Хорхе-4 кал. 11х22Т. Пистолет травматический хорхе 4


Хорхе-4 — Gunshub

На днях мне предоставилась возможность воочию увидеть, подержать, покрутить Хорхе-4 и пострелять из него. Впервые я увидел его почти год назад, на выставке Arms & Hunting 2013. Тогда он меня заинтересовал слабо, потому как единственной «фишечкой» этого пистолета я видел схожесть с известной семейкой пистолетов Beretta-92, по аналогии похожести Фантома-Т на Glock 17. Впервые увидев этот пистолет на выставке, я даже подумал грешным делом, что затвор его сделан из алюминия.

Но не тут-то было: затвор оказался сделанным из ЦАМ (точнее, из немного другого материала, но суть примерна та же). Что ж, с учетом того, что, так же, как и Фантом-Т, Хорхе-4 является переделкой «боевого» турецкого пистолета, который, в свою очередь, является репликой Beretta, появление затвора из легкого сплава, подобно тому же Фантом-Т на Хорхе-4, — достаточно предсказуемое решение. Что до рамки, то она сделана из полимера, а это является достаточно сильным отличием от цельнометаллической стальной рамки на Beretta-92. С учетом малой мощности травматических боеприпасов, даже при использовании пластика среднего качества бояться за целостность этой самой рамки не стоит. Но даже несмотря на более низкую прочность, в сравнении с цельностальной рамкой, пластик заметно облегчает конструкцию. При этом я бы не сказал, что пистолет излишне сильно дергается, выходя за стандартные рамки подброса ствола в этом классе оружия.

Сам по себе пистолет достаточно большой, а рукоятка его достаточно широка, из-за чего Хорхе-4 спокойно можно отнести к полноразмерным пистолетам. Конечно же, это сильно осложняет его скрытое ношение, но мне кажется, что ниша такого изделия все-таки несколько иная, нежели каждодневное скрытое ношение. В стволе установлено 4 преграды, препятствующие прохождению по стволу твердого предмета. Поэтому могу гарантировать, что чистить такой пистолет — одно удовольствие. Как, впрочем, и любую травматику.

Интересным моментом этого пистолета является его калибр. Пистолет использует достаточно редкий патрон 11×22т, который, кроме Хорхе-4, используется... правильно, вы угадали, в Фантом-Т. Сам по себе калибр — по сути, переиначенный 10×22 т, но с более тяжелым шариком. Проблема в том, что кроме КСПЗ, пока что никто не делает патронов в этом калибре, что ставит владельцев Хорхе-4 в не самое выгодное положение, в котором они зависят от одного-единственного производителя, а он может делать что угодно с количеством, качеством и ценой на свои патроны.

Кроме того, из-за малой распространенности калибра, у владельца не будет возможности в случае надобности попросить патроны у товарища на стрельбище. Собственно, как просить, если ни у кого такого калибра нет?

Но вернемся к самому пистолету. Как я уже сказал, Хорхе-4 излишне велик для постоянного скрытого ношения, но на стрельбище он ведет себя достойно. Большой, удобный приятный, достаточно аккуратный пистолет. Да, спуск у него субъективно не самый приятный, но тем не менее, стрелять из него удобно и весело. Из-за моей привычки передергивать затвор на первую треть площади пришлось немного приноравливаться, но так как температура горения «травматических» порохов не очень большая, да и немного его, а открытый ствол быстрее остывает, положить незащищенную руку на нагретый ствол не так страшно. Не очень удобно закрыта затворная задержка, утопленная в пластиковых приливах рамки.

В итоге получился неплохой пистолет для пострелушек и фанатов Beretta. Не лучший вариант для применения по прямому назначению, но достаточно хороший — для частых пострелушек и тренировок в клубах.

gunshub.ru

Ну так где Хорхе-4 ?

Landgraf 31-12-2012 03:40

"Кольчуга" наконец-то разродилась Стримерами 10х22 и Фантомом 10х22... Значит, сертификацию прошли, и их технология производства всех устроила. Хорхе-4 производится по той-же схеме. Когда ехать в Климовск за покупкой???

Rasmuswolf 31-12-2012 18:09

вопрос неверный. не "когда", а "зачем"

Landgraf 31-12-2012 18:17

Кому как. Я морально готов приобрести Хорхе-4. Так что для меня вопрос только в "когда".

Павел33 01-01-2013 06:44

да уж... пистолет -мечта!

