Почему нет пневмоверсий Марголина и ПСМ? Пневматический пистолет псм


Пневматический ПСМ (МР-79-8Т или МР-79-9Т)

SnzKGB 30-07-2013 05:42

Приветствую всех любителей пневматики.ИжМех сумел сделать невероятно удачный МР-654К, который при всех своих недостатках является единственным СО2 пистолетом, сделанным из компонентов боевого ПМ.

Так вот, мысль в чём - почему бы ИжМеху не начать выпуск пневматической версии ПСМ, или МР-79-8Т или МР-79-9Т? Ведь они выпускаются на том же заводе?

DENI 30-07-2013 13:23

размер баллончика шире рукоятки. не получится.

SnzKGB 30-07-2013 13:29quote:Originally posted by DENI:размер баллончика шире рукоятки. не получится.

Думаю, что создание новой рукоятки - не самая большая трудность с технологической точки зрения.

DENI 02-08-2013 12:35

тогда это не будет уже тем, что вы назвали.

SnzKGB 02-08-2013 05:09quote:Originally posted by DENI:тогда это не будет уже тем, что вы назвали.

Это будет чем-то, что создано на том же заводе, на котором производят (производили?) ПСМ, с использованием отбракованных/деактивированных элементов конструкции ПСМ. Т.е. аналогом связки МР-654К и ПМ, что более чем достаточно для массового пользователя.

Если мы возьмём один из самых популярных СО2 пистолетов UMAREX, Walter PPK/S, то в его газобаллонной версии он имеет значительно более длинную рукоятку, для того, чтобы в ней поместился баллон - и это устраивает всех, поскольку во всём остальном этот пистолет прекрасно себя зарекомендовал.

Моя мысль заключается в том, что даже если в пневматическом ПСМ будут использованы только УСМ и затвор и часть рамки боевого ПСМ - это будет уже уникальный продукт, которому будет обеспечена популярность МР-654К, при условии объёмов производства, сравнимых с МР-654К.

В интернете (а других источников у меня нет) я где-то читал, что объём производства МР-654К перевалил за 2млн. С учётом того, что ПММ на вооружение принят не был, а так же, учитывая что на травматическую, газовую и уж тем более - служебные версии ПМ требуется разрешение, я с достаточно большой уверенностью считаю МР-654К одним из хедлайнеров завода на рынке гражданской общедоступной продукции.

Пневматический ПСМ мог бы повторить успех МР-654К, поскольку в отличии от ТТ может производится массово.

PS: Я удивляюсь, как на Тульском КБ Приборостроения ещё не догадались производить пневматические АПС или более новые разработки типа ОЦ-23, 27, 33.

-mp- 02-08-2013 14:13

Автор,ПСМ в пневматическом варианте не рассматривался.Ну и до кучи-их массово(в отличии от пм-образных)ни когда не делали.Даже не было своей линии.

SnzKGB 04-08-2013 04:30

Насколько мне известно, травматические версии ПСМ имеют свою линию. Не вижу принципиальных причин, мешающих сделать пневматическую версию травмата на основе ПСМ.

DENI 04-08-2013 04:57quote:Originally posted by SnzKGB:Насколько мне известно, травматические версии ПСМ имеют свою линию. Не вижу принципиальных причин, мешающих сделать пневматическую версию травмата на основе ПСМ.Вам представитель завода ответил. Ему лучше знать, есть линия или нет.CpuHunter 05-08-2013 23:19

ТС, зато завод выпускает пневматический ПММ, хоть и...

quote:С учётом того, что ПММ на вооружение принят не был

Уважаемый -mp-подскажите, большая ли партия пневмо-ПММ планируется?

DENI 06-08-2013 03:07quote:Originally posted by SnzKGB:С учётом того, что ПММ на вооружение принят не былПММ был принят на вооружение и состоит на вооружении (не путайте с патроном для ПММ, который ГРАУ не приняло на вооружение, но ввело в эксплуатацию в армии). В МВД же с этим проще. они от ГРАУ мало зависят. И ПММ в МВД имеется даже в райотделах. И большое количество ПММ было изготовлено в середине-90х-начале 2000х.Крайняя закупка, если мне не изменяет память, была в 800 штук для ФСО примерно в 2006 году (правда изготовления не было - просто выбрали со складов ранее изготовленные пистолеты).Что касается МР-654к полностью внешне схожего с ПММ, переделка ранее изготовленных ПММ. Могу предположить, хранящихся на складах завода и не поступивших в ведомства. В любом случае - это не новое производство. Поэтому партия, возможно, будет ограниченной.CpuHunter 06-08-2013 14:55

DENI- Спасибо за подробный ответ!Как я понимаю, производство ПММ было прекращено в середине 2000х ?

Саныч59 07-08-2013 14:05quote:Originally posted by SnzKGB:почему бы ИжМеху не начать выпуск пневматической версии ПСМТС вы верите в чудеса?User Oleg 08-08-2013 16:38quote:Originally posted by schmidt:Да ладно

Обалдеть!!!

Можно фото затвора изнутри?

Сейчас вам сообщат, что на пневматические ПСМ не будет спроса

User Oleg 08-08-2013 18:29

А УСМ сильно переделывали?

schmidt 08-08-2013 19:50

Да практически никак не переделан. Ударник естественно другой, на останове зуб спилен и сам он потоньше сделан. Все остальное без изменений. Пружину боевую надо еще помягче поставить.

Это железо сделано пару месяцев назад. Все получилось, сейчас творческий кризис и перекур Скоро опять нападет вдохновение, тогда доделаю, самое сложное позади. А вообще работа уже год идет над ним, короткими перебежками

CpuHunter 09-08-2013 12:02

Извините, а как баллончик в магазин умещается? Верчу в руках свой Р-ПСМ, так стандартный 12гр. баллончик по ширине - чуть меньше рукояти. Ширина баллончика 18.5 мм, а рукояти Р-ПСМ (посередине) - 19.5 мм.

schmidt 09-08-2013 06:46

Нет здесь баллона. Магазин - резервуар. Емкость ориентировочно 12см3. 40 выстрелов.

User Oleg 09-08-2013 13:01quote:Originally posted by schmidt:Нет здесь баллона. Магазин - резервуар. Емкость ориентировочно 12см3. 40 выстрелов.

А корпус клапана от обычного МР-654 или от 300 серии?

schmidt 09-08-2013 14:02

Видно же, что обычная. На ней прорезь под зуб гайки ствола есть.А какая разница в том, что за корпус стоит?

User Oleg 09-08-2013 15:03quote:Originally posted by schmidt:А какая разница в том, что за корпус стоит?

Просто решил посчитать, сколько НЕ ижмеховских деталей использовалось.

schmidt 09-08-2013 19:30

Бессмысленно, я и сам этого не знаю. Пистолет то еще не доделан.

ag111 09-08-2013 20:09

МР-79-8Т или МР-79-9Т

Причем тут ПСМ?

schmidt 09-08-2013 20:15

Ну ошибся ТС, очевидно же, что речь о ИЖ/МР-78-9Т.

ag111 10-08-2013 10:53quote:Originally posted by schmidt:Ну ошибся ТС, очевидно же, что речь о ИЖ/МР-78-9Т.

