Вопрос по МР-471. Пистолет мр 471


Вопрос по МР-471

alprix 18-12-2006 15:37

Вот купил себе МР471, а патроны(10х23) на него у нас в дефиците, в продаже есть 10х32, продавцы говорят, что они взаимозаменяемы, сие правда? С уважением, Александр.

CooperS 18-12-2006 15:40

А где это 471 продают ? Я тоже хочу

ARNY 18-12-2006 15:43

Простите, это же образец служебного оружия... И патрон его тоже считается служебным (со всеми вытекающими). Хотя я где-то здесь (на форуме) читал, что можно стрелять из него и 9 РА и 10 х 22. Якобы даже разницы не ощущается. А по размеру травматических патронов - длина 22 мм у обоих, диаметр гильзы у 9 РА - 9,5 мм, а у 10х22 - 9,65 мм.

miha2154 18-12-2006 15:46quote:Originally posted by alprix:Вот купил себе МР471, а патроны(10х23) на него у нас в дефиците, в продаже есть 10х32, продавцы говорят, что они взаимозаменяемы, сие правда? С уважением, Александр.

Правда,если отпилить 1/3гильзы, вынуть один шарик и завальцевать.

melkii 18-12-2006 15:49quote:Originally posted by alprix:Вот купил себе МР471, а патроны(10х23) на него у нас в дефиците, в продаже есть 10х32, продавцы говорят, что они взаимозаменяемы, сие правда?

ЧУШЬ!!!!!!

Duglas 18-12-2006 15:57

Эх блин!Как серпом по яйцам!!!

Зануда 18-12-2006 16:01

Чего Вы на него накинулись?

Человек из Киргизии.Может у них можно.

Пождите Дени.Он у нас все знает.

оТТо 18-12-2006 16:19

то что они не могут быть взаимозаменяемы с 10х32 совершенно ясно

может быть имелось в виду 10х22?

finder00 18-12-2006 17:44

патроны совсем разные!10х22 или 9 Р.А. засунуть можно, но надежность при этом сильно упадет...

Почемушка 18-12-2006 18:58

Ну если по логике вещей, то засунув патрон 10x22 мы можем получить осечку, так как патрон короче и боек может просто не "достать" до капсюля...

alprix 18-12-2006 19:02quote:Originally posted by Зануда:Чего Вы на него накинулись?

Человек из Киргизии.Может у них можно.

Пождите Дени.Он у нас все знает.

Абсолютно верно, в Киргизии это оружие можно купить совершенно легально. Вот только с патронами напряг, обещали привезти к концу года, а стрельнуть ох как хочется.

Подождем Дени.

alprix 18-12-2006 19:04quote:Originally posted by finder00:патроны совсем разные!10х22 или 9 Р.А. засунуть можно, но надежность при этом сильно упадет...

В смысле, надежность выстрела упадет? Кстати, продавец предложил на выбор 9 мм или 10х32, причем гарантирует нормальную стрельбу, но веры продавцам у меня нет, вот и решил спросить у спецов.

alprix 18-12-2006 19:06quote:Originally posted by melkii:

ЧУШЬ!!!!!!

Мелкий, не понял, что конкретно чушь?!

оТТо 18-12-2006 19:26

alprix

представь себе обрезанный до конца горлышка гильзу от АК-74, и подумай, как в магазин и патронник твоего пистолета войдет гильза х32

alprix 18-12-2006 19:40quote:Originally posted by оТТо:alprix

представь себе обрезанный до конца горлышка гильзу от АК-74, и подумай, как в магазин и патронник твоего пистолета войдет гильза х32

Разобрал пистолет, гильза х32 входит туда как с добрым утром, но стрелять пока не решился.

SergLight 18-12-2006 19:43

...???а можно фоту гильзыотдельнои в пистолете...??

Почемушка 18-12-2006 20:04quote:Originally posted by alprix:

В смысле, надежность выстрела упадет? Кстати, продавец предложил на выбор 9 мм или 10х32, причем гарантирует нормальную стрельбу, но веры продавцам у меня нет, вот и решил спросить у спецов.

Или продавец сильно умный(в прямом смысле этого слова) или нужно дать ему в промежность чтобы не сбивал с толку покупателей.. Патрон для Лидера(если вы ничего не путаете и мы говорим именно о нем) войти не мог однозначно, или у вас какой то непонятный патрон, в чем я сомневаюсь... Патрон 10x32 входит в патронник до конца?

alprix 18-12-2006 20:32

Вот еще:

alprix 18-12-2006 21:00quote:Originally posted by оТТо:как все запущено

это не патрон 10х32

патрон 10х32 вот: http://img.allzip.org/g/46/thumbs/512599.jpg

Таки не верь глазам своим?! На них же написанно: 10х32Т

оТТо 18-12-2006 21:03

на заборе тоже написано

что по твоему означает "32" в индексе?

alprix 18-12-2006 21:07

Таки длину гильзы, патроны левые?!!!

Borion 18-12-2006 21:10

Вообще непонятно, что за патрон и кто его производит. Маркировка "левая", это точно.

DENI 18-12-2006 21:21

Судя по форме патрона 10х32Т на этом фото - это был когда-то 10х32Т, который обрезали под 10х23Т. Обрезать могли кустарно.Клеймо Барнаульское.

alprix 18-12-2006 21:38quote:Originally posted by DENI:Судя по форме патрона 10х32Т на этом фото - это был когда-то 10х32Т, который обрезали под 10х23Т. Обрезать могли кустарно.Клеймо Барнаульское.

Таки Вы правы, внимательно осмотрел все эти патроны, на них почти на всех есть следы обжима (на гильзе остались мелкие риски, как от тисков), но сделано все очень аккуратно.Кстати, друг, взявший себе МР-471 раньше меня, уже успел пострелять этими патронами, (только что разговаривал с ним по телефону) говорит результат у них чуток хуже по сравнению с настоящими 10х23.Ждет меня завтра очень интересный и захватывающий разговор с этими горе продавцами.С уважением, Александр.