куплю этого красавца )))

Люблю пострелять 01-01-2013 18:27

Смотрится ниче и с виду крепок, а вот как с качеством и функциональностью?Да и не верится уже по поводу хорошего ствола...С интересом понаблюдаю за темой.Кстати подобные выборки (углубления) в нижней части рукояти для захвата пальцами магазина я выточил на своем Т-12. Очень удобно, когда иногда магазин не хочет сам вываливаться при нажатии кнопки. В ближайшее время размещу фотки в профильном разделе.

Rasmuswolf 02-01-2013 21:29quote:Originally posted by Landgraf:"когда"

ща, очередные тупездинические важные поправки в ЗоО примут, гарантирующие непеределываемость из...в... и будет всем щастье. даром. и никто не уйдет.

Landgraf 02-01-2013 21:42quote:Originally posted by Rasmuswolf:ща, очередные тупездинические важные поправки в ЗоО примут, гарантирующие непеределываемость из...в... и будет всем щастье. даром. и никто не уйдет.Хорхе-4 это не касается. Он пластиково-ЦАМовый, его переделывать затруднительно...Mixmaster 03-01-2013 02:55quote:Originally posted by Landgraf:Хорхе-4 это не касается. Он пластиково-ЦАМовый, его переделывать затруднительно...А стрелять-то будет?С Э М 03-01-2013 15:19

Особенно СУПЕР смотриться болтик на предохранителе с правой стороны!УМОРА! ДЕЛЬЦЫ ЗАТЕЙНИКИ КСПЗ!

Landgraf 03-01-2013 16:01quote:Originally posted by Mixmaster:А стрелять-то будет?А куда он денется? Стример ведь стреляет...quote:Originally posted by С Э М:Особенно СУПЕР смотриться болтик на предохранителе с правой стороны!УМОРА! ДЕЛЬЦЫ ЗАТЕЙНИКИ КСПЗ!При чём тут КСПЗ??? Конструкция турецкая (на Blow 92 и Ecol Jackal точно такой-же винтик в предохранителе), КСПЗ только обеспечивает надпись "made in Russia"...schmidt 03-01-2013 17:07

Этот болтик как-бы намекает на качество пистолета в целом. Достаточно вспомнить Маузер HSc, Вальтер 22, относительно недавний Вальтер РРТ (ИМХО Х-4 будет ровно такого качества и материала) и остальные ранние немецкие газовики.

С Э М 03-01-2013 17:35quote:Originally posted by Landgraf:При чём тут КСПЗ??? Конструкция турецкая (на Blow 92 и Ecol Jackal точно такой-же винтик в предохранителе), КСПЗ только обеспечивает надпись "made in Russia"...

Я понимаю, что это по Вашим словам турки с ВОЯЛИ? Тогда причём надпись ХОРХЕ-4?

Landgraf 03-01-2013 19:44quote:Originally posted by С Э М:Я понимаю, что это по Вашим словам турки с ВОЯЛИ? Тогда причём надпись ХОРХЕ-4?Да, конструкция разработана в Турции, на российский рынок товар выводится компанией Таргет Технолоджиз (то есть по сути - Лачугой).Надпись Хорхе-4 вообще-то не при чём. Она просто так.С Э М 03-01-2013 21:36quote:Originally posted by Landgraf:Да, конструкция разработана в Турции, на российский рынок товар выводится компанией Таргет Технолоджиз (то есть по сути - Лачугой).Надпись Хорхе-4 вообще-то не при чём. Она просто так.

Тогда понятно! Спасибо за разъяснения!

С Э М 04-01-2013 16:10

Не понятно за чем этот пистоль выставлен с такой натписью и в "Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода"? Его КСПЗ собирать будет?

Landgraf 04-01-2013 16:16quote:Originally posted by С Э М:Не понятно за чем этот пистоль выставлен с такой натписью и в "Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода"? Его КСПЗ собирать будет?Да, "собирать" будут на КСПЗ. Хотя вернее сказать - переделывать. На КСПЗ будут переделывать ГАЗОВЫЙ турецкий пистолет в ОООП под гордым названием Хорхе-4.С Э М 04-01-2013 20:21quote:Originally posted by Landgraf:Да, "собирать" будут на КСПЗ. Хотя вернее сказать - переделывать. На КСПЗ будут переделывать ГАЗОВЫЙ турецкий пистолет в ОООП под гордым названием Хорхе-4.

Теперь всё понятно!

Balag 05-01-2013 20:50quote:Originally posted by Павел33:куплю этого красавцачот в последнем Калашикове он красивее был...более на Беретту 92 походил...Rasmuswolf 05-01-2013 21:24

да какая разница. ухудшенный вариант стримера в новой "одёжке".на пофапать любители мож и купят. а так - с введением стандарта в 91Дж рынок травматики умер. и все новые модели - мертворожденные дети. а этому ублюдку до 92 беретты - как до КНР раком. съездите в тир, возьмите в руки оригинал и всё поймете.

quote:Хорхе-4 это не касается. Он пластиково-ЦАМовый, его переделывать затруднительно...

