гладкоствольный револьвер .22 калибра. Пистолеты 22 калибра


ОРУЖЕЙКА: Сравнительные характеристики патронов 22LR

Первые образцы этого патрона имели пулю массой 2,6 г и заряд черного (дымного) пороха весом 0,324 г. На сегодняшний день патроны 22 Long Rifle имеют пулю массой 2,60 г, скорость которой составляет 320 м/с при стрельбе из оружия с длинной ствола 152 мм (6 дюймов). Патрон кольцевого воспламенения .22 Short был изобретен в США, за основу был взят европейский патрон Флобера калибра 6 мм. Первым оружием, стреляющим вновь изобретенным патроном, стал револьвер Smith and Wesson Model 1, выпущенный в 1857 году. Первоначально патрон был оснащен пулей весом в 29 гран (1,9 г) и 4-х грановым (0,26 г) зарядом дымного пороха. Патрон быстро завоевал популярность среди спортсменов, стреляющих на точность из тяжелых однозарядных винтовок. Вслед за изобретением бездымного пороха в 1887 году, этот тип патрона получил в спортивных стрелковых кругах самое широкое распространение. В 1930 году была изобретена высокоскоростная модификация. В большинстве малокалиберных винтовок, стрелявших патронами .22 LR, могли без переделок использоваться и патроны .22 Short. Единственный недостаток этого патрона - он не пригоден для стрельбы на дистанции более 50 метров. Габаритные размеры патрона .22 Long такие же как у патрона .22 LR, заряд пороха также одинаковый. Патроны отличаются массой пули - .22 Long имеет пулю массой 1,88 г, а .22 LR - 2,60 г. .22 Long был изобретен в 1871 году. Он зачастую считается промежуточным вариантом между патроном .22 Short и .22 LR. На самом деле это не так. Данный вид боеприпасов был изобретен на шесть лет раньше патрона .22 LR и предназначался в основном для револьверов. Возможная сфера применения данного патрона сильно сузилась после изобретения патрона .22 LR. Патрон .22 WMR (Winchester Magnum Rimfire) был разработан фирмой Winchester в 1959 году. В 1960 году американские фирмы Ruger и Smith and Wesson объявили о выпуске револьвера под данный патрон. В 1961 году компания Winchester выпустила винтовку М61 с рычажным затворным механизмом. В настоящее время существует огромное количество пистолетов, револьверов, винтовок и карабинов, главным образом охотничьих, рассчитанных на использование данного вида патрона. В спортивной стрельбе этот патрон никогда не использовался. Эффективная дальность .22 WMR не превышает 125 метров.

                                    22 LR       .22 ShortМасса пули, г                2,55           1,8V0, м/с                          325            230V50, м/с                        295            220E0, Дж                          135            48E50, Дж                        110            43

Патроны Lapua .22 LR:

В статье использованы материалы сайта http://faq.guns.ru/

oruzheika.blogspot.com

Пистолет 22 калибра ATI 1911

Необходимая часть арсенала хорошего стрелка – качественный целевой пистолет .22 калибра. Хотя есть много дисциплин, требующих использования надёжного и точного пистолета, но наиболее важная роль подобного оружия – улучшение навыков стрелка. В качественном пистолете .22 калибра отсутствует сильная отдача и дульное пламя, что даёт стрелку возможность сосредоточиться на точности.

 

Целевой пистолет ATI .22 калибра так же удобен, как и любой 1911, но лучше многих.

  

У пистолета должны быть хорошие прицельные приспособления, хороший УСМ и удобная рукоятка. Также в целевом пистолете важна балансировка. Пистолет с балансом, сильно смещённым на дульный срез или на рукоять, не подходит для длительной тренировочной стрельбы. Для достижения лучших результатов необходимо использовать любое преимущество. А пистолет с сильно смещённым балансом ощущается при стрельбе излишне «упругим».

К целевому оружию выдвигается множество требований, но нет требования, чтобы пистолет помещался в кобуру. Подобное оружие переносят в сумке или кейсе. (Из подобного оружия получаются прекрасные охотничьи образцы, но это уже другая история). Недавно я тестировал спортивную версию испытанного ATI 1911 .22 калибра и остался очень доволен результатами. До этого я тестировал как короткоствольную версию пистолета ATI, так и версию с 12,7 сантиметровым стволом. И я не могу припомнить неисправностей, которые могли привести к дисквалификации.