И как таким оружие дают? Ну ошибся, сначала передернул затвор, потом магазин вынул. подумаешь, бывает.

schmidt 10-08-2013 14:52

Так и дают, как всем. В списке документов, необходимых для получения лицензии, если не ошибаюсь, нет справки о проверке знания всех моделей гражданского оружия и его устройства. Или уже есть?

П.С. Давайте очередную тему засрём.

shans2 19-08-2013 14:37

По поводу габритов относительно баллона СО2. В страйкбольном оружие есть такая штука, как переходник для заправки девайсов на Грин-газе углекислотой. Грингазовые заправляются как зажигалка. Так вот есть штуку, куда вставляется 12 гр СО2 и уже ей заправляется грингазовый пистолет. Что мешает сделать такое же в штатных габаритах магазина ПСМ? Ну не говоря вообще о страйкбольных версиях под грингаз.

schmidt 19-08-2013 18:13

Да собственно ничего и не мешает. Так и сделано.

Ivani4 20-09-2013 12:49

Кмк, заводских пневмоверсий ПСМоидов не будет никогда - уже хотя бы потому, что народу он не интересен. Народу нужен ПМ, он наше всё. "ПСМ - Пистолет Сына Макарова"(с).А учитывая сложность изготовления, несерийность... Мертвая идея изначально.

дезерт игл 24-09-2013 01:51quote:Народу нужен ПМ, он наше всё. народу нужно чтоб громко бахало и в ларьке продавалосьIvani4 24-09-2013 23:55

Громко бахало - не актуально. Провал продаж Лом-С, РК-1(да и МР-371 по большому счету) тому подтверждение. Народу надо "штоб каг баивой" и хоть чем-нибудь стреляло в цель. Увы. Сигнальное оружие в РФ непопулярно.Пневма - да, популярна. Но пневмоПСМ тыщ за 10-15, народу нахрен не уперся.

дезерт игл 25-09-2013 12:06

Да ладно провал...берут их, не как горячие пирожки но берут, кстати у этой ниши свои любители

Ivani4 25-09-2013 12:50quote:Originally posted by дезерт игл:Да ладно провал...берут их, не как горячие пирожки но берут, кстати у этой ниши свои любителиБерут, да. В соотношении 1:20 с пневмой Личный опыт продаж магазина.дезерт игл 25-09-2013 01:07

Так пневма по своему хороша, я хоть и фанат сигналок 654 32серии имею и с удовольствием из него стреляю сейчас о 5.5 думаю.Одно другому не мешает короче для СО как берет их большинство я не ношу не пневму не сигнальное

selt 29-09-2013 01:16quote:Originally posted by schmidt:Хотите пневматический ПСМ - делайте сами. Донор - макет псмыча где заварили пропил или найдённый травмат? При таких технических возможностях на выходе..., прёт от пневматики?Работа проделанная конечно заслуживает уважения.schmidt 29-09-2013 10:25

Донор ММГ РПСМ, на последней фото виден слабо номер 12РПСМ00148. Пропил на месте. Ничего не восстановлено, не заварено, скорее наоборот, еще сильнее попилено.

Да, возможности есть и это радует Хотя все мои пистолеты изготавливаются только для того, чтобы их изготовить. Я из них стреляю то раз в год. Интересен сам процесс.

ПневмоПСМ доделаю наверное ближе к Новому году или чуть позже.

Alllexey 10-10-2013 15:53

Автор заслуживает уважения! Молодец!

selt 10-10-2013 17:49quote:Originally posted by Alllexey:Автор заслуживает уважения! Молодец!автор при чём?schmidt! вот кто землю роет!Alllexey 11-10-2013 01:15

Тьфу!!!Ми пардон, вы поняли, конечно, о ком я! Да, schmidt действительно человек с золотыми руками!!!

lomaster 24-10-2013 20:29

schmidtНу теперь понятно,чем голова и руки были заняты после макарки))))))))

timoco 03-11-2013 01:32

Да. Schmidt-у Почёт и Уважение как Мастеру!!! Ещё с пневмо ПМ-кой из ММГ ПМ он меня, да и многих порадовал!!! Тееперь ПСМ. А следом??? АПС, ПЯ, ГШ-18???

Utilizer II 15-11-2013 20:21quote:schmidtОчень круто! Вы молодец!Sever79-8 31-01-2014 20:22

schmidt, Респект! р.s. А что такое МР-79-8Т? МР-78-9Т знаю, а ето не знаю...

schmidt 31-01-2014 20:38

Я тоже не знаю. Надо у ТС спросить

КМ 05-02-2014 12:50

schmidt, респект!

leonid2009 07-03-2014 01:29

Самодельный пневмо-ПСМ это конечно выше всех похвал...но с другой стороны это ведь статья, изготовление оружия.

DENI 07-03-2014 11:32quote:Originally posted by leonid2009:но с другой стороны это ведь статья, изготовление оружия.В газете, в рубрике "сделай сам". И не более того.schmidt 07-03-2014 16:53

:D Чтобы была статья, с него надо еще постараться получить более 7,5Дж, а это более 220м/с стальным шаром. Но мы же знаем, что на клапане 654-го это не реально, там бы до 180 дотянуть на такой длине ствола и то хорошо. И, кстати, та статья - административная.

дезерт игл 10-03-2014 06:02

А имз не чешется....сложно как РИО под Хилти сделать?

DENI 10-03-2014 11:59

В ИМЗ не ищут легкий путей.Любой производственный государственный монстр неповоротлив и заржавлен. Нужен толкатель. А Сергеев Павловичей Королевых или Николаев Федоровичей Макаровых - у нас что-то не видать.

дезерт игл 10-03-2014 15:44

Увы

leonid2009 30-04-2014 10:07quote:Originally posted by DENI:В газете, в рубрике "сделай сам". И не более того.Ну если только статья в Сделай сам тогда другое дело,она получше немного чем статья УК РФ :-D

schmidt,чтото давненько фоток небыло пневма-ПСМа...что-нибудь хоть получилось?)

schmidt 30-04-2014 17:55

Ровно с тех пор все повисло. Дело стоит за опрессовкой, воронением и сборкой. Железо то готово все на 100%. Уже и отшлифовано. Работы на неделю, не более. А времени нет.

ЛЕНЭНЕРГ0 23-05-2014 14:33

К Гошику пушистику обратись, он спец в воронении игрушек для детского сада.

schmidt 23-05-2014 15:05

Вы серьезно считаете, что я не умею железо воронить? Скоро 10 лет, как я это дело освоил. Это будет самое простое в проделанной работе.

ЛЕНЭНЕРГ0 23-05-2014 15:15

Браво!

schmidt 23-05-2014 20:05

Это может какая шутка была? Я не понял, в каком месте надо смеяться.