1. эта турэцкая подделка и делалась, авансом, под будущие изменения.2. вы себе даже не представляете, насколько просто переделать это под....в 90-е страна это уже проходила. но никого это ничему не научило. бабло важнее же.

Landgraf 05-01-2013 23:12quote:Originally posted by Rasmuswolf:...2. вы себе даже не представляете, [b]насколько просто переделать это под....в 90-е страна это уже проходила. но никого это ничему не научило. бабло важнее же.[/B]Я себе много чего представляю И в 90-е тоже пожить довелось Много чего поглядел, кое-что даже пристально пощупал - надёжность очень сомнительная (вплоть до одного-двух выстрелов) на том, что можно достать в РФ, а "мелочь" достать в РФ сложновато Надёжными такие переделки могут быть только на патронах с мощностью не более 200Дж...Rasmuswolf 05-01-2013 23:49

помедитируйте над словом "калибр". 2-3 сотни без вопросов. это если ехать, а не шашечки в виде 9*18.

Landgraf 05-01-2013 23:59

Если "ехать" на базе "родной" травматической гильзы, то всё равно мощность особо большую не развить - затвор лопнет. Переделок таких много попадает к криминалистам, а толку от них мало. Два выстрела выдерживают, то есть на 222/223 УК РФ таких игрушек вполне хватает. А вот магазин до конца дострелять они как правило не способны без разрушений - выкрашиваются направляющие на рамке и/или затворе, сминается зеркало затвора, поддувает ствол или патронник, или вообще затвор "по-вальтеровски" разбирается на две части...Не зря вся Европа ушла в ЦАМ и силумин для газового оружия.

Rasmuswolf 06-01-2013 12:11

а не надо никаких "родных драматических")всё, флуд тут заканчиваем во избежание))))

banzaj11 08-01-2013 22:19

по теме.надеюсь НИКОГДА не увидим.так же как уродца ТТ в .45, и ГШ-18

Landgraf 08-01-2013 23:50

Полагаю, что увидим мы Хорхе-4. Судя по всему, бабло на организацию производства уже ввалено...Если кто-то, например banzaj11, никогда ничего не купит, это не значит, что товара не должно быть на прилавках.Вот лично я жду Хорхе-4, и безусловно желаю его приобрести, хотя я не люблю пластик в оружии, недолюбливаю ЦАМы и силумины...

Архиллес 09-01-2013 01:47

Это Г а не пистолеты

Landgraf 09-01-2013 02:09quote:Originally posted by Архиллес:Это Г а не пистолетыСмелое утверждение, с учётом, что из Хорхе-4 ещё никто не стрелял (кроме заводских испытателей)...Может сразу скажете, что у них ломается, или какие глюки при работе возникают???EU27 09-01-2013 08:36

Конструкция ствола у них зубастая. Прошлый век...

Rasmuswolf 09-01-2013 10:12quote:Originally posted by Landgraf:Вот лично я жду Хорхе-4, и безусловно желаю его приобрести,quote:Originally posted by Landgraf:Смелое утверждение, с учётом, что из Хорхе-4 ещё никто не стрелял

quote:Originally posted by EU27:Конструкция ствола у них зубастая. Прошлый век...

вы просто за реалями не следите. это не прошлый век. а настоящее и недалекое будущее.

EU27 09-01-2013 11:04quote:Originally posted by Rasmuswolf:вы просто за реалями не следите. это не прошлый век. а настоящее и недалекое будущее.Ну может Вы и правы в каком-то смысле, если имеете ввиду ВВП с его "непеределыванием". Но в любом случае, конструкция устарела. Когда есть в продаже стволы с другой конструкцией, превосходящей данную по многим ТТХ, то покупать эту ... Это надо быть или большим фанатом КСПЗ, или просто иметь желание стать обладателем копии боевого "прародителя" данного девайса. Все ИМХО.Rasmuswolf 09-01-2013 11:20quote:Originally posted by EU27:или просто иметь желание стать обладателем копии боевого "прародителя"

Ну да, газовые беретты до сих пор периодически торгуют же, несмотря на их невысокую надежность.