 

Классическая спортивная рукоять ATI – прекрасное дополнение к недорогому пистолету.

  

Этот пистолет был изготовлен в Германии и импортирован фирмой American Tactical Imports из Саммервилля, штат Южная Каролина. Фирма ATI занимается разными видами бизнеса, пострадавшими от анти-оружейной политики, характерной для северо-востока США. Сейчас она оправилась и предлагает хорошие товары. Суть в том, что любой пистолет .22 калибра с преимуществами по сравнению со спортивным пистолетом .22 калибра будет также иметь в цене большую пошлину – часто вдвое превышающую цену пистолета ATI.

В случае этой модели вы получите немного больше за те же деньги. Цена модели M1911 Target немногим выше $300. Пистолет имеет 12,7 см ствол, похожий на таковой у любого другого 1911. Используется механизм со свободным затвором и неподвижным стволом, что обеспечивает хорошую точность. Пистолет нетрудно разбирать и обслуживать.

Поставляется пистолет с хорошим набором аксессуаров. В комплект входят три шестигранных торцевых ключа, две дополнительных мушки для тонкой настройки и отвёртка. Прицельные приспособления имеют хороший диапазон регулировок и позволяют стрелку пристрелять пистолет, как по центру, так и под обрез мишени. Пистолет достаточно точен и умелый стрелок получит с ним отличные результаты. Но для этого необходимо знать, как пользоваться инструментами и регулировать прицельные приспособления.

 

Чистка

Разборка не сложна, но требует внимательности. Сначала вытаскивается затворная задержка. Затем влево выдавливается пенёк ствола. После чего одним из шестигранных ключей вывинчивается крепёжная шпилька. Этого достаточно, чтобы хорошо почистить затвор и ствол. К пистолету подходят многие детали и аксессуары от оригинального Colt 1911.

 

Особенности

Модель Target поставляется с планкой. Это хорошая возможность практиковаться, если у вас есть обыкновенный 1911. Если у вас его нет, то для тренировки можно установить лазерный целеуказатель. Он лучше всего подходит для тренировки нажатия на спуск. Если вы неправильно нажимаете на спусковой крючок - пятно лазера будет перемещаться по мишени. Всегда думайте о безопасности и перестраховывайтесь при тренировках с имитацией стрельбы.

 

Магазин, поставляемый в комплекте с пистолетом, слева, оснащён пяткой. Стандартные магазины, справа, тоже подходят, но их придётся заталкивать внутрь удлинённой рукоятки.

  

Мне нравится малокалиберный 1911 больше других спортивных пистолетов .22 калибра. Я участвую в соревнованиях с 1911 и ношу эту модель с собой для самозащиты, поэтому для меня это логичный выбор тренировочного пистолета. Но даже если вы используете SIG Sauer или Glock, ATI 1911 .22 калибра остаётся прекрасным целевым пистолетом.

Эта модель навевает воспоминания о классических целевых пистолетах прошлого. Ореховые щёчки рукоятки изготовлены очень качественно. При необходимости вы можете отшлифовать его для улучшения хвата. Я видел довольно много стрелков с отшлифованными рукоятками, отформованными по руке стрелка с помощью древесной замазки. Также можно заменить щёчки на стандартные от 1911.

Подобные спортивные рукоятки дороги, если заказывать их отдельно, а рукоятка ATI очень похожа на дорогие спортивные рукоятки из Европы, но при этом не требует дополнительных денег. Сильная сторона пистолета – качественные магазины. Это не дешёвые поделки, материал достаточно качественный. Также магазины, поставляемые в комплекте, оснащены эластичной накладкой на пятку для удобства обращения.

 

Стандартный магазин располагается довольно глубоко в удлинённой спортивной рукоятке.

  

Стрельба

На стрельбище пистолет был отлично смазан, магазины были заряжены патронами Winchester M22. Я часто использую эти патроны. Предназначенные для обеспечения надёжной работы винтовок типа AR-15 в .22 калибре, патроны Winchester прекрасно работают в любом использованном мною оружии. Результаты всегда превосходны.

