтажных и пистолетных патронов, в основном, применяются мелкозеренные пороха. Преимущественно это тонкосводные и пористые пороха, которые могут быть как одноосновными, так и двухосновными, а их зерна могут иметь различную геометрическую форму и размеры.

    Уровень качества отечественных порохов, разработанных для строительно-монтажных и пистолетных патронов, низок и уступает лучшим мировым аналогам, практически по всем характеристикам, например порохам фирмы «Хилти» (США). (Ю.М. Баскаков, В.П. Королев и др. «Исследование физико-химических характеристик порохов в импортных строительно-монтажных патронах» отчет Б-01-98 «Би-Вест», Климовск, 1988 с.12).

    Наиболее близким из известных порохов, производство которого освоено отечественной промышленностью и который, хотя и имеет ряд недостатков, тем не менее может быть использован для некоторых типов строительно-монтажных патронов, является порох МсСН 17/4,85 по ТУ 7506804-116-91 «Порох лаковый». Данный порох предназначен для снаряжения патронов монтажных кольцевого воспламенения. Порох представляет собой зерна сфероидной формы с графитованной поверхностью. Средняя толщина горящего свода зерна составляет 0,17±0,04 мм, диаметр зерна - 0,40±0,10 мм, удельная теплота горения -1160±25ккал/кг.

    Порох имеет следующий компонентный состав, маc. %:

    Пироксилин с объемной концентрацией окиси азота не менее 213 мл/г75,0±3,0
    Нитроглицерин23,0±2,0
    ЦентралитНе более 0,4
    Дифениламин0,7±0,3
    ЭтилацетатНе более 0,7
    Влага0,4±0,2
    Связанный графит и технический углерод0,3
    Свободный графитНе более 0,03

    Однако данный порох имеет ряд недостатков. Он применяется, в основном, для снаряжения патронов калибра 6,8×18 мм и не отвечает современным требованиям, в частности, по энергоотдаче и ряду физико-химических характеристик. По этой причине его использование в патронах калибра 6,8×11 мм, которые в настоящее время пользуются наиболее высоким потребительским спросом, малоэффективно. Его основные физико-химические характеристики, сравнительные результаты испытаний на энергоотдачу и функционирование приведены в таблице 2.

    Основной недостаток пороха по прототипу состоит в том, что он не обеспечивает комплекса требований, предъявляемых к современным строительно-монтажным и пистолетным патронам. Во-первых, характеристики по энергоотдаче не выполняются. Помимо этого, вследствие неоптимального соотношения толщины горящего свода к диаметру порохового зерна, малой удельной поверхности пороха и недостаточной теплоты сгорания, наблюдаются значительное количество недогоревших частиц пороха. Это приводит к тому, что через 60-80 выстрелов пистолет заклинивает и его перезарядка и работа становится невозможной. Для его восстановления требуется сложная разборка и чистка в специальных мастерских. Этот дефект для современных патронов является недопустимым.

    Задачей изобретения является создание нового мощного, высокоплотного и тонкосводного сферического пороха, способного при функционировании в составе малогабаритных патронов калибра 6,8×11 мм обеспечить энергоотдачу на уровне лучших зарубежных аналогов, например патрона калибра 6,8×11 мм фирмы «Хилти».

    Задача решается за счет того, что в порохе для строительно-монтажных и пистолетных патронов, состоящем из пороховых зерен сфероидной формы с графитованной поверхностью, содержащем энергетическую основу - пироксилин и нитроглицерин, дифениламин, централит, этилацетат, графит и воду, порох содержит пироксилин с объемной концентрацией окиси азота не менее 212 мл/г, пороховое зерно имеет отношение толщины горящего свода к диаметру в пределах 0,273-0,420 при этом удельная поверхность порохового зерна составляет 230-290 см2/г, теплота горения - 1165-1210 ккал/кг при следующем соотношении компонентов, маc.%:

    Пироксилин с объемной концентрацией окиси азота не менее 212 мл/г71-75
    Нитроглицерин23-28
    Централит0,1-0,2
    Дифениламин0,4-0,5
    Этилацетат0,01-05
    Графит0,01-0,1
    ВодаОстальное

    Техническое решение поставленных задач было найдено посредством изменения и оптимизации основных физико-химических характеристик пороха, известного из прототипа. Уменьшение отношения толщины горящего свода к диаметру до значений 0,273-0,420, увеличение начальной удельной поверхности до 230-290 см2/г, увеличение теплоты горения до 1165-1210 ккал/кг, содержание азота в пироксилине не менее 212 мл/г при соответствующем содержании компонентов, позволило решить поставленную задачу.

    Основными отличительными признаками предложенного пороха являются значения соотношений толщины горящего свода к диаметру порохового зерна, удельной поверхности порохового зерна, теплоты горения пороха и новый весовой состав.

    В составе используются следующие компоненты.

    ПИРОКСИЛИН с объемной концентрацией окиси азота не менее 212 мг и НИТРОГЛИЦЕРИН в составе пороха, выполняющие роль энергетической основы и обеспечивающие механическую прочность пороховых элементов. Уменьшение содержания окиси азота в пироксилине не менее 212 мл/г приводит к увеличению массы порохового заряда и снижению энергетических характеристик пороха.

    ЦЕНТРАЛИТ в составе пороха применяется в качестве стабилизатора химической стойкости.

    ДИФЕНИЛАМИН выполняет роль также стабилизатора химической стойкости.

    ЭТИЛАЦЕТАТ и ВОДА применяются в качестве технологических добавок.

    ГРАФИТ в составе пороха используется как технологическая добавка для поверхностной обработки пороха, обеспечивающая сыпучесть и снижающая электризуемость.

    В таблице 1 представлен компонентный и количественный состав предлагаемого пороха по примерам конкретного выполнения в сравнении с прототипом. Процентное содержание компонентов в пределах, заявленных в формуле изобретения, отражено в примерах 2,3,4. запредельные значения количественного состава приведены в примерах 1 и 5.

    В таблице 2 приведены физико-химические характеристики прототипа и нового пороха по примеру 4 конкретного выполнения, а также результаты испытаний порохов на энергоотдачу и функционирование пистолета.

    Существенное отличие нового пороха от прототипа по физико-химическим характеристикам позволяет за счет оптимизации процесса горения обеспечить 100% сгорание пороха, получить необходимую энергоотдачу выстрела и улучшить стабильность в группе выстрелов.

    Следует отметить, что пороха с увеличенным соотношением толщины горящего свода к диаметру зерна, уменьшенной удельной поверхностью и уменьшенной теплотой горения, выходящими за рамки формулы, будут иметь неудовлетворительные характеристики по полноте сгорания и по энергоотдаче.

    Таблица 1
    Компонентный составПримеры конкретного выполнения, мас.%ПрототипПорохMcCh27/4,85
    12345
    Пироксилин (содержание окиси азота не менее 213 мл/г)75,0±3,0
    Пироксилин (содержание окиси азота не менее 212 мл/г)7071737577
    Нитроглицерин292825232223±0,2
    Централит0,080,10,150,20,25Не более 0,4
    Дефиниламин0,30,40,450,50,60,7±0,3
    Этилацетат0,60,010,250,50Не более 0,7
    Графит00,010,050,10,130,3
    Водаостальное0,4±0,2
    Таблица 2
    Компонентный состав, мас.%Геометрические размерыФизико-технические характеристики
    пироксилиннитроглицеринцентралитдифениламинэтилацетатграфитводаТолщина Горящего свода 2LДиаметр зерна мм (Д)Масса заряда, гГлубина отпичатка стального стержня на металю плите, ммТеплота горения, ккал/кгМаксим.давление пороховых газов, Рмакс.Кгс/см2Кол-во выстрелов без чистки пистолета
    Прототип76220,30,40,70,030,570,170,40,4250,24,0116079854
    порох лаковый МсСН 17/4,85(конц NO не менее 213 мг/г)
    Предлагаемый порох по примеру 4 конкретного выполнения75 (конц NO не менее 212 мг/г)230,20,50,50,130,670,120,40,30 00,26,81185823647