оТТо 18-12-2006 22:35

фигасе!

ok 18-12-2006 22:52

А в качестве аргумента 471-й :-)

Почемушка 19-12-2006 02:00

Я только что проснулся, пять раз посмотрел на фотки, пять раз протер глаза, если бы не DENI то решил бы что крыша поехала... омуеть - дайте две... Вот черти, а говорят что патроны не подделывают омуеть - дайте две...

melkii 19-12-2006 05:33quote:Originally posted by alprix:

Мелкий, не понял, что конкретно чушь?!

то что 10*32 залезет

alprix 19-12-2006 12:03quote:Originally posted by melkii:

то что 10*32 залезет

Залез, смотрите фото

alprix 19-12-2006 12:07quote:Originally posted by Почемушка:Я только что проснулся, пять раз посмотрел на фотки, пять раз протер глаза, если бы не DENI то решил бы что крыша поехала... омуеть - дайте две... Вот черти, а говорят что патроны не подделывают омуеть - дайте две...

Велкам, дадим даже три или четыре

bucherets 19-12-2006 12:57quote:Originally posted by alprix: Абсолютно верно, в Киргизии это оружие можно купить совершенно легально.

Сорри за ОФФ: наверное, киргизские граждане гораздо законопослушнее, чем россияне. Раз им можно доверять беззубый резинострел.

Ок 19-12-2006 13:20

А он там у вас по лицензии продается или всем желающим?Может, совершить романтическое путешествие в Киргизию? Плова покушать...

------------------"Господь Бог создал людей, а С.Кольт уравнял их в возможностях".

alprix 19-12-2006 14:01quote:Originally posted by Ок:А он там у вас по лицензии продается или всем желающим?Может, совершить романтическое путешествие в Киргизию? Плова покушать...

Продают по лицензии, магазины сами делают все бумаги(за отдельную плату в районе 30$), сам пистолет 600$. Можно купить настоящий ПМ (1500-1700$ c легальным разрешением) или ЧЗТ (1700-2000$) с ними проблем побольше,но вопрос решаемый.

Ок 19-12-2006 14:39

alprix >Продают по лицензии, магазины сами делают все бумаги(за отдельную плату в районе 30$), сам пистолет 600$. Можно купить настоящий ПМ (1500-1700$ c легальным разрешением) или ЧЗТ (1700-2000$) с ними проблем побольше,но вопрос решаемый.>

О%уеть, мля! Во люди живут, а! Как сыр в масле катаются! Блин, везде - в Молдавии, Эстонии, Латвии, Литве, Киргизии... Только у нас до сих пор моральным онанизмом занимаются? Неужели люди не хотят жить лучьше (это я о чиновниках)?! Магазины сами делают лицензию... Бизнес-подход. Все как на западе. А у нас до сих пор застой...

------------------"Господь Бог создал людей, а С.Кольт уравнял их в возможностях".

Почемушка 19-12-2006 15:26

блин и вправду, если до конца января не получу разрешение на служебное оружие и не куплю себе или резинку служебную или ИЖ -71 поеду в Киргизию жить... Так ладно воздух посятрасяли и хватит..

to alprix Вы уже стреляли кастрированым 10x32? если да, то отчетик плиз у студию, интересно же..

A.Petrovic 19-12-2006 16:50

[QUOTE]Originally posted by Почемушка:[B]блин и вправду, если до конца января не получу разрешение на служебное оружие и не куплю себе или резинку служебную или ИЖ -71 поеду в Киргизию жить...

.С 05.10.06г в соответствии с ст.4,5,12 и 26 ФЗ 'Об оружии' до особого распоряжения приостановить выдачу ЧОП лицензий на приобретение пистолетов ИЖ-71 и патронов к нему, а также разрешений на их хранение, использование и ношение.

2. Не осуществлять регистрацию и перерегистрацию указанной модели оружия в качестве служебного, в т.ч. при продлении срока действия ранее выданных лицензий и разрешений . В установленном порядке принять меры к ограничению её оборота.

3.В ходе осуществления контроля за оборотом оружия в ЧОП, при выявлении иных нарушений, ограничивать обращение данной модели оружия.

В Киргизию жить вместе поедем

Почемушка 19-12-2006 18:28quote:Originally posted by A.Petrovic:[QUOTE]Originally posted by Почемушка:[B]блин и вправду, если до конца января не получу разрешение на служебное оружие и не куплю себе или резинку служебную или ИЖ -71 поеду в Киргизию жить...

.С 05.10.06г в соответствии с ст.4,5,12 и 26 ФЗ 'Об оружии' до особого распоряжения приостановить выдачу ЧОП лицензий на приобретение пистолетов ИЖ-71 и патронов к нему, а также разрешений на их хранение, использование и ношение.

2. Не осуществлять регистрацию и перерегистрацию указанной модели оружия в качестве служебного, в т.ч. при продлении срока действия ранее выданных лицензий и разрешений . В установленном порядке принять меры к ограничению её оборота.

3.В ходе осуществления контроля за оборотом оружия в ЧОП, при выявлении иных нарушений, ограничивать обращение данной модели оружия.

В Киргизию жить вместе поедем

Я в курсе об этом, но я немного не с той стороны захожу к этому вопросу нежели вы подумали. Создавать ЧОП или работать я там не собираюсь. Все намного проще, во всяком случае для меня... Хотя вероятность облома существует, так что Киргизия окончательно не отменяется... alprix 19-12-2006 19:33quote:Originally posted by Почемушка:блин и вправду, если до конца января не получу разрешение на служебное оружие и не куплю себе или резинку служебную или ИЖ -71 поеду в Киргизию жить... Так ладно воздух посятрасяли и хватит..