Landgraf 09-01-2013 20:40quote:Originally posted by EU27:Конструкция ствола у них зубастая. Прошлый век...Новое - это хорошо забытое старое. Как пример - новые Стримеры 10х22, у которых зубы почему-то "удвоились" quote:Originally posted by Rasmuswolf:вы просто за реалями не следите. это не прошлый век. а настоящее и недалекое будущее.Во-во quote:Originally posted by Rasmuswolf: Мне хватило его в руках покрутить... Да и как тут верно подметили, у меня есть огромное...quote:Originally posted by EU27:...желание стать обладателем копии боевого "прародителя" данного девайса...Так что ХОЧУ, и всё тут Ну отстреляю из него полсотни-сотню выстрелов, и то, может и не за один год Ибо у меня и так есть, что погонять в хвост и в гриву, стальное, проверенное Это покупка для души, а не для разума...quote:Originally posted by EU27:...в любом случае, конструкция устарела...Хм... Боюсь, что устарели как раз штуки типа Грозы V4, или ПМ-Т... Пусть они были и лучше, но больше нам не светит ничего подобного...quote:Originally posted by Rasmuswolf:Ну да, газовые беретты до сих пор периодически торгуют же, несмотря на их невысокую надежность.Да я б не сказал, что Reck Miami такой уж ненадёжный, обычный немецкий (тогда это ещё что-то да знАчило) газовый пистолет. А что предохранитель часто ломается - так холостить не надо, и всё будет нормально. Шпилька ударника у ТТ-образных и курок у нагано-образных тоже летят от холощения, и ничего, никто вроде к этому не придирается Были ещё Valtro Combat - вот там вроде как нарекания какие-то были, но я не особо вникал, покрутил-повертел, НЕ ТО...А Reck Miami - это прям воспоминания о молодости, диких 90х... Недавно себе такой приобрёл, и балдею Rasmuswolf 10-01-2013 10:05quote:Originally posted by Landgraf:А что предохранитель часто ломается - так холостить не надо, и всё будет нормально.

я тока про это. но "пощелкать" то руки чешуццо

и тяжелый он, зараза.....

quote:Originally posted by Landgraf:А Reck Miami - это прям воспоминания о молодости, диких 90х...

у мну Р88 был

Rasmuswolf 10-01-2013 16:34quote:Originally posted by Landgraf:Щёлкать силумином - это как-то неправильно в любом случае, там ведь ещё наклёп от ударника на боевой поверхности курка образовывался...у моего Р88 тама стальная пластиночка была. но одинфихх - он через какое-то время перестал самовзводом стрелять, только с пред. - силуминий сточилсо...а на Вальтере ППК - там да, там дырень вышла. quote:Originally posted by Landgraf:А у меня Маями был ещё старого образца, газо-дробовой... Р88 тоже такие были quote:Originally posted by Landgraf:я его утопил... сдал нахер в 19... каком-то году

свой покупал в лачуге - одновременно там торговался еще умарексовский Кольт1911, и какой-то блестючий револь слоновьих размеров под 45 калибер. эх...времечко было....

EU27 13-01-2013 07:24quote:Originally posted by Landgraf:Хм... Боюсь, что устарели как раз штуки типа Грозы V4, или ПМ-Т... Пусть они были и лучше, но больше нам не светит ничего подобного...Тем не менее Грозы ЭВО производятся и в данный момент, а "ЭТО" с таким стволом выпихнули на рынок. Почему нельзя было выпустить его с нормальным стволом? Чего кстати много лет ждут от КСПЗ его немногочисленные поклонники. Вот тогда желающих его приобрести на Ганзе было бы не два человека, как сейчас, а побольше.Landgraf 13-01-2013 18:30

Что смогли, то и выпихнули... Если кто не заметил, то напомню - проекты "русШтайер" и "GM-101" как-то затихли, новинок вообще не появляется... Сертификаторы стали трепетней относиться скажем так к размеру и количеству зубищ...А Гроза... А чего Гроза? Для неё приготовлен "сюрприз" в виде разрабатываемых требований к непеределываемости...

Так что как ни крути, но наступает эра зубастого силумина

У кого есть возможность - пусть закупается, пока есть чем. У кого сейчас нет такой возможности - тот будет или довольствоваться зубастым силумином, или покупать с рук старые добрые травматы втридорога...

EU27 14-01-2013 06:58

С этим не поспоришь к сожалению.

Psys 14-01-2013 15:29

Landgraf, а чего там с Грозами?

Landgraf 14-01-2013 15:39quote:Originally posted by Psys:Landgraf, а чего там с Грозами?Пока - ничего. А дальше - как говорится, возможны варианты. Неясно ещё, до чего додумаются "борцы с переделками" Может, и МР-79-9Т накроется медным тазом, или станет алюминиевым...Ветерок уже подул, с явно выраженным навозным запахом. Но самого навоза пока не принесло Psys 14-01-2013 16:16

Эх,скорее бы объявились "борцы с борцами с переделками"

Rasmuswolf 14-01-2013 16:34quote:Originally posted by Landgraf:Может, и МР-79-9Т накроется медным тазом, или станет алюминиевым...