    Порох для строительно-монтажных и пистолетных патронов, состоящий из пороховых зерен сфероидной формы с графитованной поверхностью, содержащий энергетическую основу - пироксилин и нитроглицерин, дифениламин, централит, этилацетат, графит и воду, отличающийся тем, что он содержит пироксилин с объемной концентрацией окиси азота не менее 212 мл/г, пороховое зерно имеет отношение толщины горящего свода к диаметру в пределах 0,273-0,420, при этом удельная поверхность порохового зерна составляет 230-290 см2/г, теплота горения 1165-1210 ккал/кг, при следующем соотношении компонентов, мас %:

    пироксилин с объемной концентрацией окиси азотане менее 212 мл/г 71-75
    нитроглицерин23-28
    централит0,1-0,2
    дифениламин0,4-0,5
    этилацетат0,01-0,5
    графит0,01-0,1
    водаостальное.

    www.findpatent.ru

    порох в холостых 9x19

    pavlor1 23-03-2013 16:02

    что за порох используется в холостых 9x19 parabellum? можно ли им снаряжать боевые 9x19? если да, какая навеска?

    Али-Баба 23-03-2013 16:28

    Павел, не рановато вам заниматься снаряжением, тем более боевых патронов к короткостволу?

    Али-Баба 23-03-2013 16:33

    А по вопросу: порох на кртинке для гладкоствола и может быть применим для пистолетных патронов. Но это для вас только информация и не более. Учите матчасть. И не наделайте глупостей. В больничку и по 222 загреметь элементарно.

    duh2958 23-03-2013 16:59quote:Originally posted by Али-Баба:тем более боевых патронов к короткостволу?А,что Беретта Шторм 9*19,которой магазины завалены не законна?pavlor1 23-03-2013 17:02

    согласен, заниматся снаряжением рановато. а вот учиться это делать, в самый раз. а что за марка пороха хоть?

    pavlor1 23-03-2013 17:05

    а то, что к короткостволу незаконно, знаю, но т.к. другого варианта пока что нету, попробую на них. в целях самообучения думаю любые можно

    duh2958 23-03-2013 17:05

    похоже на Сокол

    pavlor1 23-03-2013 17:07

    не, сокол другой. вот для сравнения

    duh2958 23-03-2013 17:17

    B&P

    Али-Баба 23-03-2013 19:16

    Если скажете, патроны какой фирмы расснаряжали, то определить производителя пороха будет проще.

    pavlor1 23-03-2013 19:41

    Prostor 23-03-2013 19:49quote:порох в холостых 9x19 parabellum? можно ли им снаряжать боевые 9x19? Не стоит этим порохом сняряжать "боевые" патроны - он запросто окажется на 1-2 ступеней острее нужного пороха.В магазинах появились фабричные патроны 9х19 - если есть документы, купите их.А если документов нет - нам с Вами, к сожалению, не по пути.Али-Баба 23-03-2013 19:54

    Патроны Prvi Partisan Uzice,Сербия. Порох Milan Blagojevic - Namenska.Скорее всего NC - 03 - flake.

    pavlor1 23-03-2013 21:02

    одно дело купить, другое дело самому сделать. так все таки вопрос, им можно снарядить патроны? не в целях достичь лучших свойств, а в целях самообучения. ну и естественно чтоб невышло казуса при испытаниях (пробовал от стройпатрона всыпать, так чуть оружие из рук не вырвало, ОЧЕНЬ быстрым был порох. благо, обошлось)

    Али-Баба 23-03-2013 21:10

    Не зная точно марку пороха я бы не рекомендовал сыпать его в патрон. Можно доиграться рано или поздно. Если просто нужно набить руку отработкой неких операций подготовки гильзы - можно и без пороха обойтись. А вообще то лучше наставника опытного найти.

    eigor62 23-03-2013 21:20quote:Originally posted by pavlor1:(пробовал от стройпатрона всыпать, так чуть оружие из рук не вырвало, ОЧЕНЬ быстрым был порох. благо, обошлось)))ХА-ХА......-БРЕД!!!pavlor1 23-03-2013 23:08

    почему? сами попробуйте.

    pavlor1 23-03-2013 23:12

    всем спасибо, тема закрыта. повременю с этим, небуду рисковать

    moto_oleg 25-03-2013 12:31

    кошмар... слов нет

    ruslan.amba 25-03-2013 22:35quote:Originally posted by pavlor1:что за порох используется в холостых 9x19 parabellum? можно ли им снаряжать боевые 9x19? если да, какая навеска? Нельзя. Порох для холостых патронов используется "быстрый" так, как он должен сгореть при отсутствии сопротивления от инерции массы(пули). При снаряжении этого пороха с пулей получите разрушение оружия и не дай бог травму. Порох, используемый в 9на18 так-же нельзя использовать в 9на19. В 9на19 используется(из отечественных) Ирбис-Люгер М. Про доступные аналоги рассказывать не буду ruslan.amba 25-03-2013 22:41quote:Originally posted by pavlor1:пробовал от стройпатрона всыпать, так чуть оружие из рук не вырвало, ОЧЕНЬ быстрым был порох. благо, обошлось)Он не особо быстрый. Просто он плотный. Почти в два раза плотнее аналога. А Вы наверное ориентировались на объем. И нафигачили двойную дозу. Повезло Вам. Лучше Вам поучится пока без стрельб и снаряжения у знающих людей.hardl 25-03-2013 23:41

    Как нельзя использовать порох 9х18, в патроне 9х19, что мешать ему будет, в 9х18 используется П-125, в 9х19 П-45, даже в холостых 5,45х39 используется П-125, для патронов короткоствола возможно использовать порох для гладкоствола они сходны, вопрос в навесках. Откройте мануал пороха Вихты там указан тип и его навеска. Вот найдено на просторах рунета:

    Ирбис -24, Сунар24 - ТП3 - VV320 - П125Сунар35 - VV330Сунар-Люгер - VV340Сунар42 - VV350 - П45Сунар410 - VV105-110Сунар7.62(для 7.62х39) - VV120

    Даже можно использовать Сокол, но он крупноват, занимает больший объём.

    ruslan.amba 26-03-2013 12:03quote:hardlДля сравнения: навеска пороха П-125 в патроне 9на18-0.24гр. Навеска пороха типа Ирбис-Люгер М в 9на19-0.35-0.45гр. Вес пули 9на18-6.1гр. Вес пули 9на19-8гр. П-125 и П-45 очень разные пороха. Для сравнения: между Ирбисом-24 и Сунаром-42 огромная разница. Первый применяется для спорт. патронов с навеской в 24гр. для 12го калибра, второй для навесок магнум и полумагнум в 40-46гр. Обоими пострелял достаточно. Если С-42 зарядить с 24гр. будет куча несгоревшего пороха и затяжной выстрел. Если снарядить И-24 с навеской 40гр.-разрыв ружья. Порох от патронов 9на18 можно использовать в 9на19, но только с аналогичным 18му патрону заряду и снаряду. Но при этом получите отказ в перезарядке. Надо быть аккуратным в советах. Тем более для малоопытного релодыря. Р.S. Сокол и Сунар-магнум(п.2.1на40) наиболее близки пороху для патронов 9на19.hardl 26-03-2013 12:30

    Вы посмотрите патроны Вымпел снаряжены пистолетным порохом П-125, который используется в патроне 9х18, холостых 5,45х39, 7,62х54R, в чем разница? Скажу больше порох Вихта VV320 от пороха VV350 тоже есть разница, но оба используются в пистолетном в одном и том же калибре, разница в навесках. Ирбис-24, и П-125 практически одинаковы.

