Немного о патроне .357SIG. Пистолеты калибра 357


Патрон 357 Магнум - характеристики, описание, оружие, фото

.357 Magnum (9х33 R)

Патрон .357 Магнум был спроектирован в начале 1930-х годов Элмером Кейтом Филлипом Шарпом и Дугласом Вессоном. В 1935 году этот патрон был выведен на оружейный рынок США фирмой Smith & Wesson. .357 Магнум был разработан в качестве улучшенного боеприпаса для полиции, призванного заменить уже несколько устаревший .38 Special, разработанный этой же фирмой тридцатью годами ранее. Во избежание путаницы с обычным полицейским патроном .38 Special, новый патрон был назван .357 Magnum. Патрон .357 Magnum калибра 9х32 мм имеет обозначения .357 S&W Магнум и 9x32 R. Однако калибры обоих патронов идентичны, при этом гильза патрона .357 Magnum длиннее на 3,4 мм, так что его нельзя зарядить в револьверы под патрон .38 Special.

Увеличение объема гильзы .357 Magnum позволили увеличить и заряд пороха. Патрон .38 Special фабричного снаряжения с пулей весом 10,7 грамма придает ей начальную скорость около 230 м/с при дульной энергии около 270 Джоулей, а патрон .357 Magnum с пулей того же веса разгоняет пулю до 370-380 м/с при дульной энергии около 730 Джоулей. С более легкими пулями начальная скорость может достигать 430 м/с при дульной энергии порядка 800 Джоулей. В 1950-е годы патрон .357 Magnum стал стандартным для множества полицейских департаментов США, а кроме того начал приобретать популярность и как охотничий. Сегодня почти все производители боеприпасов выпускают патроны .357 Магнум. Большинство производителей оружия, имеющих в своем модельном ряде револьверы, изготавливают оружие под этот патрон. Даже несмотря на огромную популярность самозарядных пистолетов, многие полицейские в США все еще доверяют свою жизнь револьверам калибра .357 Магнум, которые все еще остаются одними из самых популярных и на гражданском рынке оружия.

Один патрон этого калибра занимает особое место в истории правоохранительных органов США. Это патрон с 8,1 г. (125-гран) полуоболочечной пулей с экспансивной полостью и начальной скоростью 426 м/с при стрельбе из 102 мм ствола. Выстрел этим патроном обычно создает раневой канал глубиной от 22 до 27 см, очень широкий, со значительными повреждениями плоти по всей его протяженности. Кроме того, такой выстрел создает яркую вспышку дульного пламени и резкую отдачу. Когда .357 Magnum с 8,1 г. пулей состоял на вооружении таких структур как департамент полиции Индианаполиса, а также полицейских управлений штатов Кентукки и Индиана, счет «плохих парней», отправленных «в расход» их сотрудниками, шел буквально на тонны, и большинство из них падали сразу после получения «волшебной пилюли».

Среди сотрудников Департамента общественной безопасности штата Техас воздействие этого патрона сравнивают с «эффектом шаровой молнии». Даже если использовать этот патрон из оружия со стволом короче 102 мм, как это делают работающие «в штатском» сотрудники полиции Индианаполиса или детективы полиции штата Индиана, «плохие парни» будут падать при попадании также быстро. 8,1 г. экспансивная пуля действительно заслужила титул «Короля улиц», которым ее наградил эксперт Эд Саноу, и она по-прежнему остается первоочередным выбором в .357 Magnum. Эта пуля одинаково хорошо работает в не зависимости от производителя, будь то Federal или Remington.

Боеприпасы

www.armoury-online.ru

Патрон .357 Magnum обр. 1934 г. Почему «антигангстерский патрон времён сухого закона» до сих пор называют «король улиц»? | Законы и безопасность

Говорят, главным критерием при разработке этого патрон была остановка машины выстрелом в моторное отделение. Пуля должна была пробить толстый железный капот (не толстых тогда не делали) и повредить мотор так, чтобы автомобиль остановился. При этом в конструкцию полицейского револьвера 38-го калибра не должно было вноситься принципиальных изменений.

Так это было или нет, уже никто не узнает. Известно лишь одно, за дело взялись профессионалы: баллистик Мертон Робинсон и мастер по снаряжению патронов Филипп Шарпе. Своё дело они сделали быстро и хорошо. Уже в 1935 г. фирма Smith & Wesson продавала свой первый револьвер калибра .357 S&W Magnum (патрон калибра 0,375 дюйма фирмы Smith & Wesson повышенной мощности). Гильза стандартного полицейского патрона .38 Special была удлинена на 3,4 мм, чтобы «по запарке» нельзя было зарядить новый мощный патрон в «старый» револьвер.

Хотя в новом патроне использовались те же пули, что и в старом, мощность магнумовского патрона была в два и более раза выше «стандартного» .38 Special. Под этот патрон была даже выпущена «бронебойная» пуля со стальным сердечником. Помните условие: «пуля должна пробить толстый железный капот и повредить мотор так, чтобы автомобиль остановился».

Технические характеристики:

Калибр пули, мм; 9.07.Длина гильзы, мм; 32,8.Начальная скорость пули, м/с; 370−380.Энергия пули, Дж; около 730.

Источник: Википедия.

Достоинства

Высокое останавливающее действие пули, особенно экспансивной.

Высокое пробивное действие пуль, особенно оболоченных, со стальным сердечником.

Достаточно высокая кучность стрельбы на «пистолетных» дистанциях до 50 м.

Одинаковый диаметр пули позволяет заряжать оружие калибра .357 Magnum патроны калибра .38 Special. Правда, лететь пули будут по-другому, придётся к этому либо привыкать, либо перестраивать прицельные приспособления. Более маломощный и дешевый патрон .38 Special используется в основном для тренировочной и развлекательной стрельбы, плинкинга. И вообще, револьверы калибра .357 Magnum стреляют любыми патронами 38-го калибра, главное, чтобы они влезли в барабан, даже такими маломощными, как .38 Short Colt и .38 Long Colt. Внимание! С винтовками и карабинами этот фокус не проходит! Пуля может просто застрять в стволе.

Недостатки

Сильная отдача, особенно для лёгкого оружия.

Громкий выстрел и сильная, слепящая вспышка.

Первыми оценили возможности нового патрона полицейские. К 1950 г. патрон .357 S&W Magnum, или просто .357 Magnum, стал штатным патроном большинства полицейских департаментов США. И даже в наше время самозарядных пистолетов многие полицейские департаменты не собираются «списывать в утиль» револьверы калибра .357 Magnum. Уж очень их уважают. И есть за что.

«Один патрон занимает особое место в истории правоохранительных органов США. Это патрон калибра .357 Magnum с 8,1 г. (125-гран) полуоболоченной пулей с экспансивной полостью и начальной скоростью 426 м/с при стрельбе из 102 мм ствола. Выстрел этим патроном обычно создает раневой канал глубиной от 22 до 27 см, очень широкий, со значительными повреждениями плоти по всей его протяженности. Кроме того, такой выстрел создает яркую вспышку дульного пламени и резкую отдачу. Когда .357 Magnum с 8,1 г. пулей состоял на вооружении таких структур, как департамент полиции Индианаполиса, а также полицейских управлений штатов Кентукки и Индиана, счет „плохих парней“, отправленных „в расход“ их сотрудниками, шел буквально на тонны, и большинство из них падали сразу после получения „волшебной пилюли“». Моссад Айуб (Massad Ayoob).

Этот патрон называли по-разному: «волшебная пилюля», «шаровая молния» и т. д. Эксперт по огнестрельному оружию и журналист Эд Саноу в начале 70-х метко назвал его «король улиц», и с тех пор это название подхватили газетчики.

До появления .44 Smith & Wesson Magnum считался самым мощным револьверным патроном.