Точность со станка составила 5 см на дистанции 23 метров. Ещё не пробовал стрелять этими патронами с рук. Ещё я использовал высокоскоростные патроны Fiocchi .22 LR, также с отличными результатами. Пистолет ATI .22 показал отличную надёжность при использовании качественных высокоскоростных патронов .22 LR HV. Это всё, чего только можно пожелать. Точность была прекрасной со всеми использованными боеприпасами. У этой модели прекрасное будущее и она может занять достойное место в арсенале любого стрелка. А без целевого пистолета .22 калибра обойтись нельзя.

 

А какой у вас любимый пистолет для тренировок? Расскажите о своём опыте и предпочтениях в комментариях.

 

sportingshot.ru

гладкоствольный револьвер .22 калибра

Mansour 06-06-2008 20:51

гуру КС, подскажите, существует ли сиё (сабдж) в природе?если "да" - плз., назовите производителей.

SONY 06-06-2008 20:58

Вроде как NAA не утруждает себя нарезами в своих микроревольверах.Хотя могу и ошибаться.

ruso 06-06-2008 21:00

Калибры бывают разные, револьверы под них-тоже...

Mansour 06-06-2008 21:20quote:Originally posted by ruso:Калибры бывают разные, револьверы под них-тоже...вопрос то про ГЛАДКОСТВОЛЬНЫЕ в .22Mansour 06-06-2008 21:27quote:Originally posted by SONY:Вроде как NAA не утруждает себя нарезами в своих микроревольверах.Хотя могу и ошибаться.SONY, спасибо за ссылку я уже смотрел "североамериканское оружие"... вроде как они нарезные.

ИМХО - очень хорошие разработки в плане компактной эргономики.

ruso 06-06-2008 21:28

В 22LR или ...?

Urza 06-06-2008 21:42

Mansour, а почему интересует именно гладкоствольный .22 ?

Mansour 06-06-2008 21:44quote:Originally posted by ruso:В 22LR или ...?в районе: .22LR / .22WMR / .17HMR / .17MACh3ruso 06-06-2008 21:49

Urza:Мансоур, а почему интересует именно гладкоствольный .22 ?

Ему неустойчивая пуля нужна и не хочет гильзу баллистикам оставлять... Одним словом, новенький...

Mansour 06-06-2008 21:50quote:Originally posted by Urza:Mansour, а почему интересует именно гладкоствольный .22 ?никаких криминальных идей есть соображения - не хотел бы из них делать спор

прежде всего академический интерес - ниша уж больно интересная, сама по себе. а ассортимента не приметил.

знаю, что такое оружие практикуется в нелигитимном порядке.там его некоторые плюсы очевидны: гладкость, револьверность и пуля данного калибра дают в сумме минимальную идентификацию.

Mansour 06-06-2008 21:52quote:Originally posted by ruso:Urza:[b]Мансоур, а почему интересует именно гладкоствольный .22 ?

Ему неустойчивая пуля нужна и не хочет гильзу баллистикам оставлять... Одним словом, новенький... [/B]

вот это вы зря - поспешные домыслы

повторюсь - вопрос академический.

ruso 06-06-2008 22:04

Револьверов в калибрах .22 хватает. Достаточно зайти в оружейный магазин. Гладкоствольность-это уже дело доводчика.

Urza 06-06-2008 22:06

Если уж гладкоствольный, тогда с длинным стволом и с минимальным зазором между барабаном и стволом, т.к. вещь слабая

Mansour 06-06-2008 22:07quote:Originally posted by ruso:Револьверов в калибрах .22 хватает. Достаточно зайти в оружейный магазин. Гладкоствольность-это уже дело доводчика.это если доводчик/заказчик хочет турма сидеть.о чём я выше и упомянул.

"не может быть, что бы в этом 9-и этажном доме, никто не е***..." - так говаривал наш товарищ майор

должны быть разработки от оффициальных производителей.сам найти пока не смог.

ruso 06-06-2008 22:08quote:Originally posted by Urza:Если уж гладкоствольный, тогда с длинным стволом и с минимальным зазором между барабаном и стволом, т.к. вещь слабая

For 22LR.