    ruslan.amba 26-03-2013 12:54quote:Originally posted by hardl:Вы посмотрите патроны Вымпел снаряжены пистолетным порохом П-125, который используется в патроне 9х18, холостых 5,45х39, 7,62х54R, в чем разница? Скажу больше порох Вихта VV320 от пороха VV350 тоже есть разница, но оба используются в пистолетном в одном и том же калибре, разница в навесках. Ирбис-24, и П-125 практически одинаковы.Снарядить можно. Тому, кто разбирается. Но не ТС. И подогнав по давлению, потеряете в скорости. А как определить давление без соответствующих приборов? Ирбис-24 и П-125 не совсем одинаковые. А уж И-24 и Ир.-Люгер М очень разные. Опять цифры. На указанной Вами пачке патронов П-125 имеет навеску 1.6на32гр. дроби. На имеющейся у меня партии И-24 максимальная навеска указанна 1.45на28гр. Как думаете, что будет, если зарядить в 12на70 И-24 1.6на32? И "один калибр" (по Вашему) в мм не означает взаимозаменяемый порох. У 7.62на54 и 7.62на39 калибр один. А порох абсолютно разный. Где-то на Ганзе видел испытания пистолетного патрона на "родном" порохе" и на С-42. Приводилась существенная разница в пробитии древесины. Пороха отличаются скоростью горения и газообразования. От этого зависят скорость и давление. И если Вы не видите в этом разницу, то спор не имеет смысла.P.S. Рассказывал товарищ. Один охотник разобрал 8 или 9 патронов от ПМ и снарядил 16й калибр с навеской дроби около 28-30гр. В результате ружью кирдык.hardl 26-03-2013 07:18

    Пуля свинец 8,03 гр, Сунар 42, 0,30 полет нормальный, проверено. По скорости сказать не могу, нужен хрон!

    ruslan.amba 26-03-2013 10:08quote:Originally posted by hardl:Пуля свинец 8,03 гр, Сунар 42, 0,30 полет нормальный, проверено. По скорости сказать не могу, нужен хрон!Ну а почему бы ей не лететь?! И под свинец можно наоборот побыстрее порох. И скорость будет выше, чем на С-42. Он у Вас не весь сгорает. Часть вылетает без пользы. В нарезном оружии (любом) важен не только вес пули, но и материал оболочки. Свинец при движении по нарезам создает меньшее сопротивление, нежели стальная, плакированная оболочка или томпак. Снарядите на Сунаре-35 и сравните по сосновым доскам. Увидите разницу.Какая рекомендация у Вашего С-42 для 12го калибра?hardl 26-03-2013 22:14

    Дружище Руслан мне пробивная способность не нужна, я с пистолетом на охоту не хожу, стреляю чисто по бумаге и поперам, если нужна пробивная способность используйте наш патрон 9-мм (9х19мм) пистолетный патрон с пулей со стальным сердечником 7Н21 или 9-мм (9х19мм) пистолетный патрон с бронебойной пулей 7Н31. Такими патронами стрелять по поперам с близкого расстояния (10 метров) опасно, я стальные сердечники находил на растяни 25 метров, без оболочки. Патрон 7Н21 вес пули 5,1 грамма, порох 0,45 (СЕН 20/4,80), минимальная начальная скорость 445 м/с. Патрон 7Н31 вес пули 4,1 грамма, порох 0,56 (ССН 22/4,87), минимальная начальная скорость 535м/с. Так чтобы не быть многословным, могу промерить начальную скорость хроном на любой навески с доступной пулей (свинец, пуля в тампоке со винцовым сердечником, или с пулями 7Н21 или 7Н31) выложить результаты, порошок Ирбис 24 М, Сунар 42. Сразу скажу разница будет с пулями нового образца, в данных патронах используется новый технологичный порох. С патронами Luger, большой разницы не будет! Теперь по порошку Сунар 42 партия 7/10К, заряд 2,20г. масса дроби 40г.Ирбис 24 М, партия 1/12К, заряд для патрона "TRAP" 1,45г., масса дроби 24г.

    guns.allzip.org

    Что за пороха?

    APS-Said 01-05-2013 22:40

    Помогите разобраться.Разобрал заводские патроны,охот патрон с пулей полева и травматический патрон акбс магнум, пороха очень похожи но это не один и тот же порох,в охот патроне цвет светлее и порошинки чуть длинее.Кто знает как называются эти пороха? Спасибо заранее.

    BOJIK 01-05-2013 23:39

    В охот патроне Сунар35 либо 42, а в травмате хз.

    avtor-1 02-05-2013 09:53quote:В охот патроне Сунар35 либо 42Скорее, что все-же Сунар-42. Рекомендуемая навеска для Полева-1(на фото по моему именно она) - 2,5гр (если есть весы, то можно перепроверить, да и на коробке от патрон должно быть указано) А вот в травмате порох должен быть более быстрым, и, скорее всего, это как раз Сунар-35.BOJIK 02-05-2013 10:16quote:А вот в травмате порох должен быть более быстрым, и, скорее всего, это как раз Сунар-35.

    Есть ещё ТП-3

    AAG 02-05-2013 13:52

    Скорее всего Сунар

    ruslan.amba 02-05-2013 18:07

    Пулю Полева-1 обычно снаряжают с "Сунаром-42". В травматическом патроне порох скорее всего "Салют-2", который идет для пистолетных патронов 9на18. Очень похож на "Салюты". ТП-3 другой. "Сунар-35" для патронов с резиновой пулей не подходит. Он "медленный" для этого. Да и внешне он другой. Можете проверить по плотности. Насыпьте в любой малый объем до верха тот, который из пистолетного патрона, взвесьте. Потом в тот же объем от пулевого 12го калибра. И также взвесьте. От травмата будет примерно на 30% легче (или даже немного больше) в одном объеме. Если так, то в травмате Салют-2. Сюда можете разницу в весе "озвучить". Я тогда по типу точнее скажу.Основное отличие порохов с одинаковой формой зерна в плотности. Чем "быстрее" порох (при одинаковых геометрических размерах и форме), тем он легче.

    TUMAK_GROZNENSKY 03-05-2013 02:45quote:Originally posted by ruslan.amba:Чем "быстрее" порох (при одинаковых геометрических размерах и форме), тем он легче.Интересно, а в армейских автоматных патронах какие пороха,какая разница с охот порохом?APS-Said 03-05-2013 03:08quote:Originally posted by TUMAK_GROZNENSKY:Интересно, а в армейских автоматных патронах какие пороха,какая разница с охот порохом?

    Как называются незнаю,но для нарезного ствола сыпят медленный порох чтобы пулю с нарезов не срывать.

    APS-Said 03-05-2013 03:54

    Всем БОЛЬШОЕ спасибо за ответы,особенно за развернутые.Акбс магнум патрона больше нету,как достану наполню пистолетную гильзу до краев обоими порохами и Взвешу,посмотрю разницу в весе. В одном травма патроне акбс магнум 0,20гр пороха. Коробки из под охот патронов с полевкой нету,порох из патрона не взвешивал,я так понимаю,если в нем 2,5гр пороха значит это сунар-42?

    APS-Said 03-05-2013 04:05

    И еще вопрос,(наверно его еще никто не задавал).Если растолочь в ступке(сделать из него пыль) к примеру сунар 35 и снарядить охот патрон толчонным сунаром и не толчонным,какая будет разница? Вес один и тот же.

