Куплю две рукоятки на ПМ 1963 и 1976 года. Пистолет макарова 1963 года выпуска


Пистолет Макарова - ПМ (1949).

Пистолет Макарова - ПМ (1949). [Jun. 21st, 2013|08:48 pm]

НАМЕДНИ: образы утраченного времени

Наблюдая автомат Калашникова (АК-47) в 1949 году, вспомнилось, что пистолет Макарова тоже вышел в свет в 1949 году.

"Самые первые ПМ были произведены в Туле пробной партией количеством от 20 до 30 штук. Номера начинались с "ТМ", после идут цифры и год. После этого выпуск пистолетов Макарова перенесли в Ижевск, где в 1949 году была изготовлена пробная партия в количестве 5000 экземпляров, с номерами, начинавшимися с "ТМ". Рамы пистолетов раннего выпуска (1949 – 1953 гг.) отличаются фигурной передней частью, а спусковая скоба имеет выступ с правой стороны верхнего края. Боковой выступ спусковой скобы при оттягивании ее вниз, открывал доступ к спусковому крючку, давая возможность его снять. В 1949 году номер пистолета выштамповывался на довольно широком переднем нижнем торце затвора-кожуха. В более поздних версиях номера ставились на левой стороне затвора-кожуха и рамы. Затворная задержка внизу имела рычаг выключения, также называемый зубом. После израсходования последнего патрона, затвор-кожух становился на затворную задержку, а в момент присоединения снаряженного магазина, рычаг (зуб) затворной задержки, взаимодействуя с наклонным выступом окна левой стороны магазина, освобождал затвор-кожух, досылая патрон в патронник. В целях обеспечения большей безопасности в обращении с оружием рычаг, обеспечивающий автоматическое выключение затворной задержки в последствии был упразднен. Теперь, чтобы освободить затвор-кожух при извлеченном или присоединенном магазине, необходимо нажать на внешний выступ затворной задержки. Такое снижение боевых качеств оружия, увеличивающее время перезаряжания, конечно же является спорным решением, но оправданным практикой эксплуатации в войсках. Задняя стенка основания рукоятки рамы ПМ выпуска 1949 года с плоской поверхностью, не имеет скобы для зажима боевой пружины, которая удерживается непосредственно рукояткой и винтом. С 1950 года форма задней поверхности основания рукоятки была изменена, из-за того, что постоянно ослабевало крепление винта, удерживающего боевую пружину и щечки рукоятки.

В 1950 году начался выпуск таких же фигурных рам, но с основанием рукоятки, имеющим крепление для скобы зажима боевой пружины и сам зажим. На пистолеты 1949 года выпуска ставились щечки рукоятки с ромбовидной перекрестной насечкой на задней поверхности, цвет которых мог быть как черным, так и коричневым. Более поздние имеют гладкую заднюю поверхность, и только красно-коричневый цвет с различными его оттенками. Со второй половины 1953 года начали выпускать пистолеты с измененной формой спусковой тяги и уменьшенным свободным ходом спускового крючка, а так же переходные модели с фигурной рамой, скобой для зажима боевой пружины, и со спусковой скобой, не имеющей выступа. В 1954 году несколько изменилась конфигурация рычага флажкового предохранителя".

Пистолет Макарова 1949 года выпуска. c - http://www.armoury-online.ru.

namedni-60e-90e.livejournal.com

К владельцам ПМ (просьба).

Федя 09-08-2010 23:54

Господа, если Вас не затруднит, сделайте фото своих ПМ (нужны года)

1954г1955г1987г1988г1990г1992г и далее)

фото необходимо 3шт (вид справа, вид слева, и вид слева со снятым затвором). Светить номера своих ПМов нет необходимости (аккуратно заштрихуйте и всё). Так же, фото необходимо делать при дневном освещении и без вспышки.

ОБРАЗЕЦ.

Спасибо.

С Уважением, Евгений.

DM 10-08-2010 12:00

только ПМ? ИЖ70, 71 не интересны?

Федя 10-08-2010 12:06quote:Originally posted by DM:только ПМ? ИЖ70, 71 не интересны?Евгений, спасибо. По ИЖ у меня есть немного, да и там отличий особо то и нет. Пистоль уже современные и что можно было "испортить", испортили.

А по ПМ, хочу поставить точку по гребню затвора (нужно фото 1954года и 1955года).По остальным годам, там тоже есть мелкие отличия по ослаблению затвора. Фото есть только 1991г а вот что дальше, нет и темболее нет современных ПМ, те, что выпустили в 2000г и далее.

Lehmen 10-08-2010 12:40

Слева и справа 1968 года (вместе с номерами ) есть в профайле. Разбирать и фоткать лень...

Федя 10-08-2010 12:43quote:Originally posted by Lehmen:Слева и справа 1968 года есть в профайле. Спасибо, но этот год не нужен. Нужно именно вышеуказанные года и только они. (есть свои 50шт ).Но вот некоторых нет и нужны хотя бы фотки.DENI 10-08-2010 12:45quote:Originally posted by DM:только ПМ? ИЖ70, 71 не интересны? Женя, интересен любой ПМоид (Иж-71, Байкал-442, ПМ, ПММ, вобщем все, кроме газовиков и резины), выпущенный после 2000 года. Нужен вид на внутреннюю часть затвора вдоль подающего гребня.Федя 10-08-2010 12:53quote:Originally posted by Vlad17:У меня ПМ 1993...Если не сложно, сделайте фото как на образце.Vlad17 10-08-2010 12:56

Завтра.

DM 10-08-2010 08:03quote:Originally posted by DENI:Женя, интересен любой ПМоид (Иж-71, Байкал-442, ПМ, ПММ, вобщем все, кроме газовиков и резины), выпущенный после 2000 года. Нужен вид на внутреннюю часть затвора вдоль подающего гребня.

таких нет, все до 1995 года

semtex 10-08-2010 11:41

Напомните пжалста, у 54 и 55 какие буквы должны были былть после номера?

Calex 10-08-2010 12:11quote:Originally posted by semtex:Напомните пжалста, у 54 и 55 какие буквы должны были былть после номера?

Е - 1954Ж - 1955

semtex 10-08-2010 12:29

Есть д, к, л, м, р.

DM 10-08-2010 13:52

сейчас ИЖ-71 выложу

Федя 10-08-2010 14:09quote:Originally posted by semtex:Напомните пжалста, у 54 и 55 какие буквы должны были былть после номера?Не какие. Год должен быть прописан цифрами.quote:Originally posted by Calex:Е - 1954Ж - 1955"Е" и "Ж"---Таких не было. quote:Originally posted by semtex:Есть д, к, л, м, р.Спасибо, это всё есть. "И" тоже есть. quote:Originally posted by DM:серия ГБ какой год?По серии год определить сложно, практически не возможно.Calex 10-08-2010 14:17quote:Originally posted by Федя:"Е" и "Ж"---Таких не было.А какие были?В смысле, в какие годы маркировка тогда шла буквами7Федя 10-08-2010 14:25quote:Originally posted by Calex:А какие были?В смысле, в какие годы маркировка тогда шла буквами71953,--цифра1954,--цифра1955,--цифра

1956--Д, 1957--И, 1958--К, 1959--Л, 1960--М, (так же и цифрой--1960).

1961,--цифра1962,--цифра 1963,--цифра 1964---цифрой. (так же и буквой--Р).

далее всё цифра была.

Calex 10-08-2010 14:36

Спасибо. "Е" однако встречал. И что если так "Р" у Андриса?

Федя 10-08-2010 14:38quote:Originally posted by Calex:"Е" однако встречал. И что если так "Р" у Андриса?Про "Е" не слышал, хотя и про "А" как то говорили но фото так и нет .

опечатолся, сейчас исправим."Р"--1964год. был как буквой "Р", так и цифрой 1964.

вот тут есть немного, тема старенькая но при появлении новый данных, тема редактируется.

http://guns.allzip.org/topic/85/226563.html

semtex 10-08-2010 15:20quote:Originally posted by Федя:1953,--цифра1954,--цифра1955,--цифра

1956--Д, 1957--И, 1958--К, 1959--Л, 1960--М, (так же и цифрой--1960).

1961,--цифра1962,--цифра 1963,--цифра 1964---цифрой. (так же и буквой--Р).

далее всё цифра была.

Держи, попозже может еще чего скину.

Тут 1954 и 1999.

Calex 10-08-2010 15:22quote:Originally posted by Федя:вот тут есть немного, тема старенькая но при появлении новый данных, тема редактируется. http://guns.allzip.org/topic/85/226563.htmlПочитал, офигел. (В макеты редко захожу.) Зачем всё это?Естественно же, что в производстве любого устройства со временем накапливаются изменения. Но далеко не все они влияют на конечные свойства изделия.И потому интересны обычно тока технологам ....Федя 10-08-2010 15:36quote:Originally posted by semtex:semtexСпасибо, 99год сохранил, но если возможно, переделайте фото со снятым затвором, надо именно так как по образцу (снятый затвор и рамка слева). Возвратную пружину можно снять. Нужно хороший обзор внутренней части самого затвора.Фото нужны только тех годов, что указаны в первом посте т.к. остальное есть.quote:Originally posted by Calex:Зачем всё это?Увлечение quote:Originally posted by Calex:Естественно же, что в производстве любого устройства со временем накапливаются изменения. Но далеко не все они влияют на конечные свойства изделия.Все изменения, что были после 1954года, шли только на облегчение изготовления самого пистолета. Если с 1949г по 1953г изменения по улучшению и надёжности, то потом лишь бы дешевле и проще.Calex 10-08-2010 15:39quote:Originally posted by Федя:Все изменения, что были после 1954года, шли только на облегчение изготовления самого пистолета. Если с 1949г по 1953г изменения по улучшению и надёжности, то потом лишь бы дешевле и проще.О том и речь, не совсем понятен смысл их отслеживать.Федя 10-08-2010 15:45quote:Originally posted by Calex:не совсем понятен смысл их отслеживать.Так, интересно, на каком этапе (год) были эти изменения. Что менялось в тот или иной год.Федя 10-08-2010 16:53quote:Originally posted by semtex:semtexСпасибо, то, что надо .Федя 10-08-2010 16:54

Отредактировал.

Господа, если Вас не затруднит, сделайте фото своих ПМ (нужны года)

1954г--с простой рамкой.1955г1987г1990г1992г,93,94,95,96,97,98г 2000г и далее)

фото необходимо 3шт (вид справа, вид слева, и вид слева со снятым затвором). Светить номера своих ПМов нет необходимости (аккуратно заштрихуйте и всё). Так же, фото необходимо делать при дневном освещении и без вспышки.

ОБРАЗЕЦ в первом посте.

MVN 10-08-2010 18:40quote:Originally posted by Calex:не совсем понятен смысл их отслеживать. Ну а чего странного, все мы немного сумасшедшие , человек на ПМ запал, я так по Р-38 инфу собираю- спасибо нашему магазину и клубу антикварного оружия http://www.zov.lv/ они мои познания постоянно продвигают .DM 10-08-2010 19:39

через часок то что сегодня отснял выложу

semtex 11-08-2010 10:44quote:Ну а чего странного, все мы немного сумасшедшие На мой взгляд собирать спичечные этикетки или сигаретные пачки или открытки с котами куда более тупое занятие.)))Федя 11-08-2010 14:05quote:Originally posted by DM:DMЕвгений, спасибо за интерес к теме, но пойми, фото необходимы чёткие т.к. по мутным фото не понять что и как а мы как раз и пытаемся найти те или иные мелкие отличия в годах у ПМ.Troll 11-08-2010 15:23

Вы Федор не забудьте потом резюмировать это дело, с какого года пистолеты стали хуже, а то сколько людей - столько и мнений. Есть такое мнение, что пистолеты с 80-х и до 91-го советского года наоборот лучше ранешних, за счет более лучшей хромировки ствола и упрочнения заготовок слайдов проковкой. Про мелочевку вроде курков и прочих спусковых крючков, речь не идет само-собой и так все ясно.