Egoz 06-06-2008 22:10quote:Originally posted by SONY:Вроде как NAA не утруждает себя нарезами в своих микроревольверах.Хотя могу и ошибаться.

удалось пощупать малютку

нарезы были

ruso 06-06-2008 22:11

Мансоур:это если доводчик/заказчик хочет турма сидеть.о чём я выше и упомянул.

ъне может быть, что бы в этом 9-и этажном доме, никто не е***...ъ - так говаривал наш товарищ майор

должны быть разработки от оффициальных производителей.сам найти пока не смог.

Потому что новенький, потому и не нашёл...

Mansour 06-06-2008 22:15quote:Originally posted by Urza:Если уж гладкоствольный, тогда с длинным стволом и с минимальным зазором между барабаном и стволом, т.к. вещь слабаяполагаю - вещь относительно слабая.для огневого контакта 0-5 метров достаточная.

думаю, что конструкции могут быть самыми разными, так же как и задачи оружия.вот и хотелось бы увидеть...

Mansour 06-06-2008 22:19quote:Originally posted by ruso:Потому что новенький, потому и не нашёл...ну не пистолетчик я... с Вепря-12 пришел.нашу ветку разбирают/переделывают... вот у вас шляюсь

кроме того - вчера вертел в руках оружие местного аборигена, как раз под .22 да ещё с дырдочкой в конусе пульки.ни марки, ничего - что за пекаль?... но, с нарезами.

вот и подумалось...

хорошо бы, что бы кто-то НЕ новенький, всё же, смог бы компетентно ответить на мой вопрос

LAD 07-06-2008 12:03

Не думаю, чтобы хоть один производитель (кроме кустарных поделок)- стал бы изготавливать такое. Рамки сплавные- делают, а на нарезах не экономят.

А кроме экономии, никакого другого резона не сделать нарезов на 22ЛР не вижу.Все эти пульки с дырочками, увеличенные скорости патрона- может сказываться на винтовке. На коротеньком револьвере- там особой разницы не вижу, там потерь много...Всё ИМХО!

Urza 07-06-2008 12:08quote:Originally posted by LAD:А кроме экономии, никакого другого резона не сделать нарезов на 22ЛР не вижу.

Пожалуйста - для стрельбы дробью. Патроны .22 lr дробовые есть в продаже

LAD 07-06-2008 12:18quote:Originally posted by Urza:Пожалуйста - для стрельбы дробью. Патроны .22 lr дробовые есть в продаже Обычно ими стреляют из обычных револьверов. Или пистолетов. Как и другими калибрами для короткостволов.

Делать СПЕЦИАЛЬНО, получается, - только для дробовых патронов, револьвер с гладким стволом - думаю такого производитела замучали бы принудительными медицинскими освидетельствованиями.

ИМХО!

nabludatel 07-06-2008 02:48quote:Originally posted by SONY:Вроде как NAA не утруждает себя нарезами в своих микроревольверах.Хотя могу и ошибаться.

Ошибаетесь, нарезают, правда нарезки очень неглубокие. Участник PAULIUS купил когдато револьвер NAA под 0.17 и там нарезки были недостаточны, он вынужден был сменить револьвер на 22маг, так ак пуля кувыркалась.

nabludatel 07-06-2008 02:54

В США гладкоствольный короткоствол нелегален, вернее в отличие от нарезного для его покупки нужна дорогостоящая лицензия, как на полностью автоматическое оружие, вероятно в других странах тоже. Это первая причина.А вторую я пояснил выше - пуля без нарезок кувыркается и точность никуда не годная.

ruso 07-06-2008 05:43

Ещё раз настоятельно рекомендую учитывать профиль участника!И возможные намерения.З.Ы:естественно, мой 38SPL без нарезов-сугубо мирный дэвайс!И НИКОГДА не был применён для самозащиты.