DENI 23-05-2014 20:34

schmidt не кормите тролля.

Непушист 24-05-2014 04:52

Ленэнерге я смотрю мало тех вечных банов по ресурсу, которых он уже нахапал ртом и попой... решил в "гуляй рванина" сыграть, дедок? С тобой и без "стуков" управятся здесь, ты ведь знаешь. Мож не искушать?

ЛЕНЭНЕРГО 24-05-2014 09:51

Непушистые уши сильно торчат из этой провокации-попытки дискредитации тупым клоном. Последняя буква заменена цифрой "0" и профайл скопирован.Приёмчик и "почерк" очень уж знакомый.Чем ещё спивающемуся тунеядцу заниматься?schmidt! Я уважаю людей, умеющих делать полезные и интересные вещи.А это была не шутка, а тупой троллинг Гоши и иже с ним.Я подобными вещами не занимаюсь. Вышел из детского возраста давно.Это Непушист и его компания таким образом пытаются выжить меня с форума.

Непушист 24-05-2014 13:32quote:Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:Непушистые уши сильно торчат из этой провокации-попытки дискредитации тупым клоном. Допился, дедушонок, окончательно?У тебя есть доказательства своим словам? Или ты по "букве на ноль" и пустой таре высчитал, что это пишу я?Я не хожу в Интернет ни с прокси, ни с торов, и любой модератор может пробить мой ай-пи. У меня полно куда более интересных дел, и ты, макака старая, мне нах не упала, чтобы ради тебя еще и возиться с клонами, создавая их при полудохлом дачном интернете. Кем ты себя вообразил, мизер?Еще раз, у тебя есть доказательства, что это мой клон? Пойди проспись, алкан. А потом уж варежку разевай, иначе разбираться с тобой с тобой за эти предъявы будут серьезно.Непушист 24-05-2014 13:36

Скрин твоего высера сделал, треугольник нажал. Предупреждаю об этом сразу, чтобы ты не верещал потом о "стуках".Сначала докажи, что это НЕ ТВОЙ клон. Ведь это копия твоего ника, твоего профайла, и он куда больше похож на тебя. Да и причин у тебя размножаться на будущее более чем полно.

ЛЕНЭНЕРГО 26-05-2014 12:00

Я ни при чём. Если не твои подданные, то, возможно, Лютик развлекается.Больше некому. Остальным это просто не интересно. Мне тем более.

Landgraf 27-05-2014 12:05

ЛенаНегра - успокойтесь, уже задолбал весь форум...

ЛЕНЭНЕРГО 27-05-2014 15:52

Я спокоен. Не я хулиганю.А если тут появится Landgraff, к примеру,с Вашей копией профайла и аватаркии начнёт всех глупо троллить,будете ли Вы спокойны?

ЛЕНЭЕРГО 27-05-2014 16:07

Извините, но ЛЕНЭНЕРГ0 тут ни причём. ЛЕНЭНЕРГО(последняя буква заменена на букву "О")-это тролль-клон, скопировавший мой аватар и профайл, созданный песочниками-троллями и гошиком для дискредитации меня и разжигания срача.Прошу игнорировать тролля и удалять его посты без объяснений.Отправляю жалобу модератору!

Непушист 27-05-2014 16:09quote:Originally posted by Landgraf:ЛенаНегра - успокойтесь, уже задолбал весь форум... +1quote:Originally posted by ЛЕНЭЕРГО:ИзвинитеНе извиним. Ибо ДОСТАЛ уже всех."Вот ведь гидра" - а? Я охреневаю...И в гриботеме опять лезет со своим нытьем. Тьфу ж мляЛЕНЭЕРГО 02-06-2014 10:54

Гоша, узбагойся!

IISOOS 09-01-2015 23:32

Проект жив? Фото бы увидеть конечные, больно интересно

schmidt 14-01-2015 19:22

Проект жив-здоров, но повис в одном состоянии. Осталось то собрать и заворонить. Если раньше мне было это интересно, то теперь охладел к пневме, все свое барахло распродал даже. Теперь нужно себя пересилить, чтобы доделать. Не обещаю Вот так вот все меняется за год.

Utilizer II 14-03-2015 23:03цитата:Originally posted by schmidt:охладел к пневме, все свое барахло распродал даже.А пневмоПСМ не желаете распродать? Уверен, желающих много будет.schmidt 15-03-2015 14:09

Его бы доделать сначала. Ну и интересно, сколько за него могут дать?

shepelevds 08-06-2015 15:13цитата:Originally posted by schmidt:Его бы доделать сначала. Ну и интересно, сколько за него могут дать?

За такую игрушку могут насыпать много монет. И думаю (уверян) не мало желающих найдется приобрести

как там ПМСчик поживает вообще? когда явите его миру ?!

schmidt 08-06-2015 18:37

Много, это сколько? Просто ради интереса, во сколько оцените? Однажды обязательно сделаю. Вот только сегодня у меня появилось чувство, что пора бросать заниматься всякой херней и его надо доделать.

shepelevds 08-06-2015 20:28

Ну хз...много ли это..но тыщ этак в 25-30 оценить вполне можно.А может и больше.Ибо эксклюзив.Я так думаю (с)

schmidt 09-06-2015 17:46

Ну да, 25-30 это очень большие деньги для единственного пистолета, расходы на который уже составляют не менее 20тр. И это не считая своей работы. Даже если ценник умножить на 3, мне не интересно его продавать.

Саныч59 10-06-2015 12:13

В других странах средняя цена пневматических игрушек похожих на настоящие пистики в районе 50 баксов. Похоже только в России за всякие чавесы и прочие игрушки готовы давать больше чем стоит не только отечественный ширпотреб как ПМ, ПММ и т.д но и современный европейский пистолет

shepelevds 10-06-2015 12:45

Landgraf 10-06-2015 23:53цитата:Изначально написано Саныч59:В других странах средняя цена пневматических игрушек похожих на настоящие пистики в районе 50 баксов...Пример способны привести "другой страны", в которой вообще существуют пневматические игрушки, изготовленные целиком из стали, на том-же заводе и по по тем-же технологиям, применяемым для изготовления боевого оружия, и с высокой степенью унификации с боевым оружием? Способны себе представить стоимость литья и последующей мех.обработки говяного ЦАМа или силумина, и стали?

Или так просто ляпнули, чтоб потрындеть, поныть про ценники, понищебродствовать???