Федя 11-08-2010 15:41quote:Originally posted by Troll:Вы Федор не забудьте потом резюмировать это дело, с какого года пистолеты стали хуже, а то сколько людей - столько и мнений.Естественно, что бы сделать тот или иной вывод, необходим хороший объём фото документов. В результате чего смотрим, сличаем и делаем некий вывод. Как вы понимаете, по фотографиям, нельзя делать точные и не опровержимый вывод. для этого необходимо иметь сам предмет и много .Я и так постарался минимизировать напряги с фотографированием, всего 3 фото. Это не сложно и не муторно. Просить делать фото с разных ракурсов, с полной разборкой и т.п., это муторно.Поэтому я хочу найти более заметные изменения по изготовлению ПМ. В тот или иной год, что то меняли, упрощали. Когда то обсуждали про количество насечек на затворе и их изменению по количеству, говорили, что в 86году, потом в 85году. однако мне попался 84год и у него уже были изменены насечки по количеству. Так же изменили и гнездо указания предохранителя, думали, что до 74г было круглым, а в 75году появилась прорезь. Но найдя фото ПМ 74г было обнаружено, что именно в 74году были оба варианта.Вот так, помаленьку и собирается та или иная информация.quote:Originally posted by Troll:Есть такое мнение, что пистолеты с 80-х и до 91-го советского года наоборот лучше ранешних, за счет более лучшей хромировки стволаУвы, тут я не смогу что ли бо сказать т.к. по ММГ это не понять и фото тоже не поможет. Речь идёт только о заметных (видимых) изменениях.

Мне больше симпатичен ПМ с 54-55г по 67год (маркировка в это время на ПМ наносилась фрезой. С 68года начали гравировать.Очень красиво смотрится ПМ с широкой антибликовой полоской . Хотя раньше я обращал внимание только на «бороду» у ПМ.

Так что пока я буду собирать фотографии и складировать их. При хорошем «багаже» фото, можно будет делать некий вывод.

Troll 11-08-2010 16:23quote:При хорошем «багаже» фото, можно будет делать некий вывод.

Самое интересное узнать, пистолеты каких годов выпуска способны выдерживать наибольший настрел при равном обслуживании и боеприпасах. Да и сам настрел вызывает вопросы... Здесь часто говорят о 10 тыс. а один наш инструктор, у которого куча ПМ-в на которых он готовит курсантов, смело говорит о 50-60 тыс. настрела до полного выхода их из строя. (затворы пополам треснули).

DENI 11-08-2010 16:31

Всех годов, кроме как с 1996 по настоящее время.

ivik 13-08-2010 21:31quote:Originally posted by Федя:Мне больше симпатичен ПМ с 54-55г по 67год (маркировка в это время на ПМ наносилась фрезой. С 68года начали гравировать.Очень красиво смотрится ПМ с широкой антибликовой полоской . Хотя раньше я обращал внимание только на «бороду» у ПМ.

У меня аналогичное мнение.

Федя 20-08-2010 09:54quote:Originally posted by N.F.Makarov:N.F.MakarovСпасибо! Отличные фото.DM 21-08-2010 16:45

извини, Коллега, нету у меня фотоаппарата - телефон только есть

Федя 21-08-2010 17:02quote:Originally posted by DM:извини, Коллега, нету у меня фотоаппарата - телефон только естьЖень, так я без претензий .Я всё понимаю и по этому создал темку, что бы народ (по возможности) помог с фотографиями. Определять отличия по мутным фото сложно т.к. я и так ограничил тремя фортками. По трём фоткам, нельзя делать какие то 100% заключения. Для этого надо разбирать ПМ полностью и фоткать всё и вся и с разных сторон и углов. Но, хотя бы заметные отличия по трё1м фоткам увидеть можно будет.N.F.Makarov, предоставил фото ПМ 95г и 96г. Видно, что скобы разные (возможно в это время ( с 95г-96г ) скобу и поменяли. Что бы укрепить этот довод, надо много таких фото т.к. по одной, двух, трёх фоток, сказать точно, не совсем правильно будет.На своих ммг ПМ я увидел отличие у затвора, в частности вот этот момент: http://guns.allzip.org/topic/85/226563.html пост 236. Обнаружил этот момент, случайно, когда с DENI обсуждали другой момент по тому же затвору.Рассматривал ( в очередной раз) затворы у ПМ, что попали под переделку в резинострел.

Увидел вот эту дырку, на затворе от ПМ, её нет, а на переделке, есть. Зачем её сделали? Ослабили затвор? Не уверен. Тогда зачем? Наверное, ну типа для смазки пружинки выбрасывателя.Возможно, современные ПМ эту дырень уже имеют, значит надо знать, в каком году она появилась?

Ну и вообще так, много чего интересного можно найти у ПМ.

Федя 18-09-2010 18:53

Господа, что-то тема затихла. Неужели нет не у кого ПМов?

Я тут просматривал в очередной раз ПМы и вот что обнаружил: http://guns.allzip.org/topic/85/226563.html

Не было печали. Сам себе (да и всем) нашёл задачку!!!!!!!!!!!!!!

Как ранее было выяснено, что такой скос на рамке (более острый) имел место с самого начало с 1949г и по 1960года (фото прилагаю). Далее, с 1961года, скос стал более «тупым» (фото так же прилагаю).

В очередной раз начал рассматривать фото ПМов и::.. остановил внимание на фото ПМ 1964года и фото ПМ (Р) 1964, и вот что обнаружил.

У «Р», скос идёт такой же острый как у тех, что были с 1949г по 1960г.

Мляяяяяяяяяя чё за нафиг!!!!!!!!!!!!!!

Пробуем мыслить логически.

53,54,55г отпадают сразу. Так же в отсев идут 56,57г. Почему в отсев? У этих годов стойка рамки «не ослаблена».

Остаются: 1958г (К), 1959г (Л) и 1960г. Так же как и 1960г (М).

1960 и (1960-М) так же отсеиваем т.к. они уже заняты.

Так что остаётся то????????

«К», «Л», «М», идут в начале алфавита чем «Р», так что «Р» ???????????

1958г(К) -----«Р» быть не может, т.к. «К» идёт перед «Р».1959г(Л) -----«Р» быть не может т.к. перед ним есть та же «К».1960г(М)-----«Р» быть не может т.к. опять же есть «К», «Л», «М».1961г ---------«Р» быть не может т.к. уже скос «тупой».

Так куда это «Р» поставить??????? Где логика?????

Если смотреть на затвор, то такой затвор (учитывая его внутреннюю часть) шёл по 1971год. С 1972года, затвор отличается. Значит, учитывает, что стойка рамки ослаблена, значит с 1958года по 1971год. Разброс великоват. Пробуем его сократить? Скос на рамке «острый», перестали быть с 1961года. Значит, немного сокращаем года и получаем: с 1958года по 1960год. Разброс мизерный.Однако, 1960год у нас есть цифрой а так же буквой «М». почему «М» а не «Р»? Да, «М» в алфавите идёт первым. Не логично рассуждать, если буквы лепили без смысла.Так что ещё немного сокращаем: с 1958г по 1959год. Но опять, что-то не сходится, есть «К» и «Л», что в аккурат подходят по году.

Пробуем другой вариант.

Перечисляем года указанные цифрами: 53,54,55,60,61,62, и т.д.

Перечисляем года указанные буквами: Д,И,К,Л,М,Р.

Что мы имеем без цифры? 56,57,58,59.

Значит, пытаемся впихнуть в эти года: 56,57,58,59.Опять начинаем отсев: 56,57 в отсев, т.к. опять так у «Р» стойка рамки ослаблена, а у 56-Д и 57-И она целая.Остаются: 58, 59. и опять не клеиться эта «Р» с 58г и 59г.

Берём за основы первый факт: острый скос на рамке. Доказано, что он был ДО 1960года, это факт подтвержденный документально (фото 1961го и последующие года это доказывают).Учитывая этот факт, мы может полагать, что «Р» это год, до 1961го. С 1954год по 1960год.Берём второй факт: стойка рамки ослаблена. Ослабление началось с 1958года. Отбросив ранее утверждение, мы получаем: с 1958года по 1960год. Отбросив 1960год (как год, имеющий цифры), мы получаем: с 1958года по 1959год. Если мне не изменяет память, задняя часть рамки имеет так же отличия между 1959г и 1960годом. Опять же у «Р» задняя часть рамки имеет вид как у рамки 1960года.Значит, 1958год и 1959год мы так же отбрасываем и остаётся, 1960год, год, который прописан цифрой а так же буквой «М». Всё же «М» подходит логичней к 1960году чем «Р».

Всё, я закипел!

Troll 18-09-2010 22:49quote:В очередной раз начал рассматривать фото ПМов и::.. остановил внимание на фото ПМ 1964года и фото ПМ (Р) 1964, и вот что обнаружил.

У «Р», скос идёт такой же острый как у тех, что были с 1949г по 1960г.

quote:Так куда это «Р» поставить??????? Где логика?????

Если смотреть на затвор, то такой затвор (учитывая его внутреннюю часть) шёл по 1971год.

Федя, а как этот скос влияет на затвор, конкретно на его внутреннюю часть? Там что, и паз выбран такой же формы? Я глядя на все эти фото, и внимания на это бы не обратил. Ну фрезеровал один фрезеровщик так, а другой малость по-другому, или не всё так просто?

Федя 18-09-2010 23:03quote:Originally posted by Troll:Федя, а как этот скос влияет на затвор, конкретно на его внутреннюю часть? Там что, и паз выбран такой же формы? Я глядя на все эти фото, и внимания на это бы не обратил. Ну фрезеровал один фрезеровщик так, а другой малость по-другому, или не всё так просто?Не как не влияет. Просто в начале делали так а потом по другому. Возможно поменялся регламент или ещё чего у них там. ПМ вообще постоянно подвергался мелким изменениям. Если в начале производства ПМов 1949г,1953г,1954г, изменения шли только на пользу ПМ, то потом изменять стали не в пользу улучшения работы и его надёжности а в пользу дешевизны.

Фрезеровщик исключён т.к. имеется хороший багаж фото ПМов по годам и только этот "Р" как то не в тему. Я раньше тоже не обратил на это внимание а тут чёт сижу на работе, рассматриваю в очередной раз фото и ....

Но пока я не могу понять чё за нафиг. Сегодня посмотрел ещё один факт по различиям рамок и он подтверждает, что задняя часть рамки "Р" имеет вид как рамки с 1960г. и не как не раньше.Единственное, что сейчас ставит под сомнение "Р"-1964год так этот злополучный скос на рамке. Все остальные признаки указывают именно на 1964год а таких признаков не мало.

И ослабленная рамка, и задняя часть рамки не такая, и буква "Р" идёт позже других Д,И,К,Л,М. И только скос на рамке всё портит.

Troll 18-09-2010 23:16quote:И ослабленная рамка, и задняя часть рамки

А что значит ослабленная рамка? Это какая?

Troll 18-09-2010 23:23quote:И ослабленная рамка, и задняя часть рамки

А что значит ослабленная рамка? Это какая? У одного моего приятеля был ПМ 1957-го года, а у меня 1991-го, я их пытался сравнивать и особых различий не обнаружил, кроме того, что тот был весь в номерах, от преда до спускового крючка обратной стороны... А на моём была куча заусенцев. Которые я впоследствии спилил. Я много читал, и дочитался до того, что самыми лучшими ПМ называют ПМ выпуска после 80-го года, якобы заготовки их затворов упрочнены структурно проковкой, а стволы хромируются по более современной технологии, что улучшило их качество... Вот и думай теперь...

Федя 18-09-2010 23:23quote:Originally posted by Troll:

А что значит ослабленная рамка? Это какая?

ссылку дать не могу т.к. Ганза глючит и фото по ссылкам не читаются. Так что сразу даю фото.Обратите внимание на отличие.

С 1949г по 1957г стойка рамки была цельной, затем с 1958г она стала другой.«ослаблена» скорее народное выражение, как и «борода» у затвора.

А такое отличие было с 1953года по 1959год. Далее, с 1960года (кстати как и у «М», рамка без дырки.У злополучного «Р», дырки нет.