    Волжское небо 03-05-2013 08:15

    Слева - Сунар-42, справа - Сунар-410.

    quote:Originally posted by APS-Said:Если растолочь в ступке(сделать из него пыль) к примеру сунар 35 и снарядить охот патрон толчонным сунаром и не толчонным,какая будет разница?Охрененная, с толчёным тупо разорвёт патронник. Толчёный порох детонирует, потому как горит в несколько раз быстрее. Пробовать очень не советую.BOJIK 03-05-2013 10:20quote: Коробки из под охот патронов с полевкой нетуСудя по фото это КЗОРСовский патрон.У меня Полева-6 ихняя есть, там Сунар-42 2,5г., ранее попадались партии этих патронов с навесками 2,3, 2,4, 2,6г.ruslan.amba 03-05-2013 11:18quote:Originally posted by TUMAK_GROZNENSKY:Интересно, а в армейских автоматных патронах какие пороха,какая разница с охот порохом?В патроне 7.62на39 порох ВУФЛ-аналог ВТ (патрон 7.62на54), расшифровывается-Винтовочный Уменьшенный (размер зерна)Флегматизированный. В патроне 5.45на39 сферический лаковый. Найду точное название-добавлю. Тип ОСНф, номер не знаю. Может так-же применяться Салют-6 с цилиндрической формой зерна.Отличие от охотничьих дробовых заключается в большей плотности порохового зерна (от этого напрямую зависит скорость сгорания), а также (у цилиндрических порохов)добавлением в поверхностные слои флегматизатора (в основном камфоры). Благодаря этому достигается более плавное нарастание давления и более медленная скорость горения. Пороха для нарезных калибров (не 22LR) создают давление в стволе соответствующего оружия от 3000 до 4000 атм. И хорошо горят только при таких давлениях. В дробовике они не будут работать. А вот если в винтовочный или автоматный патрон насыпать под завязку дробового пороха, то разорвет патронник и ствол. И затвор вырвет. Примеров достаточно. Потому, как дробовые пороха рассчитаны на небольшое сопротивление со стороны снаряда и горят быстро.quote:Если растолочь в ступке(сделать из него пыль) к примеру сунар 35 и снарядить охот патрон толчонным сунаром и не толчонным,какая будет разница? Вес один и тот же.Этим вы уменьшите размер порохового зерна и сделаете порох более "быстрым" и получите превышение давления. Возможно более предела прочности оружия.В патроне с пулей Полева Сунар-42. На Сунаре-35 она даст нестабильное и высокое давление.ruslan.amba 03-05-2013 11:21quote:справа - Сунар-410.Толчёный порох детонируетСунар-410 не подходит даже для пистолетных патронов с обычной пулей. Не говоря уже про резиновую. Он слишком "медленный" для них.Детонируют взрывчатые вещества, у которых скорость горения достигает нескольких километров в секунду. Порох не может детонировать. У него нет такого свойства. Он горит гораздо медленнее. Это метательное вещество, а не бризантное.ruslan.amba 03-05-2013 11:22quote: сыпят медленный порох чтобы пулю с нарезов не срывать.Чтобы ствол с резьбы не сорвать И чтобы стрелку в лоб затвор не прилетел.avtor-1 03-05-2013 11:54quote:я так понимаю,если в нем 2,5гр пороха значит это сунар-42? Из отечественных порохов под пулей может быть либо Сокол либо Сунар-42. По форме зерна видно, что это Сунар, значит 42-й.Навеска конечно может отличаться в ту или иную сторону, но думаю, что при выборе навески производитель патронов ориентировался на результаты отстрелов производителя пороха.В КНИИХП (Казань), где производится Сунар, с Сунаром-42 отстреливали разные типы Полева и получили следующие оптимальные результаты:Тип Полева///Вес пули///Вес Сунара-42///Скорость///Давление (атм)Полева-1///30///2,50///471///711;Полева-2///23///2,65///508///698;Полева-3///24///2,60///505///705.

    (Порох Сунар-магнум партия 2,4/42; капсуль Жевело-Н; баллистический ствол МЦ-16 12/70; дульное сужение 0,5мм)

    Волжское небо 03-05-2013 20:26quote:Originally posted by ruslan.amba:Сунар-410 не подходит даже для пистолетных патронов с обычной пулей.А похож, и по форме, и по цвету.quote:Originally posted by ruslan.amba:Детонируют взрывчатые вещества, у которых скорость горения достигает нескольких километров в секунду. Порох не может детонировать. У него нет такого свойства. Он горит гораздо медленнее. Это метательное вещество, а не бризантное.Ну надо ж было напугать, а то в натуре истолчёт и зарядит.APS-Said 03-05-2013 21:09quote:Originally posted by Волжское небо:Ну надо ж было напугать, а то в натуре истолчёт и зарядит.

    Ага напугал))))))) Видно что много знаешь о порохах )))))

    APS-Said 03-05-2013 21:28

    ruslan.amba если истолочь сунар 35, он уменьшится в объеме и станет резче чем "травма порох" ?

    ruslan.amba 04-05-2013 11:23quote:Волжское небо:А похож, и по форме, и по цвету.Форма и цвет зерна-не показатели типа пороха. Цвет может меняться в разных партиях одного и того же типа пороха. Да и размер зерна (в диаметре) у С-410 меньше. Он идентичен таковому у С-42 и С-35. А на фото они существенно разные по диаметру. Я просто хорошо знаком с Салютом-4 и всеми Сунарами. Это скорее всего его (С-4) более "быстрый" брат (видимо С-2). Структура зерна очень похожа. Она многопористая, а не одноканальная. При увеличении это хорошо видно. Однотипные пороха с одинаковой формой и размером зерна, но предназначенные для снарядов различного веса отличаются только плотностью и толщиной горящего свода. Толщина горящего свода: у пластинчатых-толщина пластинки, у сферических-диаметр зерна, у цилиндрических одноканальных-толщина стенки цилиндра. В пороха категории магнум в качестве флегматизатора, замедляющего горение поверхностных слоев (для более плавного нарастания давления) добавляют флегматизатор-камфору.У высокопористых порохов скорость сгорания зависит от размера зерна и соотношения(в %)к этому размеру пор. Поры получают путем добавления в пороховую массу селитры. Которая потом вымывается водой и оставляет поры. Пример: порох П-125- это значит, что на 100 частей (весовых) пироксилина приходиться 125 частей селитры. П-45 соответственно на 100 частей пироксилина-45 частей селитры. Чем больше число, тем более пористый порох. И соответственно он имеет большую скорость горения.ruslan.amba 04-05-2013 11:41quote:Originally posted by APS-Said:если истолочь сунар 35, он уменьшится в объеме и станет резче чем "травма порох" ?Измельчив С-35 вы уменьшите размер зерна, но плотность самого зерна останется прежней. ИМХО если (теоретически) уменьшить размер зерна С-35 вдвое, то получите (примерно) порох для 28-30граммовых снарядов в 12м калибре. В пистолетных патронах и патронах для травматики применяется порох с характеристиками, аналогичными пороху для снарядов весом 24гр. в 12м калибре. То есть спортивный. Или специальный, но с похожей динамикой горения.

    guns.allzip.org

    пористый флегматизированный пироксилиновый порох для пистолетных патронов - патент РФ 2145951