Саныч59 11-06-2015 06:25

любой борнер, глетчер, кибергун и прочее китайско корейское пласмассово-силуминовое брахло, точно такая же игрушка как наши макарычи и ТТшичи. Владельцы чавесов за 20 штук могут до мозолей надрачивать на свои бородатые игрушки с красными детальками из настоящей типа оружейной стали, но по факту они такие же игрушки как пластмассовые Китайские пистолетики из перехода, и ни какой ценности не представляющие. Прибалты про которых мы анегдоты рассказываем, ПМы по 300-350уе торгуют.Американцы продают РСР кит на АР 15, то есть покупают без паспорта в волмарте ловер, с усм и прикладом, и на него ставят пневматический апер, при желании , ставиться апер со стволом и затвором и получается полноценная АР15. Вот только ни кому в голову не приходит просить за пневматическую арку стоимость настоящей.

shepelevds 16-06-2015 17:25quote:Originally posted by Саныч59:любой борнер, глетчер, кибергун и прочее китайско корейское пласмассово-силуминовое брахло, точно такая же игрушка как наши макарычи и ТТшичи. Владельцы чавесов за 20 штук могут до мозолей надрачивать на свои бородатые игрушки с красными детальками из настоящей типа оружейной стали, но по факту они такие же игрушки как пластмассовые Китайские пистолетики из перехода, и ни какой ценности не представляющие

То что игрушка это понятно,и всенародное дрочилово до кровавых мозолей на красный зип и "3 ДЖОУЛЯ" и все такое ЭТО ВСЕ ПОНИМАЮТ...но то есть вы считаете что тт656, изготовленный из например бывшего боевого донора 1933 года не несет в себе никакой харизмы и энергетики и приравнивается в пластиковому говноборнеру из перехода? Да, тт и пм наши корявые,плохо стреляющие,требующие глубокого напилинга изделия.НО оригинальные железяки!( да хотя бы по ресурсу работы ).. чего не скажеш о новодельных силуминовых китайцах.

А на омерику равняться не стоит.Жизнь там другая) там и игрушки таки в хрен никому не впились особо-Ибо доступность любого огнестрельного варианта просто зашкаливает.есть возможность и желание-хоть танк купи.А для нас(рядовых граждан РФ) клятые/мятые ИЖМЕХ и Молот - это почти единственная возможность прикоснуться к боевому(ХОТЯ И БЫВШЕМУ БОЕВОМУ) образцу за разумные деньги.НУ еще мастера как schmidt и компания эксклюзивностями поражают периодически народ!Буржуйские ммг с ценой как крыло от самолета в расчет не беру)

фуф)все) не,ну разве не прав?)

Саныч59 16-06-2015 18:56quote:Originally posted by shepelevds:для нас(рядовых граждан РФ) клятые/мятые ИЖМЕХ и Молот - это почти единственная возможность прикоснуться к боевому(ХОТЯ И БЫВШЕМУ БОЕВОМУ) образцу есть еще один способ - в армию сходить.Лично у меня пиленный ТТ никаких эмоций не вызывает, такая же игрушка как 645 из магазина.quote:Originally posted by shepelevds:фуф)все) не,ну разве не прав?)хотите ТТ? купите себе спортивный на клубное хранение и стреляйте с него в тире. А игрушки оставьте детям.quote:Originally posted by shepelevds:изготовленный из например бывшего боевого донора 1933 года не несет в себе никакой харизмы и энергетики и приравнивается в пластиковому говноборнеру из перехода? назначение у них одно и тоже, а то что в России кое кто на эти поделки еще и фапает, это уже роли не играет.shepelevds 16-06-2015 19:16

В армии были.стреляли.много из чего стреляли в разные стороны.так что лично мне особо удивляться нечему.

По поводу клубов и хранения- далеко не везде в нашей любимой стране есть такие услуги.

А назначение у деактивов такого рода одно- развлечение для народа.

И вообще злой вы))

Headcrab0594 05-07-2015 23:13quote:Originally posted by Саныч59:ПМы по 300-350уеЛПП.По 30-70 евро.Саныч59 08-07-2015 09:19quote:Originally posted by shepelevds:По поводу клубов и хранения- далеко не везде в нашей любимой стране есть такие услуги.а еще кое где с женщинами напряженка, на резиновых переходить?quote:Originally posted by shepelevds:А назначение у деактивов такого рода одно- развлечение для народа.для развлечения подходит мр651 за 3 тысячи, деактивы пользуют больше бля нездорового фетишизма.quote:Originally posted by Headcrab0594:ЛПП.По 30-70 евро.расскажите им что в России отдавали 1000 уе за пневматический макар и 3000 за резинострельный, пусть они там посмеются от души.

guns.allzip.org

Почему нет пневмоверсий Марголина и ПСМ?

EvCl 10-10-2011 19:17

Привет. Вот задумался - а почему Ижмех не выпскает пневматический Марголин и ПСМ? Схема создания отработана на мп-654 и мп-656. Ну ПСМ - короткий ствол и узкая рамка (хотя можно втиснуть баллон за счет более пухлых щечек, ведь на 654 тоже щечки от ПММ, не ПМ (сначала были)). Марголин ствол подлиннее и вообще само просится - пневмоверсия легендарного тренировочного пистолета.Что думаете?

Тартарен65 10-10-2011 19:24

а зачем?

Ignat 10-10-2011 19:26quote:Originally posted by EvCl:Привет. Вот задумался - а почему Ижмех не выпскает пневматический Марголин и ПСМ? Схема создания отработана на мп-654 и мп-656. Ну ПСМ - короткий ствол и узкая рамка (хотя можно втиснуть баллон за счет более пухлых щечек, ведь на 654 тоже щечки от ПММ, не ПМ (сначала были)). Марголин ствол подлиннее и вообще само просится - пневмоверсия легендарного тренировочного пистолета.Что думаете? Ответ простой - там это нахрен никому не надо.

Пневматика им ни разу не интересна (заводу в целом) и потому масса интересных разработок тупо кладётся на полку.

Из свежего - можно вспомнить крайне интересную разработку Пистолета Торхова (под ТТ). Очень и очень любопытная конструкция, проработанная детально. Однако, в производство запустили 656 в виде весьма корявой адаптации магазина 654-ого под рамку ТТ.

А после введения июльских поправок в ЗОО эта тема вообще становится малоинтересной: помимо технических и сертификационных проблем появляется проблема обхода закона (из огнестрелов теперь пневматику делать нельзя). Разумеется, варианты обхода есть, но кому они нужны?!

------------------Жизнь хороша, если есть ППШ!

EvCl 10-10-2011 19:32quote:Originally posted by Тартарен65:а зачем?

А затем Зачем люди покупают пнемоПМ, ТТ, ППШ? Если нет возможности купить оригинал начинают ценить реплики.

EvCl 10-10-2011 19:35quote:Originally posted by Ignat:Ответ простой - там это нахрен никому не надо.

Пневматика им ни разу не интересна (заводу в целом) и потому масса интересных разработок тупо кладётся на полку.

Странно, ведь целевая аудитория пневматики куда больше чем травма-огнестрел. Да и денег они вообще нескромных стоят (посмотрите сколько стоят тот же пневмоППШ и настоящий СКС).

А где можно почитать про пистолет Торохова?