Федя 18-09-2010 23:33

а это отличие у затвора, но это отличие я привёл, что бы хоть как то сокращать года в пользу «Р». Пока без вариантов, кроме как 1964год, но скос всё портит.

Вот такая обработка у затвора (именно этот момент) шла с 1949г по 1971год. Далее, с 1972года обработка была немного другой. Это только часть отличий т.к. другие отличия нас ещё дальше отбрасывают от 1964года.

Но как я уже расписывал ранее, пересмотрев все отличия, «Р»-1964год а мы и предполагали ранее, но вот скоссссссс 

Troll 18-09-2010 23:37

А, ну про стойку ствола это я знаю, я подумал что есть ещё какая стойка у рамки, вроде той, что со скосом на осях шептала.

Федя 18-09-2010 23:48quote:Originally posted by Troll:А, ну про стойку ствола это я знаю, я подумал что есть ещё какая стойка у рамки, вроде той, что со скосом на осях шептала.Других отличий нет. Но эти отличия я начал приводить, что бы хоть как то понять, к какому году можно отнести "Р".

Стойка рамки у "Р" ослаблена и острый скос на рамке, значит с 1958года по 1959год. Разброс то мизер, но он сокращается с помощью отличия глядя на заднюю часть рамки. У "Р" дырки там уже нет, значит уже не 1959год. и минимум 1960г. Но у нас уже есть 1960-цыфрой и буквой "М". Если "Р" ставить дальше 1961года, к примеру 1962год то он там не к месту благодаря этому скосу на рамке, что был ПО 1960год.

Troll 18-09-2010 23:53

Не поленился достать свой, 1991-го года. Указанная жолтым проточка на моём как от 1972, а вот гребень у меня полностью закрытый до самых рогов-отражателей. И стоечки шептала у моего почти на 90 градусов к основанию. Кстати, я тут намедни у своего заметил нехороший износ курка, в месте его взвода затвором, так что пришлось надфилем подпилить заднюю упорную часть затвора, которая была наугол, теперь я его выровнял, и ещё скруглил, чтобы он заходил гладко на плоскость курка, а не острой косой гранью...

Федя 18-09-2010 23:58quote:Originally posted by Troll:а вот гребень у меня полностью закрытый до самых рогов-отражателей.У Вас то живой ПМ а у меня Макеты. Troll 19-09-2010 12:14quote:У Вас то живой ПМ а у меня Макеты

А да, это у вас просто спилили... У меня живой, и нужно сказать просто великолепный! Не пистолет, а хронометр! Лучший мой пистолет.

Федя 19-09-2010 12:22quote:Originally posted by Troll:это у вас просто спилили...просто неграм по другому нельзя. мы страшные и ужасные, чуть что так сразу перестреляем друг друга Troll 19-09-2010 12:31quote:просто неграм по другому нельзя. мы страшные и ужасные, чуть что так сразу перестреляем друг друга

У меня 50 каналов на русском языке, часто смотрю в новостях, что Вы даже резинострелами умудряетесь убивать друг друга?

filin 19-09-2010 12:41quote:умудряетесь убивать друг другаУмудряются убивать кухонными ножами (не холодным оружием!),табуретками, бутылками... Нас слишком много.Troll 19-09-2010 12:56quote:Умудряются убивать кухонными ножами (не холодным оружием!),табуретками, бутылками...

Это оно конешно... Бог даст и у Вас будет в оружейном деле послабление, правда сегодня по Европе скорее ужесточение идёт и даже трудно сказать, как оно на самом деле лучше.

Федя 19-09-2010 12:42quote:Originally posted by Troll:У меня 50 каналов на русском языке, часто смотрю в новостях, что Вы даже резинострелами умудряетесь убивать друг друга?Потому, что резинострел вообще глупое "оружие". Его нельзя было разрешать а если уж и разрешили то делать надо было его изначально сразу как сейчас или ещё "мощнее".Как разрешили резинку с его 26 или 30ДЖ, люди сразу начали тестировать его на себе и показывать всем, что эти резинку фуфло и не чего они не могу сделать. Со временем, ДЖ увеличили но у людей так и осталось мнение, что это всё ерунда. Используют его как длинный кулак. Да и убивают им путём попадания в очень уязвимые места.в общем резинки это ошибка и её вообще надо запретить но разрешить КС. Но т.к. у нас в "гандурасе", закон об обороне "скользкий", обороняться у нас чревато для самого оборонщика, и не имеет значение чем. У нас сразу, если есть оружие, значит ты уже преступник, только примени его. Если есть оружие, значит ты уже опасен для общества ну и т.д.

если легализовать КС, такие происшествия, что имеют место быть с резинкой, значительно сократятся т.к. те, кто стреляет без повода резинкой, не собираются за это отвечать и пальнул и сразу убежал. С КС бегать не получится, вычислить стрелка, дело времени. Да и после применения КС, последствия уже намного трагичнее.Так что я за КС в виде хранения и перевозки, ну как у нас с гладким или нарезкой. Храни дома, стреляй в тире.

quote:Originally posted by Troll:правда сегодня по Европе скорее ужесточение идётОднако там цивилизованно всё, а у нас сразу, под корень и пох... что да как.

Что касается темы и в частности буквы "Р" у ПМ. Ещё раз всё прокрутил в голове и "Р" можно поставить только на 1960год. Но тогда "М" куда? Неужели всё придётся переставлять?Однако «М», нельзя переставить на тот же 1959год т.к. у «М» так же задняя часть рамки целая а у «Л» она с дыркой (с такой же как было с 53года). Так что ребус так и не разгадан.Однако мы может утверждать, что в начале было «Л» а потом «М» и «Р». И так же «М» мы не можем поставить раньше 1959года т.к. «М» и 1960 одинаковы, с острым скосом и уже без дырки на задней части рамки.

А т.к. «Р» в данный момент подходит только на 1960год, то опять-таки не понятно, куда «М» деть? Поставить «М» на 1959год мы не можем (причину я говорил уже).А для 1960года сразу и «М» и «Р» и «1960» чёт многовато, но иначе я не вижу логического завершения.

vulcan 06-11-2010 02:39

Originally posted by DM:

серия ГБ какой год?

--------------------------------------------------------------------------------

По серии год определить сложно, практически не возможно.

ГБ и ГЕ - 91.

guns.allzip.org

Куплю две рукоятки на ПМ 1963 и 1976 года

k.o.t 21-07-2011 21:59

Куплю две рукоятки на ПМ 1963 и 1976 года, строго в идеальнейшем состоянии и с соответствием указанным годам - нужны для нулевых макетов.

milstock 21-07-2011 22:14

а для примера можете фотки выложить и указать на отличия от других годов?

k.o.t 22-07-2011 06:22quote:Originally posted by milstock:а для примера можете фотки выложить и указать на отличия от других годов?

Увы фото нет, более того, не располагаю информацией о том какая на ПМ1976 года должна стоять рукоятка - в 70-х было два варианта, в конце стали ставить рукоятку с целыми ромбиками и звезда чуть поменьше(в 80-х со самзанными ромбами), но вот с какого года не знаю.На ПМ 78 года стоит уже рукоятка с правильными четкими ромбами и звездой, концы котрой не доходят до окружности, а на ПМ 1972 года еще старая.Прошу поправить если я неправ, может что-то путаю.Возможно, кто-то из форумчан поможет расписать отличия?Ну, 50-е это понятно - звезда на широком круге...

Oberst39 22-07-2011 10:43

К Феде, в раздел "реплики, макеты", там есть большая, офигенно познавательная тема по ПМ.

k.o.t 22-07-2011 18:08quote:Originally posted by Oberst39:К Феде, в раздел "реплики, макеты", там есть большая, офигенно познавательная тема по ПМ.

ага, спасибо...нашел, но все равно не понятно, с каких годов в 70-х пошли "ромбики"

Oberst39 23-07-2011 08:38quote:ага, спасибо...нашел, но все равно не понятно, с каких годов в 70-х пошли "ромбики"Не забивайте себе голову всякой фигнёй! На пистолете может стоять и соответствовать любая из выпущены рукояток, кроме выпущенных изрядно позднее. Рукоятки и пистолеты делались на разных производствах и использовались для комплектации по мере надобности, по этому выпустив к примеру большую партию рукояток в 60гг, их могли использовать на пистолетах и в 60 и 70 и 80гг. k.o.t 24-07-2011 07:04

milstock, а у вас в магазине можно купить рукоятку, выпущеную до 80-х, т.е., без четких ромбов и в идеальном состоянии, без сколов, царапин и потертостей?

milstock 24-07-2011 11:56quote:milstock, а у вас в магазине можно купить рукоятку, выпущеную до 80-х, т.е., без четких ромбов и в идеальном состоянии, без сколов, царапин и потертостей?

поищем

k.o.t 24-07-2011 12:55quote:Originally posted by milstock:поищемокk.o.t 25-07-2011 21:48

господа-товарищи, а подскажите пожалуйста, это рукоятка 50-х годов?

sAg- 22-08-2011 10:51

70х

k.o.t 22-08-2011 11:42quote:Originally posted by sAg-:70х

Уверены? Там ведь широкий обод, а в 70-х узкий с коёмкой

sAg- 22-08-2011 11:55

Уверен. Форма "овала" на верхней части рукоятки была иная - http://img.allzip.org/g/120/orig/4887074.jpg

quote:Originally posted by k.o.t:Там ведь широкий ободНе широкий. Опять таки, проведите сравнение. Разницу увидите.k.o.t 22-08-2011 21:59

А проконсультируйте, пожалуйста, вот, черная рукоятка со звездой, но без насечки на тыльной стороне, это какой период?

sAg- 23-08-2011 05:57quote:Originally posted by k.o.t:черная рукоятка со звездой, но без насечки на тыльной стороне, это какой период? 1953-1954г.

ЗЫ По поводу "широкого обода" на поздних рукоятках 50х годов - http://img.allzip.org/g/120/orig/4819795.jpg (слева) Обратите внимание на толщину "обода" и на форму верхнего "овала" рукоятки.

k.o.t 23-08-2011 07:42

понял, благодарю, а какую можно установить рукоятку на ПМ-Т 1963г.? очевидно не ранее 63 г. выпуска, не знаете, где можно купить в состоянии склада?

sAg- 23-08-2011 08:26

Честно вам скажу, что вся информация по рукояткам (за исключением ранних 49-53гв) общая. Знать что и когда в какие годы устанавливалось никто сказать точно не сможет. Но не смотря на всё это, наблюдается некая закономерность в плане выпуска рукояток по периодам.

Моя картинка - http://img.allzip.org/g/120/orig/4887074.jpg но это не истина в последней инстанции, ещё раз повторюсь, информация общая. Товарищ Oberst39 даже в чём-то прав, но не в производстве рукояток на разных заводах точно.

На мой взгляд, на ПМ-Т 1963гв подойдёт вторая рукоятка. У неё не большой овал, плоскость под "звездой" прямая, не вогнутая. И верхняя часть рукоятки имеет сужение. У вас уже есть рукоятка 70х. Смотрите фото, сравнивайте, ошибиться легко. Будут вопросы, пишите. Помогу чем смогу.

quote:Originally posted by k.o.t:где можно купить в состоянии склада?На этот счёт у меня есть своё мнение. У вас ПМ-Т 1963гв? Наверняка он, как и все выпущенные пистолеты данной марки имеет следы эксплуатации? Ведь ему, не много ни мало, 48 лет. Его внешний вид говорит о многом, говорит о том, какая у него была жизнь. Зачем вам рукоятка? Он продавался без неё? На нём стоит то, что стояло при "предыдущей" жизни. Не вижу смысла искать другую рукоятку, уж тем более состояния склада. Зачем? Он ведь и так смотрится очень антуражно. Но если и менять рукоятку, то я бы поставил б/у.

На худой конец, вы можете выложить фото своего пистолета и мы уже вместе посмотрим, что можно будет сделать. Но мне кажется, что это не придётся делать, ведь у него и так всё в порядке.

k.o.t 23-08-2011 08:42quote:Originally posted by sAg-:На нём стоит то, что стояло при "предыдущей" жизни.