Высокая мощность патрона навела производителей оружия на мысль делать под этот патрон карабины и винтовки для охоты и развлекательной стрельбы. Дело пошло! Особенно часто выпускаются в этом калибре рычажные винтовки, копирующие знаменитый Винчестер времён покорения Дикого Запада. Охотятся с этим патроном на любую дичь, величиной до белохвостого оленя.

Оружия под этот патрон производится великое множество. Револьверы, самозарядные пистолеты, карабины и винтовки.

Наиболее известными револьверами под этот патрон являются «Colt New Police», множество «полицейских» моделей фирмы «Smith & Wesson», револьвер «Colt Piton», французский «Manurhin MR 73», итальянский автоматический револьвер «Mateba Model 6 Unica».

Интересно, что самозарядный пистолет Desert Eagle, знаменитый «Пустынный Орёл», был изначально спроектирован именно под револьверный патрон .357 Magnum.

Coonan Classic .357 Magnum Automatic Pistol — клон легендарного Colt 1911.

«Носковый револьвер» Taurus Model 605 .357 Magnum настолько крошечный, что его можно спрятать в носке. Стрелять из такого крохотного оружия мощнейшим патроном непросто: рассчитанный под длинный ствол заряд пороха, не сгорая в стволе, даёт ослепляющую вспышку и оглушительный грохот. Если ещё добавить сюда сильную отдачу… Даже при стрельбе с двух рук пистолет может вылететь из них.

MP-412 REX, российский револьвер, предназначенный для экспорта, поскольку в РФ оружие не сертифицировано. Любопытно, аббревиатура «REX» обозначает «Revolver for Export».

Винтовки и карабины под этот патрон производятся в Америке (северной, центральной, южной) и Европе. Чаще всего это клоны легендарной «чёртовой винтовки» фирмы Оливера Винчестера.

Другие обозначения патрона .357 S&W Magnum: .357 Smith & Wesson Magnum, 9×32 R, 9×33 R (длина гильзы 32,8 мм) и самое распространённое — .357 Magnum.

Патрон выпускается всеми крупными производителями боеприпасов. В России выпускается на тульском патронном заводе под торговой маркой «TulAmmo».

«С 27 ноября 2012 года патрон сертифицирован для производства в России в качестве боеприпаса для спортивно-охотничьего оружия». Википедия.

.357 Magnum оставил заметный след фильмах и компьютерных играх.

Вот уже 80 лет этот патрон делает своё дело, валит плохих парней, оленей, другую дичь и просто радует фанатов своей мощью. И, несмотря на появление новых, более совершенных боеприпасов, думаю, радовать будет ещё долго. Уж больно хорош он, чертяка!

shkolazhizni.ru

Coonan калибр 357 Magnum - характеристики, фото, ттх

Пистолет Coonan компании Coonan Arms

Пистолет представленный фирмой Coonan Arms в 1983 году был разработан специально для использования в нем мощного и эффективного револьверного патрона .357Magnum. Coonan стал одним из первых немногочисленных пистолетов, стреляющих этим патроном. Конструкция основана на пистолете M1911 конструкции Джона Браунинга, но с рядом отличий: рама доходит до переднего края затвора-кожуха, удлинены рычаги затворной задержки и флажкового предохранителя, прицельные приспособления регулируемые, рукоятка прямая. Оружие изготавливается из нержавеющей стали. Однорядный магазин вмещает 7 патронов. Этот пистолет по боевым и эксплуатационным качествам целесообразно сравнивать с револьвером Smith & Wesson 686 Magnum Plus, имеющим барабан так же на 7 патронов .357 Magnum. По сравнению с револьвером, пистолет Coonan обладает большей скорострельностью, лучшей кучностью при скоростной стрельбе и меньшей шириной, но и большей сложностью в обращении, так как безопасное ношение пистолета готового к немедленному открытию огня возможно только со взведенным курком и включенным флажковым предохранителем. Револьвер более надежен. Осечка при стрельбе по вине некачественного патрона в револьвере устраняется простым нажатием на спусковой крючок, а в пистолете данную задержку надежнее всего устранить досыланием в патронник следующего патрона из магазина. В револьвере к тому же не могут произойти такие распространенные при стрельбе из пистолета задержки, как утыкание патрона в скос патронника при подаче или перекос патрона. Пистолеты Coonan имеют отличное качество и при использовании таких же качественных боеприпасов, а так же своевременном уходе, обладают отличной надежностью работы. Недостатками являются лишь крупные габариты и масса, что свойственно и револьверам под мощный патрон, а также малая емкость однорядного магазина ограниченная не только пределами высоты оружия, но и конструкцией гильзы используемого патрона, имеющей выступающий фланец. Преимущества заключаются в высоком останавливающим и пробивном действии пули используемого патрона, надежности работы, безопасности в обращении и точности стрельбы.

Пистолет Coonan

Пистолет Coonan Cadet

Технические характеристики

  • Калибр: .357 Magnum
  • Длина оружия: 226 мм
  • Длина ствола: 125 мм
  • Высота оружия: 150 мм
  • Ширина оружия: ---
  • Масса без патронов: 1190 г.
  • Емкость магазина: 7 патронов

Пистолеты

www.armoury-online.ru

Патрон .357SIG » Военное обозрение

Очень часто можно встретить фразу о том, что тот или иной патрон выполнен на базе другого боеприпаса. Обычно это родство воспринимают слишком явно, хотя общего у патронов не так уж и много. Понятно, что когда говорят, что один патрон выполнен на базе другого имеют в виду чаще всего то, что при проектировании был учтен опыт предыдущих разработок, а реально общего у боеприпасов, к примеру, размеры гильзы, вовсе не обязательное условие. Но есть и исключения, о которых действительно можно сказать, что они реально выполнены на базе других патронов. Одним из примеров таких исключения является патрон .357SIG, который выполнен на базе гильзы .40S&W, переобжатой под девятимиллиметровую пулю, ну почти девятимиллиметровую. Именно об этом боеприпасе я попробую рассказать в данной статье.

Появился данный патрон не так давно в 1994 году благодаря работе конструкторов компании SIG-Sauer при участии специалистов компании Federal Cartridge. Основной целью было создание боеприпаса, который бы превосходил по своим характеристикам популярный .40S&W, но при этом обладал разумной отдачей при стрельбе, а также был относительно дешев. Другими словами, основная задумка заключалась в том, чтобы пошатнуть популярность .40S&W, и это конструкторам удалось. Удалось это осуществить при минимуме телодвижений и при максимальном результате. Получить более высокие характеристики удалось путем простого уменьшения калибра патрона при переобжатии гильзы под новую пулю. Сразу же первым положительным моментом стало то, что новый боеприпас стало возможным использовать в пистолетах, которые изначально были рассчитаны под патроны .40S&W, просто заменив в них ствол, магазин, затвор, все это оставалось на своих местах и не требовало замены. Многие производители поспешили добавить в комплект к своим пистолетам калибра .40 еще один ствол, что действительно увеличило продажи оружия, правда не на долго. При активном использовании патронов .357SIG в оружии, рассчитанном под боеприпасы .40S&W, существенно увеличивался износ пистолетов, а следовательно можно говорить о том, что простая замена ствола не является нормальной адаптацией оружия под новый боеприпас. Несмотря на это до сих пор многие производители дополняют комплекты своих пистолетов только одним стволом, хотя не меньшее количество производителей просто создали параллельные модели оружия уже полностью рассчитанные под новый боеприпас. Таким образом, некоторая взаимозаменяемость между .40S&W и .357SIG сохраняется, но назвать ее полной нельзя.

