Модель Gletcher M1891 — пневматический обрез трехлинейки Мосина. Пистолет мосина


Каково это — стрелять из ППШ, маузера, нагана, винтовки Мосина и еще девяти видов огнестрельного оружия

Стандартный мужчина образца 2016 года может не помнить сюжет алфавита и считать, что хромосомный набор используют для перебортовки колес. Но любой из нас от одного полярного круга до другого полярного круга точно знает, где у женщины точка G, в какой момент личностного кризиса пора переходить с виски на мескаль и какие преимущества имеет патрон 9х19 мм в случае повышения волатильности акций нефтяного сектора. Если первые два факта выстраданы путем проб и ошибок, то подробное знание об огнестрельном оружии остается умозрительным и поступает из кино и компьютерных игр. Чтобы проверить, каковы на деле знаменитые пистолеты и винтовки, мы отправились в будапештский стрелковый клуб Celeritas, который имеет в арсенале почти все, что стреляло в мире за последнюю сотню лет.

ППШ

СССР, 1940

Масса 5,3 кг, патрон 7,62х25 мм

Скорострельность 1000 выстрелов в минуту, прицельная дальность 200—300 м

Каково это — стрелять из ППШ, маузера, нагана, винтовки Мосина и еще девяти видов огнестрельного оружия

Вначале закрадывается мысль: что было в голове у тов. Шпагина, когда он предложил людям стрелять очередями, держась при этом рукой за круглый магазин. Но, как только нажимаешь спуск, желание ворчать резко убывает. Дульный тормоз-компенсатор и тяжелый удобный деревянный приклад делают отдачу почти незаметной. Стреляешь будто в кино, без малейшего усилия. Все в нем просто, аккуратно и как-то по-домашнему. ППШ хочется взять в гараж, чтобы возиться с ним по выходным: разбирать, собирать, смазывать затвор и менять затворный амортизатор.

Для чего годится: для выполнения задач согласно Уставу.

Thompson M1A1

США, 1920

Масса 4,8 кг, патрон .45 USP

Скорострельность 700 выстрелов в минуту, прицельная дальность 100 м

Каково это — стрелять из ППШ, маузера, нагана, винтовки Мосина и еще девяти видов огнестрельного оружия

Этот автомат имеет громкую славу, что совершенно не удивляет. В рейтинге неудобного оружия он занял бы второе место после боевого бронзового вантуза. Полное ощущение, что стреляешь из виолончели: огромный деревянный приклад заслоняет полмира, столь же массивное деревянное цевье едва получается охватить рукой. Где-то далеко впереди на этом громоздком сооружении колышется мушка. Похоже, только скорострельность и многозарядность «Томпсона» помогала чикагским гангстерам вообще в кого-то попадать.

Для чего годится: подойдет, если вы задумали сделать очень много отверстий в оппоненте, который находится достаточно близко и в идеале стоит на одном месте.

Mauser C96

Германия, 1895

Масса 1,25 кг, патрон 7,63х25 мм Mauser

Прицельная дальность 200—300 м

Каково это — стрелять из ППШ, маузера, нагана, винтовки Мосина и еще девяти видов огнестрельного оружия

Популярность «Маузера» в Красной армии говорит то ли о слепоте народного гнева, то ли о невзыскательности вкусов трудового люда. Потому что стрелять из него – все равно что снимать на планшет одной рукой. При стойке Вивера, которую многие считают единственно верной для стрельбы из пистолета, встроенный коробчатый магазин мешает удерживать оружие второй рукой. А процесс снаряжения этого магазина напоминает упаковку чемодана в Турцию. Впрочем, изначально С96 позиционировался как портативный карабин. И если пристегнуть деревянную кобуру-приклад, то, наверное, даже мощный патрон не позволит длинному стволу метаться флюгером после каждого выстрела.

Для чего годится: отстреливаться от душманов, прячущихся за соседним барханом, и одновременно подстрелить сайгака себе на ужин.

Scorpion Vz. 61

ЧССР, 1961

Масса 2 кг, патрон 7,65х17 мм

Скорострельность 840 выстрелов в минуту, прицельная дальность 25 м

Каково это — стрелять из ППШ, маузера, нагана, винтовки Мосина и еще девяти видов огнестрельного оружия

Одна знакомая девушка примерно так же описывала свой первый секс: это было мило, но очень быстро и ничего не почувствовала. В руке этот пистолет-пулемет ощущается просто как большой пистолет, разве что рукоятка чуть крупнее и сложенный приклад маячит над мушкой, мешая целиться. Но вряд ли из него вообще нужно целиться. То, что исполняет «Скорпион», когда нажимаешь на спуск, нельзя даже назвать очередью. Он просто выплевывает за секунду весь магазин и мрачно затихает, испуская дымок из ствола.

Для чего годится: для выполнения специальных задач в отношении ограниченного круга лиц.