бронзовым! ибо это нельзя не увековечить

Landgraf 14-01-2013 17:01quote:Originally posted by Rasmuswolf:бронзовым! ибо это нельзя не увековечить Не, скорее всего отольют в граните... Технология-то кое-кому известна Литой гранитный затвор на литой гранитной рамке... Очуметь получится Макакыч Psys 14-01-2013 20:49

и лафет на колёсиках как опция.

Landgraf 14-01-2013 21:07quote:Originally posted by Psys:и лафет на колёсиках как опция.Нельзя Даже складной приклад на Есаул - и то, НИЗЗЯ! А Вы про лафет... Лафет, он же сразу поднимет энергетику свыше 91Дж !!!Psys 14-01-2013 21:58

Это если с самолёта на голову супостату скинуть?

Mixmaster 16-01-2013 03:36

А почему в обсуждении Хорхе-4 не участвует Общественность КСПЗ и Periculum? Даже как-то странно... Мне вот кажется, Хорхе-4 с помпой должен был быть представлен в почившей в бозе теме "Новости КСПЗ", не? С подробным обзором, песнями во славу, с киношкой про испытаниями огнем, водой и медными трубами... хотя с огнем я, видимо, погорячился, ЦАМ хорошим паяльником проткнуть можно.

EU27 16-01-2013 06:59quote:Originally posted by Mixmaster:А почему в обсуждении Хорхе-4 не участвует Общественность КСПЗ и Periculum?Боятся тапкозакидательства. Это в ормаге можно пропихнуть, а на Ганзе вопросы возникнут неизбежно.Landgraf 16-01-2013 09:35quote:Originally posted by EU27:Боятся тапкозакидательства. Это в ормаге можно пропихнуть, а на Ганзе вопросы возникнут неизбежно.Я так понимаю, что КСПЗ гордиться особо нечем с этим Хорхе-4. И даже при всём желании на КСПЗ никак не могут повлиять на конструкцию этого пистолета... Так что смысла в ОБСУЖДЕНИИ нет никакого - пистолет будет что называется "as is" ("как есть" англ)...Хотя, безусловно, например по срокам представители КСПЗ могли бы и сориентировать, держать народ в курсе, когда же бежать в ормаги за новинкой. Потому, как сроки, обещанные на выставке, уже давно прошли.Rasmuswolf 16-01-2013 09:36quote:Originally posted by Landgraf:Так что смысла в ОБСУЖДЕНИИ нет никакого

sic

Mixmaster 16-01-2013 22:58quote:Originally posted by Landgraf: Я так понимаю, что КСПЗ гордиться особо нечем с этим Хорхе-4. И даже при всём желании на КСПЗ никак не могут повлиять на конструкцию этого пистолета...Все верно, просто бизнес, вернее желание по-легкому на волне запретов поднять бабла.quote:Originally posted by Landgraf: Хотя, безусловно, например по срокам представители КСПЗ могли бы и сориентировать, держать народ в курсе, когда же бежать в ормаги за новинкой. Потому, как сроки, обещанные на выставке, уже давно прошли.Да мы к этому уже давно привыкли. КСПЗ никогда не отличался ни сроками, ни пунктуальностью, ни "словом-делом". Видимо, команда, которая ушла с Потриденными в Птичное, забрала с собой всех инициативных.banzaj11 21-01-2013 12:24

забудьте про хорхе.ждали-ждали, а в итоге получили мегазубастик хорхе-3 за тыщу баксов...

Mixmaster 21-01-2013 14:57

Но Хорхе-3 хоть сделан из нормального долговечного материала...

Landgraf 21-01-2013 15:01

banzaj11 - забывать ИМХО не стОит, пистолет ИМХО так или иначе появится.

Но в одном я уверен - Вы его ТОЧНО не купите Так что Вас он не может интересовать

banzaj11 21-01-2013 19:14

конечно не куплю. мне уже ЦАМовского чуда в виде стримера хватило.учитесь на чужих ошибках- не покупайте это Г в виде пистолета( про все силуминиевые и ЦАМовские игрушки)

Landgraf 21-01-2013 20:26quote:Originally posted by banzaj11:конечно не куплю. мне уже ЦАМовского чуда в виде стримера хватило.учитесь на чужих ошибках- не покупайте это Г в виде пистолета( про все силуминиевые и ЦАМовские игрушки)Если у Вас учиться, то без оружия вообще остаться Mixmaster 26-01-2013 02:33

Guns.ru Talks - Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода - Ну так где Хорхе-4 ? ( 3 )

В Караганде?