Помимо этого, отдельно стоит отметить, что благодаря новой форме боеприпаса улучшилась подача патронов при перезарядке, что в целом увеличило надежность многих образцов. Благодаря тому, что пороховой заряд остался прежним, а масса пули была значительно уменьшена, увеличилась начальная скорость пули, а ее траектория движения стала более настильной. Уменьшение калибра привело также к тому, что пуля стала обладать лучшей проникающей способностью, что позволило сохранять боеприпасу свою траекторию при прохождении легких препятствий, а также поражать противника в средствах индивидуальной бронезащиты невысокого класса.

Нельзя также не упомянуть о том, что при стрельбе данный патрон создает вполне комфортную отдачу сравнимую с .40S&W, однако при этом кинетическая энергия пули сопоставима с пулей патрона .357 Magnum. Патроны .357SIG могут снаряжаться различными вариантами пуль, от чего собственно и зависит скорость пули. Так, стандартный патрон с пулей весом 6,12 грамма разгоняется в 100 миллиметровом стволе до скорости 460 метров в секунду, самый «быстрый» боеприпас характеризуется скоростью пули в 520 метров в секунду. Кинетическая энергия пуль может достигать 820 Джоулей, в то время как у .40 S&W максимум 790 Джоулей при скорости 360 метров в секунду.

Благодаря продуманной рекламной компании данный патрон очень быстро набрал популярность, и даже государственные заказчики не смогли устоять перед напором рекламщиков. Если оценивать трезво данный боеприпас, то он действительно хорош, но хорош он далеко не для всех. Так, для гражданского рынка в качестве патрона для самообороны мне больше все-таки нравится .40S&W с экспансивной пулей. Возможность же поражать противника в бронежилете, причем невысокого класса защиты, лучше оставить сотрудникам правопорядка и армии. Как ни крути, а тяжелая медленная пуля .40S&W позволяет наверняка остановить противника вне зависимости от места попадания. Более высокая скорость для целей самообороны также не нужна, так как короткие дистанции применения оружия просто не дают явного преимущества. А вот для развлекательной и спортивной стрельбы данный боеприпас уже обладает действительно ощутимым преимуществом в сравнении с .40S&W. В общем, никак нельзя назвать .357SIG полноценной заменой .40S&W.

Проблему с адаптацией оружия под новый боеприпас частично решили народные умельцы, которые просто заменяют возвратную пружину пистолетов на более жесткую. Это уменьшает износ деталей пистолетов при использовании .357SIG однако их ресурс все равно меньше чем у тех моделей, которые изначально рассчитаны под данный боеприпас. Помимо этого, из-за высокого давления в канале ствола при выстреле, ресурс стволов под данный боеприпас не самый высокий. Эту проблему могли бы частично решить стволы с полигональной нарезкой ствола, но по какой-то причине они используются с данным боеприпасом очень редко.

Подводя итог, нельзя не сказать что патрон .357SIG получился явно очень неплохим, но не может быть заменой .40S&W как хочет убедить производитель. В чем-то данный боеприпас безусловно лучше, но в некоторых моментах все-таки уступает .40S&W. Супер бронебойный патрон для пистолета из него тоже не получился, так что, все-таки, этот патрон дополняет, а не заменяет уже получившие распространение боеприпасы.

P. S. Не смотрите на то, что патрон смотрится смешно, не внешним видом определяются характеристики боеприпаса.

topwar.ru

По поводу калибра 357Mag

Dmitriy Doc 31-05-2003 09:22

По поводу калибра 357Mag, это единственно доступный мощный боеприпас у нас в Молдове. Пистолет под такой калибр, несбыточная мечта, по нескольким причинам, во-первых, цена, во-вторых, надёжность, в-третьих скудность выбора (читай, его отсутствие на местном рынке). Поэтому и приходится всё чаще задумываться над покупкой револьвера, хоть и не лежит душа, а что делать, по-видимому, придётся. Уже месяц обхаживаю Taurus 608CP, нержавейка, восемь патронов,4 дюйма ствол, красив до безобразия, но портирован, хорошо это или плохо, сколько людей столько и мнений, что до меня, то субъективно мне не нравятся эти новомодные ухищрения. Смотрел так же произведения чешских мастеров вот ссылка http://www.alfa-proj.cz., не так красиво, говорят что надёжно, по фото впечатления не очень. Хочется мощности и убойности, по-моему, прогрессирующее заболевание, будем с Vlad17 в одной палате. Что скажете господа, на счёт данных девайсов.

nabludatel 01-06-2003 06:54

Калибр отличный, мощнее врядли нужно для людей. Патроны есть и для жестких целей и для мягких. Конечно 44Маг мощнее, но оружие для них уж очень тяжело. А если легкое, то отдача слишком сильна. 41Маг хороший патрон, но мало распространен. А из пистолетных калибров только 10мм мощнее чем 357маг, но и он как 41маг редкий. Я стрелял разными калибрами по стопке журналов поставленных вертикально, забитых плотно в картонную коробку. Сравнивал проникновение и разрушения. Сильная зависимость от типа пули, но очевидно, что 45АКП, 45ЛК, 40СВи тем более 9х19 заметно слабее 357маг.

А вот насчет револьвера не так ясно. Вот земляк твой, всеми нами уважаемый Vlad17 имея более мощное оружие вынужден носить Кевин, по причине скрытности. 8ми зарядный 357 это большая рама и вес 1250г. Для меня для стрельбы одной рукой тяжеловат и велик. Я бы взял титановый 627Sh5C, барабан на 1 патрон меньше, а вес 700г.

andrewuaus 01-06-2003 07:28

Наблюдатель, что слышно насчет 329 S&W?Видел уже на gun show за $560, щупал, мечтаю пострелять.Зубы сильно лязгать будут при стрельбе ?

Михаил HORNET 01-06-2003 07:32

все равно 8-зарядник будет очень большим (все же N-рама), поэтому нет смысла брать с 4 дюйм стволом - бери 6 дюймов. 357 магнум оптимизирован для стволов 6 и выше. 4 сильно занижают характеристики. как самый минимим - 5 дюймов, но лучше 6,5 или 8,2.

А так - правильный выбор, но это не оружие для носки на каждый день.

357 магнум в 2 дюйм стволах - профанация.

andrewuaus 01-06-2003 07:37quote:Originally posted by Михаил HORNET:все равно 8-зарядник будет очень большим (все же N-рама), поэтому нет смысла брать с 4 дюйм стволом - бери 6 дюймов. 357 магнум оптимизирован для стволов 6 и выше. 4 сильно занижают характеристики. как самый минимим - 5 дюймов, но лучше 6,5 или 8,2.

А так - правильный выбор, но это не оружие для носки на каждый день.

357 магнум в 2 дюйм стволах - профанация.

Подтверждаю.

И еще добавлю.Стрелял недавно в полной темноте из 9 мм 4 дюйма ствол - вспышка еле видна, а попробуй из 2- дыймового .357-ым - на 5 минут ослепнешь.

nabludatel 01-06-2003 07:46quote:Originally posted by andrewuaus:Наблюдатель, что слышно насчет 329 S&W?Видел уже на gun show за $560, щупал, мечтаю пострелять.Зубы сильно лязгать будут при стрельбе ?

Я тоже мечтаю, но пока даже в руках не держал.