Desert Eagle

США — Израиль, 1985

Масса 2 кг, патрон .50 Action Express

Прицельная дальность 200 м

Каково это — стрелять из ППШ, маузера, нагана, винтовки Мосина и еще девяти видов огнестрельного оружия

Не стоит пробовать офицерскую стойку и стрелять с одной руки: отдачей вам просто вывернет запястье. С первого же выстрела мысленно посылаешь привет конструкторам: горячая гильза, вылетев из отбойника строго вверх, попадает прямо в лоб. После каждого выстрела приходится возвращать ствол на линию огня чуть ли не из-за левого уха. При выстреле Desert Eagle выплевывает жирный столб пламени, а звук подобен грому крыльев птицы Рух на утренней заре или какой-то подобной же гадости. Итоговое мнение таково: любой недруг уберется прочь, даже если вы в него не попадете, при этом станет веганом и толстовцем.

Для чего годится: для голливудских фильмов подходит идеально. Что касается заявленной изначально цели защиты от крупных животных, здесь все сложнее. Особенно если учесть манеру заклинивать патрон при стрельбе под недостаточно правильным углом.

Colt M4

США, 1994

Масса 3,4 кг, патрон 5,56х45 мм

Скорострельность 700—950 выстрелов в минуту, прицельная дальность 800 м

Каково это — стрелять из ППШ, маузера, нагана, винтовки Мосина и еще девяти видов огнестрельного оружия

Моя прелесть! Дайте мне мою прелесть! Если люди распробуют эту во всех отношениях замечательную винтовку, созданную на платформе AR-10, она станет не менее популярной, чем iPhone. Причем это изменит мир даже сильнее. Винтовку эту держишь в руках как компактную и эргономичную брюнетку, у которой все выпуклости и изгибы идеально ложатся в руку. Отдача почти не уводит ствол с линии огня, но всем плечом ощущаешь энергию выстрела. Несколько озадачивает процесс перезаряжания: после того как вставишь магазин, надо вытянуть и отпустить рычажок в корме винтовки. А диоптрический прицел хоть и позволяет хорошо прицелиться, заслоняет весь остальной мир.

Для чего годится: для соревнований по практической стрельбе и получения удовольствия от самого процесса делания дырок в мишени.

Винтовка Мосина

Россия, 1889

Масса 4,5 кг, патрон 7,62х54 мм

Скорострельность 10 выстрелов в минуту, прицельная дальность 2000 м

Каково это — стрелять из ППШ, маузера, нагана, винтовки Мосина и еще девяти видов огнестрельного оружия

Жизнь наших дедов и прадедов была тяжела, сумбурна и полна кручин. И стрельба из винтовки Мосина наверняка занимала не последнее место в череде обескураживающих событий. Да, конечно, для своего времени она была очень прогрессивна и куда лучше, например, мушкета. Но держать это изделие на весу, пытаясь увидеть мушку где-то далеко впереди, – это уже эквилибристика. А особый зигзаг, который надо выполнять вечно заедающим затвором, чтобы выбросить гильзу и дослать патрон, понравится разве что поклоннику Linux.

Для чего годится: подойдет для садомазохистской вечеринки. Если вы заставите своего раба стрелять из винтовки Мосина, он быстро свалится в долгий и счастливый сабспейс.

Glock 17

Австрия, 1982

Масса 0,905 кг, патрон 9х19 мм Parabellum

Прицельная дальность 50 м

Каково это — стрелять из ППШ, маузера, нагана, винтовки Мосина и еще девяти видов огнестрельного оружия

Нащупав на спусковом крючке нечто небольшое, но твердое, понимаешь, что испытывает человек, по ошибке притащивший к себе в отель тайского транса. Но это оказался всего-навсего предохранитель – он отключается, когда нажимаешь на спуск. Тяжесть пистолета не вполне сочетается с его очень пластиковой наружностью, а отсутствие курка и квадратные очертания делают Glock похожим на бластер, как его любили изображать мультипликаторы нашего детства. Впрочем, процесс стрельбы все расставляет по местам. Если отказаться от киношных замашек, держать пистолет двумя руками и не дергать спуск, он все сделает сам.

Для чего годится: для выполнения широкого круга задач в быту и на производстве, при котором необходима большая емкость магазина.

ТТ

СССР, 1933

Масса 0,94 кг, патрон 7,62х25 мм

Прицельная дальность 50 м

Каково это — стрелять из ППШ, маузера, нагана, винтовки Мосина и еще девяти видов огнестрельного оружия

Некоторые наши уважаемые соотечественники очень любят носить золоченые ТТ за поясом. Трудно их осуждать. Во-первых, интерес к антиквариату вообще признак хорошего вкуса. Во-вторых, плоский компактный ТТ очень уж подходит для ношения за поясом. И когда берешь пистолет в руки, хочется не стрелять, а сразу сунуть его за ремень и уйти. Но приходится соблюдать приличия и стрелять, что приносит массу удовольствия. Небольшой калибр и длинный ствол смягчают отдачу, а короткая рукоятка все же гарантирует удобный хват, мизинец не болтается в воздухе. В смысле эргономики ТТ так хорош, что его можно использовать для снятия стресса вместо четок или жвачки для рук.