Landgraf 26-01-2013 16:44

Насчёт Караганды надо вот тут спрашивать - http://www.karaganda.kz/

Да и вроде в Казахстане травма беззубая...

Mixmaster 26-01-2013 21:38

Landgraf, (недоумённо) есть такая присказка. Когда спрашивают про что-то, чего долго нет: "Где обещанное?", в ответ можно услышать: "Где-где... в Караганде!"Или на Ганзе уже забыли\не котируются русские народные блатные хороводные?

Landgraf 26-01-2013 22:07

:) Это я видать от перенапряжения ума

Mixmaster 26-01-2013 22:46

:)Просто пытаюсь иногда реанимировать мёртвые темки, чтобы не затерялись в анналах истории.

стримеровод 69 29-01-2013 10:38quote:Originally posted by Landgraf:

Да и вроде в Казахстане травма беззубая...

Есть там зубы.На Украине нет зубов.

Отец Евлампий 03-02-2013 13:09

Есть мнение...КСПЗ-конченный вариант.Там ловить нечего. Забудьте,поверните свой взор на других "производителей" гондонострелов.Некоторые всё-же хотят учитывать потребности потребителя.

Landgraf 03-02-2013 18:45

Чтобы "кончить" КСПЗ, надо очень постараться...А другие производители как-то не хотят нас побаловать чем-либо береттообразным...

medved 73 03-02-2013 23:33quote:А другие производители как-то не хотят нас побаловать дада я заметил спад активности у всех производителей!!!Отец Евлампий 04-02-2013 17:30quote:Чтобы "кончить" КСПЗ, надо очень постараться...А другие производители как-то не хотят нас побаловать чем-либо береттообразным...

У Вас на береттообразные свет клином сошёлся что-ли?

Landgraf 04-02-2013 17:51quote:Originally posted by Отец Евлампий:У Вас на береттообразные свет клином сошёлся что-ли?Ну почему-же? Много чего имеется, много чего хочется. А береттообразное только КСПЗ предложил...И вообще, если я поинтересовался Хорхе-4, это не значит, что я хочу его, только его, и никого кроме него Rasmuswolf 05-02-2013 09:48quote:Originally posted by Landgraf:И вообще, если я поинтересовался Хорхе-4, это не значит, что я хочу его, только его, и никого кроме него+100 не хотел поднимать тему, ибо они дохлая и место ей в..., но:если хоть один производитель сможет пойти путем "умарекса" и наштамповать силуминиевых копий боевых аналогов (на свободном затворе, aka газюки), то сможет мальца приподняццо за счет любителей Кольтов, Беретт и прочих маузероффф. Ведь в основе все равно - "стример" другое дело, рынок мал...Отец Евлампий 06-02-2013 16:05quote:если хоть один производитель сможетquote:наштамповать силуминиевых копий боевых аналоговquote:то сможетquote:приподняццо за счет любителей Кольтов, Беретт и прочих маузероффф

Совершенно с вами согласен.С другой стороны...наверно, лучше иметь качественный ММГ легендарных короткостволов...и с законом и с оформлением гемора нет.

DENI 06-02-2013 23:53quote:Originally posted by Отец Евлампий:лучше иметь качественный ММГ легендарных короткостволов...и с законом и с оформлением гемора нет.Качественный ММГ производства РФ - это фантастика. А не РФ - уже незаконно.Landgraf 07-02-2013 12:28quote:Originally posted by Отец Евлампий:...наверно, лучше иметь качественный ММГ легендарных короткостволов...и с законом и с оформлением гемора нет.Про ММГ Вам уже сказали - выбор легальных ММГ в России весьма невелик...

Я вот возрадовался было, когда у нас появилось (в законодательстве) списанное оружие. Я бы с удовольствием коллекционировал такое оружие в охолощённом виде. А для стрельбы оставил бы себе пару-тройку ружей и карабинов, 6п42 и пару травматов типа ПМ-Т. Остальное лицензионное пораспродал бы нафиг - возни меньше с перергистрациями, и т.д.Для изучения матчасти ИМХО что травмат, что охолощённое, одинаково пригодны. Для охоты и "пострелять на досуге" много стволов не требуется, достаточно нескольких тщательно выверенных экземпляров...

guns.allzip.org

Травматические пистолеты - Хорхе-4 кал. 11х22Т

Заказывал грозу доставка емс

долго ждал 2 недели но пришла, надо было оформлять доставку транспорной к. все советую на будущее!!!