[b]to alprix

Вы уже стреляли кастрированым 10x32? если да, то отчетик плиз у студию, интересно же.. [/B]

Нет, я не решился пока ими стрелять, но друг уже опробовал их, они с его слов чуток хуже настоящих 10х23, пробовал стрелять ими по деревянной доске, 10х23 входят в доску чуток глубже, чем эти кастраты.По поводу переезда в Киргизию, здесь своих проблем хватает, сегодня например правительство всем составом подало в отставку, и президент принял их отставку, в общем, опять набудь бардак будет.С уважением, Александр.

alprix 19-12-2006 20:01

Разговаривал я сегодня с продавцами, утверждают, что получили такие кастрированные патроны(10х32Т) из России, говорят, из патрона удален один шарик и делалось это все в заводских условиях. Со слов продавцов, немало людей покупали эти патроны, никто этого прикола не заметил, все стреляют и никто не жалуется. Предложили поменять их на 9мм или вернуть деньги. Вот думаю 9мм патрон, не разобьет патронник, или этими кастратами стрелять? С уважением, Александр.

Почемушка 19-12-2006 20:33quote:Originally posted by alprix:Разговаривал я сегодня с продавцами, утверждают, что получили такие кастрированные патроны(10х32Т) из России, говорят, из патрона удален один шарик и делалось это все в заводских условиях. Со слов продавцов, немало людей покупали эти патроны, никто этого прикола не заметил, все стреляют и никто не жалуется. Предложили поменять их на 9мм или вернуть деньги. Вот думаю 9мм патрон, не разобьет патронник, или этими кастратами стрелять? С уважением, Александр.Лучше кастратами пока не появятся нормальные патроны..miha2154 19-12-2006 21:47

В УКН их,В УКН.

Сергей Калугин 19-12-2006 23:23quote:Originally posted by alprix:Вот купил себе МР471, а патроны(10х23) на него у нас в дефиците, в продаже есть 10х32, продавцы говорят, что они взаимозаменяемы, сие правда?

Чтото я не понял, похоже больше на баян.У вас в Киргизии сразу продают МР-471 с дутой ЗЗ? Или вы сами переставляли зачемто? Если переставляли то зачем? Вы совсем не разбираетесь в резинострельных патронах и переставляете ЗЗ ?Как можно спрашивать про 10х32, если такие патроны в магазин не лезут?

Konst72 19-12-2006 23:35quote:Originally posted by alprix: Продают по лицензии, магазины сами делают все бумаги(за отдельную плату в районе 30$), сам пистолет 600$. Можно купить настоящий ПМ (1500-1700$ c легальным разрешением) или ЧЗТ (1700-2000$) с ними проблем побольше,но вопрос решаемый.

ipec: ipec: ipec:

оТТо 19-12-2006 23:36

Сергей Калугинслабовато надо было добавить "в глаза смотреть, хад! признавайся, нам и так все известно, облегчи душу, это твой последний шанс, я контуженый!!!"

Почемушка 20-12-2006 12:43quote:Originally posted by Сергей Калугин:

Чтото я не понял, похоже больше на баян.У вас в Киргизии сразу продают МР-471 с дутой ЗЗ? Или вы сами переставляли зачемто? Если переставляли то зачем? Вы совсем не разбираетесь в резинострельных патронах и переставляете ЗЗ ?Как можно спрашивать про 10х32, если такие патроны в магазин не лезут?

Прочтите всю ветку, он выкладывал фотографии патронов, + по-моему Дени выше все обяснил...Сергей Калугин 20-12-2006 12:50quote:Originally posted by Почемушка:Прочтите всю ветку, он выкладывал фотографии патронов, + по-моему Дени выше все обяснил...

Или вас "разыгрывают".....?????

Почемушка 20-12-2006 04:34quote:Originally posted by Сергей Калугин:

Или вас "разыгрывают".....?????

Ага аффтар темы, специально чтобы нас разыграть сидел бедненький выколупывал шарики из 10x32, потом отпиливал гильзу, и завольцовывал ее. И аж 9 патронов и все это чтобы нас развести..Ну не смешно же

RaraAvis 20-12-2006 08:32

2alprixСлушай, земляк, это когда у нас "легальный ПМ" стали продавать за 1700 баксов? Вроде, законодательство от российского не отличается... Или я проспал что? Расскажи, плиз. Что-то мне кажется, это все же "нелегальный ПМ", например, с ксивой каких-то органов впридачу...

RaraAvis 20-12-2006 08:35

А по поводу 471... Извините, что не в курсе. Это травматический гладкоствольный клон ПМа? Я так понимаю, патрон там отличается от патронов к гражданскому оружию, доступному на территории России?

Почемушка 20-12-2006 09:17quote:Originally posted by RaraAvis: Я так понимаю, патрон там отличается от патронов к гражданскому оружию, доступному на территории России?Нет, у нас в России так же продается МР471, но доступен он только ЧОПам, сотрудникам милиции в нерабочее время и вроде бы все... Обычным смертным он к сожалению не разрешен...RaraAvis 20-12-2006 09:38

2ПочемушкаЭто я знаю. Меня не сам пистолет интересовал, а патрон к нему.

DENI 20-12-2006 10:11quote:Originally posted by Почемушка:сотрудникам милиции в нерабочее время и вроде бы все...

Не говорите ерунды. СМам он также недосутпен.

А по пистолету и патрону читайте ФАК.

Почемушка 20-12-2006 10:22quote:Originally posted by DENI:

Не говорите ерунды. СМам он также недосутпен.

А по пистолету и патрону читайте ФАК.

Хм.. странно.. Спорить не буду - пойду выколю себе глаза...

Sha shou 20-12-2006 10:29quote:Originally posted by alprix:Вот купил себе МР471, а патроны(10х23) на него у нас в дефиците, в продаже есть 10х32, продавцы говорят, что они взаимозаменяемы, сие правда? С уважением, Александр.

ГУВД дает разрешение на приобретение боеприпасов к служебному оружию.