Да, Вы правы, соглашусь. Однако, тов. Oberst39 утверждает, что рукоятка может быть любой, но не позднее года выпуска пистолета. А у меня получилось так - что всё на ПМ-Т соответствует году (ранний предохранитель и пр.), а рукоятка та, что представлена на вышеразмещенных фото (пост N 9)

sAg- 23-08-2011 08:49

Оставить и не трогать! Вот мой вам совет.

PS: Площадка под звездой прямая или вогнутая, как тарелочка?

k.o.t 23-08-2011 09:00quote:Originally posted by sAg-:Оставить и не трогать! Вот мой вам совет.

PS: Площадка под звездой прямая или вогнутая, как тарелочка?

Понял.

PS, площадка прямая

sAg- 23-08-2011 09:11quote:Originally posted by k.o.t:PS, площадка прямая Рукоятку не менять! У вас всё отлично.k.o.t 23-08-2011 09:14quote:Originally posted by sAg-:Рукоятку не менять! У вас всё отлично.

Благодарю, любопытно в целях самообразования а если площадка под звездой ровная, это какой год?

sAg- 23-08-2011 09:32

С точностью сказать не могу и никто не сможет. Утверждать не буду (хотя поторопился с утверждениями на прошлой странице), но судя по ободку и основанию под звездой, рукоятка соответствует периоду. Овал правда больше, чем надо, скорее всего переходная рукоятка (что-то между вторым и третьим типом). Короче, не парьтесь, ничего менять не надо.

quote:Originally posted by k.o.t:Однако, тов. Oberst39 утверждает, что рукоятка может быть любой, но не позднее года выпуска пистолета.Товарищ немного не прав. Сейчас объясню. Понимаете в чём дело. Пистолету 48 лет. За это время ему могли поменять всё, что угодно. К примеру, неудачное падение рукояткой вниз, и она раскалывается, отсюда её замена, а на кукую, это уже другой вопрос. Частенько можно встретить на ммг ПМ или на ПМ-Т 50х годов поздние рукоятки 80х.sAg- 23-08-2011 09:35quote:Originally posted by k.o.t:а если площадка под звездой ровная, это какой год? Вопрос достаточно общий. Лучше всего, когда есть много рукояток и можно по выбирать, посмотреть, сравнить. Ведь и на поздних рукоятках прямая площадка, а на 70х, вогнутая, в виде тарелочки.

А по годам вам точно никто ничего не скажет, только предположительно.

k.o.t 23-08-2011 09:37

sAg-, всё понятно, благодарю за столь интересную и полезную информацию

sAg- 23-08-2011 09:47

Не за что.

k.o.t 23-08-2011 17:35

оставил прежнюю рукоятку из прошлой жизни легендарного ПМ

sAg- 23-08-2011 19:48

В вашем случае - это самый правильный вариант!

k.o.t 23-08-2011 21:36quote:Originally posted by sAg-:В вашем случае - это самый правильный вариант!

понял

Oberst39 24-08-2011 12:31quote:Товарищ немного не прав. Сейчас объясню. Понимаете в чём дело. Пистолету 48 лет. За это время ему могли поменять всё, что угодно. К примеру, неудачное падение рукояткой вниз, и она раскалывается, отсюда её замена, а на кукую, это уже другой вопрос. Частенько можно встретить на ммг ПМ или на ПМ-Т 50х годов поздние рукоятки 80х.Я имел ввиду рукоять поставленную изначально при комплектации пистолета, а, то, что при ремонте могли поставить вообще любую из выпущенных и имеющихся в наличии, это и ежу понятно.sAg- 24-08-2011 13:12quote:Originally posted by Oberst39:Я имел ввиду рукоять поставленную изначально при комплектации пистолета, а, то, что при ремонте могли поставить вообще любую из выпущенных и имеющихся в наличии, это и ежу понятно.Безусловно! Согласен. Ибо и такое могло быть.k.o.t 24-08-2011 23:18

в общем, оставляют старую

guns.allzip.org

Маркировка русских ПМ

Spartan 29-08-2005 22:58

Здравствуйте!Я болгарский и мне уже за 57 -не первая молодость, правда,но и не последняя!!!Скоро получил лицензию на "короткоствольном личном огнестрельном оружий" как наша полиция любит "сокращать"!Так как не очень-то нравятся болгарские слышком "комерсиальные" ПМ,купил у сопруги почившего полицейского практически новий Макаров русского производства.Пистолетик неплохой, в отличной сохронености,хорошо отлаженный,и точный,возможно из за того что сделан на экспорт /ничего плохого не хочу сказать о русском производстве/.Но не могу понять когда произведен,тульский,ижовский или другой и какая модификация?Справо написано Cal 9 mm Makarov Made in Russia и потом 91,слево IJ 70-01 и серийный номер кирильскими буквами и цифрами.Пожалуйста разгадайте головоломку ваших /и наших!/ славянских означений.Спосибо!

DENI 29-08-2005 23:11

в СССР-РФ ПМы делались только а Ижевске.Но Иж-70-01 это не ПМ. Хотя в 1991 году Ижики были еще хорошего качества.

Агдам 29-08-2005 23:12quote:Originally posted by Spartan:Здравствуйте!Я болгарский и мне уже за 57 -не первая молодость, правда,но и не последняя!!!Скоро получил лицензию на "короткоствольном личном огнестрельном оружий" как наша полиция любит "сокращать"!Так как не очень-то нравятся болгарские слышком "комерсиальные" ПМ,купил у сопруги почившего полицейского практически новий Макаров русского производства.Пистолетик неплохой, в отличной сохронености,хорошо отлаженный,и точный,возможно из за того что сделан на экспорт /ничего плохого не хочу сказать о русском производстве/.Но не могу понять когда произведен,тульский,ижовский или другой и какая модификация?Справо написано Cal 9 mm Makarov Made in Russia и потом 91,слево IJ 70-01 и серийный номер кирильскими буквами и цифрами.Пожалуйста разгадайте головоломку ваших /и наших!/ славянских означений.Спосибо!

###Привет,Спартан!То,что ты описал-коммерческий пистолет производства России.Выпуск в 1991 году.Очевидно имеет регулируемый целик?Я считаю,что армeйские пистолеты Макаровa вашего,болгарского производства,лучше коммерческого русского.Попытайся найти свой болгарский армейский,советский армейский или ГДРовский ПМ.Производства ГДР-считается самым лучшим,за ним по качеству идет советский,потом болгарский.У меня у самого болгарский ПМ 1986 года,я очень им доволен.Купил абсолютно новый,нестрелянный.Считается,что болгарские ПМ были более качественны до 1985 года.

Spartan 29-08-2005 23:30

Друзья,на пистолете написано Makarov,у него не регулируемий целик ,8 патронов превасходный хром внутри ствола и отличная коричнего-фиолетовая оксидация,отсуствие пропадания спусковой скоби после выстрела и внешный вид типично армейский как показано на картинках Ваших оружейных сайтов и Makarov.com.А там и IJ 70-01 ?!!Не пойму что за модификация?

DENI 29-08-2005 23:34

Это экспортная модификация. От ПМ тех времен ничем не отличается, кроме как маркировкой.

Агдам 29-08-2005 23:37quote:Originally posted by Spartan:Друзья,на пистолете написано Makarov,у него не регулируемий целик ,8 патронов превасходный хром внутри ствола и отличная коричнего-фиолетовая оксидация,отсуствие пропадания спусковой скоби после выстрела и внешный вид типично армейский как показано на картинках Ваших оружейных сайтов и Makarov.com.А там и IJ 70-01 ?!!Не пойму что за модификация?

###Еще раз....это коммерческий ИЖ.Целик не регулируемый был на первых выпусках для США.Потом,в целях политкорректности пистолет оспортивили-появился регулируемый целик.Эти пистолеты действительно хорошего качества-практически это и есть армейский ПМ.Советую его купить.

Не понял,что имелось ввиду,когда говоришь-отсутствие пропадания спусковой скобы?Видимо не стыковка понимания русского и болгарского.....

Calex 29-08-2005 23:47quote:Originally posted by Spartan:...Не пойму что за модификация?Нормальный ПМ, только сделанный не для армии, а специально для экспорта. В начале 90-х экспортные партии делали ещё на совесть.Все новые ПМ на экспорт шли под именем ИЖ-70.Были партии как с передвижным, так и с обычным целиком.Передвижной целик делали для экспорта под видом спортивного оружия.

У меня именно такой. После 13 лет ношения - как новый, будто из нержавейки сделан. Только целик недавно чуток разболтался, из за этого упала кучность. Устранил - теперь опять хорошо стреляет.

Strelok13 29-08-2005 23:50

Уважаемый Spartan! Позвольте дать Вам ссылку на статью DENI о пистолете ПМ http://guns.allzip.org/topic/44/68023.html , там многое описано о отличиях его модификаций производства разных лет. Судя по тому что здесь писали участники форума, Ваш пистолет представляет собой один из первых коммерческих выпусков ПМ, фактически ещё не отличающийся от военного пистолета производства СССР. Было бы интересно, если бы Вы описали его подробнее: рамка полированная целиком, или только задняя левая часть, форма спусковой скобы старая, или новая, какого типа предохранитель и затворная задержка?

AT 29-08-2005 23:54quote:Originally posted by Агдам:

Не понял,что имелось ввиду,когда говоришь-отсутствие пропадания спусковой скобы?

Отсутствие провала спуска?

Агдам 30-08-2005 12:01

Мой болгарский ПМ.

filin 30-08-2005 01:11

К сожалению,ни по маркировке,ни по году обозначенному на пистолете ничего конкретного о ПМ сказать нельзя.В 91 году вполне могли на старый ПМ нанести новую маркировку и отправить на экспорт.Маркировка ИЖ-70-01 наносилась на пистолеты с нерегулируемым целиком,ИЖ-70 - с регулируемым.Но нарушения бывали.Качество пистолета - понятие,относящееся к конкретному экземпляру.Какая разница,сколько брака в этой партии,если мне попался хороший пистолет?Так что если нравится-надо брать.Детали с болгарскими взаимозаменяемы.

semtex 30-08-2005 10:31

Да всё проще. Ребята не парились особо над какими то изменениями, на обычный ПМ нанесли маркировку ИЖ-70-01 и он сразу стал экспортным.

Andrushka 30-08-2005 10:52

Calex! А где взять такую обойму (именно обойму, винтовочного типа) как у Вас на фото? И зачем она? Как с неё заряжать?

LITUANIE 30-08-2005 11:22

были и у нас в продаже, Иж 70-01, кажись 91-го г.р., свиду один к одному ПМ; где-то фотка была слямзеная с сайта продавца, как раз продаваемого Иж 70-01

Calex 30-08-2005 12:45quote:Originally posted by Andrushka:Calex! А где взять такую обойму (именно обойму, винтовочного типа) как у Вас на фото? И зачем она? Как с неё заряжать?Не знаю. Не в курсе, даже от чего она (Если кто знает, скажите). Валяется у меня несколько штук просто. Если куда ехать, то патроны в такой удобно в карман кинуть, как раз на магазин, 8 штук.Andrushka 30-08-2005 15:09

Эффектно смотрится. Если-б с неё заряжать магазин можно было- тогда вообще фантастика...

semtex 30-08-2005 18:05

могу только сказать, что такая обойма к маузеру подходит, может она даже для него и есть.

Grossfater Muller 30-08-2005 18:59

Я бы вообще сказал, что это обрезок обоймы к 5,45 мм для АК... 8)

Spartan 30-08-2005 19:22

Уважаемые друзья,спосибо за отзывы и советы!Я уже купил этого макарича,так что жалеть не за чем.А мой скверный русский язык может и вам надоел так что извините.Относительно "пропадания спуска"-это мой псевдорусский термин,так что прощу прощения!Обьяснение взял у Вашего форума - "При срыве курка происходит резкое ослабление усилия спуска, что в совокупности с провалом приводит к угловым отклонениям пистолета до момента удара бойка по капсюлю, а в результате происходят отрывы при стрельбе."Я знал что у каждого пистолета есть такое явление, но у моего почему-то не оказывается?!Может прошел какой то "тюнинг" у бившего владельца или сделан точнее,не знаю.Надеюсь прослужит верно и долго.Спосибо!