Добавлено 09.09.18 02:57Сообщения: 0 Просмотров:7

ОТ 5 ШТУК БУДЕТ СКИДКА?

если сразу 5 купить

Добавлено 03.08.18 04:10Сообщения: 1 Просмотров:10

все получил спасибо!!!

Добавлено 18.07.18 05:06Сообщения: 0 Просмотров:1

Заказ 67900 от 27,06,2018

пистолет пришел, а патроны нет!!!!! заказ был еще на 3 упаковки техкрим 90жд. прошу решить мою проблему

Добавлено 02.07.18 06:54Сообщения: 1 Просмотров:4

ВСЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО

ПРИШЕЛ ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ ПО СЧЕТ ФАКТУРЕ

Добавлено 05.06.18 03:25Сообщения: 0 Просмотров:4

ПОЛУЧИЛ СПАСИБО!!!

СКИДКА НАДЕЮСЬ НА СЛЕДУЮЩИЕ ЗАКАЗЫ БУДЕТ!!!

Добавлено 17.05.18 03:33Сообщения: 0 Просмотров:0

Самовывоз

Добрый день, по какому адресу находится Ваш офис- магазин?

Добавлено 27.04.18 07:42Сообщения: 1 Просмотров:3

Доставка

Извиняюсь за глупый вопрос. В Крым товар доставляется?

Добавлено 20.04.18 10:38Сообщения: 1 Просмотров:7

подскажите самый маленький травматическмй пистолет

для дамы

Добавлено 18.04.18 02:30Сообщения: 1 Просмотров:6

Заказывал травмат мр 80 13т

все пришло,но есть один минус. вы сказали что там есть запасная обойма а как токовой ее неоказалось.

Добавлено 30.03.18 14:02Сообщения: 1 Просмотров:5

посылка пришла

спасибо

Добавлено 13.03.18 04:26Сообщения: 0 Просмотров:1

ждал 3 недели свою посылку

пару дней назад только пришла, а заказывал три недели наазад, обещали за 10-14 дней.

Добавлено 11.03.18 05:28Сообщения: 0 Просмотров:2

ЗАКАЗЫВАЛ У ВАС ПНЕВМАТИЧЕСКУЮ ВИНТОВКУ КРОССМАН 77

ВОПРОС В КОМПЛЕКТЕ ПРИШЕЛ ПОРШЕНЬ А КАК ПОМЕНЯТЬ?

Добавлено 21.02.18 04:31Сообщения: 0 Просмотров:3

спасибо все пришло

надеюсь на дальнейшее сотрудничество!!!

Добавлено 18.01.18 05:46Сообщения: 0 Просмотров:2

Здравствуйте, Вы уже работаете?

Хотелось винтовку заказать.

Добавлено 05.01.18 04:30Сообщения: 1 Просмотров:1

У вас акция началась?

если заказ на матадор 6.35 сколько скидка будет?

Добавлено 16.12.17 05:45Сообщения: 1 Просмотров:2

Спасибо!!!

все пришло полный комплект спасибо.

Добавлено 30.11.17 03:59Сообщения: 0 Просмотров:1

Очень рад что заказал винтовку кроссман 77

очень мощная спасибо

Добавлено 25.10.17 14:53Сообщения: 0 Просмотров:1

Большое Вам спасибо!!!

Доставили все вовремя, в срок!!!

Добавлено 08.10.17 05:21Сообщения: 0 Просмотров:23

я заказывал винтовку и 5 упаковок пуль?

недолжили 1 упаковку в посылке только 4 было, заказ 34533 от 10,08,2017

Добавлено 16.09.17 05:33Сообщения: 0 Просмотров:2

товар понравился все хорошо.

ждите новые заказы.

Добавлено 22.08.17 02:07Сообщения: 0 Просмотров:6

Патроны не пришли????????

я заказывал МР80-13Т И 5 УПАКОВОК ПАТРОНОВ. Посылка пришла с пистолетом.но без патронов ПРОШУ РАЗОБРАТСЯ. ЗАКАЗ 87787 ОТ 01,08,2017. Халиков Надим....

Добавлено 06.08.17 04:47Сообщения: 1 Просмотров:9

Товар очень понравился!

Спасибо!!!

Добавлено 25.07.17 03:29Сообщения: 0 Просмотров:1

Спасибо прицел получил.

Надеюсь на дальнейшее сотрудничество со скидками!!!

Добавлено 15.07.17 04:18Сообщения: 0 Просмотров:3

Самовывоз есть у Вас?

Можно самому приехать и купить, лицензия имеется.

Добавлено 11.07.17 07:14Сообщения: 1 Просмотров:4

Посылку получил!!!