Vlad17 01-06-2003 09:31

Другими словами с двухдюймовым стволом лучше брать револьвер под .38 чем .357? С другой стороны .357 универсален (револьвер стреляет также и .38)

Бодя 01-06-2003 09:55quote:Сильная зависимость от типа пули, но очевидно, что 45АКП, 45ЛК, 40СВи тем более 9х19 заметно слабее 357маг.Зря, зря... Сказать что .45АКП слабее чем .357 Магнум никак нельзя. По одной пробивной способности судить об мощности и эффективности патрона нельзя. Я могу сказать что .357Магнум и .45АКП примерно в одном классе по эффективности при стрельбе по людям.andrewuaus 01-06-2003 10:01quote:Originally posted by Vlad17:Другими словами с двухдюймовым стволом лучше брать револьвер под .38 чем .357? С другой стороны .357 универсален (револьвер стреляет также и .38)

Короткоствольный S&W выглядит о*уитительно, я сам бы хотел иметь такой из любви к искуству. Но всегда вспоминаю фразу из одной статьи, называется "Strassburg Tests".Там описано как стреляли по козлам из разных калибров.После выстрела из короткоствольного револьвера .38 спешиал козел, вместо того чтобы склеить лапти, возобновил щипание травы через 50 секунд. Короче говоря этот калибр показал себя хуже чем другие. К сожалению не смог найти эту статью, но вот одна интересная ссылка. http://www.neiassociates.org/caliber.htmПоказывает останавливающее действие разных калибров и патронов в комбинации с длиной ствола.

andrewuaus 01-06-2003 10:04quote:Originally posted by Бодя: [QUOTE]Сильная зависимость от типа пули, но очевидно, что 45АКП, 45ЛК, 40СВи тем более 9х19 заметно слабее 357маг.Зря, зря... Сказать что .45АКП слабее чем .357 Магнум никак нельзя. По одной пробивной способности судить об мощности и эффективности патрона нельзя. Я могу сказать что .357Магнум и .45АКП примерно в одном классе по эффективности при стрельбе по людям.[/QUOTE]

При этом серию из нескольких выстрелов из .45акп можно сделать на-а-амного быстрее чем из .357.

Винторез 02-06-2003 01:03

45 АКП и по пробивной способности и по людям лучше чем 357 магнум. Именно потому что нужно было хорошее останавлювающее действие 45АКП и был принят на вооружение (это из истории)Вся проблема в том что обычно стравнивают скорости патронов с различными весовыми категориями. Вес FMJ 45-го стандарт 230 грэйн. Стоит только зарядить патрон весом например 180 грэйн с зарядом пороха +P и пробивная способность 45 АКП сразу станет на несколько порядков лучше( что кстати и делаю фирмы продающие более качественные боеприпасы). Ведь например Winchster 357 маг. патрон с HPMJ имеет вес всего 110 грэйн.Все дело в навесках пороха и весе пуль. Не надо также забывать что 357 маг. терят в мощности из-за прорыва пороховых газов, его нет в 45 АКП.45 калибр однозначно и мощнее и гораздо практичнее 357-го.

Михаил HORNET 02-06-2003 01:56

Нет, все же 45АКп существенно слабее 357 магнум.И действие пули на организм у 357 магнум как минимум не хуже, а скорее лучше 45 АКП - не случайно на охоту берут 357 а не 45.И даже на пределе 357 магнум (1000 Дж) против порядка 700 Дж 45 АКП (в нормальном фабричном состоянии это примерно 720 Дж против 480 Дж)Для 357 доступны тяжелые пули 10,24 г, но, конечно, в 45 есть пули 14,9 г (230 гр).А вот про скорость стрельбы из 45 соглашусь - именно поэтому 45 для писолетов гораздо предпочтительнее 357, но для револьверов - наоборот.

Винторез 02-06-2003 06:06

Михаил, при всем уважении позволю не согласиться.Вот данные по балистике фирмы http://www.cor-bon.com/ammo.htmlСамый высокий показатель энергии для 357 магнум составляет 584ft/lbs вес пули 125 грэйн.В этой же таблице 45ACP +P дульная энергия составляет573ft/lbs привесе пули 165грэйн.Итак разница в весе пуль составляет 40грэйн, а дульная энергия разнится в 10 ft/lbs.Кто лучше остановит пуля диаметром .45, массой 165гр,энергией 573ft/lbs или пуля диаметром .38 весом в 125гр, энергией 584ft/lbs.При этом надо помнить что эти энергии замерялись у дульного среза, и что пуля большим весом будет сохранять свою энергию лучше, чем легкая на расстоянии 25, 50, метров от дульного среза.

ASv 02-06-2003 10:06

А по мне так спор идёт об разных плоскостях:револьверный патрон и пистолетный. Мне кажется плясать нужно от этого, какой патрон комфортнее для стрелка в револьвере, а какой в пистолете. А то можно доехать и до "сверх-револьвера" S&W .45ACP с ОДНО-дюймовым (если мне не изменяет память) стволом, надеюсь, никто не будет спорить, что пистолетов под этот с такими габаритами не существует. Тут вот какие нюансы...

humanoid 02-06-2003 02:15quote:Originally posted by Михаил HORNET:И действие пули на организм у 357 магнум как минимум не хуже, а скорее лучше 45 АКП - не случайно на охоту берут 357 а не 45.На охоте важно не оглушить зверя, а поразить его жизнено важные органы, пробив при этом кость. И некорректно сравнивать хилую человеческую тушку с медведем или оленем.Винторез 02-06-2003 05:35quote:Originally posted by ASv:А по мне так спор идёт об разных плоскостях:револьверный патрон и пистолетный. Мне кажется плясать нужно от этого, какой патрон комфортнее для стрелка в револьвере, а какой в пистолете. А то можно доехать и до "сверх-револьвера" S&W .45ACP с ОДНО-дюймовым (если мне не изменяет память) стволом, надеюсь, никто не будет спорить, что пистолетов под этот с такими габаритами не существует. Тут вот какие нюансы...

Никаких проблем с комфортностью 45 АКП для моего револьвера нет. Очень удобен так как все шесть патронов вместе на пружинной скобе. Заряжается и разряжается быстро и беспроблемно, кстати стреляные гильзы не роняются так как остаются в принадлеге. И никаких SpeedLoader-ов не нужно.

nabludatel 02-06-2003 05:39

Я не говорю за особые патроны домашнего изготовления, но всем кто сомневается советую попробовать самый распространенный патрон 165грэйн 357маг и 250 грэйн 45 акп. И попробуйте в разные цели. Реультаты очень близки, но 357 всеже эффективнее. 357я пуля буквально преврашается в лепешку. А для глубокого проникновения в твердые цели есть цкльномедные НР 180гр пули и сплошные 200гэйн.Конечно 45FMJ армейского типа имеет большее останавливающий эффект чем сплошная 357. А насчет выбора калибра для пистолета 1911го, то в то время НР пули не применялись, калибра 357не существовало, а в пистолетах оболочечные пули функционируют надежнее чем НР.А поскольку крупный калибр требует барабана большего диаметра, то в большую раму вписывается 8 357х, вместо 6ти 45х, при одинаковой эффективности. Для револьвера 357лучше. А уж если револьвер с большой рамой то целесообразно 44 маг или 454. Впрочем использование 45АСП, в качестве револьверного, как и 9х19, имеет два достоинства- 1) совместимость с пистолетным, для тех кто имеет пистолет этого калибра, и дешевизна патрона.

Винторез 02-06-2003 05:56

Именно универсальность и одинаковый калибр побудили меня иметь S&W под калибр 45АКП. Для охот это хороший ствол для поддержки. При этом хорошо иметь его и для дома.

moroz 02-06-2003 06:09

Винт, а не 92-й ли ЧЗ у тебя первым сверху на фотке лежит?

[edited by moroz]

nabludatel 02-06-2003 06:34quote:Originally posted by Vlad17:Другими словами с двухдюймовым стволом лучше брать револьвер под .38 чем .357? С другой стороны .357 универсален (револьвер стреляет также и .38)

Влад, если есть возможность покупай 357, даже с 2" стволом. Ребята правы в том что все возможности 357го проявляются только при стволе 6-8", но даже при 2"ах 357 существенно мощнее чем 38сп. Кто не верит попробуйте. А недостаток при стрельбе 38ми из 357го только в чуть большем времени чистки. Я стреляю 70%-80% 38сп и 20%-30% 357х. Универсальность это хорошо.