    Изобретение относится к порохам и может быть использовано в пороховой промышленности для зарядов к пистолетным и дробовым охотничьим патронам. Для повышения начальных скоростей пуль пистолетных патронов и получения стабильных и высоких показателей дробовых патронов предлагается порох с отношением длины к диаметру зерна 1,4-1,6, начальной удельной поверхностью зерна 70-100 см2/г, толщиной флегматизирующего слоя 0,85-2,55 мк и содержании компонентов, мас.%: дифениламин 0,80-2,00, натрий двууглекислый и углекислый кислый или калий азотнокислый 0,01-0,40, дибутилфталат 0,20-1,40, графит 0,40-0,90, летучие вещества 0,50-2,50, нитроцеллюлоза с содержанием азота 209,0-210,5 мл NO/г. 2 табл. Изобретение относится к порохам и может быть использовано в пороховой промышленности для зарядов к пистолетным патронам и дробовым охотничьим патронам. При баллистическом проектировании зарядов к пистолетным патронам актуальной остается задача повышения начальной скорости пули при ограниченном значении максимального давления пороховых газов. Пистолетные патроны, как правило, используются в короткоствольном оружии, поэтому в них используются быстрогорящие пороха. Быстрогорящие пороха можно получить двумя способами: 1. Изготовление пороховых зерен очень малой толщины (около 0,1 мм) из высокоазотного пироксилина с малым содержанием летучих веществ. 2. Изготовление пористых порохов. Для получения пористых порохов к пороховой массе во время обработки ее в мешателях добавляют калиевую селитру. Эту соль удаляют из пороха (после резки) путем вымачивания его в горячей воде. После этого в порохе остается большое количество мелких пор. В зависимости от заданной скорости горения селитру вводят в пороховую массу в количестве от 45 по 220 весовых частей на 100 весовых частей пироксилина [1]. В основном для пистолетных патронов используются пористые пороха [2]. Наиболее распространенными являются пороха с пористостью 45-125% и с цилиндрической формой зерна. В связи с тем, что в настоящее время отечественные производители патронов выходят на международные рынки сбыта патронов, где большим спросом пользуются пистолетные патроны типа "LUGER" и "PARABELLUM", остро встал вопрос о разработке и производстве пороха для этих патронов. Наиболее близким порохом, выпускаемым отечественными производителями, который может подойти для некоторых патронов "LUGER" и "PARABELLUM", является порох П-45, который выбран в качестве прототипа. Основные физико-химические характеристики этого пороха приведены в [3]. Кроме этого, необходимо отметить, что порох П-45 имеет гравиметрическую плотность 0,6 г/см3, отношение длины зерна к диаметру 1,9, удельную поверхность зерна 67,2 см2/г и изготовляется из пироксилина с содержанием азота 204,5-207,5 мл NO/г. Недостатком данного пороха является то, что он на пределе обеспечивает получение баллистических характеристик пистолетных патронов "LUGER" и "PARABELLUM", требуемых зарубежными фирмами, выпускающими эти патроны. Для успешной конкуренции на зарубежном рынке необходим порох, который обеспечивал бы получение основных характеристик на уровне лучших мировых образцов данных патронов, а по величине начальной скорости пули превосходил указанные патроны, а также удовлетворял всем требованиям ПМК и американского стандарта при использовании отечественных технологий, оборудования, сырья и имеющихся наработок. При разработке предлагаемого пороха указанные задачи решались за счет изменения основных штатных (физико-химических характеристик пороха. Поставленная цель достигалась тем, что изменили отношение длины к диаметру порохового зерна до 1,4...1,6, увеличили начальную удельную поверхность зерна до 70. . .100 см2/г, увеличили содержание азота в пироксилине до 209,0. . . 210,5 мл NO/г, увеличили прогрессивность горения за счет ввода в пороховое зерно флегматизатора (дибутилфталата) на глубину 0,85...2,55 мк и взяли компоненты в следующем процентном содержании, мас.%: Дифениламин - 0,80 - 2,00 Натрий двууглекислый или углекислый кислый или калий азотнокислый - 0,01-0,40 Дибутилфталат - 0,20-1,40 Графит - 0,40-0,90 Летучие вещества - 0,50 - 2,50 Нитроцеллюлоза с содержанием азота 209,0...210,5 мл NO/г - Остальное Отличительными признаками предложенного пороха является новое соотношение длины к диаметру порохового зерна с обоснованной удельной поверхностью и новый весовой состав пороха. По мнению авторов предложенная совокупность признаков соответствует критерию уровня изобретательского творчества, так как в совокупности обеспечивается достижение технического результата, не являющегося функцией конкретного признака. К описанию приложены табл. 1 и 2, в которых: - в табл. 1 приведены основные физико-химические характеристики нового пороха и прототипа; - в табл. 2 приведены требования по баллистическим характеристикам на патрон "LUGER" и результаты баллистических испытаний данных патронов с порохом П-45 и новым порохом. Для подтверждения возможности получения требуемых баллистических характеристик был изготовлен новый порох по известной штатной технологии [1]. Из табл. 1 видно, что по физико-химическим показателям новый порох существенно отличается от прототипа. Такое сочетание физико-химических характеристик нового пороха позволило увеличить прогрессивность горения заряда, его энергетические характеристики и гравиметрическую плотность. Данные изменения позволили создать заряд из нового пороха, обеспечивающий получение повышенных требований по баллистическим характеристикам к пистолетному патрону "LUGER" [4]. Из табл. 2 видно, что новый порох с большим запасом обеспечивает выполнение требований технической документации на патрон 9х19 "LUGER". При этом необходимо добавить, что проведенные испытания предлагаемого пороха в дробовых охотничьих патронах 16 и 12 калибров показали стабильные удовлетворительные результаты. Пороха с соотношением длины к диаметру зерна и содержанием компонентов, выходящих за рамки формулы будут иметь неудовлетворительные баллистические характеристики. Это показали расчеты, проведенные по стандартной баллистической программе [5]. Причиной тому является уменьшение прогрессивности горения пороха, уменьшение вместимости заряда и уменьшение энергетических характеристик пороха. Таким образом, предлагаемый способ получения пороха для пистолетных патронов и охотничьих дробовых патронов обоснован и отвечает новым повышенным требованиям к порохам для спортивно-охотничьих патронов стрелкового оружия. В настоящее время новый порох находится в стадии промышленного освоения. Прорабатывается возможность патентования изобретения в ряде стран. Источники информации 1. А.Г. Горст "Пороха и взрывчатые вещества", ОБОРОНГИЗ, 1949, стр. 223. 2. "Accurate Smokeless Powder", 1994, стр. 346. 3. В. М. Сабельников, В. М.Кириллов "Патроны стрелкового оружия", М., 1979, стр. 264. 4. Протокол Котовского завода пластмасс о разработке и испытаниях опытных порохов к спортивно-охотничьему патрону 9х19, Котовск, 1998, стр. 8. 5. Программа REAL "Расчет термодинамических и баллистических характеристик многокомпонентных гетерогенных систем в приближении реального газа, МГТУ им. Н.Э.Баумана, МОСКВА, 1984.

    ФОРМУЛА ИЗОБРЕТЕНИЯ

    Пористый флегматизированный пироксилиновый порох для пистолетных и дробовых патронов к гладкоствольному оружию, содержащий нитроцеллюлозу, дифениламин, графит, летучие вещества и в качестве флегматизатора - дибутилфталат, отличающийся тем, что он содержит натрий двууглекислый или углекислый кислый или калий азотнокислый, а пороховое зерно имеет отношение длины к диаметру 1,4 - 1,6, начальную удельную поверхность 70 - 100 см2/г, при этом флегматизатор введен в пороховое зерно на глубину 0,85 - 2,55 мк, при следующем содержании компонентов, мас.%: Дифениламин - 0,80 - 2,00 Натрий двууглекислый или углекислый кислый или калий азотнокислый - 0,01 - 0,40 Дибутилфталат - 0,20 - 1,40 Графит - 0,40 - 0,90 Летучие вещества - 0,50 - 2,50 Нитроцеллюлоза с содержанием азота 209,0 - 210,5 мл NO/г - Остальное

    www.freepatent.ru

    Применение порохов в стрелковом оружии

    .

    По мнению замечательного конструктора стрелкового оружия М.Т. Калашникова, стрелковое оружие родилось в семье огне­стрельного оружия первым и умрет последним.. Это и не удивитель­но, так как стрелковое оружие не только оружие нападения, но и наиболее удобное, быстро действую идее, эффективное оружие заши­ты, необходимость в котором сохранится еще долгие годы.

    Прародитель стрелкового оружия появился в Китае почти одновременно с дымным порохом и представлял бамбуковую трубку, набитую порохом, со вставленной в нее стрелой. После поджигания пороха стрела выбрасывалась газообразными про­дуктами горения. Позднее бамбуковые трубки были заменены на металлические. Однако эти первые шаги не привели к интенсив­ному развитию огнестрельного оружия,

    В Артиллерийском историческом музее хранится экспонат, представляющий первое русское огнестрельное оружие. Датиру­ется оно XV в. и представляет металлическую трубку, помещен­ную в деревянную колоду (ложе). По внешнему виду трудно сказать, относится ли это оружие к малым артиллерийским ору­диям или к ручному оружию. Длительное время эта грань не проявлялась даже в названиях: и артиллерийское, и ручное ору­жие носило общее название «пищали». Впервые о «ручных пи­щалях», которыми были вооружены посадские люди, упомина­ется в летописи, повествующей об осаде Москвы в 1451 г. С го­дами название «пищаль» закрепляется за артиллерийскими ору­диями, а ручное оружие приобрело названия: самострел, само­пал, ручница, ружье, мушкет, фузея, карабин и др.