В принципе можно купить, наверное и на рынке и сесть на нары на 4 года, ибо продают такую шнягу ОПЕРАТИВНИКИ. На контрольной закупке Вас примут. Через 4 года откинетесь, расскажете о впечатлениях.

------------------Esse quam videri

Sha shou 20-12-2006 10:32quote:Originally posted by Почемушка:Нет, у нас в России так же продается МР471, но доступен он только ЧОПам, сотрудникам милиции в нерабочее время и вроде бы все... Обычным смертным он к сожалению не разрешен...

Увы, тут сотрудники милиции и ФСБ курят так же как и остальные смертные, ибо продается только ЧОПам.

alprix 20-12-2006 10:55quote:Originally posted by RaraAvis:2alprixСлушай, земляк, это когда у нас "легальный ПМ" стали продавать за 1700 баксов? Вроде, законодательство от российского не отличается... Или я проспал что? Расскажи, плиз. Что-то мне кажется, это все же "нелегальный ПМ", например, с ксивой каких-то органов впридачу...

Продается он в "Эдельвейсе" и в "Марко Поло". Если интересно и есть капуста, могу помочь, только есть одна проблема, если где-то в кого-нибудь стреляют из ПМ, свой сдаешь на баллистику, которая длится месяцами. А так как у нас это происходит частенько, в смысла большого не вижу, кстати разрешение дается на пол года. Насчет ксив, не вдавался в подробности, может и дадут ксиву ЧОПа, короче не знаю.С уважением, Александр.

оТТо 20-12-2006 11:02quote:Originally posted by alprix: если где-то в кого-нибудь стреляют из ПМ, свой сдаешь на баллистику, которая длится месяцами. А так как у нас это происходит частенько, в смысла большого не вижу, кстати разрешение дается на пол года.

в шокеа что - сразу в пулегильзотеку отстрелять нельзя?или после криминального выстрела из пм все дружно сдают свои пм-ы на полугодовую экспертизу?

alprix 20-12-2006 11:11quote:Originally posted by Сергей Калугин:

Чтото я не понял, похоже больше на баян.У вас в Киргизии сразу продают МР-471 с дутой ЗЗ? Или вы сами переставляли зачемто? Если переставляли то зачем? Вы совсем не разбираетесь в резинострельных патронах и переставляете ЗЗ ?Как можно спрашивать про 10х32, если такие патроны в магазин не лезут?

Верно, что, к моему сожалению, я абсолютно не разбираюсь в ризиностреле,гораздо больше разбираюсь в нарезном и гладкостволе, ну ничего постепенно освоим. Насчет переделки патронов, у меня просто нет времени этим заниматься, а так интересный вопрос, в нарезном нормальный патрон под свою винтовку практически все релоадят.С уважением, Александр.

alprix 20-12-2006 11:15quote:Originally posted by оТТо:

в шокеа что - сразу в пулегильзотеку отстрелять нельзя?или после криминального выстрела из пм все дружно сдают свои пм-ы на полугодовую экспертизу?

Толком не знаю, как это долго длится, у знакомого есть ПМ (хотя он "простой" бизнесмен), он мне про это рассказывал.С уважением, Александр.

RaraAvis 20-12-2006 11:30

Да уж... То что магазин делает все бумаги - это уже незаконно. Мед. комиссию они тоже сами проходят? Помнится, когда я пару лет назад получал права, тоже "прошел" мед. комиссию примерно за 2 (два!) бакса в эквиваленте местной валюты. Я более чем уверен, что ПМ продают нелегально, при этом выдавая "корочку" каких-то органов. У нас-то депутаты только на прошлой неделе разрешили себе иметь пистолеты, а вы говорите в магазинах свободно продают.

RaraAvis 20-12-2006 11:34

МР 471 - более интересный вариант, т.к. законодательство у нас, вроде, позволяет приобретать резинострелы. Только неизвестно, есть ли он в кадастре? Может, в эти 630 баксов входит и оплата того, чтобы кто-то пропустил этот момент, регистрируя ствол...

RaraAvis 20-12-2006 11:49

Вот из Киргизского закона об оружии:

Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.Гражданское оружие подразделяется на:1) оружие самообороны:- огнестрельное гладкоствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия;- огнестрельное бесствольное оружие с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам уполномоченного государственного органа Кыргызской Республики в области здравоохранения;и т.д.

Выходит, МР 471 сертифицирован как огнестрельное гладкоствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия.

Смотрим далее:Огнестрельное гладкоствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Закона, граждане Кыргызской Республики имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения по разрешениям, выдаваемым органами внутренних дел по месту жительства.

Т.е. носить его с собой нельзя. Ну и нах он нужен?

alprix 20-12-2006 13:35quote:Originally posted by RaraAvis:Да уж... То что магазин делает все бумаги - это уже незаконно. Мед. комиссию они тоже сами проходят? Помнится, когда я пару лет назад получал права, тоже "прошел" мед. комиссию примерно за 2 (два!) бакса в эквиваленте местной валюты. Я более чем уверен, что ПМ продают нелегально, при этом выдавая "корочку" каких-то органов. У нас-то депутаты только на прошлой неделе разрешили себе иметь пистолеты, а вы говорите в магазинах свободно продают.

Мед. комиссию не проходил потому, что у меня есть разрешения на нарезной (тогда проходил мед. комиссию), которое недавно получал, с него сделали ксерокопию и приложили.Насчет депутатов, не обольщайтесь, очень у многих долгое время есть пистолеты.С уважением, Александр.

alprix 20-12-2006 13:42quote:Originally posted by RaraAvis:

Т.е. носить его с собой нельзя. Ну и нах он нужен?