Бодя 02-06-2003 06:37quote:Винт, а не 92-й ли ЧЗ у тебя первым сверху на фотке лежит?Это у него CZ-97B, которому 1911 в подметки не годится (по словам Винтореза)

[edited by Бодя]

nabludatel 02-06-2003 06:44

[QUOTE]Originally posted by Винторез:[B]Именно универсальность и одинаковый калибр побудили меня иметь S&W под калибр 45АКП. Для охот это хороший ствол для поддержки. При этом хорошо иметь его и для дома.

Хороший набор.

moroz 02-06-2003 06:47quote:Originally posted by Бодя: [QUOTE]Винт, а не 92-й ли ЧЗ у тебя первым сверху на фотке лежит?Это у него CZ-97B, которому 1911 в подметки не годится (по словам Винтореза)

[edited by Бодя][/QUOTE]

Очепятка у меня вышла 97-й конечно

Винторез 02-06-2003 08:05

2 Moroz. Привет. Давно не слышал тебя. Да это 97 ЧЗ. Который я считаю, (с полной ответственностью) лучше любого другого в калибре .45.Мне кстати попался из числа первых в Америке 97.Полировка и воронение выше любых ожиданий. Нынче видел их "красят" и это по мне неправильно.А уж точность и кучность лучше не бывает. Да и внутри сделан отлично.

Бодя 02-06-2003 08:45quote:Originally posted by Винторез: это 97 ЧЗ. Который я считаю, (с полной ответственностью) лучше любого другого в калибре .45

Можно сказать что ЧЗ-97Б один из лучших 45-ых за заплаченные деньги, но сказать что это лучший .45?!?

Есть масса очень качественных вариантов на базе 1911, и множество прекрасных образцов. Например Sig P220 по качеству и точности превышает ЧЗ.

[edited by Бодя]

andrewuaus 02-06-2003 08:57quote:Originally posted by Бодя: Можно сказать что ЧЗ-97Б один из лучших 45-ых за заплаченные деньги, но сказать что это лучший .45?!?

Есть масса очень качественных вариантов на базе 1911, и множество прекрасных образцов. Например Sig P220 по качеству и точности превышает ЧЗ.

[edited by Бодя]

А Kимбер 5" по точности превышает сиг220(проверено-перепроверено), но не намного. Вот по скорострельности - намного, стреляет в одну дырку. Как насчет ЦЗ 97 ?

Винторез, что ты скажешь насчет маленького 3" Кольта ? Намного ли из него хуже стрелять чем из полноразмерного ?Я долго над ним медитировал и все таки купил для носки 9 мм ХК П7, правильно я сделал или нет ?

Винторез 03-06-2003 03:43

Кучность у Дэфэндэра хорошая.Стрелять из него легко. Но минус SА only.Честно говоря держу его как инвестмент.Для ежедневной носки предпочитаю недорогой и надёжный.Ничего не имею против 9мм.Все нынешние новые веяния по мощным калибрам и т.д. считаю ерундой. наши деды и с ТТ и с вальтером ППК такие дела делали, что нынешним и не снилось.А нынче всё голливуд. Мало у кого есть реальный опыт настоящих огневых контактов. Твой ГК хороший пистолет но больно дорогой. Я предпочитаю подешевле. Они работают также хорошо. Ведь всё зависит от стрелка, от его навыков и умения. Больше 9мм я не стал бы носить. По мне ПМ более чем достаточно или к примеру Кahr9мм. Кар ещё хорош тем что у него внутренний курок. Удобный пистолет и цельностальной.В подтверждение приведу случай, когда охранник израильской ЭльАль лет так 20 назад, выиграл огневой контакт с пистолетом калибром 32ауто (если не ошибаюсь или даже ещё меньшим может 6,35?), в то время как угонщики самолета были вооружены АК.Свой опыт описывать не хочу, но скажу одно, ПМ абсолютно самодостаточен.9мм или 9х18 одинаково хорошие калибры для ношения. Даже 7,65 у вальтера ппк -хороший шанс, но потому что ПМ и ППК почти одного размера. предпочту 9мм.Пм-овские.

[edited by Винторез]

andrewuaus 03-06-2003 05:01

Спасибо.А если сравнить 625 S&W и полноразмерный Кольт 1911. У кого какие преимущества ?

quote:Originally posted by Винторез:... Твой ГК хороший пистолет но больно дорогой. Я предпочитаю подешевле...[edited by Винторез]

Ну так у него же ресурс огромный, то нa то и выйдет.К тому же это хороший инвестмент. Последние 6 лет цена растет по меньшей мере на $80 в год, а сейчас когда доллар падает еще пуще будет.Для меня он тоже дорогой, но как взял в руки - уже не смог выпустить.

Винторез 03-06-2003 05:45

Если H&K рассматривать как инвестмент, тогда правильно.Этот ствол всегда будет в цене и покупатель найдется.Да по поводу 9ммпара. У меня СИГ-228 (М-11 точная копия военного 1992 года)так вот, как только выгодно его продам куплю, ЧЗ-75. Честно говоря, когда позволяет погода и обстановка, этот пистолет лучшее что можно получить за такие деньги. Он и мой СИГ переплюнет по кучности и надёжности. Мороз тут правильно заметил, что 9-ка всегда хороша, калибр на вооружении многих армий и в СШ в том числе. А боеприпасы в смутное время вещь наиважнейшая. По вопросу S&W или Кольт 1911 однозначно 1911 (я так понимаю ты спрашивал о них в калибре.45) Даже если не понравиться 1911 всегда легко продастся.Есть тут ещё один клон 1911 который мне нравиться-Detonics Combat-master Mark5 / 6 Этот хорошь для носки. Крепкий пистоль.И нет предохранителя на ручке, его убрали.

[edited by Винторез]

andrewuaus 03-06-2003 06:23

Спасибо за информацию, про Detonics Combat-master - почитаю на досуге.Уже то, что рог сзади обрезали, мне нравится.

nabludatel 03-06-2003 06:44

Винторез,у меня к Вам вопрос. Как я вижу Вы владелец револьвера под калибр 45АСР. Каков ваш опыт с этим револьвером? Я вот к чему, наш уважаемый модератор ищет очередной ствол. Выше обсуждался вариант компактного револьвера под 357маг, эффективности увеличения мощности при переходе от 38сп к 357маг при столь коротком стволе. В его ситуации логичным мне кажется выбор пятизарядного револьвера под 9х19, как второго ствола. Достоинство в использовании того же калибра, что и его основной пистолет Браунинг НР. При стволе 2" разница в мощности между 9х19 и 357маг не особенно велика. Но я никогда не пользовался револьвером под пистолетный патрон, и не знаю людей у которых такой опыт есть. Пробовал заряжать - разряжать этим клипом - звездочкой - быстро получается. А вот стрелять не пробовал, читал пару отличных отзывов, но это маловато мне. Почемуто Смит-Вессон снял с производства такой револьвер 940 несколько лет назад, а Ругер совсем недавно снял спроизводства 101й под 9х19. Почему? Проблемы с надежностью???? Вместе с тем и Смит-Вессон начал производить револьверы под клипы и под 45АСР и даже под 357маг и Торос начал производство четырех модификаций под 9х19. Каков Ваш опыт владельца револьвера под пистолетный калибр?

Михаил HORNET 03-06-2003 07:10

ха, так тут обычный серийный 357 и 45+Р! И они примерно равны по энергии - никто и не спорит. и я указал эти же цифры.

Но 357 можно легко разогнать до 1000+ Дж, а потенциал 45 даже при +Р+ примерно ограничивается 800 дж, да еще надо поискать пистолет под такое давление (тут разве что крутые IPSC-шные пистолеты типа STI, SVI и т.п. подойдут). А из обычных, кажется, только USP подтверждает это (не верю я пластиковым рамкам при таких давлениях).