Mixamarket 10-10-2011 20:44quote:Originally posted by EvCl:посмотрите сколько стоят тот же пневмоППШ и настоящий СКСты путаешь понятия "сколько стоит" и "за сколько продают"...то две большие разницы.quote:Originally posted by EvCl:ведь целевая аудитория пневматики куда больше чем травма-огнестрела тут ты совсем промахнулся...раз так в миллион...ты не учел госзаказ и экспорт Поэтому на пневматику производителям, нашим, глубоко нас-ратьADF 10-10-2011 21:01

Вообще-то пневмоплюи ижмеха на экспорт идут очень хорошо. Хотя конкретно МР-654 в США запретили - де якобы его в огнестрел конвернуть легко, но вот все прочее со всистом зарубеж идет... Тот-же бункерный дрозд - изначально вообще лишь на экспорт планировался.

Ignat 10-10-2011 21:01quote:Originally posted by EvCl:Странно, ведь целевая аудитория пневматики куда больше чем травма-огнестрел. Да и денег они вообще нескромных стоят (посмотрите сколько стоят тот же пневмоППШ и настоящий СКС). Простой пример. Тупой как валенок Макарыч стоит под червонец и выше. Более сложный в конструктивном плане МР-654К 3тыры. Что выгоднее производить?!

Да, 654-ых продаётся больше, но учитывая, допустим, себестоимость пусть в 2тыры и того и другого, получается, что продажа 1 макарыча окупает едва ли не десяток 654-ых. И тут без разницы на какие цены смотреть, на заводе или в магазине - на заводе, думаю, аналогичный разброс, только в абсолютных цифрах другие значения.

И да, до последних событий (отказ от закупки калашей, хотя это ИжМаш, а не ИжМех) продажи огнестрела крыли пневматику и травматику с огромным отрывом, ибо продавались сотнями тысяч экземпляров по всему миру...

------------------Жизнь хороша, если есть ППШ!

ADF 10-10-2011 21:05

Цифр не помню, но вроде бы обычная мурка - счет тоже на сотни тысяч идет. Не? Это к вопросу о пневматике вообще, а не о конкретных моделях на базе боевых.

b4now 10-10-2011 21:18quote:Originally posted by Ignat:Ответ простой - там это нахрен никому не надо.

Второй момент. 654 - поначалу был способом ликвидации производственного брака при производстве ПМ. 656 - есть достаточно непростым способом утилизации УЖЕ имеющихся пистолетов.Из чего делать пневмоМарго и пневмоПСМ?

quote:Originally posted by Ignat:Ответ простой - там это нахрен никому не надо.Abu Danil 10-10-2011 23:32quote:Originally posted by b4now:Originally posted by Ignat:

Ответ простой - там это нахрен никому не надо.

Ждем уже глетчеров хороших и разных.Ignat 11-10-2011 12:33quote:Originally posted by ADF:Цифр не помню, но вроде бы обычная мурка - счет тоже на сотни тысяч идет. Не? Это к вопросу о пневматике вообще, а не о конкретных моделях на базе боевых. Счёт-то идёт, только там сотни тысяч за всё время выпуска, а огнестрел - подозреваю, что один венесуэльский заказ не меньше будет. Хотя точных данных по объёмам выпуска огнестрела найти слёту не удалось

------------------Жизнь хороша, если есть ППШ!

ADF 11-10-2011 06:15

Вообще, правильнее, сказать так: продавать ижмех - хочет, делать (что-то новое, связаное с применением новых техпроцессов или даже новых линий) - нет.

docalex 11-10-2011 11:36

Я в пистолетех не силен, поэтому спрошу. Лет 8-10 назад вроде втречал СО2 на базе Стечкина. Это заводская переделка-доработка? И где они ? Давно не слышал про такие.

Ignat 11-10-2011 13:29quote:Originally posted by docalex:Я в пистолетех не силен, поэтому спрошу. Лет 8-10 назад вроде втречал СО2 на базе Стечкина. Это заводская переделка-доработка? И где они ? Давно не слышал про такие. Заводом такое, насколько я в курсе, не производилось.

Энтузиастам с неограниченным бюджетом и доступом к слесарке - вполне реально сделать, благо габариты позволяют, можно даже часть узлов от того же 654-го использовать.

------------------Жизнь хороша, если есть ППШ!

conway 11-10-2011 19:02

у ПСМа рукоятка плоская, там баллон некуда пихать. у МЦМ тоже плоская и узкая к тому же. да и мало их производилось, переделывать не из чего. ну и ессно ижмеху это нах не вперилось.

ТТ утилизировали путем в переделку мр-656, а почему не утилизаровали также АПС? Стечкин идеален для переделки в пневматический, рукоятка широкая, ствол хорошей длины, а если гладкий ввинтить, то куча просто отличная будет, самовзвод есть. + на складах их много

quote:Лет 8-10 назад вроде втречал СО2 на базе Стечкина.

ух ты! это как???

ober 11-10-2011 20:50

пусть лучше запчасти для жигулей НОРМАЛЬНЫЕ делать начнут. вместо калашей своих ветхозаветных. или сковородки

Mixamarket 11-10-2011 22:07

А вот сейчас подумалось - а нафига людям надо пневматическое оружие похожее на огнестрельное? По моему мнению оно в принципе не нужно, т.к. состоит из одних противоречий.

Или хочется подержать в руках огнестрельный ствол? Ну так сходите в Армию послужить или на крайняк в тир

Т.е. каждая вещь должна выполнять свое предназначение...и если пневматический пистолет будет сделан из огнестрельного полностью стального, это абсолютно не значит, что это хорошо для его пневматического собрата.

Ignat 11-10-2011 22:29quote:Originally posted by Mixamarket:А вот сейчас подумалось - а нафига людям надо пневматическое оружие похожее на огнестрельное? По моему мнению оно в принципе не нужно, т.к. состоит из одних противоречий.

Или хочется подержать в руках огнестрельный ствол? Ну так сходите в Армию послужить или на крайняк в тир

Т.е. каждая вещь должна выполнять свое предназначение...и если пневматический пистолет будет сделан из огнестрельного полностью стального, это абсолютно не значит, что это хорошо для его пневматического собрата.

Были бы у нас тиры в каждой деревне с обширным выбором огнестрельного короткоствола и по вменяемым ценам - пневматика была бы практически и не нужна. Отрабатывать выхватывание\снаряжение дома проще на ММГ. Остались бы только редкие любители интересных конструкций.

А поскольку имеем, что имеем - ниша "почти настоящих волын" неистребима, как в сфере хард-пневмы, так и в аирсофте и в резиноплюях.

------------------Жизнь хороша, если есть ППШ!

ober 11-10-2011 22:50quote:Originally posted by Ignat:Отрабатывать выхватывание\снаряжениеЗ А Ч Е М ??????????? quote:Originally posted by Mixamarket:нафига людям надо пневматическое оружие похожее на огнестрельное

плюсадин. особенно тошнотворно на шарометах выглядят "затворные задержки", "окна экстракции ГИЛЬЗ", "выбрасыватели"

это как быть любителем автоклассики, собирая залитые бетоном корпуса автомобилей

ober 11-10-2011 23:03

и обсуждая на форумах таких же странных людей какую марку бетона лучше использовать

в то же время есть примеры хороших, честных, годных шарометов - Дэйзи Аванти 499

Abu Danil 12-10-2011 01:21quote:Originally posted by ober:в то же время есть примеры хороших, честных, годных шарометов - Дэйзи Аванти 499Где ж её взять, аванти ту? Да и ценник не айс conway 12-10-2011 17:44

так что там про пневмостечкин?