Ну, если он Вам не нужен, о чем разговор?!Где-то в нарезном была тема, что все люди всю жизнь остаются детьми, просто по мере взросления игрушки и развлечения становятся все дороже и дороже, купил очередную игрушку. А зачем с ним ходить по городу, понты?С уважением, Александр.

alprix 20-12-2006 15:00quote:Originally posted by Почемушка:

to alprix Вы уже стреляли кастрированым 10x32? если да, то отчетик плиз у студию, интересно же.. [/B]

Сейчас позвонил друг, мы вместе брали пистолеты, стрельнул он сейчас кастрированным патроном в дверь (дверь, с двух сторон ДВП, внутри заполнена опилками), резиновый шарик прошил дверь насквозь, о как.С уважением, Александр.

оТТо 20-12-2006 15:08quote:Originally posted by alprix:

Сейчас позвонил друг, мы вместе брали пистолеты, стрельнул он сейчас кастрированным патроном в дверь (дверь, с двух сторон ДВП, внутри заполнена опилками), резиновый шарик прошил дверь насквозь, о как.С уважением, Александр.

ни о чем на пол толстый журнал типа желтых страниц, наверняка есть у вас чтото в этом роде, можно два.

стрелять с опущенной вниз руки

alprix 20-12-2006 15:14quote:Originally posted by оТТо:

ни о чем на пол толстый журнал типа желтых страниц, наверняка есть у вас чтото в этом роде, можно два.

стрелять с опущенной вниз руки

Ок, попробуем.С уважением, Александр.

mr.Anderson 20-12-2006 15:46

да уж, и правда что за идиотизм, пистолет без права ношения

RaraAvis 20-12-2006 15:59quote:Originally posted by alprix:

Ну, если он Вам не нужен, о чем разговор?!Где-то в нарезном была тема, что все люди всю жизнь остаются детьми, просто по мере взросления игрушки и развлечения становятся все дороже и дороже, купил очередную игрушку. А зачем с ним ходить по городу, понты?С уважением, Александр.

А, ну ежели это игрушка, тогда все ясно... Но, вообще-то, по закону это - оружие самообороны, если что. Как называется подобный закон, ограничивающие ношение, написал mr.Anderson и я с ним полностью согласен.

С уважением.

alprix 20-12-2006 16:52quote:Originally posted by mr.Anderson:да уж, и правда что за идиотизм, пистолет без права ношения

Разрешение с правом ношения.С уважением, Александр.

idrackiy 20-12-2006 17:46

Я конечно извиняюсь, вмешиваясь в Ваш спор, но в моем разрешении на ношение МР-471 четко написано "Разрешение N--- на право хранения и ношения "Оружие самообороны МР-471".

alprix 20-12-2006 17:52quote:Originally posted by idrackiy:Я конечно извиняюсь, вмешиваясь в Ваш спор, но в моем разрешении на ношение МР-471 четко написано "Разрешение N--- на право хранения и ношения "Оружие самообороны МР-471".

Аналогично, на право хранения и ношения.С уважением, Александр.

alprix 20-12-2006 18:23quote:Originally posted by idrackiy:Я конечно извиняюсь, вмешиваясь в Ваш спор, но в моем разрешении на ношение МР-471 четко написано "Разрешение N--- на право хранения и ношения "Оружие самообороны МР-471".

Вы тоже счастливый обладатель МР-471, какими патронами стреляете, сколько стоит 10х23Т в России?С уважением, Александр.

DENI 20-12-2006 22:57

alprix Он не россиянин, а ваш земляк, из Киргизии.Не путайте участников.

RaraAvis 21-12-2006 06:46quote:Originally posted by alprix:

Ай-яй-яй, права то у Вас не действительны, раз Вы купили мед. заключение.И этот человек учит нас соблюдать законы?!

RaraAvisВы зарегистрировались на этом форуме только для того, чтобы пообщаться со мной? Николай, может в Бишкеке, где нибудь пересекемся и заодно пообщаемся?

Вы меня не правильно поняли. Я не учу соблюдать законы, просто высказал свое мнение по поводу нашего "Закона об оружии" (ведь россияне тут так восхищались нашими законами, хотел показать им, что не все у нас так гладко), а вы приняли это высказывние на свой счет. И одно дело - купить мед. справку когда знаешь, что ты и сам пройдешь комиссию, а другое - рассекать с полулегальным стволом, чего мне очень не хотелось бы.

Очень странно тогда, что у вас в разрешении написано про "хранение и ношение", возможно, у меня старая версия закона (датирована 2002-ым или 2003-им годом) и сейчас что-то в нем поменялось, нужно поискать последнюю ревизию...

Я этот форум читаю лет пять, и у меня раньше был тут аккаунт, который, уж, наверное, давно удалили. А зарегистрировался опять, действительно, для того чтобы узнать у вас детали приобретения вами пистолета, т.к. интересует данный вопрос. Я не против встречи, если вы не против, т.к. в теории и практике владения огнестрельным оружием не силен, немного увлекался лишь пневматикой. Но это уже не вопрос для обсуждения в данном топике, я напишу вам в Л.С.

С уважением.

alprix 21-12-2006 14:37quote:Originally posted by DENI:alprix Он не россиянин, а ваш земляк, из Киргизии.Не путайте участников.

Ок, он же написал, что в Киргизии в командировке?!Народ, а кто в курсе почем 10х23 в России (так для сравнения), у нас цена космическая 3,2$. С уважением, Александр.

alprix 21-12-2006 14:40quote:Originally posted by RaraAvis:

Я этот форум читаю лет пять, и у меня раньше был тут аккаунт, который, уж, наверное, давно удалили. А зарегистрировался опять, действительно, для того чтобы узнать у вас детали приобретения вами пистолета, т.к. интересует данный вопрос. Я не против встречи, если вы не против, т.к. в теории и практике владения огнестрельным оружием не силен, немного увлекался лишь пневматикой. Но это уже не вопрос для обсуждения в данном топике, я напишу вам в Л.С.