Для чего годится: для скрытого ношения и внезапного использования.

ERMA MP38

Германия, 1938

Масса 5 кг, патрон 9х19 мм Parabellum

Скорострельность 450 выстрелов в минуту, прицельная дальность 100 м

Каково это — стрелять из ППШ, маузера, нагана, винтовки Мосина и еще девяти видов огнестрельного оружия

Согласно мифам советского кинематографа, немецкие солдаты топтали сапогами нашу землю, закатав при этом рукава и имея на груди автомат «Шмайссер», из которого полосовали очередями мирных жителей, удерживая оружие за магазин. На самом деле это не автомат, а пистолет-пулемет. И не «Шмайссер», а MP38 (или MP40): знаменитый Хуго Шмайссер лишь внес пару доработок в один из вариантов. И на груди стволом влево его никто не носил, потому что слева расположена рукоятка затвора и в таком положении она упирается в живот. А если стрелять, держась за магазин, то вскоре он останется в руке, вызвав у удивленного стрелка поток грязной немецкой брани. Если же отвлечься от мифов, то девайс тяжел, солиден, удобен, а во время стрельбы одиночными между выстрелами отчетливо слышно клацанье затвора, что придает процессу особый оттенок брутальности.

Для чего годится: снимать кино про немцев. Имидж MP38 таков, что, если он появится даже в «Смешариках», это сразу станет кино про немцев.

Luger P08 (Parabellum)

Германия, 1900

Масса 0,880 кг, патрон 9х19 мм Parabellum

Прицельная дальность 50 м

Каково это — стрелять из ППШ, маузера, нагана, винтовки Мосина и еще девяти видов огнестрельного оружия

Столетний девайс хочется держать осторожно, как китайскую вазу эпохи династии Мин. Напрасное беспокойство: P08 делали на совесть. В объявлении о продаже можно было бы указать: «Использовался всего в двух мировых войнах, состояние нового». Когда берешь пистолет Люгера в руки, понимаешь, что чувствуют женщины на каблуках. Его рукоятка считается анатомической: кисть надо выгибать вперед, будто колешь оппонента рапирой. К этой странности добавляется затвор, который не отскакивает назад, выбрасывая гильзу, а складывается горбом. Тем не менее отдача у него невелика, и стрелять действительно удобно.

Для чего годится: для дезориентации противника. Никто не подумает, что из такого раритета можно причинить точный и внятный ущерб.

«Наган»

Бельгия, 1895

Масса 0,880 кг, патрон 7,62х38 мм

Прицельная дальность 50 м

Каково это — стрелять из ППШ, маузера, нагана, винтовки Мосина и еще девяти видов огнестрельного оружия

Этот револьвер кажется сделанным из цельного куска железа. И стреляет примерно так же. Он гораздо тяжелее, чем выглядит, что не избавляет от сильной отдачи: при стрельбе с одной руки ствол ощутимо виляет. Вместе с пулей «Наган» выплевывает фонтан огня и искр — впечатление такое, будто летят куски горящих пыжей, гильзы и бытового мусора, скопившегося в стволе за долгую историю револьвера. После каждого взвода курка приходится целиться заново, так как из-за узкой рукоятки оружие сильно ерзает в руках.

— Это револьвер 1937-го года выпуска, — гордо сообщил инструктор, вручая «Наган».

— Плохая у него карма.

— Почему?

— В то время «Наганом» вооружали в основном НКВД. Значит, велика вероятность, что из этого экземпляра кого-то расстреливали.

Инструктор задумался, потом сходил в арсенал и вернулся со «Стечкиным».

— Попробуй тогда вот этот, — довольно хмыкнул он, — 1953-й, год смерти Сталина.

Для чего годится: для фейерверков на День согласия и примирения.

Uzi

Израиль, 1948

Масса 3,5 кг, патрон 9х19 мм Parabellum

Скорострельность 600 выстрелов в минуту, прицельная дальность 200—250 выстрелов в минуту

Каково это — стрелять из ППШ, маузера, нагана, винтовки Мосина и еще девяти видов огнестрельного оружия

Когда берешь этот знаменитый пистолет-пулемет в руки, сначала кажется, будто тебе вручили стальной макет чупакабры. Даже непонятно, как держать в руках, чтобы оно не укусило. Если бы Uzi попал на оружейную паралимпиаду, то, возможно, имел бы хорошие шансы на победу. Скорострельность у него невысока, корпус довольно тяжел, поэтому при стрельбе очередью ствол не слишком задирается кверху. А широкое цевье позволяет удерживать его в нужном направлении. Впрочем, оружие все равно ходит ходуном в руках из-за того, что рукоятка и цевье находятся слишком близко.

Для чего годится: для игры в «крокодила». Если вы загадаете Uzi, можете спокойно уходить, никто не сможет его показать.

www.maximonline.ru

шестиствольный пистолет Мосина

vorobej 03-05-2011 21:05

также называют револьвером.

Кто подскажет, где найти по нему хоть какую-то информацию?