иваныч 12-10-2011 18:07

Дайте два!!!

Mixamarket 12-10-2011 20:44quote:Originally posted by иваныч:так что там про пневмостечкин? quote:Originally posted by иваныч:Дайте два!!! зачем вам пневмостечкин? Вот я могу аргументированно пояснить почему он никому не нужен.А вы можете пояснить почему он вам нужен именно в пневматическом варианте? conway 12-10-2011 21:09

ну давайте огнестрельный, кто против то =)кому он нужен? а кому были нужны 656-е? а их очень хорошо покупали, даже несмотря на то, что на заводе лепили солянку сборную из частей с разными номерами и годом выпуска. да и сейчас покупают те остатки которые остались.

выше я написал что из стечкина мог бы получиться отличный шаромет. даже пятка магазина совпадала бы =)

quote:Стечкин идеален для переделки в пневматический, рукоятка широкая (под пневматический магазин с баллоном), ствол хорошей длины, (а если гладкий ввинтить, то куча просто отличная будет) самовзвод есть, стальной весь, сделан из боевого легендарного АПС + на складах их достаточноEvCl 12-10-2011 21:16

Наверное это сродни любви к ММГ. За неимением боевого хочется пощупать-поразбирать аналог. Но в отличии от ММГ он еще и стреляет, хоть как то, но стреляет.P.S. Доставание из кобуры и беглый огонь по близлежащей цели для травматического пистолета вполне можно тренировать и пневматикой с blowback. Симуляция далеко не полная, но такие тренировки многое дают в купе с тренировкой с травмой.

Mixamarket 12-10-2011 21:46quote:Originally posted by EvCl:Доставание из кобуры и беглый огонь по близлежащей цели для травматического пистолета вполне можно тренировать и пневматикой с blowbackсие большое заблуждение...этим летом сжег пару тысяч патронов с нормального огнестрела 7.62 и 9 мм...ничего общего, кроме мушка-целик научившись точно стрелять с пневматики, надо еще 300-400 выстрелов с огнестрела, чтобы на 25 метров засадить весь магазин в голову мишени

А самое прикольное, что с одной руки с огнестрела это сделать в разы проще, чем с двух

EvCl 12-10-2011 23:42quote:Originally posted by Mixamarket:сие большое заблуждение...этим летом сжег пару тысяч патронов с нормального огнестрела 7.62 и 9 мм...ничего общего, кроме мушка-целик научившись точно стрелять с пневматики, надо еще 300-400 выстрелов с огнестрела, чтобы на 25 метров засадить весь магазин в голову мишени

А самое прикольное, что с одной руки с огнестрела это сделать в разы проще, чем с двух

Безусловно, стрельба из пневматики (спортивной) и огнестрел - разные вещи. Попробуй засади из 12к с классической спортивной стойки для пневматической винтовки..Но, я сказал то, что сказал. Дистанция применения травмы 3-5 метров. Быстрое извлечение, досыл патрона, выстрел. СОВМЕСТНО С тренировкой с самой травматикой (в пропорции 80\20) помогает. Лично мне. Хорошо тренируется момент извлечь и правильно положить в цель первые выстрелы. 9 и семь-шесть-две отдача несравнима с пневмой, но отдача Марголина, на котором тренировалась масса отличных стрелков во времена СССР,вполне сопоставима с современными blowback пистолетами.Да и вообще, огромное кол-во времени при тренировках по стрельбе - холощение (по крайней мере, так было у нас). А холостить можно и пневмой, главное чтобы массо-габартные характеристики и усилие спуска совпадало. Разве нет?P.S. Всего 300-400 выстрелов тренировки чтобы ГАРАНТИРОВАННО с 25 метров засадить магазин (хотя бы 8 выстрелов) в голову с одной руки? Если сие правда - у Вас явный талант, поздравляю.

Abu Danil 13-10-2011 03:06

К чему так сложно объяснять и оправдывать свои хотелки? Хочется и всё. Это иррационально.

guns.allzip.org

ПСМ-С? Что думают производители

nAxAH 03-07-2012 21:44

Здравствуйте! быть или не быть такому аппарату, что скажут заводчане? ПМ в каком виде только не выпускается, а вот ПСМчик увы только в виде ижевского макета в тридорого, и в виде газово-травматическом.

DENI 03-07-2012 23:49

Если МР-371 имеет литую рамку и литой затвор, то все варианты ПСМ в любом случае имеют кованный затвор и, возможно (ибо не знаю) кованную рамку.Т.е. себестоимость ПСМообразного больше. И если Мр-371 тяп-ляп и готов пистолет похожий на ПМ с расстояния метров 20 и прищурившись, то сигнальный на базе ПСМ так сделать не получится. Тем более что в настоящее время ОООП такого класса всего два, а на рынке они востребованы. И так продаются довольно прилично.

schmidt 05-07-2012 12:13

ММГ Р-ПСМ в ТД Байкал стоит с доставкой 9т.р. Нужен будет сигнальник хотя бы за такие деньги? Тот же мр-371 стоил там же 3750р, если не ошибаюсь, а продается везде по 5+тр. Т.е. сигнальный ПСМ если будет, то будет эдак по 12тр в розницу. Не дешево.

quote:возможно (ибо не знаю) кованную рамкуПри внимательном рассмотрении рамы Р-ПСМ заметил следы необработанного литья в пазу оси спусковой скобы. Следовательно делают рамки методом литья с последующей обработкой, а не фрезеруют из цельного куска железа.selt 05-07-2012 15:09

ммг псмыча не востребован, потому, что не ммг псм, сигнальный врятли лучше будет

nAxAH 05-07-2012 18:19

ММГ Р-ПМ стОит столько же, сколь и ммг р-псм, михо. з.ы. а где 371ый по 3750? я б взял. ММГ что ПСМ, что ПМ(ижмеховские) я бы не купил(если была бы конкуренция, по ПМ она есть). Но к сожалению, макетов ПСМ я не видел больше никаких.