Calex 30-08-2005 19:51quote:Originally posted by Grossfater Muller:Я бы вообще сказал, что это обрезок обоймы к 5,45 мм для АК... 8)Да не похоже. Явно такой на заводе и сделана. На 8 патронов.Spartan 30-08-2005 22:30quote:Originally posted by :Уважаемый Spartan! Позвольте дать Вам ссылку на статью DENI о пистолете ПМ http://guns.allzip.org/topic/44/68023.html , там многое описано о отличиях его модификаций производства разных лет. Судя по тому что здесь писали участники форума, Ваш пистолет представляет собой один из первых коммерческих выпусков ПМ, фактически ещё не отличающийся от военного пистолета производства СССР. Было бы интересно, если бы Вы описали его подробнее: рамка полированная целиком, или только задняя левая часть, форма спусковой скобы старая, или новая, какого типа предохранитель и затворная задержка?

Уважаемый Strelok13,У моего ПМ рамка полированная целиком,форма спусковой скобы старая,типа предохранителя Рис.2-6в,затворная задержка нового (б) типапо http://guns.allzip.org/topic/44/68023.html.Жду нового контакта.Привет!

tem 15-01-2006 02:15

Может кто-нибудь сказать, что означает буква К между номером и заводским клеймом на рамке ?

DENI 16-01-2006 02:14

Может быть "коммерческий". В СССР было принято экспортные модификации того или иного оружия обозначать буквой "К" в наименовании (особенно в авиации), вполне возможно, что пытались так делать в стрелковом оружии, но сие не прижилось. Вобщем, скорее всего это именно сделанный на экспорт в 60-х ПМ. А вот что там за полустертые клейма - это интересно...

mald 16-01-2006 11:16

А вот еще вопрос: на ПМ выпуска 1963г. на левой стороне рамки, в задней части после номера пистолета, 2 слаборазличимых клейма: буквы "АП" и "ПС" в кружочках. Что это - личные клейма сборщиков?

mald 16-01-2006 11:22

О, картинка открылась! У меня именно такие буквы АП в кружочке, как на фотографии. И еще ПС, тоже в кружочке.

Ланцепок 17-01-2006 23:57

Что-то (наверное память) мне подсказывает, что в ПМовской маркировке после номера встречается не только буква К, но и другие буквы. Если уважаемому собранию интересно, то в следующем наряде попробую посмотреть какие именно. К тому же сомнительно, что много "коммерческих" пистолетов в результате пошло в войска.

tem 22-01-2006 19:55

С нетерпением жду вашего следущего наряда Недоумение вызывает отсутствие данной литеры на затворе, как будто она не является частью заводского номера. С другой стороны, для отметки о капремонте, что первое пришло в голову, неподходящее место - вряд ли специально такой промежуток оставили бы...

DENI 22-01-2006 20:25

Я тут подумал... В 50-е годы год выпуска оружия проставлялся на нем в виде буквы. Так что "К" - скорее всего год выпуска оружия. Вопрос только какой год...

tem 22-01-2006 22:04

Явным образом год на рамке не указан, но на патроннике набиты 2 и с другой стороны - 76. Возможно, это год изготовления ?

Ланцепок 22-01-2006 23:32quote:Originally posted by tem:С нетерпением жду вашего следущего наряда Недоумение вызывает отсутствие данной литеры на затворе, как будто она не является частью заводского номера. С другой стороны, для отметки о капремонте, что первое пришло в голову, неподходящее место - вряд ли специально такой промежуток оставили бы...

Нарядов-то много, но мне надо не абы какой, а дежурным по полку. Хожу туда, примерно, раз в месяц. Как схожу, обязательно сообщу результат.

DENI 22-01-2006 23:43quote:Originally posted by tem:Явным образом год на рамке не указан, но на патроннике набиты 2 и с другой стороны - 76. Возможно, это год изготовления ?

Нет. В 1976 году на предохранителе номер уже не ставился. Номер на предохранителе - черта ПМ выпуска 1949-1960-х годов.

Ланцепок 22-01-2006 23:44quote:Originally posted by DENI:Я тут подумал... В 50-е годы год выпуска оружия проставлялся на нем в виде буквы. Так что "К" - скорее всего год выпуска оружия. Вопрос только какой год...

В 50-е? Ну, не знаю... ПМ принят на вооружение в 1951 году. Мой табельный ПМ имеет номер ВН 253 и год выпуска 1953 на нем обозначен. Кстати, щечки рукоятки на нем почему-то черного цвета. Так что при получении его в наряд его очень легко найти среди других.

DENI 22-01-2006 23:58

Мда? Махнемся щечками? Мне как раз надо текстолитовую ЧЕРНУЮ рукоять! (серьезно, если возможно - то с удовольствием, взамен могу коричневую текстолитовую). Вначале 50-х да, номер ставился (у моего приятеля ММГ ТТ есть, там на нем выбит год - 1953), а вот в 1955-1960-м году, по крайней мере на АПС года уже нет, вместо цифрового обозначения года стоит буквенное. Может быть и на ПМ также... Кстати вот фотка:

Такая же буква "К" - скорее всего это год.Кстати было б неплохо рамку пистолета увидеть всю (форму спусковой скобы)

tem 23-01-2006 12:53

попробую продемонстрировать:

рамка, похоже, 2-го типа.DENI 23-01-2006 01:26

Да современная уже...Значит надо выяснять год...

Andrushka 23-01-2006 14:52

Заметьте- номер на затворе ГРАВИРОВАН фрезой, а не ударным способом как ранее и не лазерная как счас...Весьма интересный экземпляр!

CnF 23-01-2006 18:46

Похоже на сборник из нескольких.

DENI 23-01-2006 20:16

Почему сборник?

Кстати, а можно его фотку спереди - уж очень интересно на "бороду" глянуть.

CnF 23-01-2006 22:03

DENI, мне просто так кажется. Судя по давленному клеймению на рамке и букве "К" это старый пистолет 57года выпуска. Появление цифры 76 на патроннике ствола вообще странно. Однозначные цифры я замечал на патронниках, а двузначных нет. Гравированный номер на затворе наводит на мысль, что он был заменен при ремонте.Но всё это лишь мои мысли, может его проста ТАК сделали.

tem 23-01-2006 23:38

Еще несколько снимков. К сожалению, оборудования для макросъемки нет, но под простеньким микроскопом удалось разглядеть, что и на рамке , и на затворе обозначения нанесены одни способом, похоже фрезой.

Ланцепок 25-01-2006 22:20

Итак, новости из наряда. В нашей части замечены следующие ПМ с подобной маркировкой: СМ 556М, КН 1557А, КН 2058Д, ЛИ 4251М, ЛГ 1124М, ВК 5298Р, РМ 6463Д, ИК 2147И, БИ 1479М, ГА 1692Д, ИЕ 2342К, БК 254М, МЕ 877Л, МО 3396К, ЛИ 2331К, ЛИ 3930М, КЛ 3329Д, АМ 1165И, ГЛ 3435К, ВА 922К, ОН 2190К, КН 3738Д, СМ 3476М, ГЛ 236К, СМ 2676М, СМ 497М, АК 309И, АМ 1045И, ТВ 1518Р, СЛ 364М.Все они имеют номера выполненные гравировкой фрезой (у некоторых толщина фрезы меньше раза в два, чем на фото, у остальных такая же). Рамка нового типа (как на снимках), номер на затворе без крайней буквы, на предохранителе выбит номер без букв. Год выпуска цифрами на рамке отсутствует. Среди остальных ПМ, с явным указанием года выпуска встречаются года 53, 54, 61, 62, 63, 65, 70, 72, 73. Возможно, есть и другие года, но пересмотреть ВСЕ ПМ за наряд - нереально. Кто-то ведь должен и службу тащить

Ланцепок 25-01-2006 22:29quote:Originally posted by DENI:Мда? Махнемся щечками? Мне как раз надо текстолитовую ЧЕРНУЮ рукоять! (серьезно, если возможно - то с удовольствием, взамен могу коричневую текстолитовую).

DENI, с удовольствием бы помог, но, к сожалению это не моя собственность, а "личное оружие военнослужащего". Потрошить его мне никто не даст. Его вообще мне выдают только в наряд, на стрельбы и, изредка, для чистки. Да и почта, я думаю, негативно относится к таким посылкам. Кстати, если не секрет, чем для тебя так ценна черная рукоять? И вообще, откуда они взялись, неужели "военно-морской вариант"? За всё время службы я видел только два или три ПМа с такими рукоятями.

DENI 25-01-2006 23:02

Почте все равно, уже пересылал (им оружие низя, а запчасти можно). Жаль, конечно, но при случае бы хотелось.Эта рукоять ценна тем, что это первая рукоятка серийного ПМ. Потом они уже пошли коричневые (как раз с 50-х), а до этого были именно черные. Никакого, кстати, отношения к ВМФ они не имеют. В ГДР рукоятки также были из черного текстолита, но они не имели звездочки.Я себе хочу найти ММГ ПМа как раз самого первого типа, а вообще пока собираю различные серийные рукоятки к нему.Кстати, в МВД несколько проще (пузырь оружейнику и замена произошла, они ж нигде не описаны). Нов МВД найти такую - вообще не реально.

bobat 26-01-2006 01:37quote:Originally posted by Ланцепок:Итак, новости из наряда. В нашей части замечены следующие ПМ с подобной маркировкой: СМ 556М, КН 1557А, КН 2058Д, ЛИ 4251М, ЛГ 1124М, ВК 5298Р, РМ 6463Д, ИК 2147И, БИ 1479М, ГА 1692Д, ИЕ 2342К, БК 254М, МЕ 877Л, МО 3396К, ЛИ 2331К, ЛИ 3930М, КЛ 3329Д, АМ 1165И, ГЛ 3435К, ВА 922К, ОН 2190К, КН 3738Д, СМ 3476М, ГЛ 236К, СМ 2676М, СМ 497М, АК 309И, АМ 1045И, ТВ 1518Р, СЛ 364М.Все они имеют номера выполненные гравировкой фрезой (у некоторых толщина фрезы меньше раза в два, чем на фото, у остальных такая же). Рамка нового типа (как на снимках), номер на затворе без крайней буквы, на предохранителе выбит номер без букв. Год выпуска цифрами на рамке отсутствует. Среди остальных ПМ, с явным указанием года выпуска встречаются года 53, 54, 61, 62, 63, 65, 70, 72, 73. Возможно, есть и другие года, но пересмотреть ВСЕ ПМ за наряд - нереально. Кто-то ведь должен и службу тащить

ИМХО.Я думаю не стоит номера пистолетов,находящихся в в/ч,в интернете публиковать.

DENI 26-01-2006 01:47

Обороноспособность родины от этого не пострадает.Кстати, буквы после цифр - 100% обозначают года, косвенное свидетельство, что с 55 до 61 у вас годов на ПМах нет. Значит именно с 1955-1956 до 1960 - год на ПМе не ставился. Ставились буквы. Знать бы какой год какой букве соответствует...Ланцепок, большое спасибо.

bobat 26-01-2006 02:03quote:Originally posted by DENI:Обороноспособность родины от этого не пострадает....

Скроее всего обороноспособность Родины не пострадает.Но Ланцепок может пострадать.

DENI 26-01-2006 02:07

Ну он может стереть, если захочет.

bobat 26-01-2006 02:23

DENI,у меня сейчас только ГДРовский ПМ.Но если нужны фотки,то нет проблем.

DENI 26-01-2006 02:38

Вообще да, но что конкретно надо, я пока не знаю. Хотя, в принципе - неплохо было бы понять, какой у него предохранитель (он ведь отличается от нашего), т.к. позвояет дергать затвором во включенном состоянии.

bobat 26-01-2006 02:54quote:Originally posted by DENI:Вообще да, но что конкретно надо, я пока не знаю. Хотя, в принципе - неплохо было бы понять, какой у него предохранитель (он ведь отличается от нашего), т.к. позвояет дергать затвором во включенном состоянии.