С уважением.[/B]

Встретиться не против, чем смогу помогу.С уважением, Александр.

alprix 21-12-2006 20:05

Вот сегодня пострелял

Из пяти патронов, на двух кастратах вот так разорвало гильзы, попробовал один 9мм, гильзу раздуло, больше ими стрелять не буду, боюсь, разобьет патронник.Стрелял в крышку багажника от старого 'Нисана', крышку не пробил, наверно потому, что там мощные ребра жесткости (как раз по ним попал), но вмятины бодрые. От 9мм вмятина гораздо меньше, чем от этих кастратов, будем ждать настоящих 10х23.С уважением, Александр.

Mishasat 22-12-2006 08:11quote:Originally posted by alprix:

Продают по лицензии, магазины сами делают все бумаги(за отдельную плату в районе 30$), сам пистолет 600$. Можно купить настоящий ПМ (1500-1700$ c легальным разрешением) или ЧЗТ (1700-2000$) с ними проблем побольше,но вопрос решаемый.

Добрый день, Александр.Жаль, но ЧЗТы почти закончились - предпоследний (комиссионный)из "Марко Поло" забрал мой братишка , а за последний "короткий" Володя из "Эдельвейса" запросил аж $2500 ...

alprix 22-12-2006 16:13quote:Originally posted by Mishasat:

Добрый день, Александр.Жаль, но ЧЗТы почти закончились - предпоследний (комиссионный)из "Марко Поло" забрал мой братишка , а за последний "короткий" Володя из "Эдельвейса" запросил аж $2500 ...

День добрый, сколько денег отдал Ваш братишка, у него патрон от ПМ подходит и сколько зарядный ЧЗТ?Когда покупал свой МР-471, в "Эдельвейсе" на три тысячи сомов дороже был чем, в магазине на Чуйском проспекте, хотя только они сами их завозят, скромняги.С уважением, Александр.

Mishasat 22-12-2006 16:48quote:Originally posted by alprix:

День добрый, сколько денег отдал Ваш братишка, у него патрон от ПМ подходит и сколько зарядный ЧЗТ?Когда покупал свой МР-471, в "Эдельвейсе" на три тысячи сомов дороже был чем, в магазине на Чуйском проспекте, хотя только они сами их завозят, скромняги.С уважением, Александр.

Сколько отдал, сейчас не скажу, потому что сам не спросил у него (как и про модель пистолета, впрочем), но если есть интерес, то могу узнать, как только закончиться вахта и спущусь в город. Патрон не макаровский, а 9х19 Luger. Хороший патрон, только бахает громко - я пугаюсь . Сам пистолет довольно большой (примерно как ТТ, Кольт 1911), магазин на 18 патронов. Я бы себе такой не взял - великоват...Кстати, у Игоря в "Востоке-5" довольно хороший магазин: и цены пониже и оружие покачественней, чем у других.Вопрос к вам: несколько моих товарищей хотят взять что-нибудь для самообороны, я посоветовал ОСУ/СТРАЖНИК - им не нравиться внешний вид . Что вы скажете по МР-471: стоит его рекомендовать или нет?С уважением,Михаил

Mishasat 23-12-2006 05:35

Поправлюсь: магазин не на 18, а на 15 или 16 патронов - брат снаряжает по 15.

FORESTER 23-12-2006 11:37

Да вам ребятки уже в короткоствол пора !

guns.allzip.org

Служебный пистолет МР-471 или гражданский, или еще чего

Zyablik66 01-12-2011 20:42

Новый закон об оружии прямо запрещает получать ООП из-под боквых стволов. Учитывая, что гражданского оружия у нас никогда не выпускали, а разработки где-то на уровне "шуток гениев", то ситуация с оружием самообороны складывается анекдотичная: если посылка пришла, то ее нужно принесть, а если документов нет, то ее ненужно отдавать.Но есть лазейка - оружие служебное. Скажите, что мешает перестволить пистолет МР-471 (поставить ШТИФТ)и получить мощный девайч под 19х22?Или оживить "Дрель"

DENI 01-12-2011 23:14quote:Originally posted by Zyablik66:Скажите, что мешает перестволить пистолет МР-471 (поставить ШТИФТПатентное право. Не имеет права на производство таких стволов ИМЗ. Их удел - вварные зубы или давленные стенки.quote:Originally posted by Zyablik66:19х22???Zyablik66 02-12-2011 18:06quote:19х22Ну очепятка, конечно 10х22quote:Патентное право. Не имеет права на производство таких стволов ИМЗ. Их удел - вварные зубы или давленные стенки.А вот здесь не понял. Почему им мешает, а другим -нет?DENI 02-12-2011 19:09

Потому что авторское право патента.

С Э М 03-12-2011 16:29quote:Originally posted by Zyablik66:Новый закон об оружии прямо запрещает получать ООП из-под боквых стволов. Учитывая, что гражданского оружия у нас никогда не выпускали, а разработки где-то на уровне "шуток гениев", то ситуация с оружием самообороны складывается анекдотичная: если посылка пришла, то ее нужно принесть, а если документов нет, то ее ненужно отдавать.Но есть лазейка - оружие служебное. Скажите, что мешает перестволить пистолет МР-471 (поставить ШТИФТ)и получить мощный девайч под 19х22?Или оживить "Дрель"

А на кой ЙУХ нужен такой пестоль!? МР-471 слеплен из первых травматов ПМоабразных обточеных со всех сторон и фрезерованной стойкой крепления ствола разве, что только ствол гладкий! Теже яйца только вид с верху!