    На рис. 10.9 показан внешний вид самопалов и карабина.

    Заряжались они со стороны дула, пороховой заряд воспламенял­ся фитилем.

    Позднее появились курковые (кремниевые), пистонные ружья и, наконец, заряжающиеся с казенной части ружья с патронными бое­припасами, оснащенные капсюлями-воспламенителями ударного действия.

    В 1891 г. капитаном Мосиным была завершена работа над конструкцией винтовки., по боевым качествам превосходящей все зарубежные аналоги (рис. 10.10).

    Винтовка Мосина верой и правдой служила российской ар­мии многие годы, вплоть до конца Второй мировой войны.

    В 1885 г. на вооружение английской армии было принято первое автоматическое огнестрельное оружие - пулемет Хайре-ма Максима. Это была громоздкая неудобная в бою 15-пудовая машина с тяжелым лафетом на высоких колесах.

    Тульские мастера модернизировали английский пулемет, сделав его сравнительно легким, мобильным и безотказным в работе. В первые годы XX столетия пулемет «Максим», по­казанный на рис. 10.11, поступил на вооружение русской ар­мии.

    В 1912 г. в России появилась первая автоматическая вин­товка, созданная В.Г.Федоровым, а в 1916 г. - первый писто­лет-пулемет (автомат) его же конструкции (рис. 10.12).

    Разработка принципов создания автоматического оружия открыла широкие возможности по его конструированию. В довоенный период, во время Великой Отечественной войны и в послевоенное время появилось большое количество новых образцов автоматического оружия.

    Современное стрелковое оружие подразделяется на ряд классов, отличающихся боевыми возможностями, назначени­ем, степенью автоматизации, калибром и другими признака­ми. Это классы пистолетов и револьверов, пистолетов-пулеметов, автоматов, винтовок, ручных, станковых и круп­нокалиберных пулеметов.

    Пистолеты и револьверы предназначены для поражения боевой силы на короткие дистанции (до 50-100 м). Практически все они снабжены механизмом самозаряжания и самовзвода курка. Боевой комплект патронов в револьвере размещается в барабане, в пистолете - в магазине. Наиболее распространенный калибр 7-9 мм. Однако встречаются и крупнокалиберные револьверы — 11,45 мм. Для самообороны предназначены карманные пистолеты и револьверы ка­либра 5-6,5 мм. (В США калибр принято выражать в сотых долях дюйма: 30,38,45 соответствующие калибрам в мм 7,62; 9; 11,45).

    В мире наиболее широко известны системы пистолетов и револь­веров: «Парабеллум», «Вальтер», «Люгер», «Маузер» (Германия), «Браунинг» (Бельгия), «Беретта» (Италия), «Смит и Вессон», «Кольт», «Ругер» (США). На вооружении России находятся пистолет Макарова (ПМ) и пистолет самозарядный малогабаритный (ПСМ), предназначенный для высшего офицерского состава, а также автома­тический пистолет Стечкина (АПС), занимающий промежуточное положение между пистолетом и пистолетом-пулеметом.

    На рис. 10.13 показан внешний вид некоторых пистолетов и револьверов, а в табл. 10.3 приведена их краткая характеристика.

    Пистолеты-пулеметы - это автоматическое оружие, в котором применяются пистолетные патроны. Предназначены они для стрельбы на расстояние до 150-200 м. Обеспечивают высо­кую плотность огня за счет большой скорострельности.

    На вооружении Российской Армии в настоящее время нет пистолетов-пулеметов. Однако во время Второй мировой войны пистолеты-пулеметы были основным оружием пехоты. Использовались пистолеты-пулеметы "Дегтярева (ППД), Шпагина (ППШ) и Симонова (ППС). В армиях других стран и сегодня на вооружении находится целый ряд пистолетов-пулеметов: «Стен», «Стерлинг» (Англия), «УЗИ» (Израиль), «Беретта» (Италия), «Кольт», «Ругер», «Томпсон» (США), «Хеклер и Кох» (Германия) и др.

    На рис. 10.14 показан внешний вид некоторых систем писто­летов-пулеметов, а в табл. 10.3 приведены их краткие характери­стики. Рассмотренные модели ручного оружия имеют свои кон­структивные особенности, отличающееся внешнее оформление и т.д., однако наиболее важным, обобщающим показателем, ха­рактеризующим эффективность оружия, является огневая воз­можность, при опенке которой учитываются дальность эффек­тивного огня, скорострельность и режим стрельбы, огневая мощь боеприпасов, определяющая пробивную и останавливаю­щую силу пули.

    Последние характеристики непосредственно связаны со свой­ствами применяемых боеприпасов. В качестве боеприпасов в рассматриваемом оружии используются унитарные патроны, в которых пуля, пороховой заряд и капсюль-воспламенитель со­единены воедино гильзой.

    На рис. 10.15 показаны основные виды боеприпасов для ору­жия класса пистолетов, револьверов и пистолетов-пулеметов, а в табл. 10.4 приведены некоторые характеристики патронов.

    Следует отметить, что все пистолетные патроны имеют пули с круглой головкой. Такая форма обеспечивает высокую оста­навливающую способность пули - крайне важную характери­стику для оружия ближнего боя.

     

     

     

     

    Однако и останавливающая, я пробивная способности зави­сят от той кинетической энергии, которую несет пуля, а энергия, в свою очередь, находится в прямой зависимости от порохового заряда: его массы, баллистических свойств пороха (скорости го­рения, характера нарастания и величины максимального далле-ния в стволе оружия, массы и скорости движения пули).

    Учитывая, что рассматриваемое оружие имеет стволы малой длины весь процесс формирования оптимальных условий для производства полноценного выстрела должен протекать в корот­кий промежуток времени.

     

    Для пистолетных патронов требуются пороха со специфически­ми свойствами.

    Первое и основное свойство пистолетного пороха - способ­ность быстро гореть. Принимая во внимание тот факт, что порох горит параллельными слоями с поверхности, однозначно выте­кает вывод - для быстрого горения нужен порох с развитой по­верхностью. Добиваются этого использованием о дно канальных пироксилиновых мелкозернистых пористых порохов с размера­ми: толщина горящего свода 0,3 мм, диаметр зерна 0,7 мм, длина зерна 1,2 мм. Широкое применение находят марки пороха П-45, П-90, П-125, П-200 и т.п., в которых «П» обозначает «порис­тый», а цифра- количество нитрата калия (ККОз, мас.ч.). взятого на 100 мас.ч. пироксилина. Нитрат калия вводится в пороховую массу на стадии ее приготовления и удаляется (вымывается) на последующих технологических стадиях, образуя в порохе поры.

    В пистолетном патроне Токарева применяется порох П-45, в патроне Макарова - П-125. Последний представляет порох вы­сокой пористости, с развитой поверхностью, но с малой гравиметрической плотностью. Малая гравиметрическая плотность приводит к тому, что масса заряда пороха ограничена и состав­ляет всего 0,25 г. Естественно, что незначительная навеска сказывается на мощностных показателях пистолета. Переход с по­роха П-125 на П-90 в патроне Макарова повышает массу заряда с 0,25 до 0,38 г. Однако баллистические показатели при этом из­меняются незначительно (примерно на 10 %).