До сих пор все поисковики выдавали лишь ссылки на тот самый конкурс, который привёл к принятию на вооружение нагана. При этом ни малейшей информации по конструкции Мосинского изделия нет. А интересно, что же это такое было...

PILOT_SVM 04-05-2011 09:57

Самая малоизученная тема на Ганзе. Улыбаюсь

Strelezz 04-05-2011 13:22

Мильтраеза . Но их делали обычно 4х ствольными . СПП тоже четырехствольный . Кстати ,старикан Гринер писал что уже в 1880х годах для мильтаез применяли неразёмный картриж из 4 патронов .Мериканцы вроде до сих пор выпускают четырехствольный пистоль . Так что темка-то , жива ...

Ол-Райт 04-05-2011 13:37

Да, и про ОСУ не забудте.. Ржу не могу

Serega80 04-05-2011 15:01quote:Originally posted by vorobej:также называют револьвером.

Кто подскажет, где найти по нему хоть какую-то информацию?

Может это и к лучшему, что информации не сохранилось... в конце 19 века представлять на конкурс для армии пепербокс?! Ржу не могу

Calex 04-05-2011 15:19quote:Originally posted by Serega80:в конце 19 века представлять на конкурс для армии пепербокс?! Почему бы и нет? http://www.fire-arms.ru/velikobritaniya-pistolet-chetyirehstvolnyiy-lankaster-kalibra-.476-foto-opisanie-ist.htmlТoрн рaзрaбoтaл пистoлет «Лaнкaстер», кoтoрый oн зaпaтентoвaл в 1881 гoду. Преимуществo этoгo пистoлетa зaключaется в бoльшoм oстaнaвливaющем действии егo пуль. Оружие пoльзoвaлoсь oсoбoй пoпулярнoстью у oфицерoв бритaнскoй aрмии и учaстникoв сaфaри.Strelezz 04-05-2011 15:20quote:Originally posted by Serega80:

Может это и к лучшему, что информации не сохранилось... в конце 19 века представлять на конкурс для армии пепербокс?! Ржу не могу

.А чем Наган представленный на этот конкурс был лучше ?

Serega80 04-05-2011 15:27quote:Originally posted by Calex:Почему бы и нет? http://www.fire-arms.ru/velikobritaniya-pistolet-chetyirehstvolnyiy-lankaster-kalibra-.476-foto-opisanie-ist.htmlТoрн рaзрaбoтaл пистoлет «Лaнкaстер», кoтoрый oн зaпaтентoвaл в 1881 гoду. Преимуществo этoгo пистoлетa зaключaется в бoльшoм oстaнaвливaющем действии егo пуль. Оружие пoльзoвaлoсь oсoбoй пoпулярнoстью у oфицерoв бритaнскoй aрмии и учaстникoв сaфaри.

Так Ланкастер это скорее бэкап для охотников. Не сомневаюсь, что его любили британские офицеры в колониях увлекающиеся охотой на крупного зверя. Они его за свои деньги покупали. Но официально брать его на вооружение армии никто не собирался.

Конец 19 века, на мировом рынке уже полно хороших револьверов.

Calex 04-05-2011 15:29

Мы же тот пистолет Мосина не видели. Вот например вполне современный, и вполне эстетичный многоствольный деринджер....

Serega80 04-05-2011 15:32quote:Originally posted by Strelezz:

.А чем Наган представленный на этот конкурс был лучше ?

Тем, что это может и не лучший но все-таки револьвер а не пепербокс с блоком стволов. Сами посудите - переходить со Смит-Вессона на архаичный пепербокс это очень странно...

Serega80 04-05-2011 15:34quote:Originally posted by Calex:Мы же тот пистолет Мосина не видели. Вот например вполне современный, и вполне эстетичный многоствольный деринджер....

Честное слово не представляю компактый пепербокс с блоком из 6 стволов. Улыбаюсь Хотя было-бы забавно еслиб его действительно взяли на вооружение РИ... и клепали как Наган до 40 годов Ржу не могу

Palitch 04-05-2011 15:36quote:Честное слово не представляю компактый пепербокс с блоком из 6 стволов. Ну....Кому-то ,и РГ-6 компактный УлыбаюсьCalex 04-05-2011 15:38

ИМХО надо искать разгадку в формулировке ТЗ того конкурса.Там вроде было что-то о возможности остановить выстрелом лошадь? )))Так деринджер крупного калибра это возможно и сделает, в отличии от Нагана.

И я не забывал бы, что патроны были ещё с дымным порохом.Механизм револьвера не имеющего обтюрации им засирается довольно быстро.

Calex 04-05-2011 15:39

ИМХО надо искать разгадку в формулировке ТЗ того конкурса.Там вроде было что-то о возможности остановить выстрелом лошадь? )))Так деринджер крупного калибра это возможно и сделает, в отличии от Нагана.

И я не забывал бы, что патроны были ещё с дымным порохом.Механизм револьвера не имеющего обтюрации им засирается быстро.