У меня ПМ армейский - полная копия оригинального ПМ.Позволяет передергивать затвор коммерческий ПМ,производства Шуль.

Strelok13 26-01-2006 02:57quote:Originally posted by DENI:Вообще да, но что конкретно надо, я пока не знаю. Хотя, в принципе - неплохо было бы понять, какой у него предохранитель (он ведь отличается от нашего), т.к. позвояет дергать затвором во включенном состоянии.

Я не уверен, но кажется у ГДР-овских ПМ предохранитель был как у советских, а у сделанных после объединения Германии он при включении не спускает курок без выстрела, а запирает во взведённом положении, хотя мне кажется, что для самовзводного пистолета это неудобно.

DENI 26-01-2006 10:29

Понятно...

Ланцепок 26-01-2006 22:51

Если Джеймс Бонд сумеет из НЕКОТОРЫХ номеров ПМ, имеющихся в нашей части, извлечь какую либо полезную информацию КАКАЯ ЕЩЁ ЕМУ НЕ ИЗВЕСТНА - флаг ему в руки, транспарант ему на спину, и... ну далее все помнят. Могу ему в помощь ещё вспомнить номер АКМ, который у меня в училище был. DENI, я горд носить один из первых ПМ, но нарушать устав и закон всё же не буду. У нас с этим строго. Не обижайся, пожалуйста.

Андрей К 26-01-2006 23:08

2ЛанцепокРазумеется, не хочу на чём либо настаивать, но замена рукоятки на реально более красивую и между прочим, более правильную ) ни какого отношения не имеет ни к уставу, ни тем болеен к закону.... это 100% !!!Просто есть люди которым можно помочь заиметь в коллекции чёрную рукоятку (нам их кстати, вероятно не понять.. )И всё!.., т.е. не более и не менее...

Просто мысль вслух!

За инфу спасибо!

Ланцепок 26-01-2006 23:26

To Андрей К. Полностью согласен, кто б ещё всё это моему начальству объяснил!Пункт 1 Командир всегда прав.Пункт 2 Если командир неправ, смотри п. 1

tem 26-01-2006 23:34

Спасибо и от меня всем откликнувшимся.

Андрей К 26-01-2006 23:37

2ЛанцепокЕсли такой выбор по годам выпуска, может есть возможность визуально определить в каком году произошло увеличение кол-ва насечек на левой плоскости затвора (с 10-ти до 13-ти). А года выпуска в виде букв, вероятно идентичны аналогичной маркировке карабинов СКС...

Ланцепок 26-01-2006 23:59quote:Originally posted by Андрей К:2ЛанцепокЕсли такой выбор по годам выпуска, может есть возможность визуально определить в каком году произошло увеличение кол-ва насечек на левой плоскости затвора (с 10-ти до 13-ти). А года выпуска в виде букв, вероятно идентичны аналогичной маркировке карабинов СКС...

В следующий наряд попробую, но не обещаю. Номера, по описи, посмотреть легко, а вот перерыть вручную ВСЕ ПМы...

DENI 27-01-2006 02:55

Ланцепок. Я не обижаюсь. За информацию спасибо! Это важнее. Рукоятку буду искать.

guns.allzip.org

Пистолет Макарова (ПМ) в кобуре, 1953 год, СССР

Пистолет Макарова выпуска 1953 года в очень хорошем состоянии, на одном номере. Нечастый на сегодняшний день экземпляр ПМ раннего выпуска - с номером, нанесенным на переднем торце затвора-кожуха и фигурной передней частью рамы. В оригинальной кожаной кобуре с запасным магазином и несколькими макетами патронов в комплекте.

Оружие деактивировано, все основные части выведены из боевого состояния без возможности восстановления.

В конкурсных испытаниях приняли участие пистолеты Ф. В. Токарева, И. И. Ракова, П. В. Воеводина, С. А. Коровина, А. А. Климова, Г. В. Севрюгина, С. Г. Симанова и А. И. Лобанова, а так же иностранных систем, таких как Walther PP, Mauser HSc, Sauer 38H, Beretta M1934 и FN Browning model 1910/22. Эталонным пистолетом при этом был штатный ТТ. Наиболее суровым испытанием было помещение пистолетов в яму с жижей из песка и воды. В данном случае образец Макарова продемонстрировал несомненное превосходство в надежности. Пистолет конструкции Н. Ф. Макарова по итогам испытаний 1948 года признали лучшим, но было рекомендовано внести ряд изменений в конструкцию. После некоторой доработки пистолет был принят на вооружение под обозначением ПМ (Пистолет Макарова) в 1951 году. При этом, после всех необходимых работ по усовершенствованию и подготовке к массовому производству, его выпуск был налажен на Ижевском машиностроительном заводе еще в 1949 году.Самые первые ПМ были произведены в Туле пробной партией количеством от 20 до 30 штук. Номера начинались с "ТМ", после идут цифры и год. После этого выпуск пистолетов Макарова перенесли в Ижевск, где в 1949 году была изготовлена пробная партия в количестве 5000 экземпляров, с номерами, начинавшимися с "ТМ". Рамы пистолетов раннего выпуска (1949 – 1953 гг.) отличаются фигурной передней частью, а спусковая скоба имеет выступ с правой стороны верхнего края. Боковой выступ спусковой скобы при оттягивании ее вниз, открывал доступ к спусковому крючку, давая возможность его снять. В 1949 году номер пистолета выштамповывался на довольно широком переднем нижнем торце затвора-кожуха. В более поздних версиях номера ставились на левой стороне затвора-кожуха и рамы. Затворная задержка внизу имела рычаг выключения, также называемый зубом. После израсходования последнего патрона, затвор-кожух становился на затворную задержку, а в момент присоединения снаряженного магазина, рычаг (зуб) затворной задержки, взаимодействуя с наклонным выступом окна левой стороны магазина, освобождал затвор-кожух, досылая патрон в патронник. В целях обеспечения большей безопасности в обращении с оружием рычаг, обеспечивающий автоматическое выключение затворной задержки, впоследствии был упразднен. Теперь, чтобы освободить затвор-кожух при извлеченном или присоединенном магазине, необходимо нажать на внешний выступ затворной задержки. Такое снижение боевых качеств оружия, увеличивающее время перезаряжания, конечно же, является спорным решением, но оправданным практикой эксплуатации в войсках. Задняя стенка основания рукоятки рамы ПМ выпуска 1949 года с плоской поверхностью, не имеет скобы для зажима боевой пружины, которая удерживается непосредственно рукояткой и винтом. С 1950 года форма задней поверхности основания рукоятки была изменена из-за того, что постоянно ослабевало крепление винта, удерживающего боевую пружину и щечки рукоятки.В 1950 году начался выпуск таких же фигурных рам, но с основанием рукоятки, имеющим крепление для скобы зажима боевой пружины и сам зажим. На пистолеты 1949 года выпуска ставились щечки рукоятки с ромбовидной перекрестной насечкой на задней поверхности, цвет которых мог быть как черным, так и коричневым. Более поздние имеют гладкую заднюю поверхность, и только красно-коричневый цвет с различными его оттенками. Со второй половины 1953 года начали выпускать пистолеты с измененной формой спусковой тяги и уменьшенным свободным ходом спускового крючка, а так же переходные модели с фигурной рамой, скобой для зажима боевой пружины, и со спусковой скобой, не имеющей выступа. В 1954 году несколько изменилась конфигурация рычага флажкового предохранителя. С того же года началось производство рамы нового типа, с тонкой передней частью, которая используется до настоящего времени. В 1970 году года была принята сниженная норма настрела – с 5000 до 2500 выстрелов. В 1984 году в целях обеспечения более удобного обращения с оружием увеличили количество насечек на левой поверхности затвора-кожуха с десяти до тринадцати. С 1988 года рычаг флажкового предохранителя стали изготавливать по методу литья в форму и последующей обработки фрезерованием. Около 1989 года ухудшилось качество изготовления. Постепенно упрощалась форма рычага затворной задержки. Курок и спусковой крючок также начали изготавливать тем же методом. Была изменена форма передней части спусковой скобы, которую в 90-х стали изготавливать литьем. В 1993 году был начат выпуск пистолетов с литой рамой.По материалам сайта www.armoury-online.ru

antikvariat.ru

«Макаров» – это не фамилия (Часть I)

Синонимом обозначения одного из самых массовых видов отечественного короткоствольного оружия в нашей стране стало короткое слово «МАКАРОВ». За ним скрывается название одного из наиболее популярных пистолетов и полная трудового порыва жизнь и деятельность известного советского конструктора-оружейника - Николая Федоровича Макарова.

Богатый опыт боевого использования различных систем вооружения, в том числе и стрелкового, полученный в годы Великой Отечественной войны, помог выявить как общие недостатки систем, так и недостатки отдельных образцов оружия, а также определить направления их совершенствования. Перед конструкторами-оружейниками среди других задач встала во весь рост и проблема усовершенствования короткоствольного оружия ближнего боя.

Изменение системы стрелкового вооружения пехоты, произошедшее в СССР после Великой Отечественной войны, привело к тому, что офицеры, находящиеся в частях и подразделениях, действующих непосредственно на поле боя, стали в качестве основного оружия использовать пистолеты-пулеметы (автоматы), а пистолету в бою отводилась весьма незначительная вспомогательная роль.

Анализ боевого применения отечественных пистолетов и револьверов еще в годы войны показал необходимость увеличения останавливающего действия пуль этого вида оружия. Для такого воздействия на человека наиболее подходящим оружием оказались пистолеты калибра не менее 9 мм. Это определило снижение требований к перспективному армейскому пистолету и предоставило возможность оружейникам разработать довольно простую и, соответственно, относительно дешевую конструкцию пистолета. Небольшая длина патрона - 25 мм - позволила сконструировать под него пистолет меньших размеров и массы, чем пистолет ТТ.

Уже в ходе войны было принято решение о замене штатного пистолета Токарева образца 1933 года другим более совершенным образцом с улучшенными боевыми и эксплуатационными качествами (и в первую очередь с самовзводным ударно-спусковым механизмом). Анализ боевого использования пистолетов Токарева во время войны наглядно показал, что пуля пистолетного патрона 7,62х25 ТТ, при хорошей настильности и пробивной способности, обладала недостаточным останавливающим действием. Кроме того, недостатки, характерные для 7,62-мм пистолета Токарева ТТ (чересчур большая масса; слабая фиксация магазина в рукоятке; постоянное напряжение пружины, вызывавшее ее осадку; отсутствие специального предохранителя, что делало это оружие небезопасным в обращении; не совсем удобная форма пистолетной рукоятки), не могли быть исправлены без коренной переделки самой конструкции пистолета и патрона.

Поэтому очень остро встал вопрос о замене штатного пистолета Токарева образца 1933 года другим более совершенным образцом с улучшенными боевыми и эксплуатационными качествами, при сохранении столь же высокого убойного действия пули, как в ТТ.

Калибр нового перспективного пистолета первоначально колебался от 7,62 мм до 9 м. К опытно-конструкторским работам над новым пистолетом в 1945 году в соответствии с тактико-техническими требованиями ГАУ приступили как известные советские конструкторы, так и молодые оружейники: Н. Токарев, П. Воеводин, С. Симонов, С. Коровин, И. Раков, Н. Макаров, К. Барышев, И. Соловьев, Г. Севрюгин и др. Планировалась отработка оружия под два вида патронов: 7,65?17 пистолетный патрон «Браунинг» и под новый пистолетный патрон 9х18, сконструированный инженером НИИ-61 Б. Семиным. При создании этого патрона наши конструкторы учитывали положительный опыт, полученный германскими оружейниками еще до начала Второй мировой войны при отработке своего пистолетного патрона аналогичной конструкции 9х18 «ULTRA». Новый советский 9-мм пистолетный патрон позволял создать конструктивно более простой пистолет, с меньшими массо-габаритными характеристиками, чем пистолет Токарева ТТ, а увеличение калибра до 9 мм позволило сохранить прежнее убойное и останавливающее действие пули. Его тупоконечная пуля со свинцовым сердечником имела достаточную энергию и обеспечивала повышенное останавливающее действие. С другой стороны, подобный выбор боеприпаса для нового пистолета означал, что ему отводится только роль вспомогательного индивидуального оружия самозащиты, необременительного в ношении и предельно простого в эксплуатации.