DENI 05-07-2012 23:29quote:Originally posted by nAxAH:макетов ПСМ 6п37 - ни одному ММГ ПСМ до него не добраться. но в ЛоА!Landgraf 06-07-2012 03:51quote:Originally posted by schmidt:ММГ Р-ПСМ в ТД Байкал стоит с доставкой 9т.р. Нужен будет сигнальник хотя бы за такие деньги? Тот же мр-371 стоил там же 3750р, если не ошибаюсь, а продается везде по 5+тр. Т.е. сигнальный ПСМ если будет, то будет эдак по 12тр в розницу. Не дешево...С чего Вы взяли? Сравните цены в ТД Байкал на ММГ Р-ПМ и МР-371 - "дисконт" налицо... Хотя делаются из одного и того-же сорта *уана...quote:Originally posted by schmidt:При внимательном рассмотрении рамы Р-ПСМ заметил следы необработанного литья в пазу оси спусковой скобы. Следовательно делают рамки методом литья с последующей обработкой, а не фрезеруют из цельного куска железа.Видимо, технология как на затворах МР-79 - тоже изнутри литой, снаружи - фрезернутый...selt 06-07-2012 10:13quote:Originally posted by nAxAH:Но к сожалению, макетов ПСМ я не видел больше никаких.они появляются в единичных экземплярах и за дорого, и не близкоhttp://i2.guns.ru/forums/icons...042/4042869.jpgbiolog 15-07-2012 15:58quote:Originally posted by nAxAH:Здравствуйте! быть или не быть такому аппарату, что скажут заводчане? к вопросу присоединюсь подождем ответа от заводаschmidt 15-07-2012 20:37quote:з.ы. а где 371ый по 3750? я б взял. Тут был http://baikalinc.ru/ru/company/complectation/376.html + 600р за перевод денег, упаковку и доставку. Все равно дешевле получится, чем купить на форуме. Правда цена сейчас не выставлена на них, надо звонить, узнавать. Была 100% - 3750р.quote:С чего Вы взяли?Видимо, потому что ПСМычей не так много на руках, как всякого рода Макарычей, которыми народ уже наелся во всевозможных вариантах. Тут ценник будет подороже. quote:Видимо, технология как на затворах МР-79 - тоже изнутри литой, снаружи - фрезернутый...Он везде отфрезерован и снаружи и внутри. Одно единственное место не тронуто после литья - паз под скобу, где ось.DENI 15-07-2012 21:39quote:Originally posted by schmidt:ММГ Р-ПСМ в ТД Байкал стоит с доставкой 9т.р.Кхм, скорее ММГ Иж-78-9Тschmidt 15-07-2012 22:11

Ну да, так оно и есть.

leonid2009 15-07-2012 23:51

Неплохо было бы если б и впрямь появился сигнальный ПСМ! )))Да,макет конечно дороговат.Посмотрим сколько сигнальник будет стоит,ежели таковой состоится.А что это вдруг себестоимость ПСМообразного больше нежели ПМообразного?Вроди бы конструкция и механизм у обоих схожи друг на друга.

DENI 16-07-2012 12:10quote:Originally posted by leonid2009:А что это вдруг себестоимость ПСМообразного больше нежели ПМообразного?Потому что сигнальная копия макарыча (я специально не пишу ПМ, потому что не ПМ это) - имеет литый затвор и рамку. А вот ПСМообразный имеет затвор из поковки. Это УДОРОЖАНИЕ производства. ПМ, кстати, имеет цену на выходе с завода по оборонзаказу 9500 руб, затвор естественно кованный. Так что цена сигнального ПСМообразного будет примерно равна цене резинострела.leonid2009 16-07-2012 02:02

Так а может у сигнальника ПСМ её затвор и рама литыми сделают а не коваными,тогда он будет дешевле.Вопрос только - на сколько.

selt 17-07-2012 12:25

Детский сад эти сигналки-хлопушки. Для подростков это. МР-371 и покупают потому, что он узнаваем, а псм кому нужен кроме нас тут собравшихся!?

DENI 17-07-2012 12:52quote:Originally posted by selt:и покупают потому, что он узнаваемпо-моему любой ганзовец узнает в МР-371 в худшем случае просто резинострел.leonid2009 17-07-2012 12:29quote:Originally posted by DENI:по-моему любой ганзовец узнает в МР-371 в худшем случае просто резинострел.А в лучшем,ПМ ?DENI 17-07-2012 12:35quote:Originally posted by leonid2009:А в лучшем,ПМ ? Только если закрыв глаза и с расстояния метров 15...leonid2009 17-07-2012 13:04quote:Originally posted by DENI:Только если закрыв глаза и с расстояния метров 15...Аххахаха)))Всё ясно - мысленно представив что это ПМ)quote:Originally posted by selt:а псм кому нужен кроме нас тут собравшихся!?А кому вообще нужны сигнальники кроме нас-ганзовцов)DENI 17-07-2012 13:10

Они и 75% ганзовцев не нужны. Особенно МР-371.

leonid2009 17-07-2012 14:22

Ну а ПСМ-С возможно больший спрос приобретёт,ежели конечно не будет так сильно изуродован как МР-371.Во! ПСМ под холощёнку,родного калибра 5,45х18 точно бы разбирали как горячие пирожки...вопрос только в цене.)

DENI 17-07-2012 15:25quote:Originally posted by leonid2009:родного калибра 5,45х18ТПЗ не производит в настоящее время патроны этого калибра. А он единственный производитель оных в РФ.leonid2009 17-07-2012 23:48quote:Originally posted by DENI:ТПЗ не производит в настоящее время патроны этого калибра. А он единственный производитель оных в РФ.Жаль. Однако странно: сам пегаль вроди как ещё не снимали с производства а патроны не производят;спрашивается нафига тогда его производят.Ну может тогда всвязи с тем что разрешили холощёнку,тогда и хол.патроны этого калибра начнут производить,пускай даже не обязательно на Тульском Патронном Заводе,а скажем в Техкриме(Ижевск).DENI 18-07-2012 12:02quote:Originally posted by leonid2009:сам пегаль вроди как ещё не снимали с производства это неизвестно. Я просматривал протал госзакупок - нет заказов на ПСМ в этом году.quote:Originally posted by leonid2009:пускай даже не обязательно на Тульском Патронном Заводе,а скажем в Техкриме(Ижевск). Техкрим никогда не имел и не имеет своего гильзового проиизводства.Именно поэтому нет ПГП/ПХП-7,62 - гильзы под них они на ТПЗ и заказывали, а гильзы как раз на основе 5,45х18leonid2009 18-07-2012 15:26

Чувствую тогда,боевой ПСМ скоро снимут с производства,а оставят только его газовые и травматические версии.

Мож ПСМ тогда под МПУ будут делать?

zl0ybk 18-07-2012 19:38

ПСМ не будут больше выпускать линия же разобрана уже не первый год. Кому нужен псмобразный, это 6п37 и иж78(в калибре 7,62мм и 8мм) с псмовской рамкой. Другого не будет, не стоит и надеяться.

selt 18-07-2012 22:01

Патроны не производятся, а у кого-то запасов, что не знают куда ещё их приспособить. фото из просторов

-mp- 21-07-2012 01:31

Макеты есть,но немного.Сигнальных в планах не было.

-mp- 21-07-2012 17:40

В самом магазине при заводе может и нету.На складе точно есть,можно купить.