    В последнее время разработаны и стали применяться в пис­толетных патронах так называемые двухосновные пороха, со­держащие два основных энергетических компонента. Первым из них является пироксилин №1, а вторым - нитроглицерин, со­держание которого составляет 27-30 %. Это высокоплотные, вы­сококалорийные (рг=5020 кДж/кг), тонкосводчатые пороха, от­носящиеся к классу сферических. Однако с целью увеличения поверхности горения частицы пороха при изготовлении за счет особых технологических приемов формуются не в виде правильных сфер, а в виде эллипсоидных, сплющенных (растяну­тых) зерен с толщиной горящего свода 0,09-0,10 и диаметром 0,3 мм. Порох такого класса позволил повысить баллистические показатели патрона (9x19) и достичь скорости пули 480 м/с, а дульной энергии 890 Дж. Патрон с указанными баллистически­ми характеристиками нашел применение в новых системах рос­сийских пистолетов СР-1 «Гюрза», СП-35 и ГШ-18, выстрел кото­рых обеспечивает пробитие бронежилета на расстоянии до 100 м. Высокие боевые качества этих пистолетов определяются также осо­бенностями конструкции пули, заключающимися в том, что в мягкую 9 мм пулю запрессован остроконечный сердечник из прочной стали. За счет большого диаметра основной пули обес­печивается высокое останавливающее действие, а стальной сер­дечник обеспечивает высокую пробивную способность.

    Автоматы. Этот вид стрелкового оружия получил распро­странение после Второй мировой войны, во время которой вы­явились слабые стороны пистолетов-пулеметов (малая дальность, поражения цели). Автоматы имеют патроны винтовочной формы с остроконечной пулей и обладают промежуточной мощностью между пистолетом и винтовкой. Они обеспечивают надежное поражение цели на 400-500 м. В России и многих других стра­нах на вооружении находятся автоматы Калашникова (АК, АКМ) и др.

    В армиях НАТО автоматическое оружие - автоматы носят название «штурмовые винтовки» (в США «штурмовые винтов­ки» М16, М16А, М16А2 и т.д.).

    Винтовки. В настоящее время в армиях мира не применяют­ся магазинные винтовки типа винтовки Мосина. Они уступили место автоматам. На вооружении остались только винтовки спе­циального назначения - снайперские. Они позволяют надежно поражать цели на 600-800 м. Появившиеся в последние годы крупнокалиберные снайперские винтовки имеют эффективную дальность стрельбы до 1200-1500 м.

    Ручные, станковые, крупнокалиберные пулеметы - этомощный вид стрелкового оружия нормального (7,62 мм) или ук­рупненного (12,7-14,5 мм) калибров. Они обладают высокой скорострельностью: ручные 150, станковые 250-300 выстрелов в минуту. Имеют емкие магазины или ленточное питание. Надеж­но поражают цели ручные пулеметы до 800 м, станковые - до 1000 м и крупнокалиберные - до 2000 м. На вооружении Рос­сийской Армии в настоящее время находятся ручной пулемет Калашникова (РПК), пулемет Калашникова станковый (ПКС) и модернизированный (ПКМ) под винтовочные патроны 7,62 мм. Крупнокалиберные пулеметы конструкции Никитина, Соколова и Волкова (НСВ-12,7) и конструкции Дегтярева и Шпагина (ДШКМ) используются как б пехотных подразделениях, так и в бронированных машинах. Крупнокалиберные пулеметы указан­ных конструкций находятся на вооружении армий 40 стран ми­ра. На рис. 10.16 дано изображение внешнего вида некоторых моделей рассмотренного оружия, а в табл. 10.5 - их краткая ха­рактеристика.

    Боеприпасы для рассматриваемой группы оружия представ­ляют унитарный патрон с бутылкообразной гильзой и остроко­нечной пулей. Такая форма гильзы позволяет применить более мощный пороховой заряд, а остроконечная пуля при более уси­ленном заряде пороха обеспечивает хорошую пробивную спо­собность на дальних дистанциях стрельбы.

    Общий вид патронов приведен на рис. 10.17, а их характери­стики-в табл. 10.6.

    В качестве заряда в боеприпасах используется мелкозерни­стый одиоканальный пироксилиновый порох марки ВТ (винто­вочный). Для обеспечения прогрессивного горения зерна под­вергаются флегматизации, заключающейся в обработке готового пороха спиртовьш раствором флегматизатора (камфары, дибу-тилфталата).

    Фдегматизатор (примерно 1,5% от массы пороха) при этом проникает в зерно на глубину до 15% от толщины горящего свода с уменьшением концентрации от поверхности в глубь зерна.

     

     

     

    Прогрессивность горения обеспечивается тем, что скорость горения увеличивается по мере перехода фронта горения от по­верхностных слоев к более глубоким, содержащим меньшее ко­личество флегматизатора.

    В настоящее время для винтовочных боеприпасов широко применяется сферический порох (СфП). Так, в армии США и ОВС НАТО он нашел применение практически в боеприпасах всех калибров стрелкового оружия. В боеприпасах армии России также происходит замена ранее применяемых марок винтовоч­ного пироксилинового пороха на сферические. В боеприпасах для снайперских винтовок примененяются сферические флегмагазированные высококалорийные пороха, в которых в качестве повышающей энергетику пороха добавки используются ВВ с высокой теплотой горения (октоген, ДИНА).

     

    

    infopedia.su

    порох Сокол

    Renard 25-11-2008 12:25

    Господа! Кто владеет достоверной информацией о burning rate для нашего любимого Сокола?Просьба воздержаться от домыслов разного рода. Наиболее ценны данные практических отстрелов в сравнении с западными аналогами.

    Evgeni odessa 25-11-2008 13:18

    ну в цифрах не скажу, но так на вид примерно так ВЖИИИИК и всё. :-)

    Renard 25-11-2008 14:03

    Нуу, господа релодыри! Как же таак? Ни у кого никакой информации?

    Evgeni odessa 25-11-2008 14:13

    надо спрашивать у дяди лёши он всё знает:-) мне тоже это интересно. а особенно какой аналог в квику заводить.

    Renard 25-11-2008 14:58

    Тогда ждем, когда внимание дяди Леши доберется до нашего топика

    Evgeni odessa 25-11-2008 15:46

    проше в пм написать

    DBoronin 27-11-2008 22:54

    барс этот по виду похож на салют... от строительно монтажных патронов.

    А сокол это примерно пистолетный порох.. по барн рейту.. но не уверен

    Prostor 28-11-2008 12:12quote:барс этот по виду похож на салют... от строительно монтажных патронов.А сокол это примерно пистолетный порох.. по барн рейту.. но не уверен Совершенно верно.Многие "Гладкие" пороха являются аналогами пистолетных, как по составу, так и по скорости.

    К примеру, Казанский Сунар-42/3 является аналогом пистолетного П-45.А "гладкоствольный" Ирбис, аналог ВУС-а для 22LR, и в свою очередь используется в травматических патронах 9РА.

    ИМХО, указанный Барс, видимо, медленнее Сокола, и соответственно нормально не работал в 12К, для которого порох нужен очень быстрый.

    Durnev 28-11-2008 12:59

    При свинцовом релоаде я как то пользовал остатки такого Барса. Получилось, что то близкое к Сунару-410. Баловался в .308.

    Angor 29-11-2008 23:27quote:Originally posted by lekron:Во времена тотального деФицита пороха Сокол ,продавался вот такой.Охотники его не любили ,в 12 калибре он практический не сгорал. Я его только в 20 калибре использовал и то приходилось в жевеловский капсюль чёрный порох подсыпать ,что б добиться резкого боя.На воздухе он горит медленнее Сокола. Интересно сейчас видел ли его кто в продаже?

    Алексей, ни чего не напутал.. ? У барса и навеска меньше, даже сунара, и отдача злее, а грохоту ващще... Правда, пламени не замечал... Первые разЫ стрелять боязно было... Мож у тебя подмоченый был.. ?Пара банок ещё лежит ...С ув.

    lekron 30-11-2008 12:05

    Навеска меньше ,а толку ,что бы она сгорала полностью и давала нужную резкость боя ,даже в 20 калибре и приходилось подкладывать дымный порох в капсюль ,иначе в стволе было полно несгоревшего пороха. Вобщем для куропаток его резкости хватало ,а на пулю такой порох я сыпать боялся папковые гильзы на МЦ 20-01 он вдоль рвал нещадно ...