Zyablik66 04-12-2011 08:48quote:А на кой ЙУХ нужен такой пестоль!? МР-471 слеплен из первых травматов ПМоабразных обточеных со всех сторон и фрезерованной стойкой крепления ствола разве, что только ствол гладкий! Теже яйца только вид с верху! Типа, "Пастернака не читал, но осуждаю".Стрелял из МР-471 (правда 1 обойму). Ну здорово НЕ ХУЖЕ чем "Макарычи" с давленцами и вварными зубами.А почему вопрос по "Дрели "никого не заинтересовал?Вопрос имеет несколько иную интерпретацию: почему наш рынок так нединамичен?Новые правила должны были дать толчок новому направлению в бизнесе, а даже старые закисли.Тот же марголиноид - на Украине его выпускают, у нас-забили. Хотя именно эта модель не испорчена боевым происхождением и может стать основой ООП по новым правилам.Хорошо ли это-вопрос другой.Хотелось бы чуть больше мнения модераторов.Я получил разрешение и повесил его на гвоздь - то, что хочу уже не производят (и, судя по ответам, не собираются), то , что производят и даром не надо.С Э М 04-12-2011 13:11quote:Originally posted by Zyablik66:Типа, "Пастернака не читал, но осуждаю".Стрелял из МР-471 (правда 1 обойму). Ну здорово НЕ ХУЖЕ чем "Макарычи" с давленцами и вварными зубами.А почему вопрос по "Дрели "никого не заинтересовал?Вопрос имеет несколько иную интерпретацию: почему наш рынок так нединамичен?Новые правила должны были дать толчок новому направлению в бизнесе, а даже старые закисли.Тот же марголиноид - на Украине его выпускают, у нас-забили. Хотя именно эта модель не испорчена боевым происхождением и может стать основой ООП по новым правилам.Хорошо ли это-вопрос другой.Хотелось бы чуть больше мнения модераторов.Я получил разрешение и повесил его на гвоздь - то, что хочу уже не производят (и, судя по ответам, не собираются), то , что производят и даром не надо.

Вообще то я стрелял из всего Ижевского оружия, гражданского, служебного и боевого и плотно общаюсь с компитентными людьми! Вы стреляли из служебного (гладкого)ХОРХЕ, постреляйте, после этого поделки Ижмеха не захочется брать в руки! Возьмите любой пистолет (травмат)Ижевского производства переделанный из боевого или новодел, Вы видели что-то адекватное!? Я нет! Ну может только ИЖ,МР-78 он хотябы выглядит как ПСМ! Украина-это другой вопрос, там вообще всё гладко!!! Да и выдумывать ни чего не надо, я думаю просто надо подождать (что Вам и советую, просто всё нормальное оружие уже на вторичном рынке и дорого стоит, если Вам по карману берите его) новые модели ОООП других производителей! Для себя. теплица надежда, что РИО всётаки что-то нам интересное предоставит,ну и конечно АКБС,ТЕХНОАРМС и другие!

Zyablik66 24-12-2011 20:31quote:ну и конечно АКБС,ТЕХНОАРМС и другие!Сегодня у АКБС увидел НИКАКУЩИЕ ТТ-Т... И это таки интересно?Находка АКБС - граненый ствол с долами и штифтом. Его в любой ствол поставить - и уже победа. А автору-авторские.Весь мир имеет долю с патента. почему у нас-то иначе?DENI 24-12-2011 22:51

У нас так же.

Zyablik66 25-12-2011 16:33

Пример, плиз

DENI 25-12-2011 21:25quote:Originally posted by Zyablik66:Пример, плизСмотриете конструкцию стволов РС в РФВсе они и являются примерами.С Э М 26-12-2011 17:24quote:Originally posted by Zyablik66:Сегодня у АКБС увидел НИКАКУЩИЕ ТТ-Т... И это таки интересно?Находка АКБС - граненый ствол с долами и штифтом. Его в любой ствол поставить - и уже победа. А автору-авторские.Весь мир имеет долю с патента. почему у нас-то иначе?

За то "МАКАРОНООБРАЗНЫЕ" кАкУЮЩИЕ!!!

С Э М 26-12-2011 17:24quote:Originally posted by Zyablik66:Сегодня у АКБС увидел НИКАКУЩИЕ ТТ-Т... И это таки интересно?Находка АКБС - граненый ствол с долами и штифтом. Его в любой ствол поставить - и уже победа. А автору-авторские.Весь мир имеет долю с патента. почему у нас-то иначе?

За то "МАКАРОНООБРАЗНЫЕ" кАкУЮЩИЕ!!!

С Э М 26-12-2011 17:24quote:Originally posted by Zyablik66:Сегодня у АКБС увидел НИКАКУЩИЕ ТТ-Т... И это таки интересно?Находка АКБС - граненый ствол с долами и штифтом. Его в любой ствол поставить - и уже победа. А автору-авторские.Весь мир имеет долю с патента. почему у нас-то иначе?

За то "МАКАРОНООБРАЗНЫЕ" кАкУЮЩИЕ!!!

С Э М 26-12-2011 17:24quote:Originally posted by Zyablik66:Сегодня у АКБС увидел НИКАКУЩИЕ ТТ-Т... И это таки интересно?Находка АКБС - граненый ствол с долами и штифтом. Его в любой ствол поставить - и уже победа. А автору-авторские.Весь мир имеет долю с патента. почему у нас-то иначе?

За то "МАКАРОНООБРАЗНЫЕ" кАкУЮЩИЕ!!!

С Э М 26-12-2011 17:24quote:Originally posted by Zyablik66:Сегодня у АКБС увидел НИКАКУЩИЕ ТТ-Т... И это таки интересно?Находка АКБС - граненый ствол с долами и штифтом. Его в любой ствол поставить - и уже победа. А автору-авторские.Весь мир имеет долю с патента. почему у нас-то иначе?

За то "МАКАРОНООБРАЗНЫЕ" кАкУЮЩИЕ!!! "И УЖЕ ПОБЕДА"-Вы прикалываетесь или как!? Зачем ЙУХ с пальцем сравнивать!