нет, 45 - отличный патрон. Но потенциал по энергии 357 магнум выше. Опять же для тех, у кого есть 45 пистолеты купить 45 револьвер - неплохой экономичный ход.

Но мы ушли от темы - изначально шла речь о том, что кроме 357 вообще ничего не доступно.

так что дорогой товарищ покупайте револьвер 357, 8 или 7 зарядный, со стволом от 6 дюймов. Это будет по-настоящему эффективным решением в плане мощности.Ну и никакого запрета на патрон в патроннике...

nabludatel 03-06-2003 07:26quote:Originally posted by andrewuaus:Короткоствольный S&W выглядит о*уитительно, я сам бы хотел иметь такой из любви к искуству. Но всегда вспоминаю фразу из одной статьи, называется "Strassburg Tests".Там описано как стреляли по козлам из разных калибров.После выстрела из короткоствольного револьвера .38 спешиал козел, вместо того чтобы склеить лапти, возобновил щипание травы через 50 секунд. Короче говоря этот калибр показал себя хуже чем другие. К сожалению не смог найти эту статью, но вот одна интересная ссылка. http://www.neiassociates.org/caliber.htmПоказывает останавливающее действие разных калибров и патронов в комбинации с длиной ствола.

Интересные данные. Только про 357 не указана длина ствола. Капы в униформе обычно носят револьверы с стволом 4", а скрытое видел по 2" и 3".

nabludatel 03-06-2003 07:29quote:Originally posted by Винторез:Кучность у Дэфэндэра хорошая.Стрелять из него легко. Но минус SА only.Честно говоря держу его как инвестмент.

[edited by Винторез]

А Пара-Орданс пробовали?

ASv 03-06-2003 10:30quote:Originally posted by Винторез:Именно универсальность и одинаковый калибр побудили меня иметь S&W под калибр 45АКП. Для охот это хороший ствол для поддержки. При этом хорошо иметь его и для дома.

Так, по арсеналу судючи, ты прям молотобоец какой-то

Сегодня, если получится, выложу любопытную статью про вкусные Супер-Бупер револьверные калибры.

moroz 03-06-2003 10:43

Наблюдатель, я пробовал Пара Орднанс. Впечатления супер! Сейчас кто-чибудь конечно скажет что клон 1911 с ДА/СА и двухрядным магом ето фи, но для меня лично и ДА и двухрядный маг являются только преимуществом. Вот. У моего товарища был П14-45ЛДА(если мне не изменяет память с моделью, уточнять лень) и етот гад его продал, ничего мне не сказав Будут деньги возьму себе такой обязательно(и ЧЗ-97 возьму, и 1911 не знаю даже что куплю сначала)

moroz 03-06-2003 10:49

2 Винторез: Привет, привет. Тут я. В аварию попал недавно и интернета небыло Нравится мне 97 очень, сейчас пришлось потратится на новую машину, а так будут деньги обязательно куплю. Не буду, да и не могу спорить что лучше 1911 или 97 но иметь хотел бы оба

berg 03-06-2003 02:41

Немного не по теме,но затронут был вопрос о универсальности,пистолет-револьвер под 9*19 пара.а вопрос в том если основной ствол под 9*18 макаров.то можно ли пользовать этот патрон в револьвере под 9*19???С Уважением

ASv 03-06-2003 03:09

berg:

9ПМ - 9,2 мм9PARA - 9.02 ммесли не наоборот

Винторез 03-06-2003 05:05

2Михаил Хорнет. Согласен по 357-ому. Хороший патрон у меня и ствол под него есть. Хочу вот ещё прикупить со стволом в 8-10 инчей для охоты. Моё отступление было в пользу .45 из револьвера и по биологическому обьекту , как-то Медведь, россомаха, егерь .2 nabludatel. 9мм в револьвере очень хорошо, с учётом того что нынче можно иметь патрон +Р+. Как второй ствол, при носке девятки основным- просто замечателен. А то что сняли с производства S&W плохо. Но себе я его возьму.2Moroz. Мда, авария это не есть хорошо. Побился здорово? А по стволам, когда постреляешь из обоих достаточное количество, сам решишь. Но думается мне -это будет именно 97.

[edited by Винторез]

Винторез 03-06-2003 05:22quote:Originally posted by berg:Немного не по теме,но затронут был вопрос о универсальности,пистолет-револьвер под 9*19 пара.а вопрос в том если основной ствол под 9*18 макаров.то можно ли пользовать этот патрон в револьвере под 9*19???С Уважением Вообще-то можно, но с хитростью. Поморочиться немного прийдется. Донышки 9х19 и 9х18 одинаковые, гильзы разные. Чтобы 9х18 зашёл в камору нужно у него слегка опиливать кромку гильзы, так пару проходов надфилем. А лучше пользоваться родным боеприпасом, или носить второй ПМnabludatel 03-06-2003 06:04quote:Originally posted by berg:Немного не по теме,но затронут был вопрос о универсальности,пистолет-револьвер под 9*19 пара.а вопрос в том если основной ствол под 9*18 макаров.то можно ли пользовать этот патрон в револьвере под 9*19???С Уважением

Пуля 9х18 диаметр 9.29х19 9.02357маг 9.06 9х18 гильза циллиндрическая, в коническую камору 9х19 не лезет. У меня есть револьвер способный стрелять 9х17, 9х19, 38СВ, 38сп, 357маг, 38супер авто и еще несколько патронов как пистолетных так и револьверных с пулей 9.02-9.06. Но про 9х18 создатель этого револьвера определенно сказал что не советует, поэтому и патронник не расточил до размера гильзы 9х18.

Винторез 03-06-2003 09:05

Стреляет стреляет и 9х18. Всё опробовано и проверено. Я даже из Люгера 08 таким макаром и таким "модернизированным" стрелял, только пружину менял на чуть слабее, укороченную.

nabludatel 03-06-2003 09:21quote:Originally posted by Винторез:Стреляет стреляет и 9х18. Всё опробовано и проверено. Я даже из Люгера 08 таким макаром и таким "модернизированным" стрелял, только пружину менял на чуть слабее, укороченную.

Значит патронник у того Люгера был с большим запасом, в мои не влезает. А пуля 9.2 конечно пройдет через ствол рассчитанный на 9.02, но от систематической стрельбы таким образом пистолету хорошо не будет.

Винторез 04-06-2003 03:07

И не влезет. Гильзу с пулей нужно слегка "обойти" надфилем тогда влезет. А патронник был нормальный. Кстати тот люгер был 1938 года со всеми клеймами и хорошем состоянии, но это было давно в СССР.

moroz 04-06-2003 10:03

2Винторез: да побился не очень сильно, головой вынес лобовое стекло до сих пор мелкие осколки выковыриваю, теперь непрестегнутым не езжу Вот только машина в хлам, жалко млин

А по стволам стрелял я только из 1911, но оба нравятся, будет возможность куплю оба. Кстати у 97 затвор внутри рамки ездит, как у 75-го или снаружи? А 1911 хочу иметь как кусочек истории

Винторез 04-06-2003 05:35

Да, не задача, ещё и стекло поостовалось, не есть хорошо.А по 97-ому всё точно так же как и 75-внутри, тем и хорошь. И отдача гораздо мягче чем у 1911. 97 очень хорошо сбалансирован.

andrewuaus 04-06-2003 06:40quote:Originally posted by Винторез:Да, не задача, ещё и стекло поостовалось, не есть хорошо.А по 97-ому всё точно так же как и 75-внутри, тем и хорошь. И отдача гораздо мягче чем у 1911. 97 очень хорошо сбалансирован.

Мороз,ну ничего, главное, что ты не пострадал, а машину купишь еще лучше.Все, теперь буду пристегиваться.