Palitch 04-05-2011 15:42quote:коммисары с пепербоксами и вплоть до ВМВ Только перечницы им-горланам\главарям-- с глушителем УлыбаюсьPavlov 04-05-2011 17:13quote:Там вроде было что-то о возможности остановить выстрелом лошадь?Обездвижить лошадь, не остановить. Стреляли в ногу и говорили "Ну!". Если лошадка не смогла двинутся - хороший патрон и револьвер.vorobej 04-05-2011 18:48

Это означало, что лошадь оглохла.

Собственно, наиболее "впечатляют" даже не ТЗ того конкурса, тем более что первоначальные ТЗ никто из конкурсантов (в т.ч. и Наган) не выполнил. Не слишком понятна реальная причина того конкурса.

По "причине" же официально упоминалось "моральное устаревание" 4,2-линейного Смит-Вессона. Хотя ИМХО наган по многим важным параметрам, как то останавливающее действие и скорость перезарядки, явный "даунгрейд".

Неофициально же встречал лишь упоминания, что военное ведомство было "потрясено" слишком большим расходом патронов во время русско-турецкой войны. Вот и возжелелось чего-то более экономичного...

quote:СПП тоже четырехствольный . Кстати ,старикан Гринер писал что уже в 1880х годах для мильтаез применяли неразёмный картриж из 4 патронов

Кстати СПП при общей длине чуть короче нагана имеет стволы 20 с лишним сантиметров. И по всем габаритам, а также весу - компактнее нагана.

А вот про картриджи интересно. Ни разу не встречал ни картинки или описания обоймы для СПП, ни тем более "неразъёмных картриджей". Кто-нибудь встречал?

Акадак 04-05-2011 18:51

Видать настолько страшная была штука,что тут же засекретили!И нет ни рисунков-чертежей,ни описаний.Сам Мосин был настолько опасен,что ему тоже запретили дальнейшую изобретательскую деятельность :-)

Strelezz 05-05-2011 02:41quote:Originally posted by vorobej:[

Кстати СПП при общей длине чуть короче нагана имеет стволы 20 с лишним сантиметров. И по всем габаритам, а также весу - компактнее нагана.

А вот про картриджи интересно. Ни разу не встречал ни картинки или описания обоймы для СПП, ни тем более "неразъёмных картриджей". Кто-нибудь встречал?[/B]

.ССП одна из тех вещей которые вживую гораздо лучше чем на картинке .Обойму егойную описывать сложно Улыбаюсь . Пластинка пружинной стали с четырьмя открытыми дырками по углам и четырьмя прорезами по сторонам этого квадрата. .Про "неразъемные картрижи" . Книга В.В.Гринера "Ружьё" перевод Тарновского , 1888 года издания .Вот чё старикан пишет о мильтраезах : "Стволы соединяются попарно , причем верхняя пара лежит на нижней . Число стволов - от 2 до 6 . Патроны имеют одно общее основание , благодаря чему стволы соединены в более компактный пучек чем стволы револьвера (думаю тут неточность перевода - автор похоже имел ввиду либо блок пепербокса , либо барабан револьвера) . Этот пистолет стреляет боле метко и более сильно чем револьвер . И не так скоро загрязняется . По мнению автора он гораздо лучше револьвера для охотников и вполне может заменить его . По мягкости спуска , меткости , скорострельности доходящей до 44 выстрелов в минуту и безопастности в обращении обусловленной устройством спуска ." .Скорострельность в 44 выстрела впечатляет . Судя по цифре это 4х ствольный пистолет . У мосинского 6 ствольного получилась бы чисто дьявольская скорострельнось - 66 . Может потому и не пошёл в православной стране ? Ржу не могу

vorobej 05-05-2011 08:54

Спасибо, понял.

Про патроны - тоже.

А вот патроны к "подводному пистолету" - на основе какой гильзы сделаны?

В найденных описаниях разночтения. Везде пишут про "переобжатое" до 4,5 мм дульце автоматной гильзы. Но некоторые упоминают гильзу 7,62х39 (чаще), некоторые - гильзу 5,45х39 (это реже). По наденным фоткам такую тонкость не разобрать, но больше похоже на второй вариант...

ИМХО если на основе той конструкции, взяв "условно-цилиндрическую" часть гильзы 5,45х39, сделать 9-мм пистолет, то устройство могло бы получиться весьма симпатичное.

PILOT_SVM 05-05-2011 09:54quote:Originally posted by vorobej:1.А вот патроны к "подводному пистолету" - на основе какой гильзы сделаны?

В найденных описаниях разночтения. Везде пишут про "переобжатое" до 4,5 мм дульце автоматной гильзы. Но некоторые упоминают гильзу 7,62х39 (чаще), некоторые - гильзу 5,45х39 (это реже). По наденным фоткам такую тонкость не разобрать, но больше похоже на второй вариант...

2.ИМХО если на основе той конструкции, взяв "условно-цилиндрическую" часть гильзы 5,45х39, сделать 9-мм пистолет, то устройство могло бы получиться весьма симпатичное.

1. Этот вопрос я задавал, но чёткого ответа не получил.