Mansour 07-06-2008 09:29quote:Originally posted by nabludatel:В США гладкоствольный короткоствол нелегален, вернее в отличие от нарезного для его покупки нужна дорогостоящая лицензия, как на полностью автоматическое оружие, вероятно в других странах тоже. Это первая причина.А вторую я пояснил выше - пуля без нарезок кувыркается и точность никуда не годная.думается, что именно это и есть обоснование того факта, что ассортимент стремится к нулую. скорре всего - не законно.видимо, это и счерпывает тему.т.е. у производителей таких образцов просто может и не быть.

по поводу точности - да. к примеру, пуля "обычной" конструкции, при вылете из гладкого ствола длиноствольного оружия, в 1,5 метрах от дульного среза может лететь уже чуть ли не пОпом вперёд - подобных снимков не мало в сети.

думаю, что криминал не заморачивается данным фактом, т.к. рассматривает данное оружие, как средство нападения на ближних дистанциях, а не как оружие для огневых контактов 10-25 метров. так или иначе, подобное оружие может нанести тяжкие и несовместимые.посему - в их среде такие образцы встречаются.

quote:Originally posted by LAD:Все эти пульки с дырочками, увеличенные скорости патрона- может сказываться на винтовке.я полагал, что дырочка в пульке совсем для другого.пуля безоболочечная - её легко рванёт.или я не прав?LAD 07-06-2008 16:30quote:Originally posted by Mansour:я полагал, что дырочка в пульке совсем для другого.пуля безоболочечная - её легко рванёт.или я не прав?Теоретически - да. Но её надо разогнать для этого, чему стволик в 2"-4" слабо способствует.SONY 07-06-2008 23:03quote:Originally posted by LAD:Теоретически - да. Но её надо разогнать для этого, чему стволик в 2"-4" слабо способствует.

2"-4" - это ещё ладно. Там 250-300м/с стандартным патроном получить можно (после 12"-14" пуля .22LR уже не разгоняется, а тормозится). А вот в NAA, где и 2" нет...

Urza 08-06-2008 12:25

Мне кажется что лучше чем револьвер гладкоствольный .22 калибра будет револьвер гладкоствольный .410 калибра, который выпускается серийно в разных вариациях, не имеет нарезов в стволе, может использовать ружейные .410 патроны и револьверные .45, при этом он получится и мощнее, и надежнее в плане того, что выпущен на заводе, а не является непонятно-какой кустарной переделкой, и универсальнее в выборе боеприпасов - пуля любого типа, дробь\картечь любая, стальные дротики, иглы, боеприпасы нелетального действия и т.п. При этом он так же не будет выбрасывать стреляеные гильзы. Из недостатков в сравнении с .22 калибром можно отметить лишь его громкость - он получится на порядок громче и из-за этого в каких-то случаях могут быть проблемы, в то время как выстрел из .22 калибра по звуку такой же как петарда. Вспоминаем криминальные передачи и видим, что иногда киллеры специально используют .22 калибр для того чтобы замочить жертву в подъезде\около дома\машины с таким расчетом, чтобы жильзы близжайших домов потом не смогли бы точно сказать слышали ли они выстрел или нет, а если и слышали, то когда он был, особенно если действия происходят зимой и круглые сутки взрывают петарды.

ruso 08-06-2008 17:24

Криминал-это ещё один юсер оружия. Рациональные идеи охотно применяются производителями оружия. S&W со 7/8 инч стволом-кто его придумал?

kolobok 08-06-2008 18:08quote:Originally posted by Mansour:полагаю - вещь относительно слабая.для огневого контакта 0-5 метров достаточная.

Контакта с бумажной мишенью или пивной банкой??????Самооборониться таким калибром можно если вы способны в стресовыхситуациях попадать в глаз Вот вам последнее событие из Литвы:http://ru.delfi.lt/news/crime/article.php?id=17315548Раненый юноша был задержан только потому что через некоторое время сам обратился в травмопункт.

nabludatel 09-06-2008 14:20quote:Originally posted by Urza:Мне кажется что лучше чем револьвер гладкоствольный .22 калибра будет револьвер гладкоствольный .410 калибра, который выпускается серийно в разных вариациях, не имеет нарезов в стволе, может использовать ружейные .410 патроны и револьверные .45, при этом он получится и мощнее, и надежнее в плане того, что выпущен на заводе, а не является непонятно-какой кустарной переделкой, и универсальнее в выборе боеприпасов - пуля любого типа, дробь\картечь любая, стальные дротики, иглы, боеприпасы нелетального действия и т.п. .....