Zyablik66 27-12-2011 19:08quote:а то "МАКАРОНООБРАЗНЫЕ" кАкУЮЩИЕ!!! "И УЖЕ ПОБЕДА"-Вы прикалываетесь или как!? Зачем ЙУХ с пальцем сравнивать!Я этого не говорил. Хотя качество ТТ-т ХУЖЕ всяких макарычей.Даже ТОВАРНОГО ВИДА нети...С Э М 02-01-2012 20:07quote:Originally posted by Zyablik66:Я этого не говорил. Хотя качество ТТ-т ХУЖЕ всяких макарычей.Даже ТОВАРНОГО ВИДА нети...

ТТ-Т можно довести до нормального состояния путём шлифовки и воронением а "МАКАРЫЧ" кастрированный-обтёсанный со всех сторон, что с внешней, что с внутренней стороны-как востановить?!

Zyablik66 02-01-2012 20:23quote:ТТ-Т можно довести до нормального состояния путём шлифовки и воронениемНу да - "Волгу" купил- сначала отремонтируй,мебель- сперва собери. Как сказал проф. Преображенский ПРОПАЛ ДОМ!Неужели деньги так глаза застят - ИЖ плевать хотел на наши потребности и "лопай что дают". А АКБС разве лучше - часть доноров ТТ не в продажу, в утиль нужно. Или хоть скидку - 19 тыр. тоже не на улице валяются...С Э М 04-01-2012 12:02

Я про то-же, только вариантов пока мало, может НГ покажет ОООП в лучшем качестве!?

Zyablik66 28-02-2012 17:40

АКБС сертифицировал ФАКТИЧЕСКИ гладкоствольный Т-12. Почему же МР-471 и ХОРХЕ-с служебные? Разве между этими стволами разница принципиальна?

G.Gari 04-03-2012 19:56quote:Originally posted by Zyablik66:АКБС сертифицировал ФАКТИЧЕСКИ гладкоствольный Т-12. Почему же МР-471 и ХОРХЕ-с служебные? Разве между этими стволами разница принципиальна?вот я про тоже, что мешает выпускать МР-471 и ХОРХЕ-С для всех жаждущих граждан, вот с таким стволом как Российский Т-12 http://i2.guns.ru/forums/icons...505/5505776.jpghttp://talks.guns.ru/forums/ic...505/5505753.jpgsidorovsa 05-03-2012 09:45quote:что мешает выпускать МР-471 и ХОРХЕ-С для всех жаждущих граждан, вот с таким стволом как Российский Т-12 А зачем в гладком стволе нужна пред-камера, как в Российском Т-12?Zyablik66 05-03-2012 16:42

И я того же мнения!

Landgraf 08-04-2012 04:32quote:Originally posted by sidorovsa:А зачем в гладком стволе нужна пред-камера, как в Российском Т-12?

Неужели непонятно??? Предкамера - для невозможности выстрела унитарным патроном с твёрдым снарядом. Кримтребование такое, для гражданского оружия.

guns.allzip.org

Мой МР-471

idrackiy 13-06-2006 09:52

Мой МР-471.(Сам я из Москвы, но по делам много времени нахожусь в Киргизии, купил и ношу МР, по местной лицензии, продается он официально как 'оружие самообороны', патроны продаются к нему вообще без лицензии)

Комплектация:- коробка- пистолет- запасной магазин (оба магазина с металлическими подавателями и пяткой)-инструкция- ершик

Внешний вид.Ничем не отличается от Мака. Есть очень небольшая бородка и все. Затвор шатается гораздо меньше, можно даже сказать почти не шатается.

Внутренности.Затвор фрезерованный.

(На фото Мак - вверху, МР - внизу)Затвор от Мака спокойно ставится на МР и наоборот. Высверлено отверстие в затворе такое-же как на Маке.

Ствол без искривлений внутри, что очень радует.

Тюнинг.Почти никакого тюнинга почти нормальному пестику !!!Установил текстолитовую рукоятку. Установил втулку, что-бы поставить нормальную возвратную пружину. Как достану предохранитель и затворную задержку старого образца - установлю. И ВСЕ. Никаких навариваний 'бород'.

Отстрел.5м. Основной вопрос: проникающая способность по сравнению с МАК-8.

Доска 50 мм. Старая. Сухая. Используется строителями. Вся в цементе.Мак (патроны 9РА, партия 02/05, 03/05) - после выстрелов на доске остались вмятины на глубину 0,5 шарика. Отстрелял 8 патронов.МР (патроны 10х23)- после выстрелов на доске остались вмятины на глубину шарика. Отстрелял 8 патронов.

Верхние вмятины - от МР, нижние от Мак (он у меня сильно низит).

Ведро. Новое (по дате изготовления). Используется строителями. Все в цементе. Мак-8 (патроны 9РА). Вмятина.МР (патроны 10х23т). Рваная дыра (УРА !!!)

После этого провел отстрел патронов 9РА из МР. По первым субъективным впечатлениям разницы никакой. Та же глубина вмятин на деревяшке (как и при стрельбе 10х23). Ничего принципиально нового. Есть только одно НО. Не всегда перезаряжается.

Самое интересное.10м. На этом расстоянии хотел выяснить точность стрельбы из пистолета.

Если честно, то результаты удовлетворили. 3 выстрела мои, 3 делал другой человек. Но результат одинаковый - очень кучно шарики легли в цель (на мишени зона А). Еще 3 выстрела сделали турецкими резиновыми патронами (9РА), они все попали в зону 'С'.

По вмятинам на доске (она находилась за мишенью) мы увидели, что вмятины примерно на 30%-50% меньше, чем при стрельбе из Мака на 5м. Т.е. проникающая способность шарика упала почти в 4 раза, при увеличении расстояния (с 5 до 10 метров). Еще стрелял по ведру - оставались незначительные вмятины и все.

Выводы: Это конечно не короткоствол, но на расстоянии 5 метров можно нанести серьезные повреждения нападающему. Тюнинговать МР совершенно не хочется. Если честно стало совершенно все равно, как он выглядит со стороны (это про наваривание бороды) - я-то знаю, что вмазать он может по настоящему. Жалко, что в Россию не смогу увезти.

guns.allzip.org