По внешнему виду можно сказать: для подводного автомата взята гильза от патрона 5,45х39, а для пистолета взята гильза от Нагана.См. тему:http://guns.allzip.org/topic/216/792151.html

Гильза от 7,62х39 ТОЧНО никакого отношения не имеет.

2. Тоже самое, что удлинить гильзу ПМа (Люгера 9х19, 7,62 ТТ), у них одинаковые диаметры донец. Улыбаюсь

Strelezz 05-05-2011 11:25quote:Originally posted by vorobej:Спасибо, понял.

ИМХО если на основе той конструкции, взяв "условно-цилиндрическую" часть гильзы 5,45х39, сделать 9-мм пистолет, то устройство могло бы получиться весьма симпатичное.

." Усё украдено до нас " (С)К СПП были ствольные блоки под автоматный 5,45х39 Ржу не могу . И народ баял что сменные ствольные блоки были и под какой-то абычный бесшумный патрон , не подводный . Но об ентом только слышал .

mpopenker 05-05-2011 12:16quote:Originally posted by PILOT_SVM:По внешнему виду можно сказать: для подводного автомата взята гильза от патрона 5,45х39, а для пистолета взята гильза от Нагана.

приду домой - померяю, самому стало интересно.

vorobej 05-05-2011 19:05quote:Originally posted by PILOT_SVM:2. Тоже самое, что удлинить гильзу ПМа (Люгера 9х19, 7,62 ТТ), у них одинаковые диаметры донец. Улыбаюсь

Вот именно. В общем, можно сделать весьма мощный патрон. Т.е. если вспомнить требование того конкурса - "останавливать лошадь" - то вполне с задачей справится. В отличие от нагановского патрона. Который лошадь остановит примерно так же, как мелкашечная пуля - медведя. Т.е. "теоретически возможно" и даже известно несколько случаев убиения медведя на месте одним выстрелом из мелкашки - но что-то на медведя предпочитают брать что-то посолиднее.

Так что если Мосин предлагал что-то вроде митральезы, у которой длина ствола практически равна длине всего "стреляющего устройства" -- то там могло получиться весьма мощное и убойное оружие, даже если оставить требуемый по условиям того конкурса калибр 7,62 мм. Ведь на конструкцию патрона и его мощность вроде как ограничений не было...

mpopenker 05-05-2011 19:37quote:Originally posted by vorobej:Так что если Мосин предлагал что-то вроде митральезы, у которой длина ствола практически равна длине всего "стреляющего устройства" -- то там могло получиться весьма мощное и убойное оружиене могло. для короткоствола увеличение длины ствола условно говоря с 7 до 10см дает достаточно незначительный выигрыш в скорости пулиmpopenker 05-05-2011 19:43quote:Originally posted by mpopenker:

приду домой - померяю, самому стало интересно.

померялу 5.45 и 5.6 действительно один диаметр донцау 4.5СПС донце по закраине 8.2мм против 9.6мм у Нагановского патрона

vorobej 05-05-2011 22:47quote:Originally posted by mpopenker:не могло. для короткоствола увеличение длины ствола условно говоря с 7 до 10см дает достаточно незначительный выигрыш в скорости пули

Это верно, если патрон какой-то из "стандартных пистолетных". Тогда да, увеличение длины ствола очень мало что даёт.

Но если патрон сразу проектировать именно под 20-см ствол - другое дело. Можно сделать именно такой, чтобы реализовывал заметно более высокую энергию, чем то делали "специальные пистолетные".

А, если я ничего не путаю, то на том самом конкурсе никакой патрон специально не оговаривался. Наган, по крайней мере, представил комплекс "оружие-патрон". Каковой патрон был приспособлен именно под его револьвер - и более ни под какой из представленных разновидностей "короткоствола".

Что там представил Мосин, можно только гадать. Если есть у Вас на эту тему хоть какая-то информация - поделитесь, пожалуйста. Пока что ясно только то, что он не под нагановский патрон свою модель предлагал. А вот что? Только гадать и остаётся.

SeRgek 06-05-2011 06:11quote:2. Тоже самое, что удлинить гильзу ПМа (Люгера 9х19, 7,62 ТТ), у них одинаковые диаметры донец.

да ну Улыбаюсь

PILOT_SVM 06-05-2011 09:13quote:Originally posted by mpopenker:померялу 4.5СПС донце по закраине 8.2мм против 9.6мм у Нагановского патронаБлин! УлыбаюсьА так похоже.Тогда встаёт вопрос: 1,4 мм вроде и "серьёзно" Улыбаюсь но это несерьёзно.Логичнее базироваться на имеющемся патроне, тем более, что представить себе патрон (револьверный с закраиной) более распространённый в СССР/России чем 7,62х39 Наган - невозможно.

Тогда что было взято за основу?

mpopenker 06-05-2011 09:18quote:Originally posted by PILOT_SVM:Тогда что было взято за основу?судя по всему - сделали с нуля, у нас револьверных патронов окромя Нагановского и его вариаций не делали, ЕМНИПPILOT_SVM 06-05-2011 09:42quote:Originally posted by mpopenker:судя по всему - сделали с нуля, у нас револьверных патронов окромя Нагановского и его вариаций не делали, ЕМНИПАбсолютно нелепо.Не делается так нигде.Новое делается под новые требования и с новыми свойствами.