А кто такие выпускает? Все мне известные короткостволы 410/45ЛК нарезные.

Urza 09-06-2008 17:00quote:Originally posted by nabludatel:

А кто такие выпускает? Все мне известные короткостволы 410/45ЛК нарезные.

Вроде бы Taurus выпускает... хотя может что-то и путаю. Если же я ошибся, то выходит, что гладкоствольных револьверов почти не бывает, кроме некоторых наших "убогих" разработок, не имеющих аналогов ???

nabludatel 09-06-2008 17:16quote:Originally posted by Urza:

Вроде бы Taurus выпускает... хотя может что-то и путаю. Если же я ошибся, то выходит, что гладкоствольных револьверов почти не бывает, кроме некоторых наших "убогих" разработок, не имеющих аналогов ???

Taurus - нарезные, Магнум рисеч ВФР - тоже.

Urza 09-06-2008 17:33

А револьвер Defender 20 калибра тоже нарезной ?

nabludatel 09-06-2008 19:24quote:Originally posted by Urza:А револьвер Defender 20 калибра тоже нарезной ?

А кто такие делает?

Urza 09-06-2008 19:28quote:Originally posted by nabludatel:

А кто такие делает?

Вроде бы Fox Labs делает

Lehmen 09-06-2008 20:14quote:Originally posted by Mansour:гуру КС, подскажите, существует ли сиё (сабдж) в природе?

А для чего он?

nabludatel 09-06-2008 21:19quote:Originally posted by Urza:

Вроде бы Fox Labs делает

Вероятно это только для правоохранителей.

Mansour 09-06-2008 22:36quote:Originally posted by Lehmen:А для чего он?как и все они - для стреляния и, желательно, попадания

ну из гладких револьверов мне удалось найти только наши:

1. "Дог - 1" 12,5х35 http://www.sec4all.net/dog.html

2. ОЦ-20 "Гном" 12,5×40http://slovari.yandex.ru/dict/guns/article/guns/guns-036.htmquote:Originally posted by kolobok:Контакта с бумажной мишенью или пивной банкой??????нет. скорее контакта с противоборствующим тельцем.уверен, что пулька .22, разогнанная в стволе даже средне-компактного револьвера, причинит немало повреждений. возможно, летальный исход и не гарантирован. уверен, что в ряде случаев это и не является задачей и, более того - возможно, что к лучшему.CooperS 09-06-2008 22:42

Что-то мне подсказывает что гладкоствольный .22 может служить только для криминальных целей. Другое предназначение данного револьвера мне не приходит на ум.

Mansour 09-06-2008 22:49quote:Originally posted by CooperS:Что-то мне подсказывает что гладкоствольный .22 может служить только для криминальных целей. Другое предназначение данного револьвера мне не приходит на ум.очень может быть, что и так.возможно, именно по этому, как мы выяснили несколько выше, револьверы .22, с высокой долей вероятности, запрещены в гладком исполнении.

вот я вертел в руках эту шайтан-гаубицу упомянутого выше аборигена и мне в голову приходило именно это - до чистого криминала там оставалось только ещё убрать нарезы...

Lehmen 09-06-2008 23:00quote:Originally posted by Mansour:как и все они - для стреляния и, желательно, попаданияНафига в .22 именно гладкий? Чем нарезные плохи?Mansour 09-06-2008 23:06quote:Originally posted by Lehmen:Нафига в .22 именно гладкий? Чем нарезные плохи?хорошо, а зачем такому маломощному оружию, рассчитанному на самые короткие дистанции, вообще быть нарезным?

собственно, именно это мы и видим на примере "североамериканского оружия" - нарезы, стремящиеся к нулю... НО, нарезы! ибо - низя без оных.

Lehmen 09-06-2008 23:14quote:Originally posted by Mansour:хорошо, а зачем такому маломощному оружию, рассчитанному на самые короткие дистанции, вообще быть нарезным?