    StrightShooter 01-12-2008 21:59

    По снаряжению нарезных патронов я не спец. А вот в гладком применял порох "БАРС" для своей 20ки. "СОКОЛ" давал большую отдачу и меньшую пробивную способность дроби. "СОКОЛ" какой то туповатый. "БАРС" пинался меньше, характер выстрела, как бы винтовочный. Пробивная способность у дроби была выше. Снаряжал в латунную гильзу с капсюлем "Центробой". Навески брал стандартные для обоих. Но при Барсе наблюдалась копоть вокруг капсюля. Похоже, что "БАРС" более быстрогорящий, чем "СОКОЛ". Хотя на воздухе горит медленнее. Также пробовал заряжать порохом из стройпатронов серии "Д". Похож на "БАРС", но злее. По цвету темнее. Брал из старых д-4. На коробке 1100 дж. Заряжал им латунные 32й калибр -1грамм. Гильзу в ИЖ-18 заклинило. Пришлось выбивать. При 1грамме Сокола ничего не клинило, но отдача и звук выстрела были выше.

    Дядя Леша 01-12-2008 22:13quote:Originally posted by Renard:Тогда ждем, когда внимание дяди Леши доберется до нашего топика

    Скорость горения 2-2,5 секунды при стандартном измерении.Предвидя следующий вопрорс, скажу, что Соколом можно снаряжать патроны к нарезному оружию с нетяжелыми для соответствующего калибра пулями и относительно небольшими навесками. Скорость будет небольшой. В 30-х калибрах это примерно 0,6-0,7 грамма при весе пульки около 8 граммов.И Соколом, Ю и его военным аналогом - порохом "Х" для холостых патронов пользовались в дореволюционное время для с снаряжения патронов к некоторым выпускавшимся в то время охотничьим винтовкам под безоболочечные пули. Порохом "Х" также снаряжали и патроны к охотничьим переделкам винтовок Бердана. Пуля была та же , что и в казенном патроне. Кучность и скорость получалась лучше, чем у казенного патрона на дымном порохе.

    ------------------С дружеским прицелом, Дядя Леша

    vovgun 02-12-2008 12:19

    Откуда-то с Ганзы сохранённая фотка:

    Если принять h210 примерно равным Сунару 410, тогдаСокол = International-Universal Всё на уровне неподтверждённых догадок.

    Renard 02-12-2008 13:57

    Напомните, что есть 2 сек в стандартном измерении?

    Дядя Леша 02-12-2008 18:29quote:Originally posted by Renard:Напомните, что есть 2 сек в стандартном измерении?

    На сгиб листа насыпается дорожка пороха в 2 дюйма длиной. Замеряется время, за которое она сгорит.

    ------------------С дружеским прицелом, Дядя Леша

    Durnev 02-12-2008 22:56quote:Originally posted by Дядя Леша:На сгиб листа насыпается дорожка пороха в 2 дюйма длиной. Замеряется время, за которое она сгорит.Для чистоты эксперимента сыплю дорожку в 10-ть дюймов. Потом просто делю на пять. а то получается слишком разное время с одним порохом. То секундомер коряво запустишь, то порох по разному подожжешь... кроче сходимость одинаковых опытов получается незначительная.Можно еще так. Сыпете дорожку, например дюйма три длиной, но в пределах этой дорожки на бумаге есть риски двухдюймового участка. Соответственно старт и финиш. То есть получаем старт "с ходу". Тож качество эксперимента растет. Но это так, все "домарощенные экскрименты физиков самоучек"... lekron 03-12-2008 13:37

    Можно записать процесс горения на видеокамеру ,а там есть секундомер ...

    Angor 07-12-2008 12:01

    Интересно... но на практике... может не бесполезно, но "невпихуемо" ...С ув.

    Evgeni odessa 07-12-2008 13:04

    сколько мерял скорость горения по погрению линейки пороха ниразу не испытавал затруднения с измерением секундомером. просто насыпьте подожгите и замеряйте. то что результаты пляшут от измерения к измерению на мой взгляд допустимо, не забывайте что скорость горения в атмосферных учсловиях завсит от этихсамих условий.

    yevgenz 07-12-2008 21:39

    На пистолетной ветке читал, что прибалтийцы покупают Сокол и релоудят им пистолетные патроны типа .38Spl, говорят мол, в самый раз, а у меня за неимением другого он идет в малых навесках в 7.62-54R.

    Avega 27-12-2008 22:17

    Почти универсальный порошок... при вдумчивом подходе....

    Дядя Леша 28-12-2008 03:38quote:Originally posted by Avega:Почти универсальный порошок... при вдумчивом подходе....

    Самый универсальный порох - дымный

    ------------------С дружеским прицелом, Дядя Леша

    Avega 29-12-2008 20:09quote:Самый универсальный порох - дымный

    Согласен, Но не везде он идёт...

    хуанито 18-01-2009 17:46quote:Согласен, Но не везде он идёт... Под свинцовую пульку, полагаю можно всегда применять дымный порох, хотя он бывает разных размеров (зерно), и можно подбором выбрать подходящее. К тому же полезно стрельнуть иногда дымарем, который нейтрализует своим щелочным нагаром, въевшиеся в поры металла канала ствола остатки газов от бездымных порохов (имеющие кислую среду).хуанито 18-01-2009 17:53

    Скорость горения 2-2,5 секунды при стандартном измерении.Предвидя следующий вопрорс, скажу, что Соколом можно снаряжать патроны к нарезному оружию с нетяжелыми для соответствующего калибра пулями и относительно небольшими навесками. Скорость будет небольшой. В 30-х калибрах это примерно 0,6-0,7 грамма при весе пульки около 8 граммов.И Соколом, Ю и его военным аналогом - порохом ъХъ для холостых патронов пользовались в дореволюционное время для с снаряжения патронов к некоторым выпускавшимся в то время охотничьим винтовкам под безоболочечные пули. Порохом ъХъ также снаряжали и патроны к охотничьим переделкам винтовок Бердана. Пуля была та же , что и в казенном патроне. Кучность и скорость получалась лучше, чем у казенного патрона на дымном порохе.

    ------------------С дружеским прицелом, Дядя Леша

    Очень интересно было бы, друзья, если бы кто-нибудь поделился методикой расчета навески пороха для пуль определенного калибра и массы...Я так понимаю, что это вопрос довольно обширный, но и интересный...

    quote:[B][/B]jukox 23-01-2009 12:20

    Смотрите таблицу рейтинга порошков,http://www.hodgdon.com/burn-rate.html

    По моим расчетам Сокол +- на 44. месте, там где Alliant 2400.

    Баловался с ним на дозвуковом .223

    Про другие Российские пороха невкурсе, тока помню что с одинаковой навеской Сокола и Барса, у тестя на МЦ 21-12, Барс перезаряжал а Сокол нет.

    Renard 25-01-2009 23:52

    ... боюсь, расчет ваш не точен. Я бы поднял мест на 10 повыше... Где-то на уровень VV350.

    yevgenz 27-01-2009 12:02

    Можно ли сказать что Сокол находится между медленными пистолетными и быстрыми винтовочными?

    jukox 05-02-2009 12:58quote:Originally posted by Renard:... боюсь, расчет ваш не точен. Я бы поднял мест на 10 повыше... Где-то на уровень VV350.

    Расчет не мой а QL`овский, по навескам/скоростям и выгоранию всё счодится. Стрелял разными навесками, разными по весу пульками через хрон. Знаю что QL не панацея, но что есть тому и рады. Если есть другой опыт, почитаю с интересом.

    А боятся надо только на чрезмерных навесках

    Удачи!

    quote:Originally posted by yevgenz:Можно ли сказать что Сокол находится между медленными пистолетными и быстрыми винтовочными?Можно.

    guns.allzip.org