А Диаметр гильзы сразу за закраиной и перед плечиками подскажите пожалуйста.А ещё лучше общую геометрию.

Спасибо!

Antti 06-05-2011 17:44quote:Originally posted by PILOT_SVM:Абсолютно нелепо.Не делается так нигде.Новое делается под новые требования и с новыми свойствами.Например, автомат ППШ-40 под маузеровский патрон 1896-го года. А чо? Новые требования - новые свойства.mpopenker 06-05-2011 22:51quote:Originally posted by PILOT_SVM:Не делается так нигде.как "так"? не создаются патроны с нуля?quote:Originally posted by PILOT_SVM:А Диаметр гильзы сразу за закраиной и перед плечиками подскажите пожалуйста.7.4 и 6.7 мм соответственноvorobej 10-05-2011 01:09

Да, сначала думал, что гильза от патрона .22 WMR -- но там диаметры заметно меньше. Да и вроде как у нас такой патрон не выпускался, а в таких ситуёвинах предпочитают что-то уже налаженое в производстве брать.

Пока что ничего из известного не подходит...

Кстати, вот изображение с б/м подробными размерами:http://www.worldweapon.info/sites/default/files/ammo/4.5x40R_1.gif

Strelezz 10-05-2011 11:13

[QUOTE]Originally posted by PILOT_SVM:[B]Абсолютно нелепо.Не делается так нигде.Новое делается под новые требования и с новыми свойствами.

.Да там какбы , новее некуда . Патрон этот без выхлопа в воду . Делать потроха вгоняя в имеющуюся гильзу ? А смысл ?

mpopenker 10-05-2011 12:28quote:Originally posted by Strelezz:Патрон этот без выхлопа в воду это вы о чем? 4.5х40R подводный вполне себе "с выхлопом в воду", равно как и 5.6х39 МПС

guns.allzip.org

Обзор пневматического пистолета (обреза) Gletcher M1891: характеристики, апгрейд, видео

Пневматическая модель Gletcher M1891, стреляющая с помощью баллончика с газом, стоит особняком от других пистолетов газобаллонного типа. Потому что это не совсем пистолет, а копия обреза винтовки «Мосина», в своё время метко названный «смерть председателя». Именно с таким оружием любили ходить кулаки-мироеды, жестоко расправляясь со своими врагами. Или партизаны, скрываясь в глухих лесных дебрях.

Обзор пневматического пистолета Gletcher M1891

Аппарат компактен (чуть больше полуметра) и достаточно увесист – почти два с половиной килограмма. Ложе, которое издали кажется деревянным, при ближайшем рассмотрении оказывается пластмассовым. Зато затвор стальной, своим видом полностью имитирующий тот, что на оригинальной трехлинейке Мосина. Кроме того, он продольно-скользящий, что доставляет особое удовольствие при стрельбе.

Все владельцы хорошо отзываются о таких качествах, как кучность и точность. Обрез, имеющий гладкий ствол и стреляющий маленькими круглыми металлическими шариками, в этом плане опережает большинство моделей подобного типа марки Глетчер. И не только.

Преимущества и недостатки

Положительные качества пневматического обреза Gletcher M1891:

  • Реалистичный (как внешне, так и во время использования) стальной затвор, который легко снимается, как и у оригинала.
  • Точность, как и кучность, на высоте.
  • Шестигранный ключик для поджима баллона укладывается в специальную выемку магазина. Так его не забудешь и не потеряешь.
  • Оригинальный внешний вид, большое сходство с легендарной «мосинкой».
  • Магазин из металла на 16 шаров, цельный и полновесный.

Недостатки модели:

  • Слабовато усилие, прилагаемое для передергивания затвора.
  • Пластик приклада портит внешний вид.
  • Очень маленький ключик поджима.
  • Заряжать не слишком удобно – нужно поймать определенный угол, чтобы шарики шли в ствольный канал, не застревая в нем. Закладывать их следует по одному.
Фото пневматического пистолета Gletcher M1891Преимущества, недостатки, предназначение пневматического обреза Gletcher M1891

Область применения

Ладный, приятно тяжелящий руку обрез «мосинки», так похожий на настоящий, понравится любителям плинка, охотникам на ворон и мелких птиц-вредителей. И поразить учебные мишени с его помощью удается достаточно точно, так что и для тренировок данный девайс тоже подойдет.

Из «коробки» пневмат имеет дальность выстрела где-то до 15 метров. А увеличив мощность выброса пули путем небольшого апгрейда, можно сделать стрельбу еще эффектнее и результативнее, причем на более длинных дистанциях.