С .22 пистолетов и револьверов прекрасно стреляют на 25 метров. Без нарезов это сделать было бы очень проблематично. Рассчитывать .22 револьверчик на "самые короткие дистанции" (хотя и тут нарезы не помеха) смысла нет ни малейшего. Не будет годиться ни для спорта ни для самообороны.

quote:собственно, именно это мы и видим на примере "североамериканского оружия" - нарезы, стремящиеся к нулю... НО, нарезы! ибо - низя без оных.Они работают как нарезы, пуля с них не срыввается. Значит не стремящиеся к нулю, а достаточные.Mansour 09-06-2008 23:18

видимо, в таком случае, остаются только криминальные задачи, где дистанции гораздо меньше и нарезы - ни что иное, как лишний отпечаток.

безусловно - я не пистолетчик. мало, что в этом смыслю. думаю согласитесь, что гладкое В-12 и гладкий револьвер - вещи "немного разные".

SONY 10-06-2008 05:07quote:Originally posted by Lehmen:Рассчитывать .22 револьверчик на "самые короткие дистанции" (хотя и тут нарезы не помеха) смысла нет ни малейшего. Не будет годиться ни для спорта ни для самообороны.

Разве это расчитано на стрельбу дальше 3м:

???Mansour 10-06-2008 11:35

кстати, реально красивое микро-оружие у NAA

nabludatel 10-06-2008 18:37quote:Originally posted by Mansour:хорошо, а зачем такому маломощному оружию, рассчитанному на самые короткие дистанции, вообще быть нарезным?

собственно, именно это мы и видим на примере "североамериканского оружия" - нарезы, стремящиеся к нулю... НО, нарезы! ибо - низя без оных.

нарезы у NAA действительно почти не заметные, но они работают. Имею Мини Маг, на расстоянии 5м попасть все 5 в лист А4 можно стреляя очень быстро. И все дырки круглые. А вот когда стреляешь на теже 5м пулей 410 кал из револьвера Торус4410, то дырки самой разной формы, пуля диаметром 0,41 меньше диаметра ствола, и нарезки не работают.Urza 13-06-2008 13:58quote:Originally posted by nabludatel:нарезы у NAA действительно почти не заметные, но они работают. Имею Мини Маг, на расстоянии 5м попасть все 5 в лист А4 можно стреляя очень быстро. И все дырки круглые. А вот когда стреляешь на теже 5м пулей 410 кал из револьвера Торус4410, то дырки самой разной формы, пуля диаметром 0,41 меньше диаметра ствола, и нарезки не работают.

Вот кстати еще о револьвере .410. Если зарядить его патронами с картечью, там нарезы не сработают и пулегильзотека не опознает из какого ствола был произведен выстрел. В этом смысле ИМХО я был прав насчет преимуществ револьвера .410 над гладкоствольным .22

LITUANIE 13-06-2008 14:02

даже если выстрелить 22ЛР в репу из нормального ствола с нормальными нарезами- пулегильзотеке там делать будет нечего.

Urza 13-06-2008 20:38quote:Originally posted by LITUANIE:даже если выстрелить 22ЛР в репу из нормального ствола с нормальными нарезами- пулегильзотеке там делать будет нечего.

Почему ? Пуля то не исчезнет

kolobok 13-06-2008 21:21quote:Originally posted by Urza:

Почему ? Пуля то не исчезнет

Потому как воссоздать реальный рисунок мягкой деформированой пули неполучиться а отсутсвие гильзы вообще недает привязки кконкретному стволу. Экспертиза в основном дает заключение о процентевероятности а все постоновочные сериалы о чудесах криминалистовпреследуют одну цель вбить в голову зрителю неизбежности наказания

ImageMaker 13-06-2008 22:11

[QUOTE]Originally posted by Lehmen:[B]Без нарезов это сделать было бы очень проблематично. Рассчитывать .22 револьверчик на "самые короткие дистанции" (хотя и тут нарезы не помеха) смысла нет ни малейшего. Не будет годиться ни для спорта ни для самообороны.++++++++++++++++++++++++++

без нарезов "это" вот так(?):

только читал, что такие довольно точные, а если еще и калибром под 11,4мм, то вообше интересно может получиться

Digest 13-06-2008 23:44quote:Originally posted by Urza:

Почему ? Пуля то не исчезнет

Правда, не изчезнет. Но так деформируется или даже фрагментируется что для идентификации будет непригодная. До сих пор в моей практике ни разу не находил пулю в .22, по которую было возможно сделать идентификацию оружия.снайпер-177 14-06-2008 14:47quote:Правда, не изчезнет. Но так деформируется или даже фрагментируется что для идентификации будет непригодная. До сих пор в моей практике ни разу не находил пулю в .22, по которую было возможно сделать идентификацию оружия.