Среди других над созданием нового самозарядного пистолета начал работать и молодой тульский конструктор-оружейник Н. Макаров из конструкторского бюро ЦКБ-14 (впоследствии переименованного в Конструкторское бюро приборостроения КБП).

Он, как это и предполагалось тактико-техническим заданием, начал работать сразу над двумя моделями опытных пистолетов, первая из которых была рассчитана на использование 7,65-мм патрона, а вторая - патрона 9?18. Однако работа над проектом пистолета под 7,65-мм патрон вскоре была прекращена, и Макаров сосредоточился на конструировании 9-мм пистолета. Вот что впоследствии вспоминал сам Николай Федорович: «После Великой Отечественной войны был объявлен конкурс на создание нового пистолета. Конструкторов известили о тактико-технических требованиях, которым он должен был отвечать. Был определен и калибр - 9 мм, в отличие от 7,62-мм пистолета фронтового времени ТТ. Я решил участвовать в создании нового оружия ближнего боя. Задача была не из простых. Приходил в КБ к восьми утра, уходил в час, а то и в два ночи. Разработал и испытал, или, как говорят конструкторы, расстрелял множество образцов, всякий раз обнаруживая те или иные недостатки. Не могу не сказать, что и мне, и всем остальным участникам конкурса огромную поддержку оказывал начальник конструкторского бюро Игорь Федорович Дмитриев. Заводской опыт подсказывал мне: новый пистолет, как и любое другое оружие массового производства, должен быть технологичным, то есть удобным в изготовлении. 9-мм патрон позволял применить простейший принцип работы автоматики: отдачу свободного затвора. Этим путем я и шел. В конечном итоге пистолет оказался легче и компактнее, чем прежний ТТ. При рукоятке средних размеров в ней помещался магазин той же емкости, а неподвижный ствол и предохранитель спуска способствовали хорошей прикладистости. Позднее, уже во время испытаний, интерес у специалистов вызвал ударно-спусковой механизм с самовзводным приспособлением, позволяющий производить предварительный выстрел без предварительного взведения курка. Но я опередил события.

В конкурсе участвовало много известных оружейников, в том числе Токарев, Симонов, Коровин, Воеводин. Возможно, не все знают, в каких условиях испытываются новые образцы оружия. Условия самые жесткие. Пистолеты запыляли песком, купали в болотной воде, то густо смазывали, то отмывали начисто в бензине. Перепад температур - до 100 градусов: от минус 40 до плюс 60. Оружие должно было выдержать 3000 выстрелов.

В конструкции пистолета Макарова использована усовершенствованная схема, впервые успешно реализованная в германском пистолете Вальтер РР, хотя сразу необходимо оговориться, что пистолет ПМ имеет оригинальное решение ударно-спускового механизма и значительно более прост по устройству, а также более надежен.

Автоматика пистолета Макарова (ПМ) работает по принципу отдачи свободного затвора. Возвратная пружина надета непосредственно на ствол. Затвор со стволом сцепления не имеет. Надежность запирания канала ствола при выстреле достигается большой массой затвора и силой возвратной пружины. Благодаря наличию в пистолете самовзводного ударно-спускового механизма куркового типа можно быстро открывать огонь как с непосредственным нажатием на хвост спускового крючка без предварительного взведения курка, так и предварительно взведя курок вручную. Ударно-спусковой механизм куркового типа имеет двухперую боевую пружину, расположенную в пистолетной рукоятке позади магазина, ее нижний изгиб одновременно служит и защелкой магазина. Спуск - с предупреждением. Усилие спуска при стрельбе без самовзвода от 2,0 до 2,1 кг, а при стрельбе самовзводом - 4,3 кг. Питание производилось из однорядного коробчатого магазина емкостью на 8 патронов. По израсходовании патронов подаватель магазина поднимал затворную задержку.

Схема пистолета ПМ

Пистолет ПМ безопасен в обращении, что обеспечивается флажковым предохранителем, расположенным с левой стороны кожуха-затвора и автоматической постановкой курка на предохранительный взвод после спуска курка. По сравнению с предохранителем пистолета Вальтер РР, предохранительный механизм своего пистолета Н.Ф. Макаров значительно модернизировал. Его функционирование стало гораздо надежнее и проще, а поворот при выключении сверху вниз более естественен для работы кисти руки (у Вальтера предохранитель выключался наоборот - снизу вверх). Кроме того, курок автоматически становился на предохранительный взвод под действием боевой пружины после спуска курка («отбой» курка) и при отпущенном спусковом крючке. Курок под действием изогнутого (отбойного) конца широкого пера боевой пружины поворачивался на некоторый угол от кожуха-затвора (это и был «отбой» курка) так, что носик шептала находился впереди предохранительного взвода курка. После того как спусковой крючок был отпущен, спусковая тяга под действием узкого пера боевой пружины продвигалась в заднее крайнее положение. Рычаг взвода и шептало опускались вниз, шептало под действием своей пружины прижималось к курку, и курок автоматически вставал на предохранительный взвод. Подобная конструкция предохранителя способствовала тому, что управление оружием стало возможно производить одной рукой.

Простейшие прицельные приспособления, целик прицела и мушка, размещены на кожухе-затворе и рассчитаны на дальность эффективной стрельбы до 50 м.

При разработке своего пистолета Макаров свел к минимуму число деталей (ПМ состоит всего из 32 деталей), сделав многие из них многофункциональными. Рекордсменом в этом отношении стала боевая пружина, одновременно выполняющая 7 функций, в том числе она выполняет роль пружины отбоя курка, а также защелки магазина. После долгих поисков Макарову удалось добиться устранения одного из самых существенных недостатков своего образца - частых задержек при стрельбе, вызванных утыканием патрона пулей в пенек ствола при заряжании. Макаров нашел верное соотношение размеров и устройства патронника, чашечки затвора, зацепа выбрасывателя, при которых патрон, получив перекос, головной частью пули не натыкался на пенек ствола. На казенном срезе ствола был сделан скос в левой нижней части патронника, и пуля, коснувшись его своей головной частью, без задержки оказывалась в пульном входе. Теперь затвор, спокойно доходя в крайнее переднее положение, обеспечивал надежное закрывание канала ствола для производства выстрела. После подобной доработки оружие стало работать без задержек, и пистолет Макарова теперь характеризовался высокой надежностью в работе в самых разнообразных климатических условиях.

К началу 1947 года Макаров завершил эскизную проработку проекта. В октябре того же года начались полигонные испытания пистолетов Макарова, Севрюгина, Коровина, Ракова, Симонова, Барышева, Воеводина, а также 5 иностранных самозарядных пистолетов (Вальтер PP; Маузер HSc; Браунинг М 1922; Зауэр 38Н; Беретта М.1934), отобранных для сравнения с опытными отечественными образцами. В качестве эталонного образца выступал штатный пистолет Токарева образца 1933 года. И хотя на испытаниях ни одна из опытных моделей не удовлетворила в полной степени ТТТ, все-таки оружие конструкции Макарова и Барышева вышло на первое место. Второе место занял пистолет конструкции Севрюгина, сотрудника Щуровского полигона НИПСВОО. Одновременно с этим был окончательно решен вопрос о выборе для штатного армейского пистолета калибра - 9 мм.

По результатам испытаний Макарову было рекомендовано внести ряд изменений в конструкцию пистолета. На повторных полигонных испытаниях в 1948 году пистолет Макарова наконец-то обрел свои окончательные формы. Комиссия по проведению испытаний отмечала в своем заключении:»...наиболее простым в конструктивном и технологическом отношении, а также с точки зрения войсковой эксплуатации, является пистолет Макарова». При общей длине 161 мм пистолет ПМ со снаряженным магазином весил 0,81 кг, в то время как его предшественник, пистолет ТТ, имел общую длину 195 мм и весил 0,94 кг. Оба пистолета имели одинаковую емкость магазина 8 патронов.

25 июня 1948 года министр вооружения СССР Д.Ф. Устинов издал приказ об изготовлении на Ижевском механическом заводе № 622 первой партии в 50 пистолетов, а через полгода, 29 января 1949 года - о производстве в течение 6 месяцев опытной партии из 5000 пистолетов Макарова для войсковых испытаний. Одновременно велась разработка технологии нового пистолета, привязанной к имеющемуся на Ижевском механическом заводе станочному оборудованию. Станочный парк завода был существенно пополнен за счет репараций, полученных из германских оружейных и машиностроительных заводов.

В ходе полигонных и войсковых испытаний пистолету Макарова удалось обойти всех конкурентов. ПМ оказался единственным пистолетом, который безотказно стрелял после «купания» в жиже из воды и пыли. Неплохие для такого оружия результаты по кучности он показал и во время стрельбы. Так, рассеивание r100 при стрельбе из пистолета Макарова по грудной мишени на дальности 30, 40 и 50 м составляло соответственно 9, 12 и 16 см. Это означало, что даже при стрельбе на предельную дальность 50 м вероятность попадания в поясную фигуру составляет практически 100%. На дальности до 30 м r100 не превышало 9 см, что обеспечивало надежное поражение в грудную и головную фигуры с первого выстрела. Таким образом, пистолет Макарова полностью удовлетворял требованиям к боевым пистолетам по кучности. Убойная сила пули сохранялась до 350 м. Боевая скорострельность пистолета составляла 30 выстрелов в минуту.

Это оружие оказалось конструктивно очень простым, удобным в обращении и эксплуатации, позволяло легко и быстро разбирать его без использования какого-либо инструмента. Удачная форма, малые габариты и «зализанность» наружных деталей делали пистолет Макарова не только удобным для ношения и всегда готовым к действию, но и придавали ему дополнительные преимущества по сравнению со многими другими образцами в случае необходимости экстренного использования оружия.

Одной из немаловажных особенностей пистолета Макарова стала его исключительно высокая технологичность производства. Так, замена осей ряда деталей цапфами упростила разборку и сборку оружия, что имеет большое значение для военных образцов оружия. Кроме того, пришлось также внести ряд изменений и в саму конструкцию оружия: обеспечить отбой курка; уменьшить ход спускового крючка; исключить тугое вхождение последнего патрона в магазин.

Схема магазина к пистолету ПМ

Технические специалисты Ижевского механического завода № 622 проделали огромную работу по совершенствованию конструкции и технологии. За время освоения производства были испытаны на живучесть 22 пистолета. Работали и над устранением дефектов, выявленных в ходе постановки на производство: низкой живучести рамки и кожуха-затвора; ненадежной работы предохранителя; посадки боевой пружины. Как справедливо впоследствии писал об этом конструктор «Ижмеха» А. Климов, один из участников постановки на производство пистолета Макарова: «...разработка системы автором - это только половина решения проблемы, остальное - заслуга коллектива и его многих безымянных авторов».

Научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по созданию нового штатного образца короткоствольного оружия для Вооруженных сил и правоохранительных органов успешно завершились в 1951 году, когда пистолет Н. Макарова был официально принят на вооружение под обозначением «9-мм пистолет Макарова (ПМ)», вместе с новым 9-мм пистолетным патроном 9х18 ПМ. Вспоминая об этом, Макаров писал: «ПМ после всех «мытарств» остался безотказным. Из него было сделано вдвое больше выстрелов, чем предполагалось. После тщательного сопоставления данных Государственная комиссия признала победителем конкурса этот образец. День тот был для меня праздничным, а праздники в судьбе конструктора случаются не часто».

Пистолет Макарова сразу полюбился в войсках. По опыту практических стрельб и соревнований многие военнослужащие из него, при условии систематических тренировок, выбивали на расстоянии 25 м из 100 возможных 70 - 80, а лучшие мастера огневой подготовки и до 95 очков.

Однако ряд проблем, связанных как с эксплуатацией оружия в войсках, так и с налаживанием выпуска пистолета ПМ (освоенного в массовом производстве «Ижмехом» в апреле 1952 года), послужили основной причиной того, что уже несколько лет спустя конструкцию пистолета Макарова и технологию его изготовления пришлось подвергнуть модернизации.