Технические характеристики

Технические характеристики пневматического пистолета Gletcher M1891:

ХарактеристикиПоказателиЕд. измерения
Типгазобаллонный
Прикладиз пластика под дерево
Затворпродольно-скользящий
В качестве зарядов применяютсяшарики из металла типа ВВ
Калибр4,5мм
Шаров в наполненном магазине16шт.
Вес2450г
Длина гладкого металлического ствола15см
Длина обреза57см
Для стрельбы применяют баллончики СО2 по12г
Энергия (дульная)не более 3Дж
Скорость летящего зарядадо 135м/с
Баллона хватит на10магазинов

Устройство

Кожух модели пластиковый, магазин, ствольная коробка и спусковой механизм — металлические. Затвор – стальной, подвижного типа. Предохранитель размещен на рычаге болтового взвода. Чтобы привести его в действие, нужно оттянуть курок и сдвинуть в левую сторону. Ствол гладкий, металлический, неподвижный. Он чуть короче фальшствола, что положительно сказывается на кучности.

Баллон с СО2 вставляется в магазин, туда же входит 16 штук стальных шаров. Крючок спуска довольно мягкий. Механизм спуска выполнен из силуминового сплава. Он позволяет вести стрельбу лишь одиночными выстрелами.

На конце дула находится кольцевая мушка, которая неподвижна. Целик, в отличие от нее, имеет возможность регулироваться по вертикальной оси. Оба прицельных приспособления снимаются. Для крепления оптики предусмотрен «ласточкин хвост» (находится под целиком).

Комплектация

Открыв большую коробку из картона, украшенную изображением данной модели, мы обнаруживаем на ее внутренней черной стороне нарисованную взрыв-схему, а внутри в углублении – сам обрез.

В комплекте к обрезу прилагаются:

  • инструкция и гарантийный талон;
  • мушка с целиком;
  • шестигранный поджимной ключик (находится в магазине).

Видео обзор пневматического пистолета Gletcher M1891:

Принцип действия

Немного ослабив поджимной винт, вставляем в магазин баллон и подтягиваем винт обратно. Затем заполняем отсек для зарядов шариками, оттянув пружинку подавателя. Вставляем магазин на место, вдавив его до щелчка. Передернем затвор, в результате чего шарик попадает в ствол. Или для этой же цели можно просто передвинуть рычаг затвора из горизонтальной позиции в вертикальную.

Осталось нажать на спуск. При этом боек, находящийся в личинке затвора, ударяет по клапану, расположенному в магазине. Пуля, на которую воздействует энергия струи сжатого газа, выталкивается из ствола и летит в заданном направлении.

На видео обрез Gletcher M1891 в действии:

Разборка (неполная)

Разборка пистолета происходит в следующем порядке:

  1. Сначала, естественно, вытащим магазин вместе с баллончиком.
  2. Затем открываем затвор и жмем на крючок спуска. Это поможет снять затвор.
  3. Следующая операция – разборка затвора. Для этого нужно снять с ударника его планку и боевую личинку. Что не составит труда. А вот курок держится крепко. Чтобы его открутить, придется поработать.
  4. Для снятия приклада необходимо выбить поперечный штифт, который располагается на цевье спереди. Он держит не только кожух ствола, но и мушку с прицелом.
  5. Далее при необходимости можно вытащить из фальшствола внутренний стволик. Это потребуется, к примеру, если будет решено сделать апгрейд.
Взрыв-схема пистолета Gletcher M1891Апгрейд и неполная разборка пневматического обреза Gletcher M1891

Апгрейд

Еще до появления модели в продаже было исписано немало страниц на форумах, посвященных данной теме. Еще бы – ведь у большинства будущих владельцев сразу появилась мысль о замене приклада на деревянный, причем «родной», от винтовки Мосина. Чем сегодня с успехом и занимаются многие. Получается очень даже неплохо, только есть один нюанс: не забыть расточить отверстие для поперечного штифта – оно не совпадает. Выкидывать штифт, решив обойтись без него (как кое-кто делает) не стоит.

А теперь попробуем разогнать пули. Самое простое – заменить боевую пружину (ее поджим нерезультативен – проверено). Можно для этого взять, к примеру:

  • пружинку от флакончика с жидким мылом;
  • пружинку от тормозного цилиндра «Жигулей».

Ствол, который всего-то 15 сантиметров, умельцы тоже удлиняют. Чаще всего до 30-40 сантиметров. Запомним, что обязательно нужно одновременно удлинять оба ствола: внешний (который можно сделать из старой лыжной палки) и внутренний. Для последнего подойдут латунные трубки соответствующего диаметра. Фиксировать в фальшстволе тонкий стволик помогут колена от комнатной антенны или пластиковые втулки.

И еще один способ увеличить мощность – это работа с клапаном. Рекомендуют сделать в нем еще две дырочки диаметром 2 миллиметра. Стараясь при этом не задеть кромку клапана и не испортить его. Коническую шайбу можно вообще убрать – она только полезную площадь в камере занимает.

А чтобы газ не выходил понапрасну, нужно заделать (например, с помощью поксипола) щель, которая имеется между трубкой, выходящей из клапана, а также деталью, толкающей шар в стволик (подавателем).

podpricelom.com