Федя 21-07-2012 22:19quote:Originally posted by -mp-:На складе точно есть,можно купить.Так что за макеты такие, какого они года выпуска? Описания деактива и фото есть?-mp- 21-07-2012 23:19

Обыкновквенные МР-75,может мр-78,вобщем отбраковка от тех что не пошли в продажу.На счет неактива не знаю в продробности не вдавался.ВВ руках то его держал всего один раз,даже не разбирал.фотку одну сделал и отдал вот и все.Никакой исторической ценности они не несут.

-mp- 21-07-2012 23:29

Сертификаты на них имеются

Федя 21-07-2012 23:29quote:Originally posted by -mp-:Обыкновквенные МР-75,может мр-78,вобщем отбраковка от тех что не пошли в продажу.Понял, спасибо.Будем ждать его ввиде СО Федя 21-07-2012 23:39quote:Originally posted by ag111:У сигнального ПСМ придется так ослаблять затвор, что вряд ли его кто купит.А зачем его ослаблять вообще? Эту фишку придумал сам завод! Главное, что бы затвор нельзя было одеть на рамку: травматиков и пр...Тоже самое условие и для мр371, что бы затвор не наделся не на что кроме мр371, но за каким то лешим его ещё и пропилили снизу, потом пропил сделали немного меньше. Типа первый раз его ослабили, а второй раз полу ослабили.leonid2009 22-07-2012 21:20quote:Originally posted by Федя:Будем ждать его ввиде СОИли в виде холощёнки))leonid2009 29-08-2012 23:16quote:Originally posted by selt:Первая ласточка ммг псм! Заводской!

Так это ж макет,а нам бы холощёнку или хотя б сигнальник

selt 29-08-2012 23:26quote:Originally posted by leonid2009:Так это ж макет,а нам бы холощёнку или хотя б сигнальник Кому нам?Здесь, в этой теме, собрались фанатики псма, поэтому нам годится всё, что раньше было псмом.leonid2009 30-08-2012 12:22quote:Originally posted by selt:поэтому нам годится всё, что раньше было псмомНу тут скорее в основном тема про ПСМ-С тобишь сигнальник,хотя конечно годится всё ПСМ-образное.Макет он ведь тока для сборки/разборки и всё а вот сигнальники и холощёнка хоть бабахнуть могут,вот тока не знаю можно ли их будет так же собирать/разбирать.)Vlad V 30-08-2012 01:18quote:Originally posted by leonid2009:хотя конечно годится всё ПСМ-образное

Если кому интересно, месяц назад видел в Выборге в ормаге 6п37 за 6 500 р. И МЦРГ лежал дешёвый.

selt 30-08-2012 09:41quote:Originally posted by Vlad V:

Если кому интересно, месяц назад видел в Выборге в ормаге 6п37 за 6 500 р. И МЦРГ лежал дешёвый.

Спасибо конечно. Вот тема для помощи в поисках оружия в ормагах.http://guns.allzip.org/topic/113/861317.html

Но оружие за которое расписывался в общем то и не принадлежит владельцу в полной мере, хотя вроде и заплатил деньги.Ммг в коробку под стекло и на стену, а пофигу, что не стреляет. Зато красиво, зато прятать не надо. Как-то так.

Vlad V 30-08-2012 11:42quote:Originally posted by selt:тема для помощи

Спасибо за ссылку - отписал туда.

Wiwimacher 10-09-2012 09:09

Чтобы сделать сигнальный ПСМ, нужен прорыв. Нужно менять идеологию деактива - не упилить в жеппу, а сделать красиво и функционально. По сути, возврат к МР-313. Такого НЕ БУДЕТ. К тому же ПСМ это такой миниатюрный пистолетик, который непонятно как деактивировать(полсерьги, как в макакыче, не спилишь).

zl0ybk 10-09-2012 12:21

Хм...может витую пластину по всей длине ствола с кернением в двух точках, несквозной штифт ствола. А вот с затвором что делать.....спилить зеркало или заднюю часть фрезернуть аля мр-81.

nAxAH 10-09-2012 17:28

Достаточно вставить 1 единсвенный штифт в затвор. для кримильных предельщиков , имхо 371ый идеальный аппарат, т.к. почти живой.

Wiwimacher 10-09-2012 18:22

МР-371 - живой?. Я в первом посте указал про упиленную серьгу не просто так. Без хорошей сварки и высокоточного(не китайская дрель с вольфрамовым сверлом) сверлильного станка МР-371 восстановлению не подлежит. Ижмех ограничиться штифтом в затворе и стволе? Да скорее КС завтра легализуют.

zl0ybk 10-09-2012 19:27quote:Originally posted by nAxAH:единсвенный штифт в затвор.Куда там вставить? Вот лежит передо мной 6п37, ума не приложу куда там что вставлять, он же тонкий весь.Вячеслав Дубовой 11-09-2012 21:49

Еще фотки:

selt 11-09-2012 21:55

Спасибо!

zl0ybk 11-09-2012 21:59

Мдя деактивация патронника кощунственная.А могли бы и не трогать:

Вячеслав Дубовой 11-09-2012 22:20

Там, деактивации существующего патронника фактически нет. Ствол заменен на имитатор с поперечной проточкой, чтобы и мысли не было рассверлить его до калибра...Имитатор ствола выполнен с полкой предотвращающей выдвижение подавателя магазина до срабатывания затворного упора. Иначе, на ММГ нельзя будет передергивать затвор. &

zl0ybk 11-09-2012 22:33

А я подумал, что родной ствол заварили и сделали проточку ну и в догонку стойку пропилили.

Wiwimacher 11-09-2012 22:53

Могли бы просто сделать фальшпатрон в магазин, не упиливая стволик. И не досылался бы, ибо подавалки нет, и на ЗЗ бы не вставал, и в магазине патроны смотрелись бы антуражно. Можно было бы убрать фальшпатрон, поставить на ЗЗ и открыть пыво. Но ведь это Ижмех.

DENI 12-09-2012 01:01quote:Originally posted by Wiwimacher:про упиленную серьгу где вы у ПМообразного серьгу то увидели? Wiwimacher 12-09-2012 08:00

Тьфу, не серьгу, а стойку крепления ствола или как ее там

Nike2751 31-07-2013 12:47

Приподнему старую тему, решается ли на заводе разрабатывать сабж? Спрос был бы очень хороший.

-mp- 31-07-2013 16:49

Зачем?Есть определенный спрос на мр654-32.Да и к тому же баллон в рамку ПСМ не влезет.

Nike2751 31-07-2013 18:54

Я не пневматический имею ввиду, а сигнальный...

nAxAH 06-08-2013 09:49quote:Originally posted by -mp-:Зачем?Есть определенный спрос на мр654-32.Да и к тому же баллон в рамку ПСМ не влезет.

мы тут говорим про сигнальный, газобалонник из псм имхо не выйдет.

-mp- 06-08-2013 10:31quote:Originally posted by nAxAH:nAxAHВы наверно не работали на производстве оружия.К тому же спрос ПСМ в сигнальном варианте будет весьма сомнительным

guns.allzip.org