Хороший магазин, все быстро оформили прислали. Вчера ездил по банкам стрелял отдуши. Еще заказывать патроны буду.

Добавлено 01.07.17 05:14Сообщения: 0 Просмотров:1

Вчера 24.06.2017 делал заказ №787343 на пневматическую винтовку.

хотел спросить могу переоформить на доставку транспорной компанией? или позвонить мне нужно? та м же скидка 10% началась

Добавлено 25.06.17 05:36Сообщения: 1 Просмотров:11

ВОПРОС ПРО ЛИЦЕНЗИЮ?

она есть на руках как быть с печатью?

Добавлено 18.06.17 05:22Сообщения: 1 Просмотров:10

Удивился ценами на пневматические винтовки в разы дешевле чем везде.

Зделал заказ манеджер все обьяснил. вчера пришел мой кросман 777, отлчичная вещ по цене ниже 10000 р.ВОРОНУ В КЛОЧЬЯ!!!

Добавлено 16.06.17 04:22Сообщения: 0 Просмотров:1

Да все винтовки в вналичии есть, можете оформлять заказ

Цены пока оставляем еще старые, ожидается повышение, успейте купить. 

Добавлено 11.06.17 06:31Сообщения: 0 Просмотров:2

ПОСЫЛКУ ПОЛУЧИЛ

СПАСИБО

Добавлено 26.04.17 03:44Сообщения: 0 Просмотров:41

ЗАКАЗЫВАЛ ВИНТОВКУ ЭДГАН 10.04.2017

НОМЕР ЗАКАЗА 48800, ВИНТОВКУ ПОЛУЧИЛ НО ВЫ НЕПОЛОЖИЛИ ПУЛЬКИ 2 УПАКОВКИ. дело в том что 6,35 у нас купить проблемотично прошу вас перезвонить....

Добавлено 19.04.17 02:25Сообщения: 1 Просмотров:58

Заказ пришел спасибо.

один вопрос на следующие заказы скидка будет говорили что до 5%.

Добавлено 06.04.17 02:28Сообщения: 1 Просмотров:64

заказ

Здравствуйте. Поместил 28 марта травматический пистолет ПМ-Т и боеприпасы в корзину, оформил заказ, но до сих пор не получил никакого...

Добавлено 30.03.17 07:59Сообщения: 1 Просмотров:61

Винтовка которую прислали Диана ПРОСТО СУПЕР!!!

РАД ОЧЕНЬ СПАСИБО.

Добавлено 26.03.17 01:15Сообщения: 0 Просмотров:23

У меня вопрос по Пневматической винтовке Эдган Матадор

Скажите на нее надо разрешение? , вроде как с неи и на охоту на мелкого зверя можно ходить ведь кадибр  6,35мм, ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛАСЬ У ВАС...

Добавлено 08.03.17 03:46Сообщения: 6 Просмотров:213

Большое спасибо Вам

все пришло полный комплект еще буду заказывать у Вас,

Добавлено 08.03.17 03:39Сообщения: 0 Просмотров:49

ВСЕ ОТЛИЧНО

очень доволен, хорошо все обьяснили, товар недолго шел, все в комплекте!!!

Добавлено 01.03.17 03:50Сообщения: 0 Просмотров:44

ХОРОШИЙ МАГАЗИН

УПАКОВАНО НА 5+, ДОСТАВКА НА 5

Добавлено 25.02.17 04:36Сообщения: 0 Просмотров:56

19.02.2017 я оформил заказ

22.02.2017 уже получил СПАСИБООООООООООООООООООООО!

Добавлено 22.02.17 04:42Сообщения: 0 Просмотров:42

я правильно поняла?

заказ №22457 оплатила 100%, значит транспортной доставка?

Добавлено 19.02.17 05:11Сообщения: 0 Просмотров:45

спасибо получил все

хорошо упаковано, все в комплекте, вообщем я доволен

Добавлено 19.02.17 05:08Сообщения: 0 Просмотров:47

Заказала мужу на подарок 23 февраля!!!

НАДЕЮСЬ УСПЕЕТ ПРИЙТИ, ВЫ ТАМ ПОСТАРАЙТЕСЬ!!!

Добавлено 16.02.17 05:46Сообщения: 0 Просмотров:44

ОТЛИЧНЫЙ МАГАЗИН

товар пришел, полный комплект.

Добавлено 14.02.17 06:24Сообщения: 0 Просмотров:52

Уважаемые покупатели!!!

Просьба после получения товара написать нам на форуме Ваш отзыв, для улутшения работы нашего интернет-магазина. С уважением...

Добавлено 14.02.17 04:01Сообщения: 0 Просмотров:103

travmatika-shop.ru