Это возможно при ударе пули .22 в лобную кость или иное достаточно прочное место в теле. Если же предположить случай самообороны со стрельбой куда попало, то не факт что пуля сильно разобьется и идентификация не будет возможна.Мало того, даже пуля .177 от пневматического оружия, как известно пустая внутри и очень легкая, 0,45...1,2г,в ряде случаев может быть сопоставлена с оружием. Так, довольно известный своими подвигами Симферопольский снайпер, который производил с балкона стрельбу по прохожим и при этом целился только в зад, был позже пойман, пули, извлеченные из задниц его жертв сопоставлены с винтовкой и это послужило одним из доказательств.Чтобы понять что такое гладкоствольный револьвер под .22,достаточно вспомнить целый вал изъятий в 90-е криминального оружия, переделанного из стартачей РС-22 и 31.Часто этим занимались малолетки, а как они сделают нарезной ствол? Естественно, вставлялась эксцентричная трубка и она шплинтовалась.Такое оружие после изъятия отстреливалось. Можно точно сказать, что с расстояния в 4-5м пуля уже прилетит в цель боком, однако до 20м выстрелить более-менее прицельно видимо можно.

снайпер-177 14-06-2008 15:01quote:Originally posted by ruso:Ещё раз настоятельно рекомендую учитывать профиль участника!И возможные намерения.

Вот это напрасно! Я знаю в каком государстве данный участник проводит значительную часть времени. А там, в отличие от страны рабов с названием РФ,никто ИМХО и не посмотрит что у мелкашки нет нарезов. Люди стреляют из М-16,переделанных под мелкан незнамо кем, где и как, пользуются КС с безоболочечными пулями, при случае высверливая в носике отверстие, ну и т.д.

Digest 14-06-2008 15:11quote:Это возможно при ударе пули .22 в лобную кость или иное достаточно прочное место в теле. Если же предположить случай самообороны со стрельбой куда попало, то не факт что пуля сильно разобьется и идентификация не будет возможна.Чтобы пули .22 сильно деформировались особо прочное место не необходимо, и просто прочное хватит-всякие ребра, лицевые косты. Часто когда пулька прошила только мягкие ткани организма она продолжая своей траекторией встречает препятствие и деформируется об него или вполности разрушается. Так что найти на местопроизшествия с применением .22 годную для идентиффикации пулю очень редкое дело.снайпер-177 14-06-2008 15:24quote:Чтобы пули .22 сильно деформировались особо прочное место не необходимо, и просто прочное хватит-всякие ребра, лицевые косты

А ведь на самом деле и ребро-предмет достаточно прочный. Это резинострелы якобы крошат ребра свиньям вдрызг, а насчет. 22 сомневаюсь, обогнет или помнется. Но вот из бревна, как телеграфный столб, доставал такие пули без сильных повреждений.Ниже-еще более легкая пуля .177,прошившая с близкого расстояния голову лисы на скорости порядка 300 м\с и попавшая в дерево, откуда и извлечена. Интересно то,что нарезы сошли полностью, а вот литьевой шов отлично видно. В случае же более тяжелой цельнолитой пули, по форме как 17HMR,четко видно 12 нарезов на ней при полном пробитии доски 30мм.

Digest 14-06-2008 15:34quote:Но вот из бревна, как телеграфный столб, доставал такие пули без сильных повреждений.Ну, всякое бывает. А мне-вот такой удачи до сих пор не попадало. А и не знаю чтоб в нашей полицейской практики последных 15 лет тоже такой удачи было.

guns.allzip.org