Винторез,в 1911 никакой отдачи нет, на мой взгляд, не сильнее чем у Макарова.Как писал Ломоносов: "Если в одном месте убудет, то в другом - прибудет" (вольная цитата).

Из 97-ой не стрелял, но по Сиг220 могу судить. Если отдача мягче значит ствол подбрасывает больше, а это вообще "не есть хорошо".

Если к CZ97 это не относится с огромным интересом выслушаю твои комментарии.

Винторез 04-06-2003 10:17

В том то и дело, что ни ствол не подбрасывает и отдача мягче чем у 1911. Я то стрелял и много из всех тобой описанных.

andrewuaus 05-06-2003 01:44quote:Originally posted by Винторез:В том то и дело, что ни ствол не подбрасывает и отдача мягче чем у 1911.

А за счет чего ?

Винторез 05-06-2003 06:20

Ну уж такая схема Удачный баланс.

moroz 05-06-2003 11:18

Отдача в 1911 совершенно не напрягает. Но у ЧЗ нравится мне дизайн. Я когда свой 75-й покупал довольно много разных стволов пересмотрел, но ЧЗ мне в руку как родной сел. Вообще у меня рука довольно небольшая и с тем же Пара Орднансе я испытываю некоторые(ну очень маленькие ) неудобства удержания. С 1911 получше, но такого идеалшного удержания и баланса для себя лично как у ЧЗ я еще не встречал. Если у 97 баланс такой же как у 75 то возможно для меня ето будет идеальный вариант. К сожалению у нас 97 не часто встречаются, поетому мне отстреляться пока из него так и не удалось.

А машину я уже купил правда ту все равно жалко

Винторез 05-06-2003 03:57

Благодари фортуну жив, здоров. А машин и стволов ещё сделают.

guns.allzip.org

Патрон .357 Magnum обр. 1934 г. Почему «антигангстерский патрон времён сухого закона» до сих пор называют «король улиц»?

Всем хорош самый известный полицейский револьверный патрон .38 Special. Однако, у него одно уязвимое место, малая мощность. Особенно этот недостаток проявился во время «сухого закона», когда бандиты стали пользоваться для ухода от полиции на мощных грузовиках и быстрых легковушках, а мощности стандартного полицейского патрона 38-го калибра не хватало, чтобы надёжно поразить человека за дверкой машины или остановить двигающийся  автомобиль. Да и вооружённые Томми-ганами бандиты часто открывали огонь с дальних дистанций, за пределами прицельной дальности выстрела из полицейского револьвера.

Говорят, главным критерием при разработке этого патрон была остановка машины выстрелом в моторное отделение. Пуля должна была пробить толстый железный капот (не толстых тогда не делали) и повредить мотор так, чтобы автомобиль остановился. При этом, в конструкцию полицейского револьвера 38-го калибра не должно было вноситься принципиальных изменений.

Так это было или нет, уже никто не узнает. Известно лишь одно, за дело взялись профессионалы: баллистик Мертон Робинсон и мастер по снаряжению патронов Филипп Шарпе. Своё дело они сделали быстро и хорошо. Уже в 1935 г. фирма Smith & Wesson уже продавала свой первый револьвер калибра .357  Magnum (патрон калибра 0,375 дюйма фирмы Smith & Wesson повышенной мощности). Гильза стандартного полицейского патрона .38 Special была удлинена на 3,4 мм, чтобы «по запарке» нельзя было зарядить новый мощный патрон в «старый» револьвер.

Хотя в новом патроне использовались те же пули, что и в старом, мощность магнумовского патрона была в два и более раза выше «стандартного» .38 Special. Под этот патрон была даже выпущена «бронебойная» пуля со стальным сердечником. Помните условие: «пуля должна пробить толстый железный капот и повредить мотор так, чтобы автомобиль остановился».

Технические характеристики.Калибр пули, мм; 9.07;Длина гильзы, мм; 32,8;Начальная скорость пули, м/с; 370-380;Энергия пули, Дж; около 730.Источник: Википедия.

Достоинства.

Высокое останавливающее действие пули, особенно экспансивной.

Высокое пробивное действие пуль, особенно оболоченных, со стальным сердечником.

Достаточно высокая кучность стрельбы на «пистолетных» дистанциях до 50 м.

Одинаковый диаметр пули позволяет заряжать оружие калибра .357 Magnum патроны калибра .38 Special. Правда, лететь пули будут по-другому, придётся к этому либо привыкать, либо перестраивать прицельные приспособления. Более маломощный и дешевый патрон .38 Special используется в основном для тренировочной и развлекательной стрельбы, плинкинга. И вообще, револьверы калибра .357 Magnum стреляют любыми патронами 38-го калибра, главное, чтобы они влезли в барабан, даже такими маломощными как .38 Short Colt и .38 Long Colt. Внимание! С винтовками и карабинами этот фокус не проходит! Пуля может просто застрять в стволе.

Недостатки.

Сильная отдача, особенно для лёгкого оружия.

Громкий выстрел и сильная, слепящая вспышка.

Первыми оценили возможности нового патрона полицейские. К 1950 г. патрон .357 S&W Magnum или просто .357 Magnum стал штатным патроном большинства полицейских департаментов США. И даже в наше время самозарядных пистолетов многие полицейские департаменты не собираются «списывать в утиль» револьверы калибра .357 Magnum. Уж очень их уважают. И есть за что.

«Один патрон занимает особое место в истории правоохранительных органов США. Это патрон калибра .357 Magnum с 8,1 г. (125-гран) полуоболочечной пулей с экспансивной полостью и начальной скоростью 426 м/с при стрельбе из 102 мм ствола. Выстрел этим патроном обычно создает раневой канал глубиной от 22 до 27 см, очень широкий, со значительными повреждениями плоти по всей его протяженности. Кроме того, такой выстрел создает яркую вспышку дульного пламени и резкую отдачу. Когда .357 Magnum с 8,1 г. пулей состоял на вооружении таких структур как департамент полиции Индианаполиса, а также полицейских управлений штатов Кентукки и Индиана, счет «плохих парней», отправленных «в расход» их сотрудниками, шел буквально на тонны, и большинство из них падали сразу после получения «волшебной пилюли».». Моссад Айуб (Massad Ayoob).

Этот патрон называли по разному: «волшебная пилюля», «шаровая молния» и т.д. Эксперт по огнестрельному оружию и журналист Эд Саноу в начале 70-х метко назвал его «король улиц» и с тех пор это название подхватили газетчики.

До появления .44 Remington Magnum считался самым мощным револьверным патроном.

Высокая мощность патрона навела производителей оружия на мысль делать под этот патрон карабины и винтовки для охоты и развлекательной стрельбы. Дело пошло! Особенно часто выпускаются в этом калибре рычажные винтовки, копирующие знаменитый Винчестер времён покорения Дикого Запада. Охотятся с этим патроном на любую дичь, величиной до белохвостого оленя.

Оружия под этот патрон производится великое множество. Револьверы, самозарядные пистолеты, карабины и винтовки.

Наиболее известными револьверами под этот патрон являются «Colt New Police», множество «полицейских» моделей фирмы «Smith & Wesson», револьвер «Colt Piton», французский «Manurhin MR 73», итальянский автоматический револьвер «Mateba Model 6 Unica».

Интересно, что самозарядный пистолет Desert Eagle, знаменитый «Пустынный Орёл», был изначально спроектирован именно под револьверный патрон .357 Magnum.