В конструкцию ПМ на протяжении 1950-х - 1980-х годов постоянно вносились улучшения: так, в связи с возможностью самопроизвольного выстрела во время заряжания оружия из-за автоматической подачи патрона в патронник, пришлось отказаться от механизма, автоматически выключавшего затворную задержку при вставлении нового магазина, из-за чего все пистолеты выпуска 1951 - 1953 годов были переукомплектованы новой затворной задержкой, а вновь выпускаемые ПМ получили магазин упрощенной конструкции. Изменилась форма рамки, спускового крючка и спусковой скобы. Они теперь обеспечили более удобное положение спускового крючка при выстреле. Кроме того, изменение спусковой скобы позволило вести стрельбу из пистолета в холодное время года в перчатках. Была заметно улучшена технология его изготовления, что позволило существенно уменьшить объем механической обработки и ручных работ. Для получения заготовок с наиболее сложной геометрией был внедрен метод точного литья, позволивший обеспечить высокую точность заготовок, освоена в производстве литая рамка пистолета, предохранитель, спусковая скоба и курок, что практически полностью ликвидировало брак. К началу 1960-х годов пистолет Макарова изготавливался в условиях массового производства. Качество оружия стало полностью соответствовать требованиям заказчика. В результате тщательного анализа конструкции ПМ удалось резко сократить основные задержки, происходившие в пистолете из-за непродвижения патрона и неотражения стреляной гильзы. За счет этого к концу 1980-х годов после предъявительских испытаний возврат пистолетов для заводского ремонта снизился до 1%.

За десятилетия серийного производства ПМ, по данным Ижевского механического завода, была достигнута взаимозаменяемость, сведены к минимуму подгоночные операции, в результате чего трудоемкость производства пистолетов Макарова в конце 1980-х годов, по сравнению с началом 1950-х годов, снизилась в 18 раз, в три раза увеличился коэффициент использования металла, на одну треть выросла живучесть и в два с половиной раза - надежность. Это стало результатом как высокого потенциала самой конструкции, так и огромного труда, вложенного ижевскими оружейниками в конструкцию ПМи технологию его производства. Был достигнут высочайший уровень надежности - сегодня пистолет Макарова является единственным в мире образцом короткоствольного оружия самообороны, который проходит полный цикл испытаний в затрудненных условиях. Всего же более чем за пятьдесят лет производства было изготовлено более 5 миллионов пистолетов Макарова всех модификаций.

Над усовершенствованием штатного пистолета ПМ работали и тульские конструкторы оружейники. Одним из направлений их работы являлось снижение массы оружия за счет использования новых материалов. Туляки в этом направлении шли след в след за коллегами из Ижевска. Так, уже в 1961 году ижевским конструкторам удалось добиться определенного снижения массы автомата АКМ с созданием нового 30-зарядного магазина, изготовленного из легкого алюминиевого сплава Д16АБМ массой 164 г. Он был предложен взамен стандартного из стального листа 0,7 мм, весившего 334 г. Поэтому было принято решение облегчить и пистолет Макарова. В 1963 году Тульское ЦКИБСОО получило от Министерства обороны тактико-техническое задание на модернизацию пистолета Макарова с целью уменьшения его массы на 100 г.

В соответствии с этим ТТЗ конструкторы ЦКИБСОО разработали два варианта его облегченного варианта ТКБ 023. Основной деталью, которая подверглась переделке, стала рамка. Первый вариант 9-мм пистолета ТКБ 023 разрабатывали Лашнев и Хроменков, второй вариант - Моисеев.

Е. Моисеев спроектировал облегченную рамку, которую планировалось изготовить из легких сплавов, но отсутствие подходящих марок сплавов свело его работу на нет.

Т. Лашнев и В. Хроменков также первоначально разработали две облегченные рамки: первую - из легкого сплава В95-Т1, вторую - из титанового сплава ВТЗ. Однако первая из них не обеспечивала требуемой живучести, поскольку даже незначительная его деформация вызывала задержки в работе автоматики, а сам сплав характеризовался малой коррозионной стойкостью, а вторая привела к снижению технологичности производства.

Пистолет ПМ

Несмотря на неудачу, тульские оружейники продолжили интенсивные поиски более легких и в то же время прочных в эксплуатации материалов. После ряда опытных работ было принято решение создать единую деталь из литьевого композитного материала КС-30 с армированием стальным вкладышем, который включал бы в себя как саму рамку, так и пистолетную рукоятку. Доводы в пользу такого решения были достаточновескими: перейти на материал, из которого можно было изготовлять рамку методом прессования. Использование пластмасс для изготовления рамок, взамен их производства методом отливки из металла, вело к ликвидации целого ряда технологических операций, что сразу же обещало принести серьезную экономическую выгоду и в определенной мере облегчало само оружие, поскольку пластмассовая рамка была легче стальной ровно на 100 г (общая масса пистолета ТКБ 023 с патронами составляла 0,71 кг, а масса без патронов - 0,63 кг). В то же время по служебной прочности новая рамка была равна стандартной стальной. Однако использование нового материала для рамки заставило практически полностью переделать саму конструкцию пистолета. ТКБ 023 теперь существенно отличался от ПМ. Так, разборка и сборка этого пистолета осуществлялась с помощью специальной защелки, смонтированной под спусковой скобой. Теперь именно защелка, а не выступ спусковой скобы, удерживала кожух-затвор на рамке. Боевая пружина взамен крепления винтом на ПМ на пистолете ТКБ 023 крепилась в стальном вкладыше с помощью штампованной спусковой скобы. Для повышения удобства разборки и сборки пистолета крепление вкладыша рамки осуществлялось поперечным штифтом. В конструкции спусковой тяги появился ролик, снизивший усилие спуска и повысивший плавность его работы. Вскоре вся техдокументация на пистолет ТКБ 023, успешно прошедший заводские испытания, а затем испытания на эксплуатационную живучесть, была передана ГРАУ на Ижевский механический завод для изготовления опытной партии.

Один из опытных образцов прошел испытания стрельбой, подвергся испытаниям по надежности работы в различных условиях эксплуатации, в том числе был помещен в морозильную камеру при температуре минус 50 градусов по С и после этого его сбросили с высоты 1 м на стальной рельс. В результате этих экспериментов у рамки пистолета ТКБ 023 лопнула спусковая скоба, но это не нарушило его эксплуатационных качеств. У штатного пистолета Макарова в результате такого же комплекса испытаний спусковая скоба была изогнута, что привело к демонтажу кожухазатвора во время выстрела (его просто вырвало из рамки).

Но несмотря на положительные результаты испытаний, модернизированный пистолет Макарова ТКБ 023 не был принят на вооружение Советской армии, поскольку в Советском Союзе в те годы полностью отработанных марок прочной литьевой пластмассы не было. Никто не мог сказать о сроке хранения подобных деталей. Кроме того, осторожные голоса предупреждали, что пластмасса имеет свойство сильно нагреваться на солнце и не очень приятна при обращении с ней на морозе. Однако опыт использования пластмасс при конструировании образцов личного оружия самообороны не был забыт. Спустя сорок лет он был реализован в других изделиях тульских оружейников.

Кроме пистолета Макарова, работы по модернизации проводились и с его боеприпасами. Так, в 1978 году, в предверии XXII Олимпийских игр в Москве специально для пистолета ПМ по заказу КГБ СССР был разработан новый 9-мм пистолетный патрон с повышенным пробивным действием пули РГО 28 (масса пули 6 г, начальная скорость - 325 м/с). Этот патрон впервые обеспечил поражение живых целей, защищенных бронежилетами 2-го уровня защиты. Пуля патрона РГО 28 при стрельбе из пистолета ПМ поражала даже 4-мм титановые бронеэлементы бронежилета ЖЗТ-71М. При стрельбе из ПМ патроном РГО 28 кучность стрельбы r50 на дальности 25 м составляла 3,2 см.

Помимо Советской армии и правоохранительных органов пистолеты Макарова состояли на вооружении в Болгарии, ГДР, Афганистане, Анголе, Кубе, Лаосе, Ливии, Монголии, Сирии и ряде других стран. Их выпуск по документации и технологии «Ижмеха» был налажен в Болгарии, ГДР (пистолет М), причем и в настоящее время после объединения ГДР с ФРГ западногерманская оружейная фирма Simson в Зуле продолжает производство пистолетов Макарова, КНР (тип 59), Югославии (М.67), Ливии.

О значимости этого оружия говорит тот факт, что именно пистолет Макарова стал первоначально наградным оружием, вручавшимся министром обороны СССР военнослужащим и гражданским лицам, а с 1968 года и Почетным оружием, которое вручалось от имени Президиума Верховного Совета СССР наиболее выдающимся советским полководцам за боевые заслуги.

(Начало. Окончание в статье «Макаров» – это не фамилия (Часть II))

Сергей МонетчиковФото Владимира Николайчукаи из архива автораБратишка 04-2008

weaponland.ru

Пм-т без года выпуска.

Kibo 10-01-2015 20:37

Пм-т без года выпуска, кто нибудь сталкивался? покупали с товарищем вместе в одном ормаге, отбирали из десятка, недавно решил продать взял в руки и на тебе!

HiddenFox 10-01-2015 23:54

Некоторое время год выпуска на ПМах обозначался буквой. Выглядело это примерно следующим образом: «Д» - 1956год, «И» - 1957год, «К» - 1958год, «Л» - 1959год, «М» - 1960год, «Р» - 1960год.

Kibo 11-01-2015 12:28

Вот жеж!!!

Kibo 12-01-2015 11:15

Спасибо.

Nachtigullin 12-01-2015 15:32цитата:Originally posted by HiddenFox:«Д» - 1956год, «И» - 1957год, «К» - 1958год, «Л» - 1959год, «М» - 1960год, «Р» - 1960год.

"Р" - это, если не ошибаюсь, все-таки 1964 год.

HiddenFox 12-01-2015 16:32цитата:Originally posted by Nachtigullin:"Р" - это, если не ошибаюсь, все-таки 1964 год.http://guns.allzip.org/topic/85/226563.html почитайте, там есть раздел по вопросам маркировки года. Я, судя по всему, тоже допустил неточность «Р» - 1961Nachtigullin 12-01-2015 18:16цитата:Originally posted by HiddenFox:http://guns.allzip.org/topic/85/226563.html почитайте, там есть раздел по вопросам маркировки года. Я, судя по всему, тоже допустил неточность «Р» - 1961

Эту тему я неоднократно читал (там же проскакивает информация, что литера "Р" относится к 1960 году), однако в остальных источниках "Р" обозначает 1964 год: http://forum.travmatik.com/top...ta-makarova-pm/, а также http://pm9.uсоz.гu/index/ehvoljucija_pm/0-63 .

На мой взгляд, вполне логично, за исключением резкого скачка с "Д" в 1956 году на "И" в 1957 году:Д-1956И-1957К-1958Л-1959М-1960Н-1961 (не было, год наносился цифрами)О-1962 (не было, год наносился цифрами)П-1963 (не было, год наносился цифрами)Р-1964

HiddenFox 12-01-2015 18:39цитата:Originally posted by Nachtigullin:однако в остальных источниках "Р" обозначает 1964 годСогласен. Статья по указанной ссылке более информативна.Kibo 12-01-2015 19:52

У друга как раз "р"

ЧАУ1 13-01-2015 10:24

У меня ПМ Т год выпуска донора 1960, нанесено цифрами.

Nachtigullin 14-01-2015 14:00цитата:Originally posted by ЧАУ1:У меня ПМ Т год выпуска донора 1960, нанесено цифрами.

Дело в том, что в указанные годы нумерация была как буквенная, так и цифровая.На моем ПМ-Т нанесена литера "М", т.е. 1960 год.

Nachtigullin 21-02-2015 14:05

Да, кстати, еще раз перешерстил всю тему http://guns.allzip.org/topic/85/226563.html (пост # 242) - там на основании ряда признаков высказываются вполне резонные предположения, что литера "Р" может относиться даже к 1960 году.

Так что 1964 год действительно под большим вопросом...

guns.allzip.org