Coonan Classic .357 Magnum Automatic Pistol клон легендарного Colt 1911. «Носковый револьвер» Taurus Model 605 .357 Magnum, настолько крошечный, что его можно спрятать в носке. Стрелять из такого крохотного  оружия мощнейшим патроном прсто страшно: рассчитанный под длинный ствол заряд пороха, не сгорая в стволе, даёт ослепляющую вспышку и оглушительный грохот. Если ещё добавить сюда сильную отдачу… Даже при стрельбе с двух рук пистолет может вылететь из рук. MP-412 REX, российский револьвер, предназначенный для экспорта, поскольку в РФ оружие не сертифицировано. Любопытно, аббревиатура «REX» обозначает «Revolver for Export». Винтовки и карабины под этот патрон производятся в Америке (северной, центральной, южной) и Европе. Чаще всего это клоны легендарной «чёртовой винтовки» фирмы Оливера Винчестера. Другие обозначения патрона .357 S&W Magnum: .357 Smith & Wesson Magnum, 9x32 R, 9x33 R (длина гильзы 32,8 мм) и самое распространённое — .357 Magnum.

Патрон выпускается всеми крупными производителями боеприпасов. В России выпускается на тульском патронном заводе под торговой маркой «TulAmmo».

«С 27 ноября 2012 года патрон сертифицирован для производства в России в качестве боеприпаса для спортивно-охотничьего оружия.» Википедия.

.357 Magnum оставил заметный след фильмах и компьютерных играх.

И в заключении. Вот уже 80 лет этот патрон делает своё дело, валит плохих парней, оленей, другую дичь и просто радеет фанатов своей мощью. И, несмотря на появление новых, болеесовершенных боеприпасов, думаю, радовать будет ещё долго. Уж больно хорош он, чертяка!

Автор: Груздев Михаил.Mailto: [email protected]://rich-smeet.blogspot.com

Мою коллекцию популярных книг по самому разнообразному оружию (206 МБ) можно скачать совершенно бесплатно

 Если Вам понравилась статья, прошу разместить её на своём сайте или блоге, сохранив авторский блок с активной ссылкой. 

Или просто послать ссылку на эту статьюhttp://maleglance.blogspot.ru/2014/10/357-magnum-1934.htmlпо Скайпу или электронной почте друзьям и знакомым.

Если Вам есть что сказать по данной теме - пишите в комментариях или на почту.

Изображения с сайтов

maleglance.blogspot.com

Немного о патроне .357SIG | Армейский вестник

Очень часто можно встретить фразу о том, что тот или иной патрон выполнен на базе другого боеприпаса. Обычно это родство воспринимают слишком явно, хотя общего у патронов не так уж и много. Понятно, что когда говорят, что один патрон выполнен на базе другого, имеют в виду чаще всего то, что при проектировании был учтен опыт предыдущих разработок, а реально общего у боеприпасов, к примеру, размеры гильзы, вовсе не обязательное условие.

Но есть и исключения, о которых действительно можно сказать, что они реально выполнены на базе других патронов. Одним из примеров таких исключения является патрон .357SIG, который выполнен на базе гильзы .40S&W, переобжатой под девятимиллиметровую пулю, ну почти девятимиллиметровую. Именно об этом боеприпасе я попробую рассказать в данной статье.

Появился данный патрон не так давно в 1994 году благодаря работе конструкторов компании SIG-Sauer при участии специалистов компании Federal Cartridge. Основной целью было создание боеприпаса, который бы превосходил по своим характеристикам популярный .40S&W, но при этом обладал разумной отдачей при стрельбе, а также был относительно дешев. Другими словами, основная задумка заключалась в том, чтобы пошатнуть популярность .40S&W, и это конструкторам удалось. Удалось это осуществить при минимуме телодвижений и при максимальном результате.

Получить более высокие характеристики удалось путем простого уменьшения калибра патрона при переобжатии гильзы под новую пулю. Сразу же первым положительным моментом стало то, что новый боеприпас стало возможным использовать в пистолетах, которые изначально были рассчитаны под патроны .40S&W, просто заменив в них ствол, магазин, затвор, все это оставалось на своих местах и не требовало замены. Многие производители поспешили добавить в комплект к своим пистолетам калибра .40 еще один ствол, что действительно увеличило продажи оружия, правда, не на долго.

При активном использовании патронов .357SIG в оружии, рассчитанном под боеприпасы .40S&W, существенно увеличивался износ пистолетов, а следовательно можно говорить о том, что простая замена ствола не является нормальной адаптацией оружия под новый боеприпас. Несмотря на это до сих пор многие производители дополняют комплекты своих пистолетов только одним стволом, хотя не меньшее количество производителей просто создали параллельные модели оружия уже полностью рассчитанные под новый боеприпас. Таким образом, некоторая взаимозаменяемость между .40S&W и .357SIG сохраняется, но назвать ее полной нельзя.

Помимо этого, отдельно стоит отметить, что благодаря новой форме боеприпаса улучшилась подача патронов при перезарядке, что в целом увеличило надежность многих образцов. Благодаря тому, что пороховой заряд остался прежним, а масса пули была значительно уменьшена, увеличилась начальная скорость пули, а ее траектория движения стала более настильной.

Уменьшение калибра привело также к тому, что пуля стала обладать лучшей проникающей способностью, что позволило сохранять боеприпасу свою траекторию при прохождении легких препятствий, а также поражать противника в средствах индивидуальной бронезащиты невысокого класса.

Нельзя также не упомянуть о том, что при стрельбе данный патрон создает вполне комфортную отдачу сравнимую с .40S&W, однако при этом кинетическая энергия пули сопоставима с пулей патрона .357 Magnum. Патроны .357SIG могут снаряжаться различными вариантами пуль, от чего собственно и зависит скорость пули. Так, стандартный патрон с пулей весом 6,12 грамма разгоняется в 100-миллиметровом стволе до скорости 460 м/с, самый «быстрый» боеприпас характеризуется скоростью пули в 520 м/с. Кинетическая энергия пуль может достигать 820 Джоулей, в то время как у .40 S&W максимум 790 Джоулей при скорости 360 м/с.

Благодаря продуманной рекламной компании данный патрон очень быстро набрал популярность, и даже государственные заказчики не смогли устоять перед напором рекламщиков. Если оценивать трезво данный боеприпас, то он действительно хорош, но хорош он далеко не для всех. Так, для гражданского рынка в качестве патрона для самообороны мне больше все-таки нравиться .40S&W с экспансивной пулей. Возможность же поражать противника в бронежилете, причем невысокого класса защиты, лучше оставить сотрудникам правопорядка и армии.

Как ни крути, а тяжелая медленная пуля .40S&W позволяет наверняка остановить противника вне зависимости от места попадания. Более высокая скорость для целей самообороны также не нужна, так как короткие дистанции применения оружия просто не дают явного преимущества. А вот для развлекательной и спортивной стрельбы данный боеприпас уже обладает действительно ощутимым преимуществом в сравнении с .40S&W. В общем, никак нельзя назвать .357SIG полноценной заменой .40S&W.

Проблему с адаптацией оружия под новый боеприпас частично решили народные умельцы, которые просто заменяют возвратную пружину пистолетов на более жесткую. Это уменьшает износ деталей пистолетов при использовании патронов .357SIG, однако их ресурс все равно меньше чем у тех моделей, которые изначально рассчитаны под данный боеприпас. Помимо этого, из-за высокого давления в канале ствола при выстреле, ресурс стволов под данный боеприпас не самый высокий. Эту проблему могли бы частично решить стволы с полигональной нарезкой ствола, но по какой-то причине они используются с данным боеприпасом очень редко.

Подводя итог, нельзя не сказать что патрон .357SIG получился явно очень неплохим, но не может быть заменой .40S&W как хочет убедить производитель. В чем-то данный боеприпас, безусловно, лучше, но в некоторых моментах все-таки уступает патрону .40S&W. Супер бронебойный патрон для пистолета из него тоже не получился, так что, все-таки, этот патрон дополняет, а не заменяет уже получившие распространение боеприпасы.

P.S. Не смотрите на то, что патрон смотрится смешно, не внешним видом определяются характеристики боеприпаса.

/Кирилл Карасик, topwar.ru/